【ゴールデンカムイ】上ヱ地圭二ってシナリオに必要だった？

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:17:16
こいつシナリオに必要だった？
5: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:22:09
皮は全て集める必要は無いんだよなってのを全部の組織が認識を硬くするためには必要
もっというと読者を納得させるために
9: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:23:32
>>5
門倉みたいに実は…みたいな可能性も想像したけど金も見つかったし本当にいらないっぽいね
4: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:21:57
シナリオ的に必要だけどこいつの人生には何の意味も無いよ
2: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:20:49
刺青が全部なくても良いって説明のための存在って感じ
12: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:24:34
>>2
それだけなら門倉でやってもよかったし
19: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:26:06
>>12
門倉は最終的に必要だったろ！
7: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:22:57
みんなの気持ちをつなぐ役だったんだね
有意義な人生だったなウエジ
15: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:25:23
序盤に出てればまぁ…
11: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:24:02
アチャもこいつには意図的に無駄な入れ墨したのかな
22: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:26:39
>>11
土方の入れ墨を見るに割と人を選んで入れ墨掘ったように思える
14: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:25:20
囚人カウントもあって使わないとだったのかも
17: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:25:55
こいつより切り裂くジャックの方ががっかり囚人だった
最後の囚人が二人共これとはな
72: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:34:19
>>17
あはァ！
314: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:16:11
がっかりした？がっかりした？
51: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:32:33
読者もこいつ自身も色んな人をがっかりさせたがっかり名人
195: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:49:56
最後の窓見てアハァ！の見開きページは読者のガッカリした顔も指さしてるって感想見て感心した
25: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:27:21
囚人は別にシナリオ的には大事じゃないやつ多くないか
アニメだと結構カットされてるし
放送じゃやれないって問題のやつもいたけど
26: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:27:32
ウエジだけがっかりならともかくジャックも探偵に出番食われてる辺り意図的な演出な気がする
16: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:25:44
犬殺しすら奪われた男
21: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:26:33
たしかあの子供が探してた犬死んでたよね？
なんで変えたんだろ
29: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:28:21
>>21
世の中には犬が死ぬ作品は読まない層がいるからな…..
18: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:25:57
今回の無料で読んだら雑誌の時とかなり変わってて驚いた
27: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:27:37
囚人なんて人間の屑ばかりなのにどいつもこいつもなんかどこか憎めないような連中ばっかだったから最期二人くらい読者からも好かれない純粋なクズでもいいだろう
41: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:30:47
>>27
実際犯罪者を肯定的に解釈する作品じゃありませんよ〜というアピールとして最後に出した節はあるかもしれん
23: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:26:46
なんでみんな暗号ぜんぜん解けてないのに入れ墨全部そろわなくていいって
確信があるのかはよくわからんかった
35: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:29:33
>>23
アチャ程の人間が囚人が一人でも欠けたらアウトなんて真似する訳ないって分かってるから
31: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:28:28
>>23
ただでさえキチガイばっかで敵が多い囚人を野生動物もたくさんいる北海道に放って
それで1枚も欠けるわけはないとアチャが考えてるわけないからみたいな感じ
34: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:29:10
>>23
ウエジみたいのに入れてるならどっかで勝手に死ぬ確率高いだろうし
こんな慎重なやり方する奴がウエジに入れたなら欠けても分かるんだな！
ってことかなと思った
36: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:30:05
がっかり囚人も小物で雑魚だけど変態性はあるのに対してマジで序盤の雑魚は本当に雑魚なだけで変態要素すらなかったの不思議過ぎる
42: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:31:08
>>36
酔っぱらいのおっちゃん以外変態だったろ！？
56: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:32:57
>>36
序盤の2人はまだ辺見先生がこなれてなかっただけなのかなって…
37: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:30:07
上エ地にさほど悲しくない過去…
30: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:28:26
