拷問官「『ひぐらしのなく頃に』のメインヒロイン誰か1人と付き合え」

>>1
でも園崎茜さん(母)も美人だからな…

>>1
付属物がね…

>>1
その実家がやべーんだろ！

>>1
背中がね...

>>1
魅音がいかれたと思ったらだいたい詩音なの酷くね。
出番自体が奪われてるってことだし。

>>54
漫画版で発症ルートさえ奪われたのは草

>>1
旧作みたく雛見沢症候群の耐性があれば最強の嫁だった
令和版で株を落としたキャラ

>>2
ノリ良いし熱血で自分から引っ張っていってくれる、性癖などセクシャル面でも語り合えたりと一生の友になれそうだもんな

というか他の女性ヒロインが本人か周囲に地雷がありすぎて圭一以外触れられないのが正しい

>>29
サイコレズをわからせる男になりたい

>>3
どっちだよというツッコミなく魅音になるな

>>13
その魅音は本当に魅音かな？

>>13
魅音はどっちだよ

>>44
定義によって変わる

>>57
草生える

>>3
せめてどっちだよってツッコまさせろよ

>>3
詩音と付き合うのは論外として
魅音と付き合っても魅音がノロケや愚痴を詩音に話したら悟史くんスイッチ入るんだよなぁ

>>36
どのみち詩音のせいじゃねーか！

>>36
詩音は悟史が致命的な地雷だからそれがなければ
そもそも悟史がいるなら他に靡かないが

>>3
お前のそれがどっちを指してても間違いなくヤバい方も絡んでくるぞ
姉妹だからな

>>4
高校生設定なら全寮制の高校に通ってる筈なのでそのまま卒業と同時に遠方にこっそり逃げるルートに入ればワンチャンあるかな

>>14
大丈夫？雛見沢村民が血眼になって探し出さない？なんなら発狂しない？

>>4
梨花ちゃまは圭一の恋人だって復権派が

>>16
復権派？雛見沢症候群で絶滅したろ？

>>16
2年ぶりくらいに復権派って単語見た

>>5
こいつ大体勝ち組にいるよな

>>7
でも娘が大変なことになってるぞ

>>25
きつい束縛（レシートにGPSにスマホの連絡確認）あるかつ、嘘はつけないからただの地雷やぞ。あと、基本、人間関係のこと以外、超頭悪いから稼ぎないとそういう揉め方したときにへらって話にならないし最悪やぞ。美化し過ぎ

>>92
令の旦那さんにも似た様な事したんやろうな

>>103
きひろの前では怒鳴らなかったから、きひろの語り手では、レナがまだクリーンに見えるけど、片方のどちらかが愛していて離婚する際は相当呆れて賠償を請求する系か、相当喧嘩しないのはありえないからね。（メタ的にレナのイメージを可能な限り落としたくない作者の意図的があるけど）レナは恋愛して2ヶ月後ぐらいによくない部分が現れる系の女性だからね。メッセージとか、レナの過去も相まってもの凄い繊細で不安を感じやすく、浮気の可能性となるものは排除したいから毎日、１００件ぐらい送ってきてもおかしくない。特に結婚生活とか。それに身体を許すぐらいってこと、レナの愛されたい欲求を解放したに等しいんだからその飢えを面ケアまでしないといけないからね。そもそもマルチタスク的に思考するレナが圭一に好意があるか疑問だけど、普通に考えてこの二人で上手く行く訳がないんだから、詩音とかいう例外は除いて世の中のほとんどの人は上手くいかないよね。

>>104
部活メンバーの前では穏便に離婚したように言ってて笑ったのは俺なんだよね傷ついていたらポラリスに入っていたかもしれないとか寧ろ入会しても可笑しく無さそうなのは旦那さんじゃねえかよ

>>110
レナが結婚相手に選ぶぐらいだからその旦那さんは、心広くてハイスペ前提。

>>113
経済的にも教育的にも親子としても、親権は絶対父親に譲った方が良かっただろうな。でも、レナのメンヘラ具合と愛の対象がいなくなって子供まで居なくなったら自殺するんだろうなって考えた結果、子供に悪影響が出る可能性が高いけど愛は子供に注ぐという希望を持って、子供の親権だけは絶対欲しいとゴネたであろうレナに仕方なく譲ってそう。

