【金色のガッシュ!!】序盤のザケルの威力異様に高くない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:16:32
序盤のザケルなんか強くね?
2: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:18:42
心の力だよ
3: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:18:46
心の力で使うから多分一番テンション高かったんだろうここ
5: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:19:19
いくらテンション上がってるからって初期呪文でギガノ級と同等の威力出してるのはなかなかにヤバい
7: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:20:29
バオウはノーカウントとしてこっからまともな攻撃技ザケルガまでお預けだからザケルが強くないと死ぬ
8: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:21:37
>>7
そんでザケルガ得たらザクルゼムあるとは言え清麿死ぬまで攻撃術無し…
18: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:26:09
>>8
ガッシュは優しいから…
19: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:26:50
>>18
清麿はザケルザケルガテオザケルする
9: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:21:53
ウォンレイの辺りまでまともな攻撃術これしかねえからな
11: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:24:03
完全にRPGの低レベル攻略みたいになってるからな中盤
14: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:25:34
>>11
ガッシュ以外も仲間も含めて全員そんな感じになってる気がする
15: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:25:41
屋内で撃っていい術じゃない…
16: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:25:55
>>15
しかも自宅だこれ
46: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:33:07
>>16
この時合計3体の魔物が暴れたせいで自宅ボロボロになったし母さんにもしばかれたからな…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:27:22
このシーン初めて読んだときなんかめっちゃ泣いたな
22: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:28:29
この後も割とちょくちょくかなりデカい術をザケルでギリ相殺くらいまで持ち込んでるので
いくらリソース有限って言っても清麿は普段セーブしすぎだろ…ってなる
23: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:28:32
このときは覚醒時の威力だったんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:39:34
>>23
覚醒時はもっと高い このときはブラゴも弱いから
24: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:28:34
特に他に使う術もないし満タンだからブースト掛けられてたみたいなもんじゃないの
30: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:29:45
素のバオウが一応ギガノよりは強いかな…くらいなのが一番ひどいと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:31:22
>>30
ザグルゼム一発分の強化だとディオガに勝てるか怪しいぐらなのもひどい
45: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:33:02
>>30
当時は使えば使うほど威力の高まるすごい呪文だと思ってたけど
思い返すと一回使ったら疲労で次がなくなるダメな呪文だった…
175: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:50:18
>>30
ゲージ技だからな…
207: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:54:22
>>175
残りMP全部もってかないでください…
36: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:32:05
親父からするとあのバオウがギガノ級にまで落ちてるの万々歳ではあるんだが…
35: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:31:50
屋上爆撃した時とこの時は本当に清麿的にも感情大爆発の時だろうし
他の時本気じゃないとかではなく
38: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:32:18
清麿死亡と10ヶ月特訓って感じに2回の強化ポイントあるから最後まで読んでから最初からファウード編まで見返すと術の低威力さがひどい…
44: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:32:49
>>38
見ろよこのヒョロヒョロのザケルガ!
55: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:34:09
>>44
エクセレスザケルガが太ぉい…
49: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:33:20
1ページまるっと使って
戦うぞ!おう!
ってやるのカッコいいな…
53: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:34:04
結局ここも相殺はしたけど倒れたからな
その前に散々色々やられたせいだけど
56: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:34:12
このザケルも収束させて威力底上げしてるし
ジオウとかエクセレスも見るに本来は収束・貫通・射速系の適正資質っぽいんだよなガッシュ
あまりに適正外の系統に寄り道をし過ぎている…
172: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:50:15
>>56
まあパートナーが搦め手が得意なタイプだったから色々できたほうが良かったんだろう
58: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:35:12
テンションMAXザケルは大体ギガノ級と相殺ぐらいまで行けてる
59: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:35:20
パッと出せて
クセも無くて
威力・貫通力高い
ジオウレンズザケルガとエクセレスザケルガですよろしく
62: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:36:31
普段は後先考えすぎてセーブしちゃってる部分あんのかもな清麿
69: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:37:48
>>62
後すぐ立ち直りはするけど割とすぐ(もう終わりなのか…!?)ってへし折れかけるから振れ幅もでかいんだと思う
63: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:36:36
ザケルは形状の融通結構効くよね
66: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:37:14
ガッシュは術出すとき意識飛ぶから
そのぶん威力高い可能性もあるんじゃないか
92: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:41:08
ザケルガって貫通力とちょっと威力上昇してるだけでギガノ級の威力無いよね?
93: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:41:20
>>92
ないよ
101: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:42:13
>>92
ロデュウ曰く初級上ランク程度らしいな
103: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:42:21
>>92
ギガノを丸々相殺できる威力はないけど余裕でぶち抜くくらいはできるよ
収束しすぎててそれやっても防ぎきれないだけで
140: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:46:40
ちょっと貫通力出るザケルの次がバオウしか無いって極端過ぎる
40: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:32:27
ゼオンもザケルだけでやばい
だけじゃないけど…
13: 名無しのあにまんch 2021/06/19(土) 21:25:28
最初の術にしては破格の威力
覚醒したらさらに強くなる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:00:48 ID:c5ODg5MA=
こんだけ威力高くても致命傷にはならないから
優しい王様にふさわしい初期呪文なんだよな…