こいつの人生が後ろ向き過ぎてまあ無意味に死ぬしかなかったよ
でも嫌がらせしたくなる気持ちはなんか理解できた
89: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:36:03
でも自分の父親がガッカリした顔以上のガッカリを見たくて最後に鏡に映った自分の顔を見て求めていたものを得たってのはいいと思うぜ
38: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:30:42
むしろビール工場からのアシリパさん強奪の流れに絡んでるから
どうあがいてもシナリオ上カット不可のなのがジャックとウエジだからなんかうーnみたいな感じ
52: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:32:45
>>38
カット不可なのと同時に第七師団と並行で相手しなきゃいけないのも必須だからわざと薄くしたんじゃないか
47: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:31:49
序盤からアレこれ刺青の広範囲熊に食われてね？とかはあったからなあ
54: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:32:46
入れ墨を野生動物に食われかけてなんとか阻止するくだりは何回もあったからな
67: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:33:56
この漫画に無駄な囚人なんていなかった
75: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:34:53
>>67
いや結構無駄に囚人もいたな…
80: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:35:07
>>67
いや…けっこう無駄あったな……
93: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:36:35
でもこいつの刺青が超重要とかだったらと思うとひやりとするな
99: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:37:24
>>93
重要な刺青は重要か人物にしか彫ってないから大丈夫だ
105: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:37:39
>>93
こんなのに重要な部分を彫らんだろ
104: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:37:37
>>93
アチャがそんなヘマしない
129: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:40:54
>>93
本来アシリパと金塊探しさせる予定だった土方に権利書の位置
脱獄殺し合いによって紛失が起こらない安全な看守の門倉に金塊の位置
ってなってるし逆にがっかり囚人とか金に執着ない囚人とかそもそも戦闘力の無い囚人には大した情報彫らないくらいは考えてると思う
44: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:31:19
何なら刺青台無しにさせて
もしかして全部集めなくても分かるんじゃないか？って気付かせる為のヒントとして掘ったまである
106: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:38:02
アチャはかしこいな…
279: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:04:49
あの刺青地図を設計無しで作り上げたアチャやばすぎる
296: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:09:54
やっぱりアチャやべーよこいつ
103: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:37:37
人の皮ひっぺがして幸せになろうなんてお前らおかしいって下りは結構好き
107: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:38:04
>>103
これだけは正論っぽく聞こえてしまうやつだよな…
147: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:43:41
みんなから無視されて激昂したあと転落死
なんか笑えるから好き
96: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:37:18
改定前の死んだ犬見せた時の子供の表情にうーんそれじゃないんだよなぁとか言って
首絞めから偽の助命でがっかりを引き出すのはなかなか良かった
136: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:42:33
暗号が分かってある程度集めたらこれ五稜郭じゃね？にはまぁなるか…
145: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:43:18
>>136
函館決め打ちなくても☆みたらまあ五稜郭だこれとはなるよね
140: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:43:04
まぁ解き方さえわかれば五稜郭を象る太線には気付くだろうし何よりそれを解く予定なのがよりによって土方歳三だからな…
190: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:49:23
本当に入れ墨必要じゃないのならさっきまでジャック追い回してたのはなんだったの…ってなるからガッカリの人の性癖を把握しての演技というのが一番しっくり来る
197: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:50:17
>>190
何枚いるかは分からないから予備が欲しいだけだぞ
１枚潰されても気にしないだけで
210: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:52:39
>>190
というかどいつに必須パーツが掘られてるかあの時点ではわからないからでしょ
ウエジにはどうせ大したとこ掘らんだろってウイルクの考え読めばわかる
207: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:51:49
>>190
自分たちでは要らないけど相手に与えて余分な情報は与えたく無い
皮台無しにするならそれはそれで
208: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:51:58
>>190
少しでも可能性増やすために集めるからもう手遅れなのわかったら無理する必要無いし
244: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:59:41
上エ地とジャックのピークは間違いなくここ
116: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:39:11
この頃だと囚人より各勢力のキャラの方がどんどんキャラ立ちしていったからな…
287: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:07:51