>>120
まあ圭太郎共々ゴミ【ケンタ人形】破壊してあの目向けてるのがなー必死に前原妻と圭一が宥めてそう

>>121
ゴミを未だに、庭に置いていることが異常。庭までのお持ち帰りは全て自己防衛だから、ポラリス以前のまわりの環境に安心しているわけでもないことより、部活メンバー（特にMとK）はおろか、雛見沢から離れた方がいい。明らかにあの怒り方は物を壊したことへの反省を促す説教ではなく、レナの自尊心の自己防衛から来る排他的な怒りの方が強い。レナは結局の所、心を開けれる人と関係を築けなかったから（結婚相手は不明？）昔と同じように自分を言論でも攻撃しにくく指摘もしにくい下の者がいないとまた孤独で裏切られるかもしれないという衝動に駆られて安心が出来ない。だけど、それを意識してしまうと自尊心によってこれ以上、自分を否定したら何も残らなくなることから心を保とうと猫を被ってまで仲間と呼んでいる。楽しいこもあるが、当然、そういう風に関係を持っていれば罪滅しでもあったように亀裂が入りやすいのでストレスがすごく溜まる。記憶継承という名のチート（屋上のシーンなど）で強引に解決したことで何事もなかった風に見えるが、描写されてない水面下ではそういうレナの中で本質的な解決がされず、不満は高まる一方。それが令にも繋がっている。これは、キャラにいわせれば、K1と記憶継承（羽入？）が戦犯とも言え、メタ的には作者がfateやカプに影響されず、路線を変更しない方がレナにとってはよかったということ。
レナの本質的な問題の解決は、仲間を頼ればいい❌️飢えに飢えまくった愛（全体的な愛と過去に起因すること）を心を開けれる人に注いでもらい、k1や魅音との上辺の対等な関係ではなく、根から小さな小さな悩みでも相談して安心できる人物と関係を作り上げて、支えてくれる人がいること、本質的に孤独ではないことを理解させてくれる必要があり、それさえあれば自発的に全く抗えなかったであろうトラウマに克服できるチャンスが生まれるというもの。非常に精神不安の者になんでも仲間に相談することは得策ではなく、結局自分。それを魅音がk1に発言しておきながらもk1は最終的に無視してしまっている。

メタ的に部活メンバーから離れて、SまたはSとまともに関わらせてくれないので、それらと接点を深く持たしてくれない限り、年齢的なモノもあるがその葛藤の中をこれからもずっとレナは生き続けなければならない。嘘が嫌いで相手の嘘には排斥思考となるが、自分はずっと自分に噓をつき続けなければならない。…………Sさん達、救ってあげてください。

>>122
そのヤバい方のSとレナが強く関係を持ったら、レナの家庭問題もトラウマも解決されるからね。てか、レナの家庭問題解決出来るやつってそのS以外いなくね？

>>120
何か令最終話見ても希比呂って粗圭太郎や圭一の近くに居てレナとの親子仲真面に行ってんの？って不安に成るんだよな

>>220
レナのなんでも嘘言及に関しては反面教師としてみてそう

>>26
ループの記憶思い出した圭ちゃんが自分の凶行にドン引きするぐらいには常軌を逸脱しているから素じゃあそこまではならない

>>31
だよな
皆クソ問題を抱えてるから体で選ぶべきだよな

>>33
こっちに落ち度がなくても間宮リナ関連イベントが勝手に進行してる可能性があるのが怖すぎる

>>33
その誠実さにお互い疲れてバツイチになっとるから無理だと思うぞ

>>33
束縛激しいから、暴力で黙らせるor離婚になるの見え見え。部活メンバーの中で立場を覗いたら一番地雷

>>35
きつい束縛に耐えれるならな。毎日毎日、そういったことの報告とか最初はいいけど、ストレス溜まってぱぁーやぞ。

>>94
恋愛ってそうだよね。例のサイコパスは除いて、最初の2ヶ月ぐらいはドキドキな刺激感があってなんでも許しちゃう気持ちになるけど、日が立つに連れて如何にストレスなく自然のままでも楽しめるかがだもんね。なんていうか、初心な心はなくなって女というより人、人間として見るようになる感じ？結婚に至っては完全に後者。あと、その毒がどういったものかにもよるけど、それを汲み取れるレナの因果はないからその前提は間違ってる。

>>50
本人だけに絞ればド安牌もいいとこなのに、それをゼロどころかマイナスにする付属物酷すぎない？？

>>52
ひぐらしデイブレイクでしか知らねーって人が多いからしょうがないね

>>55
令の現状見るとマジで頭が弱いよなレナも魅音も沙都子もポラリス居ないと村が廃絶に成る現実見えてない

>>109
優柔不断の魅音はみんなの様子を見て慎重になり過ぎる傾向があるから一概には言えないけど、一般人にとても近い倫理観を持っている、k1（勉強は出来るらしい？）、沙都子（審議あり）、（レナ）は昔から倫理に基づかない他の頭のよさは皆無だよね。記憶継承とかいうチートで園崎詩音を無力化し、バフで問題を強引に解決しているけど、それは3／100カケラ程度で、97カケラの評価はまったくされてない。多少は変動するカケラで97回もポンコツな行動取っているのなら総評として阿呆ってなるはずだが、ネットではそういう意見は少なく、ネットの媒体では誤ったことが書かれている模様（苦笑い）