だからフォルゴレとナゾナゾ博士に打つ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:03:47 ID:c2NzE3ODA
>>1
殺さないように意識すれば殺さないようにはできるって話は序盤にあるよ
ザケルだからってわけじゃない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:32:07 ID:U3MTU0ODA
>>6
序盤から「拘束する氷・ツタだけを意識して呪文を唱えて破壊する」とか「死なないように痺れさせる」とかやってるのに、調節効かないと思ってる人割といるよね
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 08:10:25 ID:MzNTg4NzY
>>59
屋上ふっ飛ばしちゃったとか家ぶっ壊れちゃったも同時にやってるからな
調整できるのは確かだけど万能の様に勘違いしているのがお前だろ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 14:39:17 ID:EwOTI0NTY
>>156
それ手加減意識してない時の話じゃん
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 02:21:35 ID:M0MDkxNTI
>>156
作中でもとりわけ感情が高ぶった時の例外を持ち出して否定するお前の姿はお笑いだったぜ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:36:36 ID:czNzY0NDU
>>6
ブラゴもアイアングラビレイ使った時シェリーの無意識のセーブで人と魔物は助かってるしね。パートナーの想いが結構ダイレクトに反映されるの好き
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:06:29 ID:c1MDY3NjA
>>1
ただし乳首は焦げる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:13:35 ID:U1NjAzOTU
>>1
覚醒後は流石に人間に対してザケルは撃たなくなったな
状況的にザケル撃たれるようなギャグシーンは無かったけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:37:32 ID:czNzY0NDU
>>27
代わりに挿入される「お前頭悪いな」
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:38:44 ID:gyNTM3NDU
>>67
メロンみたいな顔ほんと噴く
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:26:27 ID:k2MTMyMjU
>>1
大谷育江が出す電撃は人に浴びせても良い風潮
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:36:14 ID:EwNjc4MjU
>>1

そもそも静電気程度でさえあんだけ芸人達に罰ゲームとして嫌がられてる電気を人間に直流でブチ込んでいいんすかね…。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:12:11 ID:kxNzE5ODU
>>112
???「交流は危険だが直流は安全だぞ」
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 01:08:30 ID:k3NDIzNA=
>>146
おはエジソン
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:01:04 ID:Q4ODE0NTA
ブラゴのギガノレイスがまだ弱かった説
なんかシェリーが覚えて間も無いみたいな事を言ってたし…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:09:52 ID:gzMDA3MzU
>>2
それかあそこだけゼオン戦並みの覚醒ザケルだった可能性もある
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:13:47 ID:Y0MjQ4NDU
>>2
覚えて間もない術が弱かったらミコルオ・マとかグラード・マが強力過ぎるのはおかしいしザケルガも羽根を突き破れない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:34:25 ID:Q4ODE0NTA
>>29
覚えて間も無いのと覚える時とでは明確な差があると思いたい
覚える時ってのはその瞬間強く願って発現する物だからメタ的に言うと見切り発車で唱えても役に立つ呪文

前者だとジケルド、初発動時は効果が分からず不発
後者だとザケルガ、ラウザルク、ザグルゼムみたいな
作中だいたいが後者だけどシンポルクみたいなのも練度が必要になってくるから覚えたてで使うより常用出来る様になってからの方が強い(覚えたてでもヤバいけど)
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:19:56 ID:k3ODA2MTA
>>61
そもそも術のランクって発動するまでに込める最低限必要な心の力と込めた心の力に対する威力係数みたいな感じで

