【ゴールデンカムイ】尾形「俺は根に持つ性格じゃねぇ でも今のは傷ついたよ」

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:10:01
ほんとぉ?
2: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:12:33
裏切らないとは言ってないね
3: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:12:58
(物凄い執念深いし別に傷ついてもいない)
4: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:17:25
中央政府→鶴見一派→土方一派→キロランケ一派→土方一派→今のこいつの立ち位置なんだ?
14: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:28:15
>>4
一貫して中央政府
6: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:19:59
色んな事を根に持ち過ぎだろこいつ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:21:38
まあ勇作殿を自分の手で殺した負い目に比べたらなんてことはないが…
8: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:22:05
こいつ何が目的なの何がしたいの
26: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:37:20
>>8
面白いことがしたい
10: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:24:41
コイツはむしろ根しか持ってない奴
11: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:25:16
清廉な人に殺されるのが理想っぽい山猫
12: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:26:54
自分の出生に愛があったことを証明したがってるみたいな?
13: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:27:04
尾形には浄化される道だってあった気がする
15: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:28:42
一瞬たりとも鶴見の仲間になったつもりは思ってないんじゃないか
童貞防衛作戦の時から中央からコンタクトあったみたいだし
その後の日露戦争で兄殺し父殺しを続けてやったけどその辺も鶴見からの支持ってことで中央に報告してそうだし
16: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:29:00
アシリパさんに殺されるのが理想のヤバい人
20: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:30:13
>>16
杉元が許さないけどな
17: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:29:07
好きな人に構ってもらおうとしたのに誰も構ってくれなかったから拗ねてるって宇佐美評が一番しっくりくる
18: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:29:09
だいたい親父が悪い
19: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:29:22
杉元も大概コウモリ野郎なんですけどね
21: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:30:14
>>19
アシリパ一筋であとは利害の一致だよ!
22: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:30:38
みんな中央に叛乱企ててる犯罪者ばかりだからこいつはむしろ北海道の勢力内でどんだけコウモリしてもむしろ中央には誠実になるもんな…
23: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:30:43
鶴見殺すのはこいつかなって思ってる
27: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:38:01
>>23
杉元月島鯉登も有力な候補だしどうかな…
37: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:45:00
>>27
菊池さんがノラ坊が殺すって言ってるから杉元じゃないか?
40: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:49:23
>>27
いや鶴見中尉はアシリパに殺してもらう
43: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:49:58
>>27
月島は多分殺そうとするメンタルに切り替わることはない
鯉登は殺害するくらいならしょっぴく方に行くと思う
誰か特定人物に殺害されるんじゃなくて艦砲射撃の巻き添えとか残ってた爆薬とかのあおりで死亡するような感じだと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:43:35
鶴見中尉の本当の目的が何なのか次第で誰に殺されるかが決まる
24: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:33:23
網走樺太から土方陣営に戻った時はウィルク杉本の被弾は流れ弾ってことにして自分がやったということは伏せてるんだよな
だから土方は杉元を排除しようとは思ってたけど少なくとも網走の時点ではまだその指示は出してなかったんじゃないか
25: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:36:12
>>24
指示したキロランケ死んだからウィルクと杉本撃ったの知ってるのってアシリパだけ?
30: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:41:13
>>25
札幌?で杉本が土方陣営と再接触した時に尾形がヘッドショットしたことは土方に伝わってる
32: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:42:55
>>25
インカラマッが杉元谷垣に話して鶴見陣営も把握してる
土方陣営には杉元から話した
28: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:38:53
尾形ってわりと初期から暗号の鍵聞き出される直前くらいまで
逐一アシリパの言動に注視したけど
それは一応黄金争奪のためなわけで
いま五稜郭戦で各陣営にとってアシリパの利用価値が失われた(と思われる)時点でそれでもつきまとうつもりなんだろうか
36: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:44:49
尾形は不殺の誓いを立ててる志の清い人物をなんとかして穢すことで弟も自分と同じなんだって証明したいっぽいから杉リパには付き纏うとは思うよ
29: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:39:15
こいつが誰殺すかはわからないけどこいつは確実に頭巾ちゃんに殺されると思う
31: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:41:50
全裸で本物の勇作殿が暴れていたら満たされていたのに…
45: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:51:38
>>31
呪いをかけて死んだ親父も悪いよ…
46: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:54:01
>>31
あのときの顔どういう感情だったんだろう
49: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:56:30
>>46
なんだ愛されて生まれた弟もぶっ殺すって叫んで暴れてたし内面は自分と同じなんだ!!うれしい!!!!
54: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:59:52
>>49
しばらく笑顔だったのに人違いだと分かったらまた憮然としてて笑った
34: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:44:31
中央の飼い猫だとは思えないけど他の陣営だと言動がいまいちしっくりこない
38: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:46:45
キロランケはラッコ鍋の前くらいまで土方と同行しつつ
網走の時点では既に土方を出し抜いて尾形と結託してるんだからさすが工作員だなって
尾形(中央政府)はパルチザンの情報掴んでてもともとそのつもりだったんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:56:29
>>38
土方ですら想像つくくらいだし中央が存在に気付かないはずはないしね
50: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 10:56:48
キロランケ一派についてその後アシリパから暗号解読の鍵一人で聞き出そうとした流れは
中央の意図も関係ないんじゃなかろうか
中央も金塊狙ってるんだっけ?
55: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:00:04
金塊云々抜きにしたら杉元のこと大分気に入ってるよね尾形
戦いっぷりとか
57: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:01:11
樺太での旅で結構楽しそうだったのも演技だったのかな
59: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:02:15
序盤の中ボス
62: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:03:57
尾形はここで好き放題やっても帰る場所あるし気楽っちゃ気楽だよな
話の都合上鶴見中尉も土方も失敗するだろうし
63: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:04:25
アシリパさんが権利書と共に五稜郭脱出しようとしてたら尾形に撃たれてそう
66: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:06:07
どいつもこいつもアシリパさんに夢見すぎだと思う
68: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:06:59
>>66
英才教育の賜物だな
72: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:08:06
>>66
登場人物の中でまだ人殺してないって時点で他よりも相当キレイな存在だよ
他の軍人とか犯罪者ばっかだぜ
75: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:10:00
>>72
でもオソマ好きだし…
77: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:10:17
>>66
ウイルクの娘って業を背負ってるからな…
70: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:07:38
尾形は気まぐれと見せかけて執念深い
80: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:11:28
玉井伍長達も中央政府とつながってたのか単に中尉の理想に付き合いきれず抜け駆け金塊ゲットしたかったのかどっちだ
84: 名無しのあにまんch 2021/08/08(日) 11:12:14
中央からすれば造反してるのは鶴見の方だから尾形の方がどっちかというと軍人としては真っ当って言われててそういえばそうだなってなったよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:39:41 ID:U4MTg1Njg
割とマジで作中での全ての問題の根幹は尾形な気がする
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:51:57 ID:E1ODU5NDI
>>1
尾形が問題を増長させてるだけで基本的に元凶はウィルクと政府やで
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:54:46 ID:cyMDE3Mjk
>>1
荒らしと話をややこしくてるのは尾形だと思うが、問題の根幹は結局のところ鶴見vsアチャとかいう二大狂人の因縁じゃね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:56:09 ID:c5ODUxMjM
>>1
こじらせたのは尾形と鶴見中尉だけど…

