【ひぐらし】『魔女』というワード出たし沙都子がラムダデルタ化するお話になるんだろうか？

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99: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 13:08:09
今回とうとう魔女認定されてたな
やはりうみねこというかラムダと繋げそうな気がする
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:08:42
ひぐらし業卒は沙都子が人間を卒業して魔女になるまでのお話だった…？
16: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:24:14
>>7
梨花「これからはずっと一緒よ」
は陳腐ではあるがありえるオチだとは思う
自分は真の黒幕はルチーア梨花だと推測している
12: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:22:25
魔女ってワード自体はひぐらしの時点で出てるからあんま過剰反応しないでほしい
30: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:38:09
アニメしか見てないんだけど、この作品世界で「魔女」って特別な意味があるの？
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:40:06
>>30
ひぐらしには疲れて魔女名乗ってふわふわしてる上位存在がいる
うみねこ世界には魔女っていうジャンルの暇つぶしゲームやってる連中がいっぱいいる
前者の魔女ならいいけど後者の魔女たちなら怖い…みたいな
3: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:06:38
うみねこに繋がるの？
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:08:49
>>3
繋がるかはわからんが魔女化の設定が出た
このまま行くと梨花ちゃまも魔女に覚醒する
21: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:10:55
>>5
とっくに自称魔女だが
43: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:12:08
>>21
沙都子はラムダデルタに
梨花がベルンカステルになるってことだろ
51: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:12:32
>>21
自称じゃなあ
191: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:26:16
>>5
旧作から梨花ちゃん自分を魔女言ってるしそれはわからん
203: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:27:25
>>5
目が赤く光っているのは無自覚というか別人格が生まれてるんだろうか
56: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:12:53
>>6
この手の奴ってひぐらしの時点でベルンカステル居たの無視してるよな
別に魔女はうみねこだけの要素ではない
64: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:13:34
>>56
人を弄ぶ魔女はうみねこ要素じゃないか
87: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:16:33
>>56
あれがうみねこのベルンカステルと同一人物かは作中内であくまでボカされてただろうが
だから人によって別解釈の余地があったのが今回はっきり繋がるかもね
115: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:18:39
>>56
ひぐらしにベルカス居たの?
130: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:20:07
>>115
何度も出て来るぞ
おしゃんてぃな詩付きで
134: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:20:28
>>115
同じ存在家は知らないけど
原作で毎回最初に表示される詞の作者は最初からフレデリカ・ベルンカステルと書かれてる
20: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:10:49
べつにひぐらしの世界観だけでも魔女って単語や概念は出てるから
どうなるかは知らんけど
60: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:13:19
>>20
うみねこ発表前からあったっけ？
少なくても旧ひぐらしアニメだと無かった気がするが
67: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:14:09
>>60
原作まで遡る
一応旧アニメでもベルンカステルの名前は出た
39: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:11:46
ベルンは既に分離してるし
92: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:17:07
>>39
梨花の方が自分から残忍な部分を切り離したのなら沙都子もそうなる可能性があるかもね
689: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:11:48
>>39
ラムダデルタってずっと三四だと思ってたけどあれ沙都子が三四の因果を引き継いで魔女化したって設定にしてたんかな
694: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:16:20
>>689
二人ともラムダデルタのコマなんじゃね
54: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:12:47
ラムダが力を貸す沙都子と梨花に乗り換えたエウアさんに力をかりる梨花の戦いに発展しないかいこれ
95: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:17:18
「久しぶりであるな、人の子よ。赤き海の星以来となるな。ついに我にたどり着きしその執念、褒めてつかわす価値があろうぞ。何を豆鉄砲くらったような顔をしている。フィーア、光代だったか？」
「誰のことを言ってますの？」
「それとも特異脊髄標本LD3105号と呼んだ方が似合いか？フフフフ・・・」
「さっきから意味が分かりませんわ！あなた誰なんですの！？」

