【ジョジョ】ディオ「スタンドに強い弱いの概念はない」

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:24:54
スタンドに強い弱いの概念はないんですよ
10: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:28:37
これぞ建前だよね…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:25:58
世界のこと最強だの世界を支配する能力だの言ってましたよね
47: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:50:04
ジジイにカス能力とか言ってましたよね？
9: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:27:50
神父の前ではカッコイイこといってる…
4: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:26:46
友達の前でカッコつけたかったんじゃよ…
49: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:50:52
DIOが友と本気で思ってるのはジョナサンだけでしょ
30: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:43:17
(まあ私のスタンドが一番なんだけどな)
6: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:27:06
戦ったら誰にも負けんがねとかは思ってそう
7: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:27:38
時間停止はその概念の上にある能力と言ってもいいから仕方ない
3: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:26:40
本人が最強のスタンド持ってるからこんなこと言うんだ
60: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:56:52
世界は射程距離までインチキなのが凄い
19: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:35:01
3部時点でも異様なカリスマ性はあるってされてたからこういうことをサラッと言えるのもその一旦であると言える
16: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:33:00
まああの時は完全にテンション上がってハイになっちゃってたから…
20: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:35:12
実際戦闘面では間違いなく最強クラスだし…
61: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:57:19
ディオは軽い凡ミスならなかったことにできるから組み合わせで強いだけだな
23: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:36:22
戦闘力だけが強さじゃないし…戦闘力なら負けないけど
17: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:34:05
殴り合いに限れば世界使って負ける方が難しいくらいには強いけど殴り合いだけが強さじゃないから
22: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:35:16
世界は最強のスタンド(スタンド使い同士でシバき合う役割においては世界が最も適している)だ
24: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:36:23
こういうものの見方もできるけど根っこは自分が一番マンだからやっぱ俺が最強〜！ってなる
45: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:49:25
ホワイトスネイクでも徐倫がスタプラ使えなかったり相性はあるっぽいしな…
27: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:41:24
ザ・サンは殴り合いに向かないけどDIO倒せそうだもんな…
26: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:39:02
昔から本心とは違うことペラペラ言う奴だし
43: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:48:46
まあでもディオはこういうこと言うと思う
48: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:50:08
>>43
好青年演じるのは得意だもんな…そう思うと神父もただカリスマにあてられただけでDIO側は別に親友じゃなかったのかもな
38: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:46:29
人間時代からソシオパスなんで
相手や状況に合わせて賢しげなことをスラスラ言うのは得意
追い詰められさえしなければ
44: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:49:21
ディオは絶対プッチのこと友人だと思ってないからこれも多分適当言ってるだけだよ
84: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:02:21
>>44
ユリイカのインタビューで６部ディオはバイだからプッチとのシーンもそういう解釈でもいいよとは言ってたし
そういう相手の前でカッコつけてるだけという解釈でも通るよ
46: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:49:35
らしいこと言って丸め込んでくるのがDIOっちゃDIOだからな
53: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:52:54
実際時間停止は本当に太刀打ちできない
54: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:54:57
>>53
同じタイプ…同じタイプのスタンド…！
56: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:55:08
>>53
吸血鬼じゃなかったら落とし穴とか毒ガスとかで対処できないこともない
57: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:55:18
