【エヴァンゲリオン】渚カヲル司令あたりの話がいまいちよくわからなかった
4: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:10:55
全ていい感じにしてくれそうと言う安心感がある
3: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:08:23
頼りになりそう
95: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:44:07
なんか服が似合ってなくて笑う
97: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:44:42
司令の制服ってあったんだ
2: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:06:46
Qを適当に見流したかせいかそんな展開だったのかって勝手に納得した
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6: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:15:07
ネルフって一応は国連の組織のはずなのに何をどうしたらカヲル君が司令に抜擢されるんだよ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:15:51
>>6
ゼーレがわるいよーゼーレがー
ゼーレがわるいよーゼーレがー
9: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:21:51
ゲンドウと冬月が更迭された当たりの話知りたい
18: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 02:50:13
シンジ救うrta失敗してるだけだから
24: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:43:10
>>18
だから槍を手に入れる必要があったんですね
だから槍を手に入れる必要があったんですね
21: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:26:15
そもそもゼーレの老人達はどこ行ったんだ
っていうか新劇世界にいたっけ連中
覚えてないわ
っていうか新劇世界にいたっけ連中
覚えてないわ
25: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:43:45
>>21
Qで冬月先生があっさり倒してたでしょ
Qで冬月先生があっさり倒してたでしょ
28: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:45:16
>>25
覚えてない…
覚えてない…
31: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:48:01
>>28
電源オトシて殺してた
でも落とされたゼーレは満足して死んでいった…そしたら加持君がニアサーを一発で止めた
電源オトシて殺してた
でも落とされたゼーレは満足して死んでいった…そしたら加持君がニアサーを一発で止めた
36: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:50:04
>>31
時系列がおかしい
時系列がおかしい
35: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:49:29
ゼーレ殺しは14年後だからニアサー停止の後だろ
22: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:40:47
これ単に概念的な世界なんじゃないの
ゲンドウから引き継いだから指令扱いなだけで
ゲンドウから引き継いだから指令扱いなだけで
30: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:47:06
もうね
色々復習が必要なんだよ設定を覚えていられないんだよ
TVシリーズが26年前とか
もうリアタイ組は記憶がおぼろげで逆にテキトーなこと言うおじさんになってる
色々復習が必要なんだよ設定を覚えていられないんだよ
TVシリーズが26年前とか
もうリアタイ組は記憶がおぼろげで逆にテキトーなこと言うおじさんになってる
32: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:48:32
旧劇見てないと分かりづらいだろうなと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:48:58
現実でも十数年経って設定も変わってるから「そうだったんだー」で納得するしかないんよ
40: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:53:57
>ニアサーを一発で止めた
正確にはサードを一発で止めたのでニアサーになった
その後カヲル君のネルフ指令へ就任
ゲンドウが動いて本サード成功…かと思われたがそれも加持さんが途中で止めてまたニアサーになる
しかし結果的にはたくさん人が死んだ
だからシンでのインパクトはサードの次のフォースという扱いにできないのでアディショナルへ
しかしゼーレのアディショナルインパクトではなくゲンドウのアナザーインパクトと化す
正確にはサードを一発で止めたのでニアサーになった
その後カヲル君のネルフ指令へ就任
ゲンドウが動いて本サード成功…かと思われたがそれも加持さんが途中で止めてまたニアサーになる
しかし結果的にはたくさん人が死んだ
だからシンでのインパクトはサードの次のフォースという扱いにできないのでアディショナルへ
しかしゼーレのアディショナルインパクトではなくゲンドウのアナザーインパクトと化す
87: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:19:14
>>40
じゃあなんでQでゲンドウ配下になってるの?
じゃあなんでQでゲンドウ配下になってるの?