皇帝を暗殺しなければ
長谷川幸一に日本語を教わらなければ
北海道で家族を作らなければ
金塊の在り方を隠していなければ
刺青人皮を彫らなければ

ウイルク、これはお前の始めた物語だろ?
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:16:32 ID:AyNDQ0OTk
>>21
定型に突っ込むのは野暮だが、ウイルクに聞いても普通に同意しそうだな。
自分で自分の顔の皮を剥ぐイカれ野郎で、実際に皇帝暗殺した行動派だもん。
グリシャみたいな仲間内で盛り上がるだけしかできなかったお遊びグループとは格が違うよ。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:00:39 ID:M0MDI5NTM
>>1
引っ掻き回してめんどくさい感じにはしてるけど枝葉の問題であって根幹じゃないでしょ
中心には基本的に鶴見とウイルクがいる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:14:06 ID:I2MjkwNDk
>>1
尾形は事態を振り回してるようでいて自分も振り回されているからややこしい
親に愛されなかった自分は良心が欠落してるのではないかと興味本位で腹違いの弟を殺したら、血まみれの弟の白昼夢を何度も見るくらいだから、自分が思ってる以上に人の心や罪悪感を持ち合わせている
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:22:08 ID:Q4NTk3NjA
>>1
尾形は狂言回しな側面あるけど政府側なら引っ掻き回すのが仕事とも言えるからなぁ。裏テーマ的には親殺し(父親超え)があるから、元凶というなら各親父たちだな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:41:30 ID:I3ODMzNTU
ちゃんと読んでるのにこいつだけは何がしたいのかわからんから困る
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:45:12 ID:k4MzE2ODY
>>2
清らかな奴を否定したいって目的もどこまで本気なのかいまいち分からない所がある
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:29:10 ID:EzNDczNTU
>>6
そのムーヴの樺太で悪夢を見て以降、あるいは杉元との初戦でアシリパの不殺主義の姿を見て以降のものだから、初登場時の鶴見中尉が言うように尾形上等兵がなぜ山で単独行動をしていたか実は謎なんだよな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:05:37 ID:IzMTA3NTI
>>46
単独行動は中央からのスパイ絡みだと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:53:47 ID:g1ODk4MTk
>>2
コイツ自身わかってないから気にしなくていいぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:54:50 ID:IzODI5Mjg
>>2
しょうがないよ、猫ちゃんだから
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:58:57 ID:Q3NzY3OTM
>>2
猫の行動の意味を考えるだけ無駄だからな
ただ、一貫して軍服を着込んでいることに尾形の意味はあるかもしれん
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:01:28 ID:A0MTkyNzE
>>2
「何がしたい」とか尾形本人も考えてないと思う
家族との縁がある戦場で生きて、自分の思い出にリンクした奴は何となく絡んで思いついた試し行動をしだす
「そういう生き方」してるとかじゃなくてそれ以外の生き方なんて何もないから一貫性と気まぐれさが両立するような感じ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:08:07 ID:I1MTE4OTE
>>2
愛されて育てられた人間が真っ当な人間になるわけねぇ