初級でも心の力込めたらその分威力出るんだし、初めて使う覚えたての呪文だと心の力込め具合誤ったりするかも知れん、ほぼバニラブッパしてたり
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:54:25 ID:QzMjQ1MzA
>>29
覚えてる術のランクと覚えた魔物の力量は一致しないからな
ギガノまで対応できるマ・セシルドを登場初期のクソザコティオが使えるし、んでもって初級ザケルもゼオンが使えばギガノ級
当時のブラゴがギガノ覚えたけどまだ物語中盤ほどの力はなかったくらいの話じゃない?
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:17:36 ID:Q4NjgwMzU
>>92
術ランクと魔物の実力はほぼ比例しない
ようは初期のドラクエみたいに呪文のランクで威力が決まっている

強い魔物=身体能力と術のレパートリーと戦闘センスで差が生まれる

例外は作中だと重力補正時のブラゴ(何故か一度だけガッシュのザケルとレイスが相殺しているがその他のクリア編の戦闘シーン見るに術ランク補正はないので初手のレイスに重力パンプした説)

王族のガッシュとゼオンにクリア
後は肉体強化以外の術のアシュロン(肉体強化術に関してはVSクリアのスプリフォの描写を見るに術ランク補正がない)くらい
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:22:07 ID:kxMjMyNDA
>>2
シェリーが手加減してるだけだよ
ほかの魔物との戦いでも、シェリーは人間に大怪我させないように力をコントロールしてる
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 01:43:07 ID:AxNDY1MDI
>>106
こう考えるのが無難かね。ブラゴのギガノって考えると下手したらザケル1発がバオウ1発と同じ位の威力になっちゃうし。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:16:39 ID:E0NTc4NTA
>>2
エリートのノーマルバオウ(消耗量通常くらい)位のグランバイソン相殺したザケルとかあったし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:01:13 ID:Q2NDUyMjU
ピヨ麿が本当にチート過ぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:02:34 ID:Y3MjY5MjU
ザゲルが弱いだと?

ふざけるな!!
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:05:32 ID:Y3MjY5MjU
>>4
誤字ってる
俺のがふざけてるな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:15:42 ID:A5OTc0OTA
>>4
ザケルガ発動してる...
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:03:16 ID:c5ODE5NDA
ザケルガすらない頃から敵は
平然とギガノ撃つからな…
ほんと清麿じゃないと死ぬよ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:37:54 ID:UyOTIyMjA
>>5
エクセレスザケルガだけでももっと早くにあるだけでアホみたいに難易度変わってたと思う
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:36:41 ID:Q3MjY0MA=
>>145
エクセレスザケルガは描写的に上級以上確定、へたするとディオガより上(パムーンがディオガで星8個エクセレスで星17個使用)だからテオザケルぐらいがちょうどいいんじゃない?
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:50:11 ID:c4MjI3MzY
>>151
そう考えるとディオガ級とエクセレス系の技が最大呪文じゃないパムーンやべぇな。こいつ千年前のアシュロン枠か?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:04:03 ID:YyMTIxNTA
👹<ザケル!ザケル!ザケル!ザケルガ!ザケル!ザケル!ザケルガーー!!