>>123
忘れがちだけど此奴ら要するに犯罪者（圭一、レナ、沙都子）やからな

>>124
犯罪者なら梨花、詩音、鷹野、山狗もそうだよね。富竹が聖人過ぎる。

>>126
後真面なキャラって熊谷刑事と亀田君位やな

>>124
大石刑事「じゃけん園崎釣る為の囮にしますね〜」

>>66
ラストひどい

>>71
未成年飲酒とか後多分色々盗んでる

>>73
CS版だと飲酒規制でぶどうジュース盗み飲みしてイキってる幼女になってるの好き

>>71
詩音も一応犯罪歴は無い筈

>>165
でも、幼少期に人を殺していないとおかしいレベルの強靱（凶刃）なメンタルしてるよな　

>>76　
そういうやつは、レナの束縛がうざすぎて長くて1年もって離婚する

>>82
綺麗な鉄平って事は
沙都子魔女化してるじゃないですかー！

>>84
綺麗な鉄平と魔女沙都子はイコールじゃないぞ
まぁ綺麗な鉄平のいるカケラ=魔女沙都子の死に戻り先になりうるカケラではあるけども

>>91
束縛は？

>>97
梨花⇨こいつだけは、そういうことがわかるサンプルが少なすぎてよーわからん。

レナ⇨表面上は優しく家庭的でいいが、極度のメンヘラで重束縛。加えて、カマトト被るor諭す以外まともに会話できていないコミ障。ゴミ問題。何年も酒に溺れ、女に溺れた父親が熱のある説得でも98％の確率で変わらないのが現実で、それに深く負い目を感じているレナが父親と縁を切れないのでそのヒモの扱い。半年以上、最初の単元を魅音みたく、サボりもせずき自習してる癖に理解していなかったので、言葉は悪いが障害持ちで、IQが合わなさすぎるからそもそも話が合うかどうか。

レナに間してはこのマイナス面を考慮してないやつが多いと推測される。また、レナはリアリストではなくロマンチスト。

>>98
そのコミ障も部活メンバーと関わっていることが原因って言われてるよね。

>>105
ひぐらし令癖毛旦那さん「そうですねそう信じたいですね」

>>105
>>105
レナのコミ障は深刻な問題。

雛見沢分校が異質過ぎる環境なだけで、高校以上は、礼奈として生活（自分でレナという理想を下げるまたは、否定する必要がある。）してもある程度、問題がないようにしなければ昭和の時代の偏差値の低い高校なことも然り、いじめられる。（第三者から直接的に視認できるのは少ない傾向がある。）グレーな問題に村のような利点で当たることも出来ず、まともに対応してくれることもなく、東.京の時と同じ様に周囲の目が多すぎる（圭一はそれに弱い）こともあり、荒くれ者も多く、圭一と魅音は、ほぼ何も出来ない。レナは勉強も魅音より壊滅的（EyNTYwMzcの所を参照。ア、ン、チっぽいこと書いてるが、冷静にレナのデメリット【恋愛する上に限定されてれているが】を分析しているかと。実質、その期間は、１年の間〜K1が引越してきた約5月頃かつ、レナの発言から恐らく１年間。自習という名の自己◯定とレナの頼ることが出来ない性格から【も】要因している。単純に勉強に関する能力が低いこともある。）で、同じ組で雛見沢分校と同じようにその他を含め、レナの面倒みれない可能性の方が高い。

『ひぐらしのなく頃に令』みんな見てる？のコメでもちょくちょくあるが、真面目にレナは部活メンバーと距離をおいて自然に礼奈としても楽しませるかつ、引き出してくれる詩音or悟志と、しっかり関係を築く……そもそも、接点をまともに持たないと幸せになれる確率が大幅に低くなる。レナの幸せの【レナが雛見沢へ戻って来るあたりからずっと】必要条件と言っても過言ではない。尚、それからならば、部活メンバーと遊んでいても猫を被り続けてストレスが溜まるかもしれないが、多少は問題ないかと。また、⇧イジメの件でも皆△し編未満のキャラレ◯プされてない詩音なら有効。

まぁ、業卒でご都合展開になってるけどね。

>>115
…悟史、詩音と居てもお持ち帰りーしてるから普通に猫被ってる様にしか見えんけどな

>>116
本編以外は知らないが、そのお持ち帰りは悟志と詩音にだけ一度も向けられてない。そもそも、まともに話せてない。また、ある程度の２者の関係でなければそれ以上に非常に流されやすく、ほとんどこの趣旨が意味をなさない。