これが業であったやり取り
LDってのがラムダデルタの略だよなぁ多分
112: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:18:26
>>95
キコニアネタだと聞いた
100: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:17:45
沙都子ラムダデルタ化エンドだろ
ここまでの外道に成り下がったら今までの事は帳消しにできないし
仮にこのまま目的達成しても人間社会に適応できるとは思えない
143: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:21:13
>>100
あるとしても賽殺しと同じ分離だろうな
ラムダとして世界渡り歩くのと普通の子供として鉄平と親子関係築く沙都子に
139: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:20:51
夜な夜な水で薄めたワイン飲んでる梨花ちゃんが厨二病患って別人格作り上げて魔女フレデリカ=ベルンカステルとか言ってたんじゃなかったか
149: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:22:28
うみねこ劇中ではずーっと「ベルンカステル」としか呼ばれてなかったのに本編終了後に唐突にフルネームが開示された
222: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:28:22
>>149
この画像だとラムダの誕生日は沙都子じゃなくて鷹野と同じなんだな
ベルンは梨花と同じなのに
249: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:30:48
>>149
これ見ると梨花ちゃんと、鷹野とラムダの誕生日が一致してるから沙都子がラムダは無いんじゃねえかな
305: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:35:55
>>149
↑少なくともこの時代のころは竜騎士も別世界線の鷹野がラムダデルタにしてたんだろうな
あとから（さと子ラムダデルタにしたほうが面白くね？）
っておもいついたんだろうな
177: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:25:03
梨花と沙都子が魔女化してバトルってOPの映像詐欺じゃなかったの？
230: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:29:36
でもこれでラムダデルタ誕生だと今までの鷹野は誰が操ってたん？てことになるからその線は薄くねえか？
236: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:30:04
>>230
魔女に時系列は関係ない！みたいな強引な感じになりそう
253: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:31:24
>>236
俺は実は業卒本編の前日譚説押してるんだけどそれなら時系列的な問題は生じないと思うんだ
251: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:30:52
>>230
ゲロを履く前に目が赤くなってもとに戻ったのは魔女化じゃなくて沙都子の意識のほうが強くなって支配が解けかかっているとかかな
279: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:33:30
>>230
これまでの各媒体の匂わせ見ると鷹野沙都子はラムダの持ち駒って感じだしな
一々うみねこうみねこ嫌いなのに騒がないで単に沙都子が人間の枠から意識が逸脱した魔女になってるってだけ思っておけばいいだろと
243: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:30:33
何故か今までラムダデルタ=鷹野だと思ってた
256: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:31:30
>>243
このアニメやるまではそう思うのが普通だと思うぞ
269: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:32:35
>>243
今シリーズが始まるまではそれでよかったかと
三、四＝ラムダ、デルタだし
髪の分け方も同じ
360: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:42:40
>>243
1人を“必ず”殺すってのと努力は報われるってので鷹野だと納得してたわ
おっ○○も将来性ありそうだったし
378: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:44:47
>>243
何故かもクソも誕生日同じだしラムダデルタ＝34だし田無と見た目そっくりだし鷹野要素しか無い
248: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:30:45
ここの描写見る限りゲロは演技じゃないんだろうけど
魔女化ってつまりなんだよ
255: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:31:29
>>248
ギアスが制御出来なくなってるルルーシュを思い出した
299: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:35:42
>>248
ということはやはりレナの大根腐っていた説当たるのかな
312: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:37:00
>>248
竜ちゃんがかないみかの「演技の演技」を褒めてたから
ここは演技で確定だよ
480: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:58:44
>>248
人外になることじゃない
258: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:31:44
魔女になるだけでラムダデルタかは明言しないんじゃねーかな
274: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:33:07
怖い
286: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:34:29
>>274
正直沙都子がたびたび見せる邪悪な笑顔はすき
292: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:35:10
魔女になるんじゃなくて既にラムダが入ってる説
293: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:35:13
沙都子と鷹野がラムダの駒だとしたら梨花と羽入がベルンの駒か
311: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:36:49
沙都子と魔女沙都子に分裂して魔女の方はラムダになるんでしょ
313: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:37:03
これがなく頃に世界における魔女の定義だよ

魔女の定義は曖昧だが、ニンゲンを基準に考えた場合、それを超えた力を持
ち、自由に行使できるならば、その時点で魔女であるとする説が一般的。
そして、それを自由に行使できる世界、あるいはカケラを、領地と呼ぶ。
多くの魔女はこの領地を出られないが、これを自由に出入りし、カケラ世界を
回遊できる魔女を航海者と呼ぶ。
359: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:42:17
魔女関連の設定はうみねこでも発表を続けるごとにどんどん追加されてよく分からない感じになった
727: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:39:34
ラムダ株だのデルタ株だの何言ってるかさっぱりだぜ！
734: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:44:06
>>727
うみねこにりかちゃまと鷹野と容姿が同じだけど性格がクソみたいな魔女がでてくる（ネーミングも関連づけられてている）

がそもそもその魔女の存在や設定は作中人物の創作なので実在はしていない（表向きは）
ひぐらしと結びつけてどう解釈するかは人それぞれ
729: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:40:48
普通にうみねこと繋がるものと思ってた
736: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:47:51
魔女でなぜかうみねこと思ってる人多いけど
鬼隠しの一番最初から登場してるじゃないか
結晶化した方になると判断するには早計よ
740: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 02:53:47
>>736
業の梨花が書いたように見える
807: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:29:53
実はだいぶ前から…
808: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:33:55
>>807
シャンデリアも
15: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 00:10:04
うみねこに繋がらないけどよく分からない高位存在になるという可能性もあるな
キコニアで超次元世界を描いてひぐらしうみねこを包括する算段
ひぐらしのなく頃に 業　（3） (角川コミックス・エース)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:03:38 ID:Q0ODQ3MDA
沙都子はマゾになります
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:06:16 ID:M4NTg0MTA
どうせ
みんな
いなくなる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:06:56 ID:YxNTQ5MzY
魔女化するって結局、本来の沙都子人格とラムダ人格に別れるだけちゃうの？
んでラムダ人格だけがうみねこで言及されてた無間地獄に落とされて終わりとかでしょ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:27:26 ID:I1OTk4MTg
>>3
いまさら「梨花と仲間たちの説得で改心しましたわ！」では済まないくらいにヘイト溜めまくってるし
卒の沙都子については魔女として分岐して、過去シリーズの沙都子とは別物になるルートしかないんじゃないかと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:54:12 ID:gzODM3MTY
>>21
正直魔女になったなんて超常的な感じで終わらせるんじゃなくて現実でそれなりの報いや罰は受けてほしいわ
梨花のいない世界で生きていくか、梨花とは完全に決別されて自分の望みが何も叶わない世界で生きていくかとか
三四だって一応何らかの処罰は現実で受けてるんだし
もし沙都子を許すなら今の沙都子はもうあの時の沙都子とは別の人間って事にして本物を用意するしかない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:53:25 ID:QzOTY1MzQ
>>38
報いちゅうは鬱陶しいな
こいつらに批判されてもいいから
竜騎士はハッピーエンド書いてね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:47:26 ID:c2NzU3MDQ
>>60
別にどっちもフォローするつもりは無いが、擁護中とか言っちゃってる連中も大概なのに気付けよ...
別に個人の感想にそこまで噛み付く時点で同類よ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:01:12 ID:QzOTY1MzQ
>>112
お前個人の感想とかなそそうだなかわいそう
物語の結末を考察することの大切さは竜騎士が散々言ってるのにな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:00:44 ID:c2NzU3MDQ
>>115
一行目はもう良いが、
二行目について言うならば、報い云々も個人の考察なので、そこに噛み付いてる時点でブーメランなんだが...。
もうちょい喧嘩腰以外の態度取ってくれんとこちら側からはただただ嫌な奴にしか見えないから、優しく言った方がいいと思う。
こちらも嫌な言い方しか出来なくなるし、ここは喧嘩する場でも無いんじゃないのか。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:10:34 ID:E4MTQwNTQ
>>38
報いと救いは両立するんだよなあ…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:08:56 ID:UwODAwMTI
ラムダだのデルタだの
コロナウイルス変異株かッてのよォーーーッ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:35:53 ID:AyMTE5MjA
>>4
Δは特定の遺伝子が欠損してる時によく使う記号。もっとも、コロナウイルスのラムダデルタは単純に変異が見つかった順でアルファベッドと変らん。
うみねこのラムダデルタも三四の魔女だからその名称になったと思われてたんだがな…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:17:06 ID:EwMTUwOA=
既に言及あるが、ひぐらしのフレデリカ・ベルンカステルとうみねこのベルンカステルが別物であるように
沙都子が万が一魔女化してもうみねこのラムダデルタとは別物だと思う
反転世界で生まれた沙都子の別人格が魔女になる流れかと
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:23:41 ID:EzMjIxNjY
>>5
ラムダの沙都子要素って見た目だけだし
見た目って言ってもロリ鷹野寄りだし