覚醒したザケルを喰らいまくって死なないロデュウヤバいね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:36:58 ID:I3MzI2NTU
>>7
あそこは加減しているだけだろう
一撃で仕留めたら痛めつけられないからな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:19:21 ID:AzMDc0OTU
>>113
わざわざ回復までしてたし、最初の方は全力だったんじゃないか?
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:53:27 ID:M3OTY1MzU
>>113
加減しているのなら、上位の呪文つかわないだろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:19:08 ID:gyMDc3ODU
>>7
いいだろ?ゴデュファで手に入れたファウードの細胞だぜ?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:04:10 ID:UzMjMyNDA
まぁガッシュがやべぇ術覚えたらそれこそガッシュ無双で終わるわけだしなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:04:18 ID:U2NzM5MDU
心の力チャージして使う初級呪文ってギガノ級ぐらいあるっぽいんだけど絶対に燃費悪いよな
軽く心の力込めたザケルガの方が費用対効果高そう
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:40:58 ID:gyNTM3NDU
>>9
ガ級はまあ明確に無駄削ぎ落とした集中系だし
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:42:30 ID:M2MDgxOTU
>>9
まあそっちのが燃費良かったらギガノ級が完全に死に技になるし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:04:20 ID:MwNjA2NTA
ギャグみたいな感じだったけど1話の最後でザケルが金山に直撃してたら洒落にならない事態になってたな…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:09:10 ID:I4ODg3NDA
>>10
まあちょっと乳首が黒コゲになるぐらいで済むっしょ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:10:57 ID:c0ODA0MzU
>>10
言うて清麿も耐久力お化けだし、なんだかんだ普通に生きてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:05:27 ID:Y0MjQ4NDU
マルスやエリートに使った時はギガノ級ぐらいある
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:06:00 ID:k4MzU3OTU
中盤はガッシュの性能が低すぎて常にジリ貧だったよね
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:06:29 ID:A5MDY3OTU
まあ気分次第で強さが変わるからな
作者の
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:14:41 ID:c0ODA0MzU
>>14
心の力で調節可能って設定があるから、あの世界は使用MPを増やして性能を上げられる仕様だぞ
魔物同士のスペックに差があろうとパートナー次第では勝敗はわからん
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:15:13 ID:c2NzE3ODA
>>14
普通の作品ならそうなんだがこの作品には術の力が心の力によってパワーアップする設定があるからそういうご都合じゃなくちゃんとパワーアップする納得できる理由があるんだよ
心の力上げる時はちゃんと熱いシーンとして盛り上げて描いてるし
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:28:05 ID:g2ODQ4OTU
>>33
記事内の状況でも本が光ってるって普段より強くなってそうなの強調されてるしね
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:39:06 ID:gxODcwNjU
>>54
玄宗戦のティオのサイフォジオでバフ盛りされたラオウ・ディバウレンとか
デモルト戦のレイラのミベルナ・マ・ミグロンとかかな
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:32:55 ID:IxNDAwMDA
>>54
ゼオンのジガディラスに至ってはデュフォーの心の力の込め具合によって発動中に威力が上がってる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:54:09 ID:k2MTE2MTA
>>33
逆に心が折れてると弱い所か発動さえしないのが味わい深い
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:25:19 ID:U3MTU0ODA
>>14
こういう明らかに設定知らない・読んでないのに突っ込みどころだと思って便乗する奴ってなんなんだろうな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:42:44 ID:A1MzE1OTA
>>50
かまってちゃんな暇人
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:07:23 ID:YzNDA0NzA
最近漫画に興味あったネット通販で調べて驚愕
「金色のガッシュベル」じゃないのか!
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:13:45 ID:Q3NzU4OTQ
>>16
それはアニメ版のタイトル
版権とかなんかの関係で変わったのさ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:30:42 ID:A1MzE1OTA
>>16
それはアニメ版のタイトルだな
何故か希にあるアニメになると微妙にタイトルが変る作品の一つ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:51:15 ID:c1MTAwMzU
>>16
商標の問題で絵の具のガッシュと被るからね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:10:52 ID:gyNTM3NDU
>>16
コロコロ?でガッシュ・ベルも有ったんやで
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:00:35 ID:c3MjMwMzU
>>16
なんか「金色のガッシュ」を海外のどこかの言語で直訳したら「金色の陰部」の意味になるからフルネームにしたとか聞いた
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:08:25 ID:cyNjY1MDU
ブラゴ戦の時と同程度ぐらいなザケルに競り勝った進一はヤバイ
気合入れたらラシルドも初級術で破るし
残念なのは優しすぎたこと
もしエリートが改心しても仲間になることなかっただろうし
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:43:19 ID:gyNTM3NDU
>>17
補助攻撃防御とやたら呪文が多かったのはどっちの才能だろうか
エリート…?
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:47:04 ID:MyMjAxNzA
>>77
エリートはあれだ、術の数だけは多かった土使い
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:42:17 ID:k3MTExMzU
>>17
エリートは真っ当にパートナーと向き合ってたら凄い強かっただろうな。後から考えると惜しい。仲間として再登場して欲しかった
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:08:36 ID:k1ODg0MTA
玄関で戦うなw
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:12:24 ID:Q0OTk1MDU
>>18
自宅を襲撃してきたブラゴのせいだから…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:35:25 ID:I4NTYwNDA
>>25
玄関で戦うことになったのはゴフレのせいだし
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:41:14 ID:M2MDgxOTU
>>25
一応、戦いに来たんじゃなくて説得に来たんじゃなかったっけ…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:10:29 ID:Q0OTk1MDU
ザケルって初期呪文かつボケに対するツッコミにもなるから便利だよね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:10:46 ID:MwNzc2MA=
千年前の魔物編とか最大威力のバオウすら
下っ端の方に正面切って破られてて相当辛かった覚えが
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:36:07 ID:I4ODg3NDA
>>22
華麗なるビクトリーム様のチャーグル・イミスドンかな
おそらく最大威力の3/5の段階なのにガッシュ側の切り札バオウを真っ正面から打ち破るんだからインパクト強かった
本人の方がもっとインパクト強かったけど