同じ親父なのに家族に愛されて育った弟は清廉で
その親父に見捨てられて狂った母親に育てられた俺が歪んだ人間なんて
そんなの許せるわけねぇ

要するに尾形は自分の育ちにコンプレックスを抱いてる
だって惨めじゃないですか、親父に捨てられたらクズに育った自分は生まれた価値なんだったの?ってそら無意識に感じるよ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:33:02 ID:gxMjE3OA=
>>2
根本の願望は「愛されたい」で、愛されたい→愛されなかった→俺にも愛される道があった→俺に問題があった訳ではない→皆俺と同じ(人を簡単に殺せる)→聖人なんていない→聖人の化けの皮を剥いで俺と同じ所まで落としてやる

てな感じでのプロセスだと思う。自己弁護に走りまくった結果、最初の願望を満たしてくれた筈の居場所やら人間やらを自分で壊してるよな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:11:12 ID:IzMTA3NTI
>>52
勇作さんを手に掛けたところが拗らせの大きなターニングポイント。
愛されて清廉に育った人間を嫉妬に駆られて衝動的に撃ってしまったけど、本当は何より欲しかった愛してくれる人を自分で壊してしまった。
だから愛してくれてた筈は無いんだと否定したい=清廉な人間なんかいない、に固執してしまってる。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:45:17 ID:E1MDY0MDg
>>52
童話の「すっぱい葡萄」の狐が更に拗らせた感じか。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:29:34 ID:Y5NzkzOTI
>>2
ちゃんと中央の任務に従って金塊目的で行動してるけど高潔が絡むとバグって意味不明な行動になるのかなと思った
氷上のアシリパとの問答とかまさにそれがでてる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:04:42 ID:IzMTA3NTI
>>2
中央のスパイとしての暗躍と清廉な人間なんていない事を証明したい。
認めると自分を愛してくれてた人=勇作さんを殺したことを認めることになってしまうから。だからアシリパさんに殺されようとしてまでして否定しようとした。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:44:01 ID:QyMzc2Mzg
>>2
中央すら裏切ってそう
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:54:52 ID:MwNjA2MzU
>>2
メンタルお子様なところあるからやってることは歪んでるけどただアシリパさんが好きだからちょっかい出してるように見える
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:33:32 ID:g3Njc3MDM
>>2
ファンブックによると尾形の祖父母は失踪してるんだよ
尾形は自称「婆ちゃんっ子」
おそらく物心ついた頃には母親はもう壊れていて
射撃を教えてくれた祖父と、面倒をみてくれた祖母が親代わりだったんだろう