>>53
よーいどんなら無敵だけど不意打ちならいくらでも対策できるからそうでもないと思う
96: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:06:25
>>53
範囲攻撃のグレイトフルデッドやグリーンデイみたいな無差別系だと対処しようがないと思う
正面からのタイマンならともかく暗殺ならなんとかなる
77: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:01:20
落ち着いて余裕ある時は大物みたいなこと言うし
何ならその場では本気でそう思ってるまである
73: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:01:14
下っ端のカス能力があああって言うとカリスマ下がるしね
69: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:00:36
人によって何を言えば心酔してくれるかを把握してたんだろうな
105: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:09:48
一部の時点ですぐ人気者になってたしなディオ
111: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:11:07
>>105
口が上手いよな
106: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:10:17
まあぶっちぎりで最強になったのはジョナサンの体が少しずつなじんできてがっちり歯車がかみ合った後だからそれ以前はそんなこと言っててもおかしくはない
122: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:23:31
この発言も１部から続く余裕あるときは大物ぶった言動しちゃうことの一環でしかないよね
32: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:43:59
正面の殴り合いじゃなければ強い弱いじゃないというのは分かる
13: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 16:29:40
適材適所はある
それはそれとして戦闘面では自分が最強と思ってそう
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース Grandista DIO
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:03:36 ID:A0MDgwMzc
弱いスタンドもきっとできると思えばできるから……
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:05:41 ID:ExMjMzMTI
>>1
実際にラバーズを刺客に送ってるからものは使いようは三部のときもちゃんとやってんだよね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:06:37 ID:Q3NjMzMjc
>>8
ラバーズは相手も小さくなったから追い出されたけど、分身増殖できて距離も数百キロ行けて本体の数倍ダメを相手にも味わせれるしな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:04:02 ID:k1NDk3MzE
これって組織構成の話、
組織にとっての個の価値の話をしてるのであって
個々のスタンドの強弱の話をしてるわけじゃないから
これで上がったサバイバーが最弱の理由も
付近にいる連中を無差別に喧嘩させる能力なんていたら
組織は成り立たない、が理由だし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:54:22 ID:kwMzc5NjI
>>2
サバイバーって無能な働きしかしないからな
密室で蠱毒しろ的な状況を整える意味は、普通はないんだが、まさかの適所があったわけだ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:40:22 ID:cwNDcwMDI
>>2
気難しいプッチに「最弱の」スタンドが何かを聞かれてる訳だしなぁ
明らかに戦闘面での意味での最強を語れる状況とはまた別な訳で
決して矛盾している事を言ってる訳じゃないんだ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:04:08 ID:U1MjM4NTQ
プッチフィルター除去

→「オレが最強だ。それ以外に強いも弱いもクソもあるか!!!!」
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15. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:12:25 ID:U4NTk5OTg
>>3
何を基準にするかって話だよね
料理対決だったらザ・ワールド使ってもトニオさんに
勝てないだろうし
適材適所ってのはそういうことかと
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47. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:53:14 ID:I4OTEwMzA
>>15
でも、Dioはザ・ワールドでトニオさんぶち殺して、「こいつは料理が作れないから私の勝ちだ」と無理を通すだけの力とカリスマがあるからなぁ
無理を通せるだけの能力も含めてスタンド能力なわけだし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:04:10 ID:A0Nzc1Mjg
>>47
DIOはそういうことやるけどスタンドの強弱の話だから…
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 00:36:51 ID:gwMDk4NjA
>>74
プッチが無理にスタンドの強弱の話を食い下がってまでしてるだけであって、DIOの考え方はこっち寄りだろうね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:18:17 ID:kwOTg3NzY
>>3
フィルター抜きに余裕ある時はこういう態度できる奴だぜコイツ
追い詰められるとゲロ以下の本性一瞬で曝け出すけど
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:33:40 ID:I4OTEwMzA
>>3
「王には王の、料理人には料理人の資質がある(もちろん、このDIOは王の資質を持っているがね)」
みたいな感じ
料理人は他人に尽くすのが責務だから、王たるDIOに尽くすべき
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:59:35 ID:cyNjgwMTg