あと、記憶継承で誤魔化されてるけど、急に矛盾する行動を取り始めた詩音は皆△し編未満か以上で分けて考えるべきだからね。

>>116
ちゃんと接点のある複数の友達に関係の薄すぎる人が輪に居ても、その接点がある友人の方に引っ張られるのが普通で、その関係が薄い奴はその空気を優先させるのが普通。特にデリカシーありのKYじゃない詩音と悟志は。だから、部活メンバーと一度は距離を置いた方がいいって書いている。要は、部活メンバーにしかレナとして【十分に接して】おらず、他との差異が雛見沢という閉鎖空間もあり、わからない、慣らしていないことがそのコミ障の問題。

>>118
令でも原作でもそうだけど、レナって詩音や悟志と話すときだけは猫を被ってないもんね。２人の前では礼奈としてもレナとしてでも問題ないから敵対しない限り、ストレスフリーになってると思う。部活メンバーは深く関わっている割にあんなにカケラを繰り返しておいてレナの面ケアをまったく出来てないからね。逆にメンタルが一番ボロボロのレナに面ケアしてもらってる。レナが中身を打ち明けても皆koroし編以降を見るに互いをもの凄く信頼している割には圭一も魅音もレナをさほど理解出来ていない。

コミ障を治す目的にとどまらず、しっかり接点もった方がレナにとっては、ほぼメリットしかないのよね。レナは機会も◯△と一番多いのに大人の都合で会えないからね（笑）

>>119
母と過ごしていた日々のような普通を理想しているのにあの時代で、あの幼少期の過去のあるレナがコスプレを見て本意で喜ぶ方が不自然だもんな。悟志を追い込まなかったらk1に対して、明確に男性恐怖症を表しているからね。なのに、男、特にk1に恋するとかそんな前提すら変な話。強いて言うならそういう性系の過去を思い出させないような悟志の方が好感度高いからな。レナによるk1への矢印とか全てK1の語り手でしか出てこないのに、真偽確認しないで映像として見えやすいものが人気なんだろうね。

>>119
そもそもレナと悟史が話てる場面が見たこと無い

>>129
レナは一度、悟志に降りかかる不幸はオヤシロ様のせいだから逃げるなよって脅してる。

>>130
詩音が知ったら目明かし編で拷問部屋送りにされてそうやなレナ

>>98
おやしろ狂信しゃも抜けてるぞ。

>>97
>>98
そういうコメントは詩音と魅音が悪く思われるだけなのでやめてほしいな…
普通に「詩音か魅音がいい」でいいのに

レナに関して本気でそんな風に思ってるなら悪意ありすぎだよ

>>99
仮定に乗っ取り定めるなら話は別ですが、どう思うかは自明なので意見しませんが、なぜそれが悪意があると言えるのですか？

>>100
この場合、前者について意見は述べないということ

>>100
そのIQによる会話があうかどうかは諸説あるけど、それ以外のレナに関することは事実。その人はレナのマイナス面を公に晒されて自分の推しが下げられるのが嫌で悪意があると言っているか、単純に思考していないかのどちらかと。

>>111
詩音は悟志の件がなく自分に恋愛感情向けてくれるなら問題ないぞ。

>>112
…悟史と疑似恋愛に成ってるのはどの世界線でも同じですから積極的に恋愛しようとしたら上書きしようとした殺すモードに入りそうなんだ関わったら負けと思った方が良い

>>144
仮定の問題な。祭囃子編はともかく、目明し編以外の世界線なら、悟志は結果的に殺されるからストレスが非常に溜まっている時期さえ経過すれば、問題ない。ただ、友達、知人関係としては終わってるけど。

>>131
それはほんまにそう。レナは運がそれに関して運が良かったと思うわ。梨花の不意打ちの注射を40回以上無に返してるし、まだL5未確定やからな。

これで面白い構造なのが、罪滅しでは詩音の周りの人間を殺して、目明し編ではレナの周りの人間を殺しているってうな(笑)

>>133
女子中高一貫トップ校の優秀生枠に大して勉強もしないで入っている天才。普通にレナ（一般人の倫理に関することはレナの方が上。世間ではそれが大人と言われている。）より合理的で冷静だからね。

>>134

悟志、詩音を含む部活メンバーのそれぞれの最適な関係の距離感は実はこうっていう。

レナ　詩音　悟志（ 梨花）沙都子　魅音　圭一

>>135

魅音と圭一からすれば悩み事ってレナに相談しやすいし頼もしいけど、レナからすると過去の件を除いても魅音と圭一ってまったく相談しにくいし話が合わないね。

梨花はどうあっても独立の立ち位置になるよね。

>>135
羽入も含めたらこんな感じか
「レナ　詩音　悟志（ 梨花　羽入）沙都子　魅音　圭一」

>>169
結局何処まで行っても部外者なんやな圭一

>>171
ループ内では１ヶ月から２ヶ月しか雛見沢にきてから経過してないしな　興宮校行った方がよかった

>>136
勉強や周りからの評価もそこまで気にしなくなる環境だから事件以外、圭一からして大分まっしな方かもね。魅音とは素で話せているからこともあるから。

>>137
そこそこ好きぐらいだと思う。ほぼハーレムだし嫌ではなさそう。

>>140
「あれ圭一以外にも男の生徒居たんか何処に行ったんやろうな？」カチ≪詩音、沙都子、レナ
「魅音のエアガン凄いな丸で本物みたい俺も一丁欲しいな」
魅音「ならおじさんが良い店紹介してあげよう色々有るよ」
カチ≪圭一
「俺の兄貴昔彼女に内緒で女子大生に二股掛けててさー今は関係清算したんだけど」カチ≪レナ