そして尾形のすべての行動は、祖父母失踪の真相に関係あるんじゃないかと思ってる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:41:55 ID:czMTI5ODc
杉元とアシリパさんが離れた時に杉元ポジションを狙ってた尾形は色々と拗らせてたと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:51:45 ID:Y4OTI2MDQ
>>3
あれめちゃくちゃ気持ち悪くて逆に好き
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:26:18 ID:c4NDcxNDE
>>3
アシリパが杉元の話でテンション上がってるの見てチタタプって言って気を引いたり
杉元が死んだとき何か食べたいとか言ってなかったか? って聞かれて
普通に否定すりゃいいのに口滑らせてあんこう鍋とか言っちゃうからな
じっくり読みなおすとだいぶ気持ち悪い事やってる……
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:17:08 ID:IzMTA3NTI
>>44
愛されたいが根本にあるからな尾形は。
同時に鯉登少尉やアシリパさんみたいな愛た人間は妬ましい。
さらに唯一の愛してくれた人を手に掛けた事実を否定したいから清廉な人間は存在しない=愛してくれた人なんかいなかったってことにしたい。
アシリパさんに向けてる感情はこれらが絡み合ってるので執着が並々ならないことになってる。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:32:39 ID:EzNDczNTU
>>3
「ウイルクのポジションに収まった杉元」のポジションを奪おうとしていた感じだったな
二つの意味で父親を殺した男が父親のポジションに収まろうとするなかなかの変態ムーヴだった
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:38:25 ID:A3MTk0MTQ
>>3
アシリパから暗号の鍵聞き出さなきゃ…
せや!杉元の真似したろ!

うーんこの
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:43:14 ID:k4MzE2ODY
勇作殿が杉元みたいな狂犬だったらウキウキで兄貴ヅラしてたのかな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:57:10 ID:U1MTk0Njc
>>4
兄貴ヅラは分からんしが、杉元みたいな性格だったら殺しはしなかったよね。
自分がおかしいのは親に愛されなかったから→親に愛されててもおかしい
なら思うところはないからね。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:10:17 ID:I1MTE4OTE
>>4
別に積極的に仲良くすることはないと思うけど「ああこいつは俺と同じクズなんだ…」って安心と満足はしたと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:12:59 ID:U0NjMxMzk
>>4
杉元もヤバいやつではあるが殺しを楽しいとは思っていないし、罪だと認識してるから尾形としてはやっぱり自分とは違うって結論になるんじゃないか
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:30:18 ID:Q3MzI2Ng=
>>4
表面上はツンツンしててもなんだかんだ仲は良くなってたと思う
でもそうはならなかったんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:37:30 ID:U1NDUxOTA
>>4
ああ、これが両親から
祝福されて生まれた
子供なのだ...。
のアオリ大好き
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:20:14 ID:M3NjI1NDY
>>4
「俺は不死身の勇作(童貞)だー!!」って全裸で旗持ち特攻してれば、後ろから撃たれることはなかった。


…いや、そんな弟やだからやっぱり撃たれたかも…?
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:27 ID:c4NDcxNDE
>>84
アイツの方が俺より変じゃんってなってあの戦闘中ずっと笑顔で援護射撃してくれそう
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:35:47 ID:M0ODMzNTY
>>84
俺がロシア兵なら怖くて機関銃で集中砲火するわw
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 01:20:52 ID:A0ODQxNDA
>>84
多分その勇作も父親に愛されないから仲良くできそう
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 02:44:31 ID:kxNzc4NzA
>>84
そう簡単に解決するわけじゃないけど
あいつは表向き高潔だけど実際は昼間から女としけこんでマッパで暴れ回ったんだぜ
というネタは満足度高そうだし殺しはしないかも
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:43:15 ID:c2ODk4MTc
ヴァシリが自分を殺しにロシアから日本まで追ってきたって推論を「俺ならやる」って認めたくせに……
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:45:30 ID:YwNDAxODE
中央に反抗するみたいなデカいことを考えるタイプとは思えないけど、色々やりすぎてどこかで中央の不利益になったりしてない?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:48:16 ID:g3Njc3MDM
>>7
中央のスパイではあるけど、中央に忠誠を誓ってるわけではない
サツとつながって情報を流してるヤクザみたいなもん
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:37:44 ID:EzNDczNTU
>>7
唯一の暗号の鍵だったアシリパを何度か殺そうとしてるあたり命令通り中央に金塊を献上する気はなさそう
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:05:52 ID:E1NjI2ODk
>>58
中央は最悪黄金が手に入らずとも権利書が表沙汰になって効力を発揮さえしなければ満足だろ