>>3
実際他の部のラスボスと比較しても総合力はザ・ワールドが抜けてると思う。火力はやばいけどメタられやすさもある吉良や安心安全のエピタフがあるけど持続力に難があるボスとは違って弱点らしい弱点が思い付かない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:05:11 ID:IxOTYxNTk
>>3
エンヤ婆におだてられるうちに考えが変わったのかも知れないし、やれると思って当然！を実践した結果あんな感じになったのかも…
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 10:14:32 ID:I5NTYzNjA
>>3
元々ザ・ワールド初期案は登場したスタンドの全能力使用可能ってチートだったからな
そうなると奪ったスタンドを分け与えれるホワイトスネイクは初期DIOのムーブができる、悪のカリスマもできる準DIOスタンドなのよ
そうなるとDIOも友達だし強スタンドだしで気を使うし、プッチの能力もメッチャ良いよなあって思ってるだろ
矢でスタンド使い増やしたけど、使い勝手悪かったり適合うまくしなかったのは、プッチになら有効利用できると下げ渡したんだよなあ
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4. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:04:15 ID:EzNDU4NTI
キンクリとワールドだとやっぱワールド有利？
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13. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:11:31 ID:I4OTI1NDc
>>4
本体が人間同士なら先に発動した方が勝つ
本体が吸血鬼のディオなら太陽出ない限りワールドが有利
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25. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:20:20 ID:g3MDgyOTk
>>4
キングクリムゾンの能力を正確に理解できる人が荒木先生以外にいないから判定不能
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:31:08 ID:U1Mzk0NTQ
>>25
キンクリ中に時間停止発動したらどうなるのか、時間停止中にキンクリが動けるのか次第だから何も言えないんだよな
スタプラの停止中にプッチが反応できたように、時間系スタンド同士だとイレギュラーが発生するから予測できん
断言する人をちょいちょい見かけるのが謎
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:06:06 ID:g2Nzk3ODY
>>34
>時間停止中にキンクリが動けるのか次第
動ける動けないは関係ないよ
キンクリが吹っ飛ばしている時間内だから、DIOは自分が時を止める（た）ことも認識できないし、キンクリ＆ボスに干渉するのも不可能
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:05:17 ID:A0Nzc1Mjg
>>25
多分荒木先生もよくわかってないと思うぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:28:10 ID:Y4MjkxNjk
>>4
エピタフで時間停止される瞬間を予知してキンクリできるからキング・クリムゾン有利では。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:40:34 ID:I4OTEwMzA
>>31
キンクリ解除直後の奇襲を回避できれば、先に効果が終了したザ・ワールドのクールタイムが終わるはずだから、次のキンクリ発動前に時間が止められるはず(クールタイムが同程度の場合)
初手はキンクリが優位だけど、それを凌げばザ・ワールドが優位になると思う
さらにザ・ワールドの使い手がDio(3部)の場合、キンクリ解除直後の奇襲で戦闘不能まで追い込むことは難しいかと
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 03:10:06 ID:Q2MTA3NzI
>>31
キング・クリムゾンは飛ばしてる最中に攻撃できないという問題があるから
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:04:28 ID:ExMjMzMTI
前段に適材適所っていう話があるから、世界最強のときの話と話の前提が違う定期

実際パラメーターの総合的な話だと世界最強でいいんだっけ？
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:04:48 ID:IwOTI2Nzk
と言いつつ自分のスタンドが最強だと思ってるやつ
実際スタンドにもある種の才能の差はあると思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:22:51 ID:I4OTI1NDc
>>6
ディオの場合は本人が吸血鬼だからってのもある
本体はただの人間の場合が多いからシンプルな能力でも先に当てた方が有利で、多少の能力差はひっくり返せるし
時を止める能力を持ってようが本体がただの人間だと4部で承太郎が死にかけたみたいになる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:28:07 ID:A0ODYyNDU
>>28
3部でもポルナレフの不意打ちで頭刺されてるしな
吸血鬼じゃなきゃ致命傷で負けてた
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:05:34 ID:k1Mjc3NTE
吉良吉影もそうだけど、自分が1番上の存在だと言う前提の元こう言うこと言ってるんだろうなって感じがする
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:14:14 ID:U4NTk5OTg
>>7
ニートをバカにする人もニートだったけど
俺はこいつらよりマシと思ってるやつ
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78. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:52:14 ID:E4Mjc4MzY
>>19
「アホは常に自分以外の他人をアホだと思っている」ってヤツですな
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:37:15 ID:g1NDY1NDA
>>7
高学歴「勉強よりも大切な事がある」
大富豪「お金よりも大切な物がある」