>>141
多分詩音ってバリバリのキャリアウーマンに成れてそうやしレナって結局知的なキャリアウーマンの母みたいな女性と相性良いんやろうな

>>142
そいつはしようと思えば、起業でも大企業就職も可能だね。
トラウマ前からある性格も能力的な面もレナは父親の遺伝を色濃く受けてるね。

詩音は好きな唯一の人には、他を切り捨てすべてを捧げるサイコだから、自分の激しい束縛も受け入れてくれて、女性特有の繊細で心的な不安の過敏も察してくれて、経済的にも余裕で、何年も愛に飢えてメンヘラになっている自分を溺愛してくれるからね。他も沢山あるけど、レナにとって詩音は最大の理想物件。

令の屋台シーンで悟志にめっちゃ嫉妬してそう。

>>147
遺伝は多少あるかもだけど、束縛とかはトラウマ（親の浮気、父親の淫、茨城での強◯）の方が大きいと思う。

>>146
友人関係に留めようとしても、それだけ良いこと詰めならレナは詩音にどっぷり依存しちゃうね。そりゃ部活メンバーと関係が薄くなるから作者からしたらまずいんだろうね(笑)

恋愛関係が終わってる（レナ）
恋愛関係以外の人間関係が終わってる（詩音）


詩音ってレナに振り向いてくれるのかな？

>>148
何も無かったら振り向いてくれないけど、本編では、詩音もレナと同じ相当なストレス（自殺してもおかしくない）を保持していてお互いに素を出せる人が0。詩音に至ってはレナみたいに猫被って自分を騙せる友人もいない。（詩音は頭の回転が速すぎるからそんなことをしていないのかもだけど）それで、レナが詩音とそれなりに関係を持つとどうあがいてもレナは異常なほどに詩音に懐く（男性恐怖症だから余計）。そして、それに付随して、詩音からすれば、自分のことを唯一理解してくれる人が表れる訳で、素でも相性がいいから嫌でも自分の中の高優先順位にレナが入ってくる。しかも、悟志を心の中でもう二度と戻ってくることもないと理解はしている。そこで、レナが詩音に恋愛的な好意を告白すると、レナからすれば断られたら人生終わりみたいに必然的に縋ってしまう状態にならざらるおえなくて、サイコパスで一途な詩音がそれを断るのは【非常に】難しい。だから、悟志が生きていると分かるまでにそれなりに関係を持って好意をなんらかの形で伝えれたらまぁ、いける。これはレナが女だからって言うのも大きい。

>>150
補足、恋愛じゃなくてもレナの面ケアや詩音の面ケア目的なら友人関係だけでも十分。（関係を持つとレナはそれだけにとどまらなさそうだけど(笑)）

祭囃子以降なら、詩音からすれば別にレナと関わらなくても悟志が居るからまったく問題ないけど、他の編は梨花に問題解決してくださいと頼まれない限り、現実的には（鷹野の陰謀とか探知できないから）くっついておいた方が良いかもね。大災害が起きてもくっつけば、興宮で頻繁に居ることになるし互いに面ケアも出来るから。他は詩音の心に入り込むのが難しい。

>>152
そいつらの組み合わせも相性いいよな。てか、園崎詩音が好きな人には妥協しまくるからほぼ誰とでも相性よくなるんだろうな。
でも、本編の圭一では一匹狼でなかなか素を見せない詩音と恋まで行くのは無理やろうな。悟志が見つからずある程度年数が経過してからなら全然いけそう。唯一心配なのは、部活で勝つと女を楽しそうに蔓延らせるから、浮気しないかだけk1 は心配。魅音も何かと相性いいよねk1。


園崎詩音、恋愛の相性はオールラウンダー説

>>154
と言うか真面目に入れ替わらず詩音が頭首させてた方が雛見沢良い方向に向けれてたのでは？

>>153
なるほどな、部活メンバーが減ってひぐらしの物語ほぼ、終わるから関係築かせたくないんだな(笑)
間接的には駆け引きで詩音が勝ったけど、お互い殺し合いせずに周りの大切な人を殺しまくってるのにくっつけば鷹野以外、全て良くなる関係なのがおもろすぎる。
記憶継承さえ、させなければ沙都子の問題も詩音一人で解決できるしな。