91: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:39:10
>>87
一応ゼーレによるゲンドウへの処罰で降格ってことになってたはず
破でシンちゃんが起こしたサードトリガーはゼーレのシナリオ外だったからね
んでサード再開がらみでいろいろあり
またしてもサードはニアサーで終わったけど一応成功扱い(コア化が起きたので)
フォースまで行けるようになったのでゲンドウは計画遂行のため元の位置に戻された
カヲルくんは裏でヴィレ独立を支援したはずだがゼーレにとって重要なパーツだし
そもそも殺すことはできないのでそのままネルフ所属(また月のベースに戻す意味が無い)
ゲンドウにとっては邪魔な存在だったのでチョーカーを着けさせる策略にのせられてころころされた
一応ゼーレによるゲンドウへの処罰で降格ってことになってたはず
破でシンちゃんが起こしたサードトリガーはゼーレのシナリオ外だったからね
んでサード再開がらみでいろいろあり
またしてもサードはニアサーで終わったけど一応成功扱い(コア化が起きたので)
フォースまで行けるようになったのでゲンドウは計画遂行のため元の位置に戻された
カヲルくんは裏でヴィレ独立を支援したはずだがゼーレにとって重要なパーツだし
そもそも殺すことはできないのでそのままネルフ所属(また月のベースに戻す意味が無い)
ゲンドウにとっては邪魔な存在だったのでチョーカーを着けさせる策略にのせられてころころされた
134: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:08:03
>>91
殺すことできないのにころころされたとは…
殺すことできないのにころころされたとは…
137: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:12:52
>>91
分かりやすいけどこれを映像見ただけで理解するのは無理すぎる
分かりやすいけどこれを映像見ただけで理解するのは無理すぎる
41: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:59:40
ニアサー2回あったの?
43: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:01:04
>>41
一回とも言える
まずシンちゃんが破でトリガーを引く→カヲルくんの槍で一時中断→ゲンドウが再開→加持ストップ
なので
一回とも言える
まずシンちゃんが破でトリガーを引く→カヲルくんの槍で一時中断→ゲンドウが再開→加持ストップ
なので
45: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:05:45
>ゲンドウが再開→加持ストップ
>>43
映像化されてないの…やめろ
>>43
映像化されてないの…やめろ
42: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:59:48
アディショナルはもともとフォースのときに使う予定だった槍も使っているので
時系列的にはこう
ニアサー(破)→ニアサー(渚司令の描かれていない時期)
→フォース+アディショナル+ゲンドウの介入=アナザーインパクト
時系列的にはこう
ニアサー(破)→ニアサー(渚司令の描かれていない時期)
→フォース+アディショナル+ゲンドウの介入=アナザーインパクト
46: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:06:50
なんちゃらインパクトの連打は正直訳わからんよな
イマジナリーとか言い出してポカーンってなる
イマジナリーとか言い出してポカーンってなる
57: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:17:16
>>46
イマジナリーは貞本エヴァとか本編じゃないとこの存在じゃないの
イマジナリーは貞本エヴァとか本編じゃないとこの存在じゃないの
47: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:07:15
人間が勝手にキリスト教に当てはめてるだけで実際は宇宙人がテラフォーミングしにきてるだけなんだよね…?