みたいなイメージ
本人が十分に満たされてるから言える余裕があるし
聞かされる方は「え？お前がそれ言う？」って卑屈な気持ちになる
もしワールドの能力がめっちゃショボかったら負け惜しみに聞こえると思う
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:25:52 ID:E4MDYzMTc
>>7
俺は人の使い道をよく心得てるよ…
俺は当然人を使う側ね
というか俺以外全員使われる側ね
って感じ
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76. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:26:51 ID:kxMzY1OTQ
>>7
「スタンドに強い弱いの概念はない（このDIOを除いてな！）」
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:05:54 ID:E0MDA0ODI
まぁそれはそれとして、自分のスタンドに支配できないものはないので自分が一番偉大とは思ってる
それがみんな大好きゲロ以下の男だ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:08:55 ID:Y0ODAyOTU
DIOのことだから、ま、俺は例外だがねって内心思ってるだけやろ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:14:02 ID:ExMjMzMTI
>>10
というか、王には王のってちゃんと言ってるぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:28:12 ID:UxMzY5ODM
>>10
そりゃディオは吸血鬼なんだから例外なのは当然よ
5部で出てきた毒とか老化とかカビとかの殺意高い能力をゴリ押しで突破できるんだから
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88. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 02:43:17 ID:Y1NzM3MTY
>>10
スレタイの台詞だけ有名になってあまり知られてないが、「君がザ・ワールドを奪えば王になれる」って旨の発言もしてるんで、DIO的には普通に自分のスタンドが王のスタンドの認識なんだ
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11. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:09:47 ID:gwMTgwNDc
最強が最弱に負ける道理も勝つ道理も無いからな
その逆も然り
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:11:17 ID:Y4MjkxNjk
ヘブンズドアーもスタンドが強いと言うより岸辺露伴が持ってるから強いところあるし、本体に合ったスタンドが一番だと思う。

まあその上でこのDIOがザ・ワールド持ってるんだから最強って内心思ってそうではある
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14. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:11:44 ID:E1NTYxNjY
それはそれとして暴力的解決策ではこのDIOが最も優れていると思っている。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:13:44 ID:g2MDY2NTY
プッチの質問に所謂「揚げ足取り」で返してるだけだろ

そういう返し出来る自分が好きなのも有るだろうし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:13:56 ID:k4MjAxNDU
状況次第で世界と戦って勝てるスタンドはあるし、でも別にそのスタンドが最強ってわけでもない
だからまあ、「世界こそが最強」っていうのは、その後で神父が言ってた「子供の口喧嘩レベルで話すなら」ってのでいいんじゃないの
「振り返ってはいけない小道」だの「ノトーリアスBIG」だの「シュガーマウンテンの泉」だの、強い弱いの概念が本当に無意味な存在ってこの世界には沢山あるし
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20. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:14:57 ID:Y5NjQwMDU
DIOの口八丁は一部の頃から得意中の得意技だしガチの本心で語り合いぶつかり合った相手ってジョナサン位なのでは
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21. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:15:22 ID:g2MTc4MjM
「強い弱いの概念はない(私のは例外だけどね)」だぞ
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22. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:15:56 ID:AwNDY1NTA
サバイバーって言うほど弱いか？
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37. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:33:55 ID:c4Mjk1NDg
>>22
強い弱いじゃなく「まぁ使いどころが無いよね」って感じ
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38. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:33:56 ID:EyMjYyNDY
>>22
DIOの言う通り適材適所でかなり効果的なスタンドだと思う
例えばクラッシュと組んで味方の陣地に置いとけばトーキングヘッドより効率よくチームを破壊出来そうだし
逆に敵味方入り乱れた乱戦だと特に何も出来ることが無いから手に余るとか言われる
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:48:48 ID:g1ODUxNTY
>>22
有用性とか効果とかは置いといて、発生している物理的な「力」はおそらく1番弱い(0.07Vの電圧だけ)
トーキングヘッドやラバーズでもこれよりは強い力を発生させてる
ヘイ・ヤーは……まあ、この時のDIOが知っていたはずはないし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:18:22 ID:MwMTM3MTY