なによりキャラが全然違う
ラムダもここまで極悪ではないし
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:14:57 ID:E4MTQwNTQ
>>51
いやラムダは今の沙都子の惨劇見たら手を叩いて応援するぐらいには歪んでるよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:33:36 ID:U2NzM0ODA
>>69
あのお茶会の界隈は基本嘲笑う方面で茶化すからね。基本設定をメタ視点で嘲りすぎてバトラがブチ切れるくらいは性根は悪い。
ただまぁ、自分と似た境遇だったり思うところがあるときは、想いに沿って助太刀してくれたりするけど
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:16:28 ID:gyMTU0NjA
>>51
ラムダというか魔女は時と場合で対応変わるからそんなもんじゃない？自分が面白いか趣味と価値観で立ち位置変えるイメージ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:17:30 ID:YyNDc0MDQ
>>51
むしろ今の沙都子の言動は、だいぶラムダデルタに似てるぞ

沙都子の「梨花を雛見沢に閉じ込めてずっと一緒にいる」企みも、
ラムダデルタの「ベルンカステルを閉じ込めてずっと一緒にいたい」願いとほぼ同じだ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:31:24 ID:c5NTQ0MDA
>>51
元スレでも挙げられてるけど初登場の頃からラムダのセリフは沙都子ネタが多いぞ
あと見た目はむしろ鷹野の幼少期モチーフ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:19:21 ID:QyNjA1MjQ
そもそもこの作品における魔女ってのが意味わからん、どういう存在のことを魔女って言ってるのかが理解できない
当たり前のように魔女とか言ってるけど、超能力者のことなのか性格が捻じ曲がった人間のこと言うのかさっぱりわからん
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:23:28 ID:AzODYzODA
>>6
人間には干渉できない上位の世界の謎の存在とでも思っておけば良いんじゃない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:33:41 ID:c4MzUxNzQ
>>6
ある特化した思考や志向が人格化する
これが魔女化の一番シンプルな定義なのはなく頃に共通だと思う

奇跡の魔女は、無限回繰り返して一回だけ6のゾロ目を出すという戦略性や性格の擬人化だし、
無限の魔女は無限回繰り返して絶対に同じ結果になるように入念な下準備、努力をする精神の擬人化だし
そういった戦略性に基づいて各駒が動くからゲーム盤は観賞に値する
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:15:26 ID:c0Mjc2NDA
>>6
ぶっちゃけメタ視点で見てる視聴者が魔女
魔女に近づくというのは駒として見るという事
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:39:02 ID:Y5NDI0OTY
>>48
魔女は駒を動かせるから視聴者よりはプレイヤーなんじゃないかな
悪意のある二次創作者の方が近いかな？
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:05:55 ID:E1ODgyMzY
>>6
物語の最初とか途中に謎ポエムを挟む存在