黄金に心を奪われた醜い顔にがっかりしろよ！！って叫びは単行本で追加されたページだよね
完全に本人のためのガッカリだけのキャラからちょっとマシに見えた
309: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 22:13:41
>>287
色々言われるけどあの辺のツッコミは結構好きだ
なまじ読者も人の皮奪い合いとか金塊奪い合いに疑問持たなくなってる段階だからこそ効くというか
212: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:53:33
ガッカリはキャラ的に存在自体がガッカリってのが利いてるからいいよ
68: 名無しのあにまんch 2021/08/21(土) 21:34:04
必要か必要でないかで言えば必要ない
刺青は全部集めなくてもいいってのも後で語らせたりすればいいしどうとでもなる
それ含めこいつの最後が映える

漫画 > ゴールデンカムイ記事の種類 > 考察ゴールデンカムイ上ヱ地圭二

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:03:42 ID:MwMTU1NjQ
不要であることが必要な要素だった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:49:16 ID:E0MjU1OTg
>>1
役割としてはそうだね
だが、キャラクターとしては、そもそも必要だからと設定された囚人はほとんどいないんだよなあ
殆ど辺見先生の趣味だし
それがごっちゃにされてる気がする

ただウエジは悪い癖がでた例で、単行本でカットされるなどレッドカードキャラだから印象付けられなかったんだろう
姉畑支遁でもギリギリだったのに、実在の会社の工場で児童殺害者を活躍させられまい

探偵を活躍させるためのドア・イン・ザ・フェイスだったかもしれんけど
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:54:42 ID:QyMjY3MjI
>>1
「入墨は全て集める必要は無い」って点から逆算して組み上げられたキャラって気はする
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:06:27 ID:IzMjEyODA
ビールのにおい付けにはジャックだけいりゃ済む話だしなあ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:08:37 ID:Y4NjE3Mjg
序盤に出せばよかったんだよなあ
終盤に出てきたのでどうしても引き伸ばし感が…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:49:02 ID:YzOTAwNzQ
>>3
序盤に出しちゃうと、しゃかりきになって一枚を奪い合う必要が有るかって話が出てきちゃうからね
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:58:49 ID:E0MjU1OTg
>>3
序盤から出してたら、作品の空気が鬱屈してしまうぜ
それでも犯罪者の典型を出したかったから、最後の囚人グループに押し込んだんだろう

ウエジとジャックもどきは、児童及び女性という弱者を狙うシリアルキラー
アメリカの刑務所だとリンチされる、犯罪者にも嫌われるタイプだ
シリアルキラーでも辺見がネタとして受け入れられるのは、殺される覚悟のある、つまり戦士道みたいなもんをわきまえたキャラでもあったからだな
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:01:59 ID:gzNDg0MTg
>>3
怒らないでくださいね
序盤に出したら出したで刺青争奪の緊張感がなくなったとか言ってケチつけてたでしょ？
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 01:15:05 ID:Q4ODYxOTY
>>3
刺青の全貌がわからなかったからよかったんじゃん
最初から答えありきがお望みかい？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:13:18 ID:YwODM1Njg
正直この辺りは終盤に向けて話をまとめていく過程のシワ寄せがちょっと透けて見える
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:15:20 ID:g0OTQ5NjY
ビール工場の方が、シナリオ上の重要度高いよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:16:52 ID:Y4NjE2NDY
まぁこいつらはただ両陣営を引き合わせるための舞台装置みたいなもんだったな
それより海賊と宇佐美のような陣営内で暴発しかねない奴らを処理するためのパートだったような
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:23:12 ID:E0MDU5NTg
まぁでもゴールデンカムイって囚人もだけど狩りパートとか本筋とはあんまり関係してこない部分多いし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:24:12 ID:kzNzIwNzQ
天から役目なしに降ろされた者はひとりもいない

んだよ！
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:24:28 ID:MyMTY2NTI
>>8
みんなからプイッてされる役割
親分を争奪戦から遠ざける役割
こいつにしてはようやっとるな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:27:03 ID:gyOTE0NjI
『刺青全部は必要ない』という事を
ハッキリさせるためのキャラだから・・・
そもそも初手の後藤のオッサンですらヒグマに全部食われてたら揃えるの無理だったし
炭鉱事故で死んだ奴も居たから全て集めるのは
奇跡でも起こらんと無理なのは誰もが薄々わかってた事なんだけど
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 21:48:49 ID:gzMDk3Ng=
>>9
皮剥いだあとでさえ焼失紛失の危険性あるしなあ
写しを何枚も用意するのもダメだし
鶴見中尉が人皮着てんのきもちわりーって思ったけど一番安全で賢いわ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:10:51 ID:gzNDg0MTg
>>9
>>炭鉱事故で死んだ奴
炭鉱事故で彼らが死ななければ墓から掘り起こされて剥製にされることもなく、鬱屈した一人の剥製職人が救われることもなく、偽札づくりの熊岸長庵を探す必要も消え、ひょっとしたら鈴川聖弘も偽アイヌとしてもう暫く生き延び、白石救出からの雪山逃避行でアシリパさんが杉本の好物を聞く機会が無くなった可能性がある
因果とは巡るものだなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 07:41:04 ID:k4ODUxNTQ
>>9
そもそもアチャが自由に刺青掘れたわけじゃないから「24枚で1セット」でもないんだよな
門倉さんみたいに途中放棄したのがあるわけで
だから24枚ってのは暗号において必然ではない=24枚集めないとダメなわけじゃない、ってのはマジで最初からわからないことはなかった
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 11:50:17 ID:A4MjE5MTg