ちょっと前も同じ話題あったな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:20:41 ID:A0OTAzNzE
神父向けにそれぽい人格演じてただけやろ、こんなもん
素は一部のそれやろ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:20:59 ID:QzMzk3MDE
DIOからみたら敵を威圧するようなシーンなんだから
それらしいハッタリの一つでもかますだろうと
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:23:14 ID:kyMzcyMw=
スタンドに強い弱いはない。でも１番強いのはザ・ワールドでそれを使うこのDIOが最強だ
ぐらいは思ってそう
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30. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:26:13 ID:Y2Mjc4NDc
そんなだからvsJOJOで三部のDIO偽物にされるんだぞ
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33. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:30:56 ID:IxMDY5ODA
よくプッチのシーン言われるけどこの後「ザ・ワールドのディスク抜けば君は最強になれるぞ」って誘惑してるし
ザ・ワールドが最強なのは前提としてっていうのは2人の共通認識だろう
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35. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:31:42 ID:Q0NDc1NzA
嘘は言ってないと思う
人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
王には王の、料理人には料理人の
そして俺が王なので一番上
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41. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:44:02 ID:M2NDIxMzQ
建前っていうか自分のスタンド能力がいわゆる王に当たるからそう言ってるだけて、自分は王だから別格で最強なのは当然として、その他の凡百のスタンドの強弱なんかどうでもいいわーって事じゃない?
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42. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:44:05 ID:U0NDE2MA=
よく言われるザ・ワールドは不意打ちがって話は、そもそも時間停止が強かったのは使用者であるDIOが吸血鬼だからっていう前提で成り立ってるからな…
実際にその後時間停止を使ってた承太郎は頭が切れて最高な男だが、ネズミの不意打ちや娘を囮にした攻撃には流石にやられてるし
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68. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:20:15 ID:U1ODU1ODY
>>42
DIOも人間の身体なら三部の敗北シーン以外でもポルナレフの奇襲と承太郎の奇策で二回は死んでるんだよな
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44. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:48:53 ID:YyOTgzMjg
弱くても成長性が高いスタンドなら新しい能力身に付けて化ける可能性もあるしね
成長性Eでも全く成長できないって訳でもないだろうし
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:51:05 ID:M2NDIxMzQ
実際言ってる事は間違いない。4部のスタンド戦なんかはスタンド使いの個性が特に際立ってたし、他の部と違って敵が普通に生活してる空間や領域に主人公が踏み込んでいくような話だからその場その場に適したスタンドが途轍もない強さを発揮したけど、戦う場所や状況次第ではその強さも大分限定されるスタンド多かったように思うし
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46. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:52:43 ID:MwMDMxNjA
三部と六部は別のDIO様だぞ
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49. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 18:58:56 ID:Y0NzE3NDA
「銃は剣よりも強し」
ンッン～名言だなこれは
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96. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:48:10 ID:UxMzI4MA=
>>49
でもこいつのスタンドが出たスタンドの中で相当弱いまである
実際の銃で十分なことをわざわざ特殊能力のあるスタンドでやる意味が薄い
シュトロハイムの部隊がガトリングを一斉掃射した方が強い
それに耐えれる人類はほとんどいないんだがね
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52. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:11:24 ID:ExMTE0Nw=
逆に考えるんだ
もしかしたらこのやりとりの後に時を止める能力が判明なり成長なりして「あの時プッチにはああ言ったけど私の能力最強すぎないか…？」ってなったのかもしれない
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53. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:19:06 ID:MzMDc1Mg=
スタンドと言う枠組みでの最強は揺るがないにしても多分まだ不安だったから天国(運命の掌握と言うスタンドより上位概念)を目指した、みたいなのがこのあたりの話かなあ
最強だけどスタンドの枠組みからは逃れられんしなあみたいなのが「役割に縛られてる」みたいな言説になる

息子が先にレクイエムと言うスタンドの上位概念に進んだのも皮肉と言うか