>>155
詩音とレナって色々、反対に設定されているのにも関わらず、相性が抜群で収束するの綺麗。

とりあえず、詩音に任せれば問題ないのだけど、沙都子の場合、可能なら成長目的も兼ねた方がいいからk1に一任して、レナの場合は詩音が対応すればよき。

>>156
大石も煽ったりしないで詩音に相談すれば、k1を理由に魅音と組として話し合いさせてもらえる機会があるよね。雛見沢の学習成績にも貢献があって、沙都子の家庭の問題の発端となったイタズラの性格も抑えられて、レナの心の底から素で安心させれる精神支柱にもなって、意志力、行動力、賢さがNo,1だから記憶継承しなければ、鷹野に十分勝てる見込みあるよ。何も成し得てないボロボロの悟志にも人生を捧げて支えてくれるからメリット多すぎる。

>>157
と言うより大石は詩音と関わりまくって良い距離感のビジネスパートナー出来てんのよね生活圏同じ興宮だし接する機会も多いという目明し編で詩音の妄想日記を良い日記じゃないですかって言ってたの印象的だった

>>158
普通、社会復帰難しいよね。時代も踏まえるとテレビ見てる世代も多いし。父親は更に荒れに荒れてそうだし、というか屋上のシーンってアレ存在するのおかしいよね。なんか仲間を信じるみたいなこと言ってるけど、素で話したことなんてなかったよね？自分に嘘ついて心が堕落的な意味合いで楽になれる水商売してそうだよ。罪滅し編のレナは。詩音は極道になってしまうから経営関係に携わっている内に出会ってしまいそうだけど。

>>162
圭一は大好きなロリも居るし、ハーレムで競争に身を置かなくてもいいからどっちも関係築きそうだけど、レナは女じゃないと変わらん気がする。

>>151
詩音と仲良くなるって葛西もセットだから興宮への道を歩いて買い出しに行ってたレナ、スゲー楽になりそうで草

>>167
あと親族以外に常に猫被ることさえ、なくなれば最高やな　

>>168
命でも茨城で強◯されてないと辻褄が合わないって言われているから恋愛も確実に拗れてるだろうな
礼のレナは付和雷同で運がないと徳がない人に優しさをつけ込まれたりしそうだけど……レナに個人的な問題がないからいいと思う

>>170
本編と宴殺し編じゃない業卒や命とかのレナって本編で明かされたトラウマなどで形成された闇？腹黒？部分がある程度クリーンになっていますよね
この子の語り手である日常パートでも良いって思っていた描写が０やみんなを見下していたり、記憶継承してるなら圭一が幼女を狙っていたことも知って性にトラウマがあるレナなら鳥肌ものなのに都合よくカットされてる印象。

>>167
前のコメにもありますけど、リアル的には部活メンバーに演技をしていても私は大丈夫（意識はしていない∣自分を否定しないで済む為の利用）と思い込む→高校からそれが通用しなくなつて自分の否定＋特に圭一と魅音には相談しにくい内容で詰むendで無視はできないと思いますね
作者が部活メンバーと関わりを持たせたいので、ご都合展開でその過程をスキップ→そうなったら場合なら、それもありえると思います

私も他コメ同様にレナは猫を被らないで済むような詩音、悟志、興宮の中学生（内訳によるかも？）と過ごせば解決の見込みがあると思います

>>174
少しの猫かぶりなら納得できるけどレナってイツメンの前だとずっと猫をかぶっているから否定できないんよな。明らか、会話が合わなかったりそういう不満があるんやろ

>>177
実際にレナは綿流しのお祭りで、みんなに普通に遊ぼうよって苦笑いしていたからな。無視されたけど

>>177
諭してあげる長所もあるけど、少しの嘘でも周りが見えなくなるぐらいモラハラして、圭一や魅音とかの下発言は手加減なしで殴ってさ、ずーっとカマトト被っているのは流石に友達と思っているのか疑惑的になるのよね
孤立はしたくないけど部活メンバーとは何気に精神的な距離とっているよね

>>185
そういう負の側面が強すぎるからレナが圭一、ましてや男性に恋するっていうのが何一つ理解できなかった。

>>190
CP勢が騒いでいるか、都合の良いところだけしか見てないと思う
普通に楽しいなら永遠に猫なんて被らないからね。まじで。

>>164
2人なら愚痴でも聞ける話せるの関係を築けると思うので、精神に重負担がかかっているあの時期は交じる方が吉ですよね　ある意味、無敵の人（詩音とレナ。圭一は少し雛見沢から離れるだけで発症しているのでメンタルは弱いから別枠）に限界のストレスが集積したことが病気のレベルを上げることへ繋がっている気がします