>>71
鶴見中尉サイドも「暗号解読の専門家呼びますか？」「いや、娘にも解けるレベルの筈だからいらない」って言ってたしな。
あくまで全陣営の「金塊の事を知る人間を増やしたく無い」って言う思惑の為に地道に集めていた訳で、もっと他のやり方もあるってのは示唆されていた。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:27:44 ID:kyMTcyMTY
ジャックと上エ地は金塊にも物語にも必要ないキャラだよなあ
出て来るタイミングが早ければまた違ったんだろうが
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:11:00 ID:Q5OTEzMzQ
>>10
今となってはそういえばいたなそんな奴くらいの印象
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:31:50 ID:M1ODUzOTI
温めておいたとっておきのガッカリをいざ披露したら誰にも相手されず、自分のガッカリ顔に父親を重ねて喜ぶ。
全てが自己満足で完結してて物語に何の意味も無い部分込みでよくできたキャラだと思う。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:25:39 ID:MyMTY2NTI
>>11
ダメなやつとしての完成度は高い
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:35:24 ID:YxNjk0OTI
一読者がシナリオ上の必要性だのなんだの論じてんの？笑う
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:39:33 ID:YxNjk0OTI
描かれるストーリー全てに必要性を求める必要はないと思ってるんですがね…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 02:11:09 ID:IzMjYxMzQ
>>13
物語の本筋に関わるところは骨や筋肉とかみたいな無いと成り立たない部分で、そうでないところは肉付きや化粧みたいな必須ではないけどあるとより見栄えが良くなる部分、ってイメージ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:50:29 ID:U4MzE5NzY
切り裂きジャックもアッサリやられたな
ジョジョくらいアッサリやられた
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:19:50 ID:IxNDk5MDQ
>>15
冷静に考えれば、娼婦しか殺せない奴が殺しのプロ連中に太刀打ちできるはずがないもんなあ……
（辺見を見ながら）
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:22:10 ID:gyMjc1NDY
>>15
尾形や上エ地らは親が原因となってる「環境」で歪んだけど、ジャックは親が誰かという「出生」そのものを否定しようとするというのはなんらかの対比的演出なのだろうか
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 21:13:47 ID:Q3Njk1Njg
>>35
環境が悪い尾形と出生が卑しい宇佐美（あくまで高い地位の人間に比べてだけど）の比較なんじゃないの？
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:53:22 ID:UyMTQ1NzI
>>15
ジャックはあっさりやられたけどミステリー要素もちつつ、アシリパにセクハラしたり啄木の見せ場作ったりでちゃんと役割は果たしたからな。
こいつに関してはほんとにいなくてもいい、っていうキャラとして必要。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:51:27 ID:UwNzMxNzY
ボウタロウ「額に犬だの悪だの刺青彫ってるフザけた野郎に騙された」
こんなふうに言われてたらガッカリ顔見たさに白石に顔晒した時点で詰んでるんだよなぁコイツ
なんていうか作劇上の都合で生かされた感がある
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:53:24 ID:A5NjU2NDI
こいつは「存在がいらない」って言われるために作られたようなキャラだから、「出した意味ないよね」って反応が出た時点でキャラとして成功してる
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:30:40 ID:EzODUzNzY
>>17
言いたいことはわかるが、それを意図して作られたキャラクターだとしてもそれで持ち上げるのは違うと思う
某クソアニメキッズがクソアニメだから…wって予防線張りに行く様の想起した
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:11:28 ID:E4Mjc0MDg
>>46
褒めるのは違うの意味がわからん
このキャラ造形を面白いと思うかどうかは個人差があるってだけだろ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:14:01 ID:gzNDg0MTg
>>46
持ち上げてないよ
必要以上に要らねぇ要らねぇって言ってる人にそれは違うって言ってるだけだと思うよ
予防線とか言い出して草生やすのはちょっと拗らせすぎてると思うよ、気を付けて
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:58:08 ID:U2MDEwMDA
シナリオ上必要だったが、最後の囚人にしては好感度も湧かないし、インパクトもない。
子供を殺害するシーンって漫画的に出来るんか！？くらいしか衝撃受けてない。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:58:44 ID:E0NzQ3Mzg
雑な存在感という存在意義
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 17:59:23 ID:I3NDA2MDY
必要性を問われると親分とか姉畑とか平太師匠の方が微妙だろう。
上エ地圭二はそいつらのような人気が無いから言われるだけだ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 01:19:15 ID:Q4ODYxOTY
>>20
人柄がゴミなだけで金塊争奪戦の舞台装置としては超重要
それこそ二瓶とかよりずっと
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:10:20 ID:M1MzQzODA
ゴールデンカムイに無駄な要素ない！

いや……けっこう無駄な要素あったな……
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:17:38 ID:gyOTE0NjI
>>21
寄り道はあったけど無駄は無かったんだ
天から役目無しにおろされたものはないんだ
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22. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:10:37 ID:g1NzYxMDI
突き詰めるとそれいる？って描写はあるけど、それがあるから面白いんだと思うよ。