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:21:19 ID:IxOTgzODg
ああ、もしかして「人には〜」っていうのは文字通り「人間には」ってことで
「自分は人間なんてモンキー扱いできる存在だから関係ないけどな」って意味か？
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73. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:01:14 ID:I4OTI1NDc
>>54
そうだと思うよ
時止めは最強の能力だけど
本体が人間なら不意打ちに無力なのは4部の承太郎が証明してるし
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57. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:29:22 ID:Y3MzY0Mw=
何度立てるんやこの定期スレ
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:34:57 ID:M0MTEzNDA
この話題何回目だよ
やたらDIOに対して捻くれた解釈してる人いるけど
ここはは純粋にDIO本心言ってるだけだろ
充分親密なプッチに対して取り繕う必要性ないし
昔から小難しい考え方するやつだよ
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:42:42 ID:k1NzcwMzg
ディオ「つよいスタンド よわいスタンド そんなのひとのかって ほんとうにスタンドかいで さいきょうをめざすなら じぶんのスタンドをどういかすか かんがえろ」
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61. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:01:07 ID:I4OTEwMzA
>>59
ディオ「つよいスタンド よわいスタンド そんなのひとのかって スタンドつかいなら このディオのために どうスタンドをつかってつくすか かんがえるべき」
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60. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 19:56:01 ID:E5MjU4MjE
言ってることは「人にはそれぞれ相応の身分がある（そして王様は俺な）」だからなこのセリフ。神の救いに縋ってるプッチ神父からしたら相性いいのは分かるが、DIOの価値観は利用する側とされる側でしか分けられんと思う
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62. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:04:54 ID:Q1Nzc3MDg
スタンドに強い弱いの概念はないけどジョセフのスタンドは一番なまっちょろい
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:06:07 ID:Q4MjczMzY
で、スタローンとヴァンタムどっちが強いんだよ
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66. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:12:08 ID:gyMTY1NDk
このあとプッチから話のレベル落とした強い弱いで語ってくれって言われたら強弱付けて語りだしたし
単純に普段のプッチとのスタンド関係の会話が天国を巡るクソ真面目なこと多かったからその延長で返答したら雑談だったって話な気がする
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67. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:19:43 ID:MwMTQ5NDQ
スタンドの強い弱いで言えばダービー弟＞ダービー兄だけど
本人の強い弱いで言ったらダービー兄＞ダービー弟だな、と知った直後の発言だと思ってる
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69. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:35:08 ID:A4NDU4NDk
その場のテンションで言ってることが違う人って割といるからな…
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:36:10 ID:IxOTgzODg
「DIOが友人を探していたのは天国へ行く方法に利用するため、
　そのためには友人の前でザ・ワールドを一度ポイしないとダメ、
　そしてDIOは結局天国へ行く方法をやり遂げなかった」
二人の友情に不利な状況証拠の多さよ……
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72. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 20:44:06 ID:U2MTQ3NDk
毎度思うがスレ画のDIOがフーゴに似てる
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 21:33:22 ID:AzMTQ0OTY
💿神父「私の知ってるDIOじゃない…🤯」
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79. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 22:11:19 ID:g2MTc2ODY
本スレの「ザ・ワールドが時間停止能力に目覚めてない頃の発言」説は考えてもみなかったがあり得るな
特殊能力のない単なる殴り合い激強スタンドだったザ・ワールドへの劣等感を誤魔化すために理屈ぶったとか
その後ザ・ワールドが時間停止に目覚めて前言撤回したみたいな
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84. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 23:36:34 ID:M0MjA0OA=
>>79
神父が当時のことを振り返って"時を止めることのできる男と出会った"と語っているから、この時期には時間停止能力は身につけてるんじゃないかなぁ
教会で寝てた当時は分からんけど、再会後にスタンドの説明をした際にはすでに「弾丸を摘んだッ！」で自覚済みと思う