>>178
レナパパの精神が安定したのはリナと出会ってからという因果があるから描写されてないだけでゴミ漁りはしてるんとちゃうかな？（リナ絡みの事件関係なしにそういうことしてる様子

「家庭の防衛／愛の大きな欠落／側にいてもそこまで気を使わなくても済む遊び相手がいない（ストレス時）」のどれかがゴミ漁りする理由になるんやろな…

>>180
たまたまエロ雑誌を見て上機嫌だったカケラが一つでもあったら面白い

>>142
レナからしたら皮肉だなw
現実でもそういうの多いよな。親が嫌いだけど結局、無自覚に親みたいな片鱗を持ってるやつと付き合う、結婚する人

>>183
令の旦那さんも滅茶苦茶上流の暮らしさせられるエリートサラリーマン何やろうな希比呂見る限り容姿も圭一ら目じゃ無いイケメンやろうし

>>188
稼げるやつは美女と結婚するが何度か交配が繰り返されて、令和では色濃く子に影響が出てるって言われてるな

雛見沢を見限っているあたり、優秀だと思う。レナは岡村や悟志や詩音と関係を持つべきだった

>>191
いい刑事なのは確かなんだろうけど、リナのイベントに刑事はあまり強みはないのかなーって思う。
実際に犯罪を警察が認識するまで動けないし、その前にレナとリナが衝突endだし、喫茶店で葛西はレナに相談されたらヤクザとして動かなければならないことをなぜか理解できなかった頭のレナじゃ、警察を上手く使って立ち回るのも想像できないかな。リナイベントは、複雑な問題でも躊躇なしに頭を使って即行動できる詩音と関係になれなかったのが運の尽き

>>195
しかしねえ精神病と暴力性満々の圭一やレナや詩音を安定させるには真っ当な正面から止められる倫理感ある大人が必要不可欠なのだから真面そうな圭一の両親も都会の受験戦争時代同様に粗息子を放任主義だし

>>197
圭一は成績の結果をだしても周りから称賛される機会が減って孤立からの事件だから、ステータス的な評価を気にしなくてもあまり問題のない環境にいさせるために放任してるんじゃないかな。点数で自分の存在価値を高めようとしたのが合ってなかっただけとか。
レナと詩音は幼少期に親しい人から突き放されたことで愛に欠陥があって捻くれてしまっているからお互いの痛みを理解し合えるループ内で唯一な関係になれるのよね。
その大人がいたらスゲー良いことなんだけど、特に詩音とレナは辛いことは隠す傾向があって知らない大人に頼るのは更にハードルが高いんじゃないかな。何より、鷹野のことがあるから時間条件があるから難しいのよね

>>199
何か負担を子供に押し付ける茜さんや保典さんとは別ベクトルで毒親やな前原夫妻

>>199
上のコメも見たんだけどさ、詩音とレナの関係についてもうちょい具体例ない？
レナが変わらず猫を被って部活メンバーとの関係(会話とか遊び)に不満があるけど、詩音とかなら普通の遊び？(小さい頃と同じような)をしてくれたり察してくれるから気が楽になるって相対的な関係は理解した

>>205
例えば、リナ解体発覚でのレナ
→(部活メンバーのこと)
⇨(詩音のこと)
・悟志の件から(茨城の◯◯◯もあると思う)仲間なんていざという時に何もしてくれない
→何もできなかった。記憶継承するまでは他人に当たりつけて、圭一も客観的に明らかになるまで動いてくれなかった。尚、発症後である(十分優しいけど、レナの場合にそれは致命的)
⇨センシティブ(グレーゾーン)なことでも真っ先に自分が周りからどう思われようと沙都子へのヘルプで疲弊して廃人になりかけの悟志を第一に寄り添って助けました。
・じゃあ、どうやって私を助けてくれるの？
→誰も答えれなかった。魅音は私的に組を動かそうとはしませんでした。
⇨葛西と関係が深い上に、園崎家の者でもあるので鉄平とリナは手出しがしづらくなり、頭脳と行動力が飛び抜けているので対策もできます。

>>208
・良いところも見ていたけど、お前らを下に見て信頼に(心許せる)値するにならなかった
→ずっと猫を被られて、普通の会話もしてこないならどうしようもないし、誰かに覚悟なんて中学生にある方が珍しい。空気よめなかったり、地雷を踏んだりデリカシーがなかったり、年下が相手。
⇨大切な人の為に爪を剥ぎました。僅かにしか会えてなかったのに失踪から１年経過してもまだ思っています。また孤独なのでフリーでした。普通に年頃の女子同士で話す会話や遊びをしてあげることができるかつ、色々察してあげれるので、上記含め、レナが非常に心を開けやすい人物です。(祭囃子編でレナが心がわかる相手だと唯一、認めている)