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26. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:21:29 ID:k4MjM0MDA
物語上必要かどうかを言い出したらギャグ描写も全部いらないってなるよ
でもギャグ無かったら個人的には絶対読んでない
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27. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:42:16 ID:A4NTM4MDc
最初の二人が地味なのは初っ端から変態性出し過ぎたら読者が付かずに打ち切られそうだし…
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28. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:46:11 ID:Y2OTU0OTQ
刺青人皮を全て把握する必要がない設定上、最後の方の囚人は「スルーしてもよかったのでは？」と思われてしまう可能性があるので、良キャラをそこに使えなかったのではないだろうか
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:47:48 ID:EzODUzNzY
切り裂きジャックは、男の身勝手な欲のために命を消費される娼婦ってテーマと女ばっか狙ってるクズが強いわけないだろメッセージのこもった良い話だと思ってんすがね
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:12:25 ID:gyMjc1NDY
>>29
「男の身勝手な欲のために命を消費される」というか、体を売らないと命を消費する云々以前にシンプルに飢えてすぐに命を無くすような時代環境なのでは。

そんな時代に泥水すする思いでも逞しく生きようと懸命な娼婦を、罪人呼ばわりして殺すジャックは杉元にボコられて牛山に踏み潰されて然るべきやね。
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62. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:18:53 ID:gzNDg0MTg
>>29
「俺にとっては観音様じゃい!!」
名も知らない娼婦にも優しくてちゃんと仇取ってあげるチンポ先生やっぱ格好いいよね、昔水平投げしてたけど
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79. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 13:37:06 ID:gzMTkwNzI
>>62
投げられた人は牛山をチンコロしたからだそうです。
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30. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 18:52:45 ID:QwMDcwODY
オストログも上エ地も、チンポ先生が活躍する場面あるから個人的にはいる
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31. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:07:18 ID:UzMjA0NjY
親からかけられた期待が本人のキャパを超えてて潰れちゃった子供って印象
同じく親の期待を受けた子供である鯉登とアシリパは悩んだり迷ったりしつつも仲間を見つけて活躍して、ファンからも光扱いされてるのにどこでこんなに差が出たんだろう
ウエジにも犬以外の味方がいれば狂わずに持ちこたえられたんだろうか
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34. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:21:06 ID:IzNjc0MDQ
>>31
自分が恵まれてることに気づけない贅沢な奴だよなウエジって
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38. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:31:11 ID:IzNjc0MDQ
>>31
娘に熊をけしかけるアチャと息子にゲロ甘なモスパパ比べちゃモスパパに失礼。鯉登は恵まれた家庭環境故のド健全精神で月島はじめ鶴見麾下を救うべく成長できたけどあのアチャに育てられたアシリパさんの善性は生来のもの(母譲り？)だろう
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43. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:59:37 ID:c5MzI2NTA
>>31
殆どの犯罪者は我欲に負けた人だから
動機が一際子供っぽい奴と大人に混じって頑張ってる優秀な若者を比べたら差が大きいのはしょうがない
ウエジにも素養と心構えさえあればそうなる道もあったかもしれないというだけで
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32. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:12:13 ID:k0MDUwMjY
でも死ぬ前にみんなを罵倒したセリフ好きだよ
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49. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:58:58 ID:Y4OTAzNzI
>>32
人殺して皮を剥いでて何が大義だボケどもが！って感じのキレ口上は割と好き
和人はならず者しかいない漫画だよなとつくづく思う
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:00:38 ID:gzNDg0MTg
>>32
最後に指さして笑ったのがガラスに映った自分の顔
…であると同時に上エ地のショボさにがっかりした誌面の向こうの読者って説本当に好き
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33. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:15:33 ID:U0NTQ4MjI
結果的にほぼ全て揃ったとはいえこいつがいなきゃ「刺青が全員揃うなんてご都合主義すぎるだろ」って批判は避けられなかったと思うので必要
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:32:32 ID:E3MzU3NTA
上エ地が自分の刺青を潰した → 親分が刺青集めをやめた、な訳なので
こいつがいなければ親分が第四勢力となっていたかもしれない
そして親分編が大長編となり、アニメ化で話が修復不可能な程に削られるのだ！
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41. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:39:15 ID:cyNzYwMjQ
>>39