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80. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 22:13:43 ID:g5MzY1MjY
最強議論的な事やってるときにこれやる奴最悪だよな
ディオじゃなかったら絶対病院送りにされてたと思う
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81. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 22:19:19 ID:MxNTUwODQ
DIOは神父の喜びそうなことを適当に喋ってたが
真に受けた神父は覚悟があれば幸福という、ジョースターに負け続けのDIOからしたら地獄のような結論に辿り着いた
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82. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 22:37:03 ID:IxOTgzODg
「DIO様が一切罪悪感を持たず平気で人の物や命を奪うのは
　『世界』の全てが最初から自分のものだと思ってるから」
という考察を聞いた時、マジで納得してしまった覚えがある
そこまで行くと異常者と言うよりは王の器だわ
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83. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 23:34:48 ID:A0OTAzNzE
>>82
ちゃうんじゃね
人のものじゃなきゃ奪う快感や達成感はないやん
あくまで弱いやつはなにされてもしょうがないって価値観からやろ
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85. 名無しのあにまんch 2022年01月07日 23:50:23 ID:A0ODYyNDU
>>82
DIOに心酔してる連中はそんな感じで忠誠を誓ってるのかね…
実際には「全て奪い取ってやる」ってメンタルの何も持ってない貧民街出身の悪党な訳だが
本当に世界が自分の物だと思ってるなら奪ったり壊したりする必要はないし大切にすると思うんだよね
DIO様の事は好きだけど王の器があるとは思わない
王の器があるように見せるのが上手い奴だよ
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87. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 02:14:33 ID:U3Njk5NTY
荒木先生がどっかの本でDIOは別に神父の事を友人とも何とも思って無いみたいなこと言ってなかったっけ？
利用するつもりで聞こえのいい事言ったんじゃないかな
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90. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 06:42:16 ID:c3ODI5OTY
強い弱いってのはあくまで「戦闘」での話だろ。世界は戦闘面ではピカイチだけど料理ではトニオに勝てず、クレイジーDみたいに誰かの傷を癒すこともできない
それぞれのスタンドにオンリーワンの性能があって戦闘力の強弱が全てではないってこと。
人の個性や才能もこれと一緒で、ジョジョのテーマである人間賛歌に繋がってんのよ。
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91. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 07:16:45 ID:I4MzIwMTY
適材適所があって、世界は専門分野では他のスタンドと比して最強
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92. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 07:49:57 ID:A2ODY0MTI
何かの漫画か小説であった
「吸血鬼は強い、不老不死に加えて純粋に肉体や力が強いんだ」

プラス
時間停止とかズルすぎる
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94. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 11:59:39 ID:kyOTI5NTY
王DIO「王には王、料理人には料理人の適材適所があるよ」
料理人ジョセフ「わしも王の仕事がしたい！」
王DIO「お前には無理だからすっこんでろ」
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95. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:27:50 ID:M3ODA4ODQ
一応、どんな能力も本人の精神性次第で拡張される上に最上級の能力にも多少の穴はあるから、潜在的な意味では優劣はない

だがその時点での対象の認識力や根性レベル依存での差はどうしようもないほど存在するので　実質的な差は存在する
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97. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:18:36 ID:U4NjA0NDQ
『「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は
決まってプラスの奴なんだ』
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98. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 20:31:06 ID:A5NDAxNTQ
人には人の乳酸菌
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99. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 06:28:04 ID:QzNDEyMzA
DIOの二面性
聡明で思慮深い落ち着いた面もある
ハイになったり平気でクズ行為する面もある
両方ともDIOの本性や、人間の心理というのはそんな単純に言い表せるものではない
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100. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:14:15 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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