いや、ひぐらしのポエム好きだけどさ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:42:37 ID:c5NTQ0MDA
>>6
少なくともひぐらしにおいては「人を駒という下等の存在として扱う者」みたいなニュアンスが強い気がする
うみねこだと因果が逆転して「人の行動を操る存在として仮定することで、責任を転嫁させることができる者」という意味もあった（これは綿流しの祭りで示唆されてもいる）
ひぐらし風に言うなら「ババ抜きのババ」が一番わかりやすいかも
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:19:23 ID:c4Mjk2MTQ
沙都子が梨花の生まれて来なかったカケラに行ってOPで加害者面している四天王に虐められる、なんやかんやで梨花が助けに来てオヤシロソードで沙都子の魔女の人格を倒してハッピーエンド
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:19:33 ID:I3MDkxMDY
色々辻褄が合わないからなあ
梨花の閉じ込められた期間だけでも、今の所沙都子のループより鷹野のループの方が格段に長いし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:12:04 ID:M2ODM5NjY
>>8
ベルンが賽殺し編で分離した梨花の別人格なら
業卒で沙都子が閉じ込めてる梨花とは無関係になるしな
賽殺し編を経てないなら、そもそもベルンが生まれなくなってしまうし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:20:12 ID:EyODE1Mzg
言いづらいけどやっぱひぐらしはアニメそんな向いてないというか、内面描写があるゲームのが補完しやすいと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:30:07 ID:QxMTc2NzQ
>>9
一応旧作をある程度知ってて、考察しながら見れば内面についてこういうことなのかな？的な推察はできるけど、心理描写ありのゲームで業卒見てみたいなぁって感じするよね。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:47:36 ID:MyMjE5Mzg
>>23
堕ちてる人間の心理描写って大切だと思うんだよね…
アニメから入ったけど原作プレイしたら目明し編とが印象かなり変わったしやっぱ心理描写は大切
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 20:24:01 ID:E5OTU4OTY
>>113
目明し編の紹介文に「難易度は高め。犯人の心情の理解は困難を極めます」ってあるけど実際は詩音に感情移入できた人は多いよね
症候群抜きにしても異常な部分はあれど悟史への想いはよく伝わってきたし罪にはしっかり罰がありつつ「幸せのノート」で締める塩梅がよかった
書いてて思ったけどなんでうみねこ原作はConfession抜きでいけると思っちゃったんだろう…あんな特殊な要素だらけのキャラの心理を想像で補完すんの無理だよ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 20:58:24 ID:U5MjkzNjg
>>132
やりたかった事はわかるけど、あれだけの長編でやるべきじゃなかったな
前後編くらいなら受け入れられたかもしれないが
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:08:44 ID:kzODU2MjA
>>132
心理当てのゲームだからじゃないかな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:32:41 ID:EzMjIxNjY
>>9
ノベル版が出てそれ見てみないことには業卒はちょっとね・・・
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:32:08 ID:E0MTgxOTQ
>>54
漫画版の業卒だけど鬼騙し終盤の圭一vsレナを壊し合いと表現するのは竜ちゃん感あった
漫画版郷壊しがどうなるかわからないけどアニメ版より描写が細かくなってる印象(その分しんどさもあるから漫画が良いとは一概には言いにくいけれど)
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:32:04 ID:gxMjI2NDA
>>9
こういう意見ときどき見るけど
いきなりアニメからやったのはゲームとして作り上げる気力がもうないからで
媒体を変えればよかったと気軽に言えるものではないと思う
竜騎士ももはや老い、ひぐらしを作り上げたころのバイタリティはないのだ・・・
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:47:15 ID:kxMjAzMTk
>>130
キコニアか何か新作発表もひぐらしうみねこの頃との体力の違いを実感したとか言ってたし
長いノベル書くのは相当大変だろうしな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:20:14 ID:UyMjUyOTA
業や卒はうみねこの前日談じゃないわけだし
百歩譲って魔女になったとしてもラムダとは別の魔女になるんだと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:38:34 ID:c4MzUxNzQ
>>10
そもそもあまり絶対の魔法って感じしないよね
絶対の意思待ってるのはむしろりかちゃまの方で、心が折れる1ルート模索してる沙都子はむしろ奇跡に近いもん
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:08:58 ID:g0NzU4MDQ
>>32
まあそれを言うとひぐらし本編の梨花も「死なないルートを見つけるまでは諦めない絶対の意思を持っていた」とも言えちゃうしなあ
ベルンとラムダがうみねこの後わざわざ正反対の方向に向かったのも含めて、奇跡と絶対は実は表裏一体ってことなのかね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:22:48 ID:I4OTcyOTI
>>32
奇跡とか絶対ってのは本人の願望じゃない？梨花ちゃんはループ脱出という奇跡を願っていたし、沙都子は絶対に梨花を村に留まらせたいという願いだし。ラムダデルタの場合は鷹野とも混ざってるぽいしイレギュラーくさいけど
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:53:20 ID:Q1Njk5NjQ
>>10
沙都子を元にした新キャラの魔女見てみたい
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:21:01 ID:g1NDkzMzI
残り話数的にも業・卒は雛見沢のお話としてすっきり完結するわけじゃない感じなのかな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:21:09 ID:k3MDQyMzQ
どっちも好きな作品だからこれ以上つなげてほしくない
ベルンいるじゃんっていわれるだろうけど
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:25:07 ID:I3MDkxMDY
>>12
とはいえ、魔女として出てる訳じゃないからな
あくまで梨花の一面に留まるレベル
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:30:45 ID:M0NzEyNDI
>>17
マンガ版皆殺し編の1話で梨花とベルンカステルが会話してる
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:30:08 ID:M5NTUyOTY
>>12
繋げて欲しい派の俺は少数派...?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:30:15 ID:gzODM3MTY
>>24
まぁそれはそれで一つの意見でしょ
ワイはせっかく完結した作品のちゃぶ台をわざわざひっくり返してキャラを貶めてまで別作品の前日譚にしましたって感じにはして欲しくないって思ってる
匂わす程度ならまだ良いけど
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:15:32 ID:gxOTU0MDY
>>12
もし本当にラムダエンドならうみねこには繋がらないってのも嘘になるし業卒単体だけで分かるってのも嘘になるし
流石に考え無しに喋り過ぎではって気もするが
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:23:49 ID:M3OTYyMDg
原作者の胸先三寸で決まることとはいえ、ひぐらしの話はひぐらしだけで完結してほしいという心情はあるなぁ
裏設定での繋がりまではいいんだけど
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:32:57 ID:UxNDg2NjI
>>14
竜騎士がインタビューで
うみねこ知ってたら考察要素は増えるけどひぐらし内で話は完結する
みたいなことは一応言ってたな
繋がりの匂わせぐらいはありそうだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:19:39 ID:c4MTE1OTI
>>14
作者的には、どや顔で出したであろうキコニアとの繋がりがボコボコに叩かれたからね。
あれが放映された時点で、卒のラストまでシナリオが完成していた可能性はあるけれど、絵コンテは完成していなかったであろうから、監督と話したりして他作品との繋がりは控えめにするんじゃ無いかなあ。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:48:56 ID:c5NTQ0MDA
>>95
今や過去のものになりつつある5chでボコボコに殴られて止まるような作者なら10年前にあんなことにはならないゾ
そもそも業が終わった時点で卒は納品済みらしいから改変する余裕はないはず