ところでバオウザケルガで検索しようとしたら検索候補に『バオウザケルガ 弱い』って出てきたでござるの巻
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:42:43 ID:Q3MjEyMjU
>>65
千年前の魔物編前後はバオウはけっこう破られたりして決め手に欠けてたし、覚醒するまでザグルゼムで強化しないと相手の最大呪文に威力負けが当たり前状態だったからしょうがない
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:39:32 ID:Q4ODE0NTA
>>22
本当にウォンレイと仲良くなってて良かったよ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:20:36 ID:gyNTM3NDU
>>22
まあバオウがギガノ超級の切り札とはいえ
相手が数居てギガノ級2発ぶつけられれば止められても仕方ない

数の暴力って怖い
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:11:20 ID:M0NjYwOTA
ファウードで習得した呪文も覚醒バフ抜きで呪文の格だけみればギガノ級前後っぽいのばかりだからパピプリオと似たようなペースなんだよなガッシュ
雷と相性良さそうなラージア系も無いしとことん戦闘向きじゃなかったんだなってなる
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:12:37 ID:k3NTU4NTU
初期はそんなにインフレさせる気はなかったのかね
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:14:24 ID:IxNTY4MjA
第一の術!
アボロディオ!
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:20:34 ID:I2MDI5NzA
>>30
こいつが仲間になってたらどんな展開になったんだろう
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:23:16 ID:I4OTI1OTA
>>30
一応第一の術はアボロとかの可能性はあるから…
まあどのみち追加節一つで出していい威力ではないんだがな!
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:27:27 ID:k1OTUwNDA
>>30
アボロ「ディオ」…ディオガ級呪文かな?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:47:10 ID:Y2MjE5NjU
>>53
多分ディオ級。ディオガはディオにガをつけて収束させた感じかも。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:43:06 ID:gxODcwNjU
>>30
その術だけでも明らかにギガノは超えてたよね
ガルバドス・アボロディオとかあれディオガの倍以上はあるし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:06:08 ID:k4ODEzMzA
>>30
お前なんかおかしいよ
最大術ディオガ消し飛ばしてたし
術威力だけならゴディバしたロデュウの最大術レベルあったんじゃないか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:32:33 ID:Y2NzM2NzU
>>98
ゴデュファ!ゴデュファです!
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:01:56 ID:c3MjMwMzU
>>98
パピプリオみたいな覚え間違いしやがって…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:16:17 ID:Y2OTE1NzA
>>30
呪文の基本になる文にディオが入ってるレイン、ゴームはバグ枠感ある
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:15:37 ID:IxNDAwMDA
>>128
魔界にいた頃から腫れ物、はぐれモノ同士で術の威力がおかしいっていう共通点があるのが面白い
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:14:50 ID:UwMDUzNzU
王家の雷にディオガなど不要!とでも言うかの如くガッシュもゼオンもディオガ付いてる呪文を覚えねぇ
いやディオガ級の呪文は沢山覚えてるから必要ないんだけど…なんか歯抜け感が…
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:20:37 ID:g4NjAxNDA
>>32
ギガノも覚えないしスキルツリーがユニークなんだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:26:37 ID:M0NjYwOTA
>>32
ウォンレイはじめ召喚系の術持ってるとディオガ覚えないことが多い印象
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:49:34 ID:MyMjAxNzA
>>52
両方使えるペンダラム・ファルガさんはやっぱりあそこで出て良いレベルじゃないなって
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:46:51 ID:k3MTExMzU
>>84
あの子は全力出せるならクリア編でも着いていけるレベルだから
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:07:12 ID:gyNTM3NDU
>>117
シン級オウ級まみれに基礎能力(体、魔)インフレしてるクリア編はさすがに…
でもファウード編でも上位の大活躍出来そうなステータスは有る気がする

心の力に左右される設定だから石板編は本調子じゃなかったろうしなあ
まあ味方にしたら頼りに成りすぎるし退場仕方なし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:14:29 ID:g0ODg5MzU
>>125
クリア編に参戦出来るifルートならフパートナーの洗脳解除されてァウード編を経た上でデュフォーバフかかってる事になるから普通についていけると思う
そもそもあいつレイラのミベルナ・マ・ミグロンと同じ事1人でできるしなんならミベルナより操作性も汎用性も攻撃力も上だし
金本の時もシンじゃないファルセーゼ・バーロンでミベルナ・シン・ミグロンに並んでるし
パムーンは色々おかしい
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:08:37 ID:g0ODg5MzU
>>117
金本の時もダニー除いたら一人だけシン級じゃない呪文で参戦してるしな…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:05:10 ID:YyMjA1OTU
>>126
シン級が必要ないほどに使い勝手がよくて
シン級ほど身体に負担がかかる術でもないと