>>209
親族に捨てられた気持ちなんて部活メンバーにはわかりっこない
→当然、部活メンバーは経験がないのでわからない。魅音は詩音に優しくしてもらったり可能な範囲で守ってもらっていた。
⇨魅音という立場を奪われたけど、魅音から助けは特になく、親族から疎外に扱われて忌子として長い時間を過ごしました。気持ちが死ぬほどわかります。

>>210
部活メンバーに放ったレナの言い訳が全て通じなくなるの草　そりゃ詩音は邪魔になるわけか

>>211
レナと詩音の関係みたいに梨花と詩音も組み合わせたらメタ的なストーリーの邪魔になりそう

>>210
確かに言われてみればそうだよね

興宮で詩音と会う機会がそれなりにあったのに圭一より買い出しなどで興宮へ足を運ぶ圧倒的な時間と機会(回数)があったレナが魅音の妹である詩音と関わろうとしなかったのって変だもんね　
別にいつものレナなら詩音も拒もうとしないしね

>>209
レナの(レナからも話やすい)聞き手を担ってくれる人が周り存在しなかったの大きいよな
詩音もレナ相手なら気持ちを吐露しやすいのでは？

>>225
いや多分嘘吐いたら終わる上自分と同類の犯罪者気質危険女と判断してるから昭和５８年時点では詩音は自分からレナ避けてるのかも詩音もはろろ～んとか言ってキャラ作ってるし

>>226
警戒してる部分はありそう。喫茶店で拒絶してないから避けてはないんじゃない？そいつらは、心がわかるとか急に意味わからんこと抜かしてるけど

>>189
雛見沢村何て真面なシティマンの旦那にしてみれば好きに成れる要素無さすぎ何だだからすまない

>>189
人間関係に結構神経使うメンタル壊れかけのレナがデリカシーないやつの相手とか溜まったもんじゃないしなー
たまに愚痴すら零せる人が身近にいないやら、卑下したり素を一切みせないやら、まともな会話をしないやら、嘘には詰めまくるとかいう終わっている友人関係？のレナっていうね。単純に安心できる人がいないのだろう

>>196
圭一も親に殺人についてどう思う？って聞いたのに沙都子のことはキッチリ話さなかった謎展開あったよね

>>200
皆ころし編の詩音も部活メンバーへ発破をかける動機ないのよ。なぜ目明し編でアレだけの頭と行動力を持っていたのにあのような行動をとったのか。？？？？？だった
友情パワ〜だ！を見せたいが為に無理やり人格改変させてるとしか思えない

>>204
嘘か誠か羽入の精神力によって陰キャ気質圭一と異常沙都子嫌い詩音の人格は強制的に作り変えられたとする考察者も居る

>>206
圭一はともかく、詩音はそうじゃないと辻褄合わないよな

>>207
圭一は記憶継承で説明がつくが、詩音はそれじゃ今までの大切な人の為なら何があっても真っ先に行動する、要領がいいだから記憶どうこうじゃ矛盾するよね

>>189
希比呂の性格が旦那さん寄りで良かったわレナの性格受け継いでたら目も当てられない

>>202
モラハラする母親を反面教師として覚えるor父親に裏でしていいことのラインを教えられてネタとして嘘だッを使えるようになってそうだね。キヒロくん

>>212
梨花が部活メンバーではなく詩音に頼れば最高、数ループで鷹野の計画に打ち勝てるって言われてるしな
サイコだけど、合理的に一貫して動いてきた詩音が皆goroしもだけど祭囃子編の作戦で何もツッコまないのはメタを感じる

>>214
ひぐらし令後も観光地化してもどうせマナー悪い客を雛見沢村民が脅して徐々に嫌厭されて寂れて行くのが目に見えてるからな

>>213
あうカス・にぱカス「意志力は絶対なのです！！」
→なぜ記憶継承なしで、鷹野や政府、組、村人、部活メンバーに打ち勝って目標達成率100%だった詩音に頼らずに、最後の僅かなカケラで記憶継承(バフ)してようやく物語内での自身の目標達成をクリアし始めた部活メンバーに頼り始めたのかね？

>>218
後半神頼みだもんねw

>>216
それもあるけど、罪滅し編のレナと圭一の決戦が実は◯◯ってマジレスするのはタブーよな？

>>227
実際に、仲間でもなかった詩音が教室に来るようになってか数日で打ち解けあうことができたからなレナ
とても相性はいいんだろう

>>229
色んな意味でポテンシャルが高い組み合わせって海外勢のコメではたまーに見かける
わいもこの２人に戦って欲しいw

>>229
外でも毎度部活メンバーのノリに乗るのはダル過ぎて割と素で楽しめる詩音とは遊んでそう

>>232
その子の関係もそうだけど悟史が目覚めるだけで大分違うよね