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:24:45 ID:c4Mjk2MTQ
沙都子「全部魔女の人格がやった‥許して」
梨花「許すよ」
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:08:14 ID:g2MTQwMg=
>>15
ゆるすこころの大切さ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:20:45 ID:M3OTYyMDg
>>15
許すと言いながら黒幕の首を丸ノコで切り裂いた映画もあったな…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:28:32 ID:Q4MTk1NDQ
>>15
圭一「魔女人格の方の呼び方を決めるか。おっかないみかでいこう」
レナ「中の人を巻き込むのはNGなんだよ」
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:22:57 ID:E2NjE5NzI
>>15
沙都子「ごめんね（憤怒）」
梨花「いいよ（憤怒）」
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:24:56 ID:cwODc1NjQ
あくまでラムダデルタは鷹野三四のアナグラムであって
沙都子は関係ないと思う
新しい魔女が生まれかけてる感じかと
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:26:32 ID:YwMzA3MjI
>>16
ラムダデルタ＝鷹野三四＝沙都子でもいいんじゃないかな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:47:01 ID:E0MDQ0MTY
>>19
単純に誰か一人じゃなく、梨花に対する黒幕を象徴する存在なんだろうか
だから複数の人間が組み込まれてるのか
古手梨花の魔女がフレデリカ＝ベルンカステルと姓名があるのに、ラムダデルタは姓がないのも気になる。苗字っていう個人のルーツを辿れるものがないわけで…
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 06:18:41 ID:kwNTk4NA=
>>19
毎年オヤシロ様の祟りが起こる風潮が生まれたのって沙都子と鷹野の共同作業の結晶みたいなところあるからな
沙都子と鷹野は二人で一柱の祟り神よ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:26:22 ID:Q2ODgxMTA
この魔女が悪いのですわ！
魔女の心が勝手に！
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:26:52 ID:M0NzEyNDI
ひぐらし旧作でベルンカステルや魔女が出てきているので、「ひぐらしにうみねこ要素がある」んじゃなくて「うみねこにひぐらし要素がある」んだよね
もし卒で今後「梨花に対してベルンカステルという魔女がいるのと同じように、沙都子に対する魔女もいる」と描かれたら、それはひぐらしの要素となる
何が言いたいかというと、うみねこ知らんでも問題ないという話
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:13:41 ID:c4MTE1OTI
>>20
まあ擁護勢としては、こう言うしかないだろうな。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 04:58:19 ID:M1ODQ5MTE
>>92
叩くことを前提にしてなければ、この考えになるのは普通だと思います
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:49:57 ID:A2OTk1NDA
>>92
逆に批判勢は何も言えないからしゃーない
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:29:55 ID:g0NjQzMTg
正直うみねこちょっと知ってる程度だからラムダデルダとか言われてもぴんとこない…
ひぐらしのためにうみねこも見ないといけんのなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:17:18 ID:c0Mjc2NDA
>>22
そこは安心していいと思う、見ても分からないから
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:21:46 ID:YwMzA3MjI
>>22
知っていても「ここは関連あるのかなぁ」と疑問が増えるだけで何か明確な情報が出てくるわけでもない
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:57:31 ID:I4NDMyMTY
>>22
ラムダデルタの正体はうみねこ見てもわからん、ただ沙都子っぽい性格をした三四の要素を匂わせるキャラが出るだけ
ベルンカステルはひぐらし時点でずーっと名前は出てたし
ループの末に梨花と分離した魔女人格って話もひぐらしで出てくる
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:53:06 ID:A2OTk1NDA
>>22
よく言われることだけどうみねこのベルン・ラムダ・フェザってひたすらひぐらしの同窓会しながら主人公たちに野次飛ばしてるだけだから安心して欲しい
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:30:24 ID:c4Mjk2MTQ
マリクさんだって闇人格に全部押し付けていい感じに終わったし、沙都子も余裕でいけるって
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:30:52 ID:Q4MTk1NDQ
竜騎士と中原とかないの対談で里壊し編でエウアに会う前に一度会ってること言ってたからその時なんかされてると考えていいわ
沙都子が完全に許される展開にするには最初に会った時にこんな奴に力与えても面白くないと判断したエウアが沙都子を閉じ込めて沙都子の記憶を持った邪神を秘めたクローン沙都子を作ってそして沙都子が死ぬ度にクローンの記憶をロリ沙都子に憑依させるタイプのループ
これなら沙都子のこと許してもらえるハズ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:31:15 ID:M4MTk5OTY
以前のまとめでラムダが鷹野以外に沙都子も駒にしてるみたいな書いてある文章のスクショ上がってなかったっけ？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:42:15 ID:c4MzUxNzQ
>>28
そんなのあったっけ？
ただラムダデルタは複数の駒持ちで、お気に入りが鷹野なのはほたる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:43:05 ID:c4MzUxNzQ
>>33
途中送信すまん
蛍火の方の裏設定で名言されてるよ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:04:04 ID:I3MDkxMDY
>>28
ラムダには鷹野の要素も沙都子の要素も有るから
これが一番納得いく説では有るな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:12:06 ID:A2MzU5NDI
>>28
個人的には過去のひぐらしは完結したんだし、じゃあ新しいのやろうってことでラムダが別の駒に変えて参戦してきたんじゃないかって。もしくはここで沙都子がラムダになって、駒として三四を使い始めるとか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:31:20 ID:UzODUzNzg
他作品と繋がりがあるならキコニアだと思っている
というか同じ顔が出るだけで作品が繋がっていると言うなら小此木とかどれだけ他作品にいると言うのか
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:45:02 ID:c4MzUxNzQ
>>29
キコニア早く再開して欲しいよね
ベルンやエウアに限らず、ベアトとかゴールドスミスさんとか色んな魔女がバックについてたら面白い
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 01:02:48 ID:I0OTU2Nzc
>>29
顔が同じなのは梨花から分離した存在だから設定上繋がりはある
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:38:21 ID:g1OTE0NDA
回を増す事に赤目シーン増えてるし危なくなった沙都子を梨花が救うって感じなのかな？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:46:42 ID:cxMzU4NTg
沙都子がルチーアで取り巻きはべらすカケラがあったっていいじゃないか、と妄想したことはあるな
でも正直沙都子にサロン適性はないし背の高いおさげちゃんとの相性とか最高に悪そう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:59:28 ID:Q4MTk1NDQ
>>36
そもそも沙都子がルチーアで活かせる特技ってポチャッコの真似だけだもんな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 12:46:55 ID:g4MTE2NzY
沙都子(&美代)とラムダデルタは繋がりがあるとしても雛見沢とは別次元なアナザーワールドの存在だから
作中で魔女という存在が出てきても劇中に干渉はされないはず、あくまで観測者の呟きな範疇
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:10:48 ID:k1NDAxNTQ
竜騎士がうみねこ知らんでも大丈夫と言ってるから、
卒で繋げる描写あったとしても、エウア初登場時のキコニアネタみたいに分かる人だけ分かる程度の匂わせで終わると思う