なんだい最強かい?
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:10:45 ID:g0ODg5MzU
>>137
術の性質的に星の数が術の威力に比例しそうだからな
星を増やすだけで全呪文の威力がワンランクもツーランクも上がるとするとぶっ壊れだ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:54:31 ID:gyODIyOTA
>>32
ディオガ級だけど名前にディオガって付かないのはベル兄弟以外にもたくさんいるけどね
〇オウのウォンレイ、パティとか全く沿わないテッド、アースとか
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:15:42 ID:k2NjA1OTU
テオザケルとかエクセレスザケルガとか本来ファウード編序盤ぐらいで習得して然るべき呪文だよなぁ
覚醒するまでマジで火力不足がネック過ぎる主人公なのに
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:25:03 ID:I2MDI5NzA
>>34
ガッシュチーム全体が深刻な火力不足だからな
本さえ燃やせば火力は関係ないとはいえ限度があるだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:47:07 ID:I5Mjg2NzA
>>34
だからこそ清麿の戦略とガッシュの気合と覚悟で敵のクソ火力を押しのける…みたいなのが最高にかっこいいよね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:55:13 ID:U3MTQxNzA
>>34
ギガノ級でさえ余裕で防ぐっ鉄壁のティオがいたから術の殴り合いで勝つ必要があまりなかったからな
毎回防ぐか避けるかして相手の心の力が尽きて丸裸になったところをバオウを直接叩き込む展開が多かったし
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:01:34 ID:M3Nzc2MA=
>>34
ラウザルク然り使い手側の意志が強ければ反映されるから純粋に強力な術を求めなかったのが原因だと思う
ガッシュは術の強さより清麿の頭脳を信頼して戦ってたからザグルゼムとかが優先されたんだろうね
清麿が死ぬまでは…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:15:53 ID:Y1ODg4MA=
ウ、ウマゴンも3つの術で最後まで頑張ってたし…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:20:07 ID:I4ODg3NDA
>>35
なんなら皆がシン級の技をバンバンお披露目してる中で一人だけ第一の術使ってる人も居たから…
あの展開は激アツだったなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:22:24 ID:I2MDI5NzA
>>40
消費がホイミ並のベホマって考えたらヤバいなあの術
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:25:15 ID:I4OTI1OTA
>>45
全回復の上効果中リジェネ(という名の毎秒ベホマ)付くとかいうトンデモ呪文ジオルク
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:56:45 ID:gyODIyOTA
>>49
基本性能がシン級のイカレ呪文
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:29:14 ID:E4MDUwMDA
>>35
ゴウの時点でめちゃくちゃ速いからな
ディオの時点だとゴデュファで強化した魔物二体相手出来るし
親父が偉い騎士乗せてるだけあるよ
まだ全然言葉を話せない、ガッシュ達より赤子に近い年齢でここまで戦えるなんて天才だわ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:34:31 ID:gxMTAxMjU
>>35
あの馬他の魔物連中が一年ぐらい戦っている最中、ガッシュが清麿と会ってから7ヶ月ぐらいにやっとパートナー見つけて参戦したのに最終盤まで生き残ってるのやばいよ
最終的にはジェット機の観測機で計測出来ない速さを持つ、アンサートーカーですら勝機がなさ過ぎて戦うの諦めて墜落を覚悟する様な相手を速さで圧倒してるし
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:47:40 ID:gxODcwNjU
>>35
ファウードでもジャベリンでアルセムガリュウドンを貫通したしね
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:09:29 ID:gyNTM3NDU
>>35
ディオエムルが
牽制の基本下位級、突進と合わせて槍に成って中位ガ級、数分散させてガン(ズ)級、ダミー分身、炎の壁で中位シルド級