49: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:08:31
>>47
ユイだけが知ってる
ユイだけが知ってる
138: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:19:38
>>47
なんだっけかなーと思ったらガンツみたいな話でもあるんだな
あれはあれで異星人が入植かけたゲームだったけど
なんだっけかなーと思ったらガンツみたいな話でもあるんだな
あれはあれで異星人が入植かけたゲームだったけど
50: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:09:59
ユイは結局なんなのあの女
58: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:18:21
>>50
旧劇で神になって新劇の世界を作った
ゲンドウくんはそれを解放するために神殺ししたかった
した
いずれにしてもあの世界はエヴァから解放されたんだろう
旧劇で神になって新劇の世界を作った
ゲンドウくんはそれを解放するために神殺ししたかった
した
いずれにしてもあの世界はエヴァから解放されたんだろう
51: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:11:35
ゲンドウがサード再開しちゃったからネルフが二つに割れたんよね
今までそれはゼーレの企みということになっていたのにもう隠さなくなった
なぜ策略家の冬月先生相手に組織を割ってヴンダーとか色々持ち出せたのか不思議だったけど
おそらく一時的にネルフ指令になった画像のカヲルくんが支援したんだろう
加持さんが一緒にいて仲良く話してるのが証拠
今までそれはゼーレの企みということになっていたのにもう隠さなくなった
なぜ策略家の冬月先生相手に組織を割ってヴンダーとか色々持ち出せたのか不思議だったけど
おそらく一時的にネルフ指令になった画像のカヲルくんが支援したんだろう
加持さんが一緒にいて仲良く話してるのが証拠
52: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:12:37
じゃなんでカヲルくんはNERV側にいたんですQで
73: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:32:35
>>52
DSSチョーカーを自力で着用させないと手が付けられないアダムですぜ…どこにでも居られる
まあまんまと着用するハメになりましたが
DSSチョーカーを自力で着用させないと手が付けられないアダムですぜ…どこにでも居られる
まあまんまと着用するハメになりましたが
53: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:13:16
実はこうだったんで訳あったんですって感じのシーンの意図は受け取った
全くよくわかんなかったけどニュアンスは了解した
全くよくわかんなかったけどニュアンスは了解した
141: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:27:00
>>53
それでいいと思うマジで
それでいいと思うマジで
54: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:13:31
>ゲンドウがサード再開しちゃった
それってどの場面で分かる?
それってどの場面で分かる?
59: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:19:08
>>54
マーク6が戦闘もなく平然とドグマに運ばれている
シンちゃんが槍でやりなおしに入った時とまったく違う
あれはネルフ側の協力が無いと無理だろう
ネルフでゼーレの計画を進めているのはゲンドウと冬月先生だけ
マーク6が戦闘もなく平然とドグマに運ばれている
シンちゃんが槍でやりなおしに入った時とまったく違う
あれはネルフ側の協力が無いと無理だろう
ネルフでゼーレの計画を進めているのはゲンドウと冬月先生だけ
56: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:16:38
初号機の中にいるユイと話したいだけなのに世界ごと変えないといけなかったのがわからんかった
60: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:19:25
ゼーレが書いた原作脚本に無いオリキャラとオリジナル展開がイマジナリーなのかと思ってた
61: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:21:21
>>60
イマジナリーは実際には存在しないから
ゼロ世界にだけ存在する可能性の存在だと思う
イマジナリーは実際には存在しないから
ゼロ世界にだけ存在する可能性の存在だと思う
65: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:26:26
今まで宇宙人側の兵器を鹵獲してなんとか向こうの技術を使って対抗してたのが
最後の展開で人類側の技術が宇宙人側に追いついて新しい選択肢を開けるようになったと解釈した
最後の展開で人類側の技術が宇宙人側に追いついて新しい選択肢を開けるようになったと解釈した
67: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:27:33
>>65
これいいね
これいいね
71: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:30:21
>>65
アディショナルの影響を封印柱で防いでたあたりもそうなんだろうね
アディショナルの影響を封印柱で防いでたあたりもそうなんだろうね
72: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:32:25
>>71
あれ地味に凄いよね
あれ地味に凄いよね
68: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:28:00
結局槍でやり直すということか
74: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:36:03
けっきょくゲンドウの望むアナザーインパクトの儀式にカヲルくんは必要なかったからね
アダムスの器を満たすには性別のないアドバンスド綾波を使ったし
アダムスの器を満たすには性別のないアドバンスド綾波を使ったし
75: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:36:11
サードをmk6で防いで一躍英雄なのは分かるんですけどそれシンジ君のファインプレーありきじゃないですか
なんでカヲル君は一時的とは言え司令になれてシンジ君があの扱いなのか
なんでカヲル君は一時的とは言え司令になれてシンジ君があの扱いなのか
77: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:38:23
>>75
そりゃ概念的に一瞬引き継いだからでしょ
その後即閉店ガラガラで解放された
そりゃ概念的に一瞬引き継いだからでしょ
その後即閉店ガラガラで解放された
85: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 04:59:42
ゼーレの元々の計画ではフォースまでだったのかな
ゲンドウは世界を書き換えるためにマイナス宇宙へ行くのに
必要な状態を作り出せるゼーレの計画を利用してたのであって
槍二本も本来はフォースで使う予定だったぽい?