あとひぐらしの魔女とうみねこの魔女は同じ言葉でもニュアンスが違う感じがする
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:11:13 ID:c4MTE1OTI
999とハーロックとエメラルダスみたいにしたいんじゃないかな。
同じ物語世界を共有しているような、していないような感じで。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:11:43 ID:c0Mjc2NDA
かけらの海を渡るのが魔女とニンゲンの違いじゃないか
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:15:00 ID:c5MTU1MDQ
沙都子魔女化がオチは一番萎える。個人的に
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:26:58 ID:EzMjIxNjY
魔女化って言ってもここ一、二話で急に要素出してきてまだうまく呑み込めてない

うみねこと繋げて欲しくはないし、繋げるための内容がこれならなおさら許せん
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 22:13:58 ID:M0NzEyNDI
>>52
少なくとも卒の8話でエウアの言う「魔女」って「ネウロのジェニュインは魔女」と同じ意味だと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:39:50 ID:E1Mzg2OTA
全部別人格のせいにして、サトゴンのヘイトを移すんだろ！
遊戯王で見た！
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:40:56 ID:A0OTA2OTY
うみねこ絡むと露骨にコメント伸びなくて草
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:41:10 ID:M3Njk2MA=
沙都子好きだけど好きじゃないから、魔女化とかは置いといて善と悪で分離してくれるのは良いと思う。
善は梨花の友達としてルチーアに行くのも良いし、高校別々でも幸せに暮らすと良い。
悪は永遠に苦しめ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:44:47 ID:E5MjU3OTI
この国では成長途中の女性のことを少女って呼ぶんだろう？
だったらやがて魔女になる君たちのことは魔法少女と呼ぶべきだよね。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:45:44 ID:gxMDA4MTI
まあ沙都子魔女になる！までならひぐらしで完結してると思う
ラムダデルタ卿誕生秘話みたいになったらこれうみねこのスピンオフやんけだけどそれは流石にやらんでしょ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:53:28 ID:A5NjI4NDI
ラムダと今の沙都子だいぶ性格違うんだがこじつけられるんか？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:57:17 ID:c0Mjc2NDA
>>61
ラムダの性格って何だろう
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 13:58:26 ID:IzODY2MDQ
人格？魔女？とかで今までの悪事を有耶無耶にして逃げてほしくないな。漫画版も沙都子が黒幕なんだろうが梨花ちゃまがネタにならないレベルまで追い詰められててカワイソすぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:00:48 ID:c0Mjc2NDA
うみねこの世界観なら
ゲーム版があってゲームマスターがいる
裏設定でそこはやらないと思うが
魔女になる＝ニンゲンではなくなるくらいの認識で十分じゃないか
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:10:01 ID:E4MTQwNTQ
この記事のコメント欄やばいやつしかいなくて草
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:10:29 ID:UyODgzMDQ
ぶっちゃけラムダとも違う新たな魔女の誕生の話なのではと思ってる。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:11:38 ID:I5MDExNzA
魔女になったとしてもうみねこと繋がるかっていうとそうでもないような
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:18:46 ID:k3NjYzNzQ
沙都子がラムダデルタになって、うみねこに繋げる
からの来シーズンはうみねこ新作アニメの流れが見えた！！！
うみねこ咲から１年だしな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:52:02 ID:A5MTkzODI
ひぐらしで出てくる魔女設定って
羽生の力を借りてるだけの梨花ちゃまが私は魔女よウフフって痛い妄想して遊んでいるだけで
本当は何の力もない少女がオサレポエムを詠んでるだけなんだと思ってたけど

ちゃんと実在してちゃんと凄い力を使ってるの？
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:30:14 ID:c0Mjc2NDA
>>75
うみねこのベアトも似たようなもんだし
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:09:15 ID:YxNTUzMDQ
>>75
うみねこの魔女からして、創作物の世界の登場人物なのか、本当にそういった存在がいるのか、あえてぼかされているからどうとでも解釈できるよ。
竜騎士自身がそう言っているし、あんまりつながりを考える必要はないと思われ。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 14:52:37 ID:cwODc4NDQ
沙都子=ラムダよりもエウア=フェザリーヌの方に違和感を感じる
アウアウはソファに寝転がったり先週みたいな笑い方しない気がする
ひぐらし～うみねこまでの間で年食ったと言われればそれまでだけども
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:03:18 ID:gxMzA0OTY
魔女化は嫌だなぁ

言い方を変えれば「沙都子は完全には改心しない。痛い目を見ない」ってことでしょ？
心の一部とはいえ、好き放題してからの逃げ切りに成功してしまう

ここまでやらかしたんだから、沙都子には徹底的に反省してほしいよ
まあ、具体的にどうすればまた許せるようになるか全然思いつかないけど…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:29:38 ID:AzNzY1NDg
>>78
魔女だのなんだのでお茶濁さないでほしいよな。
考えられる限り、そのパターンが一番腹立つ。
あとああいうカケラ世界で罰を受ける、反省をするんじゃなくてちゃんと現実世界で
ごめんなさいしてほしいよね。梨花とかそういう世界にいける奴らだけで
「そういうことでいいじゃない」みたいに流すんじゃなくて。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:11:53 ID:A5MTkzODI
>>83
沙都子の精神性がもはや人間のソレではない状態になってるのがな
追いつめられてごめんなさいする展開になっても本当は心の中で「ここで涙ながらにごめんなさいすれば誤魔化せますの」ってほくそ笑んでそうなやつになってしまった
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:37:31 ID:AwMTg1NzA
>>78
分かる、魔女化は沙都子の勝ち(やり)逃げになっちゃうんだよね
分離だとしても半分はそういう印象
かといって沙都子地獄堕ちも梨花目線でバッドエンドなのが難しいところ