そして勿論ディオガ級強化の○ルク、と万能過ぎません?
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:04:15 ID:k1MzEyMA=
>>101
ウマゴンはガッシュみたいに複数の術のコンボみたいな事が出来ないから・・
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:18:21 ID:MwNDk5OTA
清麿がパートナーとして破格すぎるだけで未覚醒ガッシュって低火力な性能してるよな
マーズジケルドンとかジオウみたいな磁力系が本来の適性っぽいしバオウ√行かないと決定力に欠けてそう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:18:38 ID:g5NTMzMTU
ブラゴは第3の術でギガノ級出してるんだよな
これ以降の敵はバリーも含めてギガノ級が最大呪文みたいな敵ばっかだったから魔物の子供たちの初期能力の差は理不尽すぎる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:19:37 ID:IzNDE4NjU
こんな術、ロデュウ様なら1万発くらい耐えるぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:19:53 ID:g3MDI0MTU
ガッシュに関してはむしろうまく抑え込めてる状態の方が異常のような
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:20:53 ID:Q4ODE0NTA
ザケル!ザケルガ!!ザケル!ザケルガー!!ザケル!ザケルガ!
ザケルガッ!!テオザケル!!バルギルドザケルガ!!!
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:21:14 ID:c2MDMwNTA
最初の敵のレイコムってガッシュのことを落ちこぼれで
友達がいないって言ってたけど、キャンチョメ、ウマゴン、ティオがいたし、技の威力もレイコムと同じくらいだったよね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:30:29 ID:g2ODQ4OTU
>>44
一瞬でも気絶するようなのだとまともに術使いながら戦えないから・・
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:34:01 ID:IzNDE4NjU
>>44
落ちこぼれで友だちがいないと言ったのはブラゴで、レイコムはガッシュの本を燃やせとすら言わないくらい無口な奴だぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:51:21 ID:YyMjA1OTU
>>60
レイコム魔界の王を決める戦いのこともパートナーに話してない感じだったよな…
なんなんあいつ…
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:05:37 ID:g0ODg5MzU
>>88
・強くなりさえすればいいと自身の雑な扱いにむしろ喜び、燃える本を止めようとするくらいには王を決める戦いに意欲がある
・なのに細川が感情を爆発させるまで本を見せることすらしない。それどころか王を決める戦い自体パートナーに話していない
・第一の術を口から吐いたり地面から射出させたり使い分け出来る

喋れないわけでも記憶がないわけでもないのに行動が意味分からん…ガッシュカフェでの補完もないし考えるほどに不気味だな…
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:03:28 ID:AxMzQ3MDA
>>124
メタ的な事を言うと、この時点で魔王を決める戦いについて全て明らかにしたくなかったんだろうけど……
マジで何でレイコムは何も喋って無いんだろうな。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:06:45 ID:gwODM3NDU
>>136
王とか興味なくて人間界で好き勝手暴れたかった…とか?
パートナーのやり方で満足してたから特に口は挟まなかった、みたいな…
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:13:19 ID:g3OTk3OTU
>>136
変わる前の細川は気弱な陰キャっぽいから、いきなり魔王を決める戦いの話をしたらビビッて戦わなさそうだったから先ずは力と欲に溺れさせて自信がついたころにそれとなく話すつもりだったとか……?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:25:01 ID:k1OTUwNDA
ザグルゼムがあったから戦えてただけで、リオウ戦後に解禁されたテオザケルですら本来ならギガノ級以下のランク
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:30:03 ID:k1ODkzODA
心の力ってやっぱ良い設定だわ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:35:25 ID:MxMTM1ODA
邂逅編はギガノ級が最大術
石版編は一部がディオガ級使えて
ファウード編はディオガ級は標準装備
なイメージ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:50:15 ID:gyNTM3NDU
>>64
ディオガの上っぽいペンタグラム使うパムーンの別格ぶりよ
石板魔物に単体呼びのファルガ使い居たし

あれゴライオウと同じ上位召還系だよね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:39:00 ID:kxMjMyNDA
>>86
作中の描写を見る限り、バオウに辛うじて打ち勝ったけど
そのあと生身のガッシュに止められてるから、どう見てもディオガ以下
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:59:02 ID:M4MTM3MjU
>>114
忘れてるかも知れんがパムーンはあれと別にディオガ持ってるし、もしディオガ最強ならもう一度ディオガ打つ場面だよ
心の力回復する石持ってるから心の力不足でも無いし
あとバオウも主人公補正で強くなってたんよ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:27:07 ID:kxMjMyNDA
>>119
「この術に勝てないならゾフィスにすら勝てぬ」っていってペンタグラムを出してるから
ガッシュを倒すためではなく、ガッシュの力を見極めるのが目的だと思うから、最大呪文とは限らん
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 21:31:32 ID:gyNTM3NDU
>>132
加減する場面?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:37:34 ID:gyNTM3NDU
グランバイソン(土ヘビの呪文)
てディオガ未満、ギガノ超級だよね