ゲンドウは世界を書き換えるためにマイナス宇宙へ行くのに
必要な状態を作り出せるゼーレの計画を利用してたのであって
槍二本も本来はフォースで使う予定だったぽい?
86: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:09:45
世界書き換えられるなら知恵の実失う仕様なんとかすればよいのでは
まぁそんな便利なもんあるならゲンドウはユイ会うのに使うよね
まぁそんな便利なもんあるならゲンドウはユイ会うのに使うよね
88: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:21:26
その後就任って
就任してないだろ
就任してないだろ
89: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:24:18
>>88
仮だけど司令にはなったはず
カヲルを自分たちのコマだとまだ思ってたゼーレの判断なのか
サード再開を裏で行うためのゲンドウの差し金だったかは分からないね
仮だけど司令にはなったはず
カヲルを自分たちのコマだとまだ思ってたゼーレの判断なのか
サード再開を裏で行うためのゲンドウの差し金だったかは分からないね
90: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:26:44
舞台挨拶で明言されたんだよなぁ
ほんと予告通りQ作れっての
ほんと予告通りQ作れっての
93: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:40:35
渚司令はなんとなく別の周回の時のカヲルかと思ってた…
94: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:41:24
槍でやり直すプランも失敗するように誘導されてたからね
だからカヲルくんは負けを認めてゲンドウを「リリンの王」と呼んだ
だからカヲルくんは負けを認めてゲンドウを「リリンの王」と呼んだ
96: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:44:20
つまり槍でやり直すプランが槍二本だった以上
カヲルくんは単純なフォースを起こそうとしてたのか
カヲルくんは単純なフォースを起こそうとしてたのか
98: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:45:44
>>96
大迷惑…
実際カシウスだったらコア化治せるならまぁアリな計画だったかもしれんけど
大迷惑…
実際カシウスだったらコア化治せるならまぁアリな計画だったかもしれんけど
99: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:46:50
まあシンで結局槍でやり直したんですけどね
101: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:48:08
>>99
書き換えただけでやり直してはないぞ
書き換えただけでやり直してはないぞ
105: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:56:03
>>101
あれシンジとマリだけ別世界にいってるから実質やり直し
元世界のほうも過去には戻ってないけど、大地をインパクト前には戻しただろうし
あれシンジとマリだけ別世界にいってるから実質やり直し
元世界のほうも過去には戻ってないけど、大地をインパクト前には戻しただろうし
117: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:07:29
>>105
あそこが別世界なのかは言及されてないから正直だれもアレがどこの世界なのかはわからんよ
それこそマイナス宇宙でシンジとマリのイメージかもしれないし
元の世界の未来の姿なのかもしれないけど真相は監督の頭の中にしかない
あそこが別世界なのかは言及されてないから正直だれもアレがどこの世界なのかはわからんよ
それこそマイナス宇宙でシンジとマリのイメージかもしれないし
元の世界の未来の姿なのかもしれないけど真相は監督の頭の中にしかない
100: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:47:22
ゲンドウはゼーレにギリギリまで気を使ってからね
だからカヲルの扱いを丁重にした
でもゼーレが用済みになったら電源OFF
カヲルくんもDSSチョーカーで処分した
でもあれシンちゃんが死ぬ可能性もあったよな…
だからカヲルの扱いを丁重にした
でもゼーレが用済みになったら電源OFF
カヲルくんもDSSチョーカーで処分した
でもあれシンちゃんが死ぬ可能性もあったよな…
102: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:51:04
時間は戻さなかったんだよね
エヴァのなくていい世界を作ったら結果的にああなった
エヴァが居ないってことはアダムもリリスも居ないということ