親友との喧嘩を拗らせて過ちを犯したのだから、きちんと罰を受けるなり気付きを得るなりして謝罪して、願わくは正常な精神を取り戻してほしい

まあ今の状態から納得できるように繋げる展開は全然思い付かないんだけど
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:21:06 ID:YyNDc0MDQ
>>78
そもそも魔女を勘違いしてる人が多いと思う

ベルンカステルは梨花から生まれた魔女だが梨花とは別人だし、
ベアトリーチェも最後はヤスと別人となったし、
沙都子からラムダデルタが生まれたとしても、それと沙都子の結末は別問題だと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:51:17 ID:M0MTc4OTg
>>78
むしろ沙都子自身が追い込みすぎて壊れそう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:05:54 ID:QxMzQwMTA
そもそもひぐらしのベルカスってうみねこのそれと関係あるんだっけ？
延々ループ存在の沙都子と、うみねこのデルタって全然違うよね
間に昇格試験が必要だと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:28:22 ID:k1NjI2NTY
>>79
・うみねこEP6の真相解明読本の作者の発言

――２つの角があるフェザリーヌの外見から、『ひぐらし』の某キャラを連想された方も多いようですが……。

竜騎士０７

そのようですが、『うみねこ』にはそんなキャラクターはいませんし(笑)。

フェザリーヌというキャラクターについての解釈は、プレイヤーの方々にお任せしたいと思います（笑)。

――そうですか。『Ｅｐ６』でベルンカステルの過去について示唆されていたので、『ひぐらし』の古手梨花とベルンカステルの関係が、今後描かれる可能性もあるのでは……とも思えましたので……。

竜騎士０７

私としては『ひぐらし』はあくまで前作であって、『うみねこ』とリンクしているとは考えていないんですよ。

ただリンクしていると思われている方は、そのように解釈して頂いても良いと思います。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:13:12 ID:A1OTAxNjQ
魔女化するなら悟史の方が先だろ
目明し編TIPS粉々の日記で、悟史の日記の文章がフレデリカの詩みたいに同じ事を3回繰り返すパターンになってる
精神的に疲弊して閉じられた世界でループするのが魔女化の条件だから、作中描写では悟史の方が先でないとおかしい
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:58:29 ID:A2OTk1NDA
>>81
どっちが先とかはともかく悟史が魔女化する説は結構信憑性ある気がする
理屈上、発症レベルが上がれば上がるほど羽入に近づくわけだから末期段階する超えた悟史はかなり意味深
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:36:11 ID:c0Mjc2NDA
本筋は高校で孤立してる沙都子と梨花の話だから
裏設定のおまけだよね
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:39:06 ID:c3MjMwOTQ
ベルンカステルの嫌いなものが「他人の幸福」ってのは梨花と合致してる(梨花も自分だけが不幸なループに囚われてるのに他人は何も知らず幸福に生きてることを恨んでた節があった)けど、ラムダデルタの嫌いなものの「無視」ってのは鷹野とも沙都子ともあんまり合致しないな
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:54:32 ID:k4NTQ2OTA
>>87
鷹野はおじいちゃんの論文が評価されないってのが無視に近いかな。
沙都子は周りに構ってほしい子だから無視はかなり嫌いだと思う。
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89. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 15:59:23 ID:g2ODQ3MDg
ラムダは本気でやっちゃうとベルンとの遊びにならないから手を抜いてるわけじゃないが遊びの要素を入れることもあるけど、今のところ佐都子にそういうところがあるようには見えないし佐都子＝ラムダって言われるとう～～ん…？って感じ

絶対に事が成るように動くってとこは魔女でいうならラムダの系統ってのはそりゃそうなんだろうけど
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93. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:14:10 ID:AyODUwODI
別にどういう設定にしようが原作者の自由だけど、沙都子を主軸キャラにするにあたって、悟史周りの設定をぶん投げて、後付けで激重百合要素を足して、やりたかったのはラムダデルタの前日譚なんて言われても、何だそれって人がでるのは仕方がないかな。
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96. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:23:27 ID:g1NDkzMzI
>>93
どうせ綺麗な鉄平出すなら沙都子は鉄平と悟史とでうまいこと幸せになってほしいと思っちゃうわ
今まで梨花以外にも沙都子のことを想ってくれてた人達はいたのに梨花以外に興味なしのサイコレズになったのには困惑してる
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125. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:07:31 ID:IyMzA5Nzg
>>93
元々のキャラや初期作品の性質ぶん投げて流行り要素に迎合していった結果
より一層の成功おさめたコンテンツ何度も見てるから一概に批判できないものだという気持ちもある
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126. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:21:19 ID:YzMzUxMjA
>>93
百合で思い出したがなぜかラムダはベルンに執着してる描写あったよね…
鷹野から見て梨花はどちらかというとターゲットだし…
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97. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:31:01 ID:A2NjI4OTg
実はEP3 のサンタは父親の話時点で鷹野の可能性が殆ど無くなっているのよねーラムダデルタにベアトリーチェが話していた鷹野の生い立ちから物心(だいたい2～3歳)ついた頃にはサンタが来なかったわけないだろってアレってギャグにしているけど家庭環境で父親が居ないか良好な関係が出来ていなかった事でもある(しかもベアトリーチェが小学校高学年から中学校くらいまでサンタは普通に来るものとか何故か限定的に言ってるし)１９７０年頃の銀河鉄道999の話題とかもしてるしケーキ問題以前から怪しい所を出していた。
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99. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:34:19 ID:gzNjU2NDY
ループしすぎて無事人間卒業、魔女入りしたと思えば・・・