大長編の親分編、アニメ化以前に本誌でお出しできる話なのか？それ
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 21:03:25 ID:AwNjE1NDQ
>>41
「失礼だな、純愛だよ」「ならば、映画だ！！！」
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40. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 19:38:25 ID:QyMTI5ODA
転落したことあるやつならわかると思うけどあの落ち方かなりリアルなんだよな
転落あるある
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44. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:11:37 ID:g2ODkzMDg
>>40
成仏してクレメンス……
まぁ人間もとい生物は立ち直り反射があるから飛び降り自殺かそうでないか判断する材料にはなるんだよな
顔面もとい腹側から落ちたは奴は意識ありで飛び降りた自殺体、尻もとい背中から落ちた奴は意識ないで放り投げられた他殺体って具合に
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 20:24:32 ID:k2OTE1NjI
切り裂きジャックよりも大量に殺しているのにたいして有名ではない家永のモデルの殺人ホテル経営者H・H・ホームズ
ゴールデン・カムイではちゃんと切り裂きジャックより目立っていた
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52. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 21:32:14 ID:A2NDQzNzI
ジャックも上地もいまいち、しょぼいって意見よくみるけど自分は好きだな。皮肉効いてて（本人達が好ましいという意味ではない）
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56. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:03:07 ID:c3ODY0NDA
上エ地→見た目のインパクト
オストログ→元ネタのインパクト
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61. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:14:24 ID:E4OTU1MjA
死刑囚はあくまでステージギミックで話の主体じゃない事を改めて教えてくれた
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63. 名無しのあにまんch 2022年01月18日 22:20:08 ID:E4Mjc0MDg
ウエジのガッカリキャラはよくできた造形だなと思うよ
ジャックの方は宇佐美の聖地についての前振りと娼婦に優しいチソポ先生の男らしさを見せるためのキャラだったな…
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 01:07:58 ID:Y1OTI1Ng=
完全に妄想だけどラストの展開によっては金塊争いの醜さを指摘したコイツの存在感がジワジワ後から増してくるかも
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68. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 01:25:04 ID:QxMTA5MzY
コイツがクズであることによって
ウイルクが手当たり次第に掘ったわけじゃなく
必要不可欠なパーツを厳選したメンバーにだけ
分け与えたのだと分かる
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 04:29:32 ID:E0ODY1OTE
当時なんかアタック25みたいって思った
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72. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 08:03:00 ID:c0MzY2NDQ
>人の皮ひっぺがして幸せになろうなんてお前らおかしいって下りは結構好き
この時代の囚人なんて人非人扱いで当然だし
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73. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 09:23:01 ID:YxNTg4Nzg
こいつはウッシーの見せ場のための存在だった
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74. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 11:49:35 ID:U5MDMzMjE
コイツの人生どこで間違えたんだろうって落下してくシーンで思ったわ
大体の人の人生に意味はないし、生きる事はがっかりの連続なのは間違いじゃないけど、ウエジの生き方は間違いだってことはわかる
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76. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 12:09:06 ID:QxMDA4MjM
刺青がコピペでいけることを考慮しても、描くのが手間そうな造形＆重要度が比較的低そうな存在なのによくここまで作り込んだなって感じ（皮肉じゃなくて誉めてる）
ところで最期の場面は別に上半身裸でいいところを全部脱がせたのってやっぱ野田先生の趣味…？
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 13:06:42 ID:MwOTE3NQ=
ひところして皮はいで、お前ら馬鹿じゃねーの？っていいかったんやろ
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78. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 16:39:18 ID:Y5MTY5Mzc
上エ地の犬殺し改変に関してはこいつの過去的に犬に手出すかな？ってなるからだと思う
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80. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 14:49:03 ID:E5OTg0MDM
この生々しい感じのイカれ具合がリアルでいい
本当は父親に失望されるのは何よりも嫌で怖いことだったのに見放されてしまったから、もう快楽として受け入れて過去の自分を罰するしかなかったんだろう
過去を思い出して泣きながら花火を見てはしゃぐ姿が印象的だった
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 11:28:03 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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