まどかと一緒だよ
前提条件の存在も一緒に消える
エヴァのなくていい世界を作ったら結果的にああなった
エヴァが居ないってことはアダムもリリスも居ないということ
まどかと一緒だよ
前提条件の存在も一緒に消える
103: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:52:33
ただしあくまでも居なくていいのはエヴァだけなので
アダムは消えたけど魂であるカヲルくんは駅に居た
アダムは消えたけど魂であるカヲルくんは駅に居た
104: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:55:38
じゃあの世界の人類は何から生まれたんだろう…
107: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:57:51
>>104
それは時間の流れによる因果が必要だと自然に錯覚しているから
エヴァの必要ない世界を作ったので世界を滅ぼすアダムやらは消えたが
そもそも時間は戻ってないので人間はそのまま
それは時間の流れによる因果が必要だと自然に錯覚しているから
エヴァの必要ない世界を作ったので世界を滅ぼすアダムやらは消えたが
そもそも時間は戻ってないので人間はそのまま
106: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:56:55
駅はマイナス宇宙説なんてのもあるけどよくわからん
108: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 05:58:15
駅にいたのがマイナス宇宙にいたメンツだけだからな
161: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:48:18
>>108
アスカの横にいたJK誰?!
アスカの横にいたJK誰?!
111: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:00:26
どれぐらい都合がいい世界作ったかっていうと
アダムが消えたのにアダムの魂であるカヲルくんがいるからな
ありえないんだわ
アダムが消えたのにアダムの魂であるカヲルくんがいるからな
ありえないんだわ
113: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:03:03
駅に居たメンツが限られることから
マイナス宇宙に居た存在だけ使って新世紀を生み出したのか
(その場合元の宇宙はそのままで第三村とかも健在)
まるごと全部作り変えてあの世界にもトウジやケンスケがいるのかそれが分からんのよ…
マイナス宇宙に居た存在だけ使って新世紀を生み出したのか
(その場合元の宇宙はそのままで第三村とかも健在)
まるごと全部作り変えてあの世界にもトウジやケンスケがいるのかそれが分からんのよ…
116: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:07:27
>>113
好きなように解釈すべき マジで
あれは○○だから〜とかいうのはまるで鵜呑みにしちゃダメ
好きなように解釈すべき マジで
あれは○○だから〜とかいうのはまるで鵜呑みにしちゃダメ
118: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:10:18
>>116
この手のは公式が正解を出さずに各々で創造してねって感じだよね
まあ他人の考察を読み漁るのも楽しい
この手のは公式が正解を出さずに各々で創造してねって感じだよね
まあ他人の考察を読み漁るのも楽しい
143: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 07:32:36
>>116
無かったことにしないって言うシンジと
絶対連れ戻すって言うマリ
その二人が第三村に戻らず新世界へってのは釈然としないから
アレはマイナス宇宙で、敷かれたレールの上から飛び出して
エヴァの呪縛から解き放たれたあの世界に戻てった…と俺は解釈した
無かったことにしないって言うシンジと
絶対連れ戻すって言うマリ
その二人が第三村に戻らず新世界へってのは釈然としないから
アレはマイナス宇宙で、敷かれたレールの上から飛び出して
エヴァの呪縛から解き放たれたあの世界に戻てった…と俺は解釈した
114: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:03:49
駅については確定事項少なくて考察しようがないから妄想にしかならん
119: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 06:12:32
旧劇でもそうだしな
LCLから人が戻る云々もそれぞれの解釈でいいって話だったから
LCLから人が戻る云々もそれぞれの解釈でいいって話だったから
26: 名無しのあにまんch 2021/08/24(火) 03:44:39
何度も観てるがよくわからん