こっからうみねこにつなげようとかしてないよね大丈夫？
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103. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:18:13 ID:QxMzQwMTA
>>99
つなげようとするとループ以外にもいろいろ権能をえた理由が必要だよねぇ
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101. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 16:38:41 ID:M1Njg5MTg
こういった考察ができるだけで作中では語られないだろうね
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105. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:27:37 ID:I2Mjc4NTA
私はラムダは三四ちゃん派閥です。
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107. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:31:43 ID:c5MTczMDQ
魔女達が雛三沢人生ゲームで遊んでたって設定はあるけどそれ以上は繋がり開示されてないから、ファンの妄想怖いわ
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108. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:34:22 ID:A2NjI4OTg
EP５でベルンとラムダが話していた旅立ち互はお互い背中合わせで卒のEDの最初に二人が背中合わせで上を向いているシーンでピンと来てたりするんでどうしようもないよね
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111. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 17:47:25 ID:AyMzA0MDg
魔女もそうだけど、エウアさんの正体とかも卒ではっきりするといいな。
意味深なそれっぽい要素を出すだけ出して、あとは視聴者の想像にお任せ⭐︎みたいな展開だけはまじ勘弁。そういう作品はもうお腹いっぱいよ。
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116. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:02:49 ID:YxNTkzODY
卒で沙都子ラムダバッドエンドでもいいよ
式でちゃんとハッピーエンドにつなげてくれるならさ
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117. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:13:09 ID:A2NjI4OTg
魔女に時系列は関係ない！みたいな強引な感じになりそう←
そもそもアニメでも原作でも最後で死に戻りでなく長身の女性が高野美代子と出会っていると言うのを忘れている発言だと思うんだが・・・命での出来事もひぐらしからするとおかしくないんだよ？
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119. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:21:53 ID:c3MjMwOTQ
梨花も今の沙都子ほどではないが、仲間を駒扱いして使い捨てたりと無意識に命を弄ぶことを楽しんでた節はあるから、今沙都子がやってることをとやかく言える資格はないんだよね。
むしろ同じ穴のムジナだからこそ沙都子を受け入れられるのは梨花だけだと思う。そうして最後はお互いに人間を卒業して魔女になって終わりってのは綺麗な終わり方なんじゃ無いかと思うわ
この終わり方なら沙都子も梨花も報いを受ける必要もないし
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129. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:24:37 ID:I3MDkxMDY
>>119
>駒扱いして使い捨てたり
八つ当たりしたり諦めたりする事はあったが、使い捨てる様な真似をする様な事があったか？
むしろ、殺されるリスクを冒してレナや詩音にC120を打ちに行ったりしてるが
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131. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:52:27 ID:c3MzMwMA=
>>129
入江や富竹に「お前ら死ね！」って言ってたな
実際そのせいで本当に死んじゃったし
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137. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 21:46:26 ID:gxOTU0MDY
>>131
いやそいつらいっつも死んどるやん
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140. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 23:28:25 ID:YyNDc0MDQ
>>131
皆殺し編のことなら「入江と鷹野」だぞ
しかも自棄になって八つ当たりしただけだし、鷹野の方は･･････だ
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142. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 00:51:52 ID:M1ODQ5MTE
>>129
両親への情を失い毎回見殺しにしたところとか、かな
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145. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 01:44:59 ID:I0OTg2Mjc
>>129
ループ打開方法わからんまま前原一家引っ越しご招待してたり未必の故意は否定できないなぁとは思う
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133. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 20:55:19 ID:AzNzY1NDg
>>119
駄作間違いなし
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121. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 18:56:24 ID:M0MTc4OTg
この梨花ちゃんエウアがどっかのかけらから引き寄せた魔女人格のほうだったりしない？
微妙にポンコツっぽいムーブも沙都子に罪を犯させるためだったり
どこから来た梨花ちゃんなのかぼかしてる理由としても納得できちゃうんだが
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123. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:02:40 ID:E2Nzg0MjY
うみねこのなく宴にで三四と入れ替えになったラムダデルタはどこに行ってたんだろう？
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128. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 19:22:59 ID:E2MzIxMTI
OPの走ってる場面で水に映ってる姿が転びそうになった後に子供の頃に変わってるのを見るとまだワンチャン昔の沙都子に戻る展開があるんじゃないかって気がする
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135. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 21:25:45 ID:AzMTE4MDg
見た目とかでラムダは鷹野だと思ってたけど富竹差し置いて梨花ちゃんと鷹野が愛し合ってるの今考えると違和感あるもんな
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136. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 21:26:40 ID:U1MDM2NTI
ひぐらし・うみねこ・キコニアは互いに入れ子構造になってて
それぞれの作品における上位存在の説明を基準にすればそれぞれの作品を解釈できるけど、その作品における上位存在の解釈は狂うように出来てる
ひぐらし：上位存在とは精神上の存在、神に類するものであり現実への干渉は限られている
うみねこ：上位存在とは高次元の存在、ゲーム盤と称して物語を作り鑑賞する
キコニア：上位存在とは現実世界の存在、水槽に浮かんだ脳味噌の見る夢を鑑賞することが出来る

※あくまで筆者の解釈です
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139. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 23:06:04 ID:Y3ODQxNTQ
今回のことで沙都子がどうなるかはわからんが業以前でもラムダは鷹野から変化した存在ではないやろ
鷹野はあくまで駒で上位世界的からしたら自分とそっくりのアバターを駒としておいただけで
うみねこで言えばベルンカステルと上位世界を認知できない古戸ヱリカのような関係性
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141. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 00:41:55 ID:I2MDg3NjY
最後はループミスって沙都子一人だけの世界を千年くらい繰り返して禊にして
梨花ちゃんが迎えに来てループ前沙都子を連れ戻して
分離した魔女の方がラムダになるように匂わせとけばいいんじゃない
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143. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 00:53:28 ID:I0OTg2Mjc
34の次のゲームだから三十五なんか？
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:39:14 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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