あれをほぼ相殺するのはほんとおかしい気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:52:04 ID:MyMjAxNzA
>>68
ギガノ以下じゃない?
初級の召喚術って感じ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:05:21 ID:k2Nzc3NzU
>>89
類似術のグランガコブラがギガノ級と同等の扱いだからギガノ級だとおもうけど(ギガノガランズやダイバラビランガと同等の扱い)
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:46:20 ID:E1OTY4MzU
実際心合わせるって難しいだろうし、フルパワーがここで来たんだろう
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:49:13 ID:cwNDgwNTU
あのクソデカ親父の全盛期から発射されるザケルはディオガ級はありそうや…
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:54:31 ID:MyMjAxNzA
>>83
そんな親父が仲間とやっとこ倒したゴーレンを単身追い詰めたペンダラム・ファルガの強さよ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:50:09 ID:U3MTQzNDU
事前にガッシュはバオウザケルガを撃てるって情報で読み始めて
ロブノス戦 合体したら全部の呪文が効かなくなった!?ここで覚醒してバオウザケルガを覚えるのか!
→相手のパワー利用したザケルで勝てました
バルトロ戦 ザケルが効かない巨大な敵!?ここで覚醒しt
→花の弱点ありました
いつ覚えるのかソワソワしたわ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:54:20 ID:IzNDE4NjU
バオウが出てきたの連載2年目くらいだから
そこまで攻撃技は基本的にはただのザケルで何とかしないといけないんだ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 19:58:27 ID:gyNTM3NDU
デモルトは勿論だけどディオガ級使える四天王は各が違うなあ(下級呪文以上の格闘する化物人間含めて)
ゾフィスもなんだかんだレベル高いし
ディオガ、ディガン、ギガ級防御まで
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:07:38 ID:Y3NjYzMzA
まあこの直後にぶっ倒れてるからバオウ並みに心の力を込めまくったとかでも矛盾はない
ブラゴの反応的には金本の素質とか王家の力?とか疑いたくなるけど
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:08:44 ID:AxMzQ3MDA
>>99
魔本って基本的に心の力籠ってるほど光るし、単に本の色が変わるほどに光ってたことに驚いていたのかなって思ってた。
少なくとも、前王様の発言的に金色に輝くのって本当に稀なケースみたいだし、あの状況のガッシュがそれを満たしていたとは思えない。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:09:00 ID:Y0ODEyODA
ザケルは、フォルゴレに撃っても大丈夫なくらい弱い術だからな…
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:23:11 ID:Q4ODE0NTA
>>100
カバさん基準じゃ当てにならねぇ…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:22:27 ID:UwOTgxMjU
心の力設定あるとはいえ明らかにザケルガ覚えてからザケルは弱くなった気がする
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:29:29 ID:gyNTM3NDU
>>107
牽制用と割り切った結果かもしれない
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:30:32 ID:g1NzUyMDA
石板編でジャウロ・ザケルガほしい
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:40:25 ID:c3MDEzMzA
スギナ戦で初めてスタミナ切れになるまで心の力にも上限があるって知らなかったし、金山やブラゴ戦で気持ちが昂ったときに更に心の力を加減しないで注いでいたから威力がかなり上がっていたんだと思う。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:48:28 ID:A4NjQxNjA
千年の魔物編の直前なんてザケルを素受けしても平気で耐える奴らしか残ってなかったから、本当火力不足なんだよね…
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 22:07:34 ID:g0ODg5MzU
テオ〜は〜ガと一緒で術の性質か形状を表してるだけで術ランク表してないと思うんだよね。ランク表す接頭節は必ず間に・が挟まるけどテオはないし、ランクだとするとディガン・テオラドムとディオガ・テオラドムがランク節が重複するし
だからテオ級ではなくテオ系と表すべき
〜オウは魔物の性質が強く現れたランクと性質を併せ持った特殊枠
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:29:19 ID:IwMzYwOTU
>>140
テオザケルは中級って言われてるから下級の~ガとは明確に区別されてると思うよ
形状変化の拡散系だとラージア系が既にあるし
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 15:47:28 ID:c5NDIzMjg
>>149
中級以上じゃないと出てこないだけで性質を表すという考え方はできるだろう
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 23:35:24 ID:k1ODE1MzA
>>140
メガテンの魔法の通常とマハ系の違いみたいなもんか
アギ→単体下級炎魔法 マハラギ→全体下級炎魔法 って具合の
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 00:00:09 ID:c2NzU3MjI
シン・ドラグナー・ナグル
シン級の術だけあってドラグナー・ナグルの弱点が全部消えている酷い最強術
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160. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:20:17 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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