黄金いうても国家予算からすればたかがしれてるし権利書のせいで北海道を開発出来無い方が遥かに不味い
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:26:43 ID:EzNDczNTU
>>106
1902年の第一師団長は即物的に富を欲している感じだが
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:58:02 ID:MwNzgyMjA
>>7
鶴見中尉という優秀な情報将校が率いていて実戦経験もある第7師団という危険な存在を消すのは普通の謀略では難しい
そこで忠誠心が高くて優秀なスパイとはいえない、むしろ行動が読めない尾形という劇薬を放ったのかもしれない
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:45:59 ID:Q0MTUwOTU
なにがキッカケでこじらせを蓄積してるかトリガーが多すぎてわからない
ただもう「そういうやつ」として受け入れてしまったな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:57:38 ID:IzODI5Mjg
>>8
子供のころに母親の飯に殺鼠剤混ぜるヤツだから、もうそういう性分としか
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:29:25 ID:g4OTY4MjE
>>23
その前に何度も鳥撃って持ってっても「あんこう鍋」作るのやめなかった=自分という存在が顧みられることがなかったという累積があるから、なんとも……
殺鼠剤の件も八百屋お七に例えられる事もあるぐらいズレてるし歪んでもいるが
他者の利益や感情を慮った(母親の価値基準が息子との現在<父との思い出なので)上での行動なので、サイコパスというよりソシオパスっぽい
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:41:06 ID:EzNDczNTU
>>23
なのに尾形が今でもあんこう鍋のことガチで好きっぽいの訳がわからなすぎる
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:11:35 ID:I0MzEyODY
>>62
たとえ父親のためでも母親の愛情がこもった料理だからじゃないかな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:23:21 ID:AyODczMjc
>>62
母親のことは好きだし母の味であるあんこう鍋も好きではあるんだろう
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:19:35 ID:IzMTA3NTI
>>62
愛されたいが根本にあるから。
そこから母親を手に掛け、勇作さんを手に掛け、でどんどん捩じれていった。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:50:25 ID:I2NDcwNzE
生きるか死ぬかは置いといて杉元対尾形はもう一回あるだろうけど接近戦特化対遠距離戦特化だからどんな戦いになるかわからないな
なんとなく尾形はしぶとく生き残りそうな気もしてるけど杉元の手で引導を渡してほしさがある
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:51:23 ID:QwNTU5NDU
ま…まだ中央以外の全てを裏切る奥田中将の忠義の猫ちゃんの可能性があるから…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:53:57 ID:IyMjMyNDY
得体がしれないけどアホなところもあるから憎めない
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:24:21 ID:EzNDczNTU
>>15
アシリパさんの罠にかかったり杉元に軽口たたいたり谷垣に小言いったり意外な親しみやすさがあるんだよな
胡散臭さはあるものの笑顔の印象があるし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:49:30 ID:kxMDQ3NTA
>>15
スチェンカであっさりやられてたり
女中タックルにやられてたり
かわいい
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:53:57 ID:IyMjMyNDY
得体がしれないけどアホなところもあるから憎めない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:55:18 ID:cyNjM2NDU
どうしたの?管理人は尾形に恋でもしたの?
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:59:47 ID:U1MTk0Njc
>>19
黒死牟みたいな「弟との違いに苦悩する兄」だからじゃね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:02:21 ID:cyNjM2NDU
>>25
おいたわしや、あにさま…
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:25:34 ID:c4MDQyMzI
>>19
尾形に恋した海外の反応シリーズのイケメン思い出したわ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:33:10 ID:Y5NzkzOTI
>>19
弟があまりにもできすぎてて苦悩して憎愛向けて拗らせてる兄とか管理人好きそうじゃん
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 17:55:49 ID:cyMDE3Mjk
勇作殿が自分と同じくサイコパスなら二階堂兄弟みたいによろしくやってそうではある
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:00:23 ID:EzMDU1MTU
清い人と愛された人が大好き()なのでまだノーキルのアシリパさんと、死んだ後に自分の嫁さん託されるくらいには愛されてた親友がいてちゃんと帰るところもある杉元はそりゃもうゾッコンな山猫
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:02:31 ID:kwODY0MQ=
尾形って、アシㇼパさんに対しては何かと心を許してはいたと思う。過去が過去だし、褒めてくれた人なんてろくにいなかった。でもアシㇼパさんは褒めてくれたし尾形を見てくれていたから、多少打ち解けれたと見てる。小さい声でチタタプって言ったのもそれが理由かと思われ。それを拗らせた結果、眼をやられた時に、アシㇼパさんに向けて薄ら笑い浮かべて「永遠に脳裏に刻み込ませてやる」って意味を込めて笑ってそのまま死のうとしたけど、彼女を人殺しにさせないと杉元に無理矢理生かされる形になってしまった。
こんな人が女性人気出たのはビックリだけど、実際にいたら怖くて付き合うのを躊躇うわ。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:48:29 ID:IyNzE4NTE
>>30
女性男性人気問わず、人気のキャラは現実に居たらお近付きになりたくない……ってなるキャラの方が多いし……
むしろ現実にはあんまり居ないタイプのキャラの方が個性あって人気出やすいし……
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:24:06 ID:IzMTA3NTI
>>30
アシリパさんが何かと仲間・家族として扱おうとするからね。愛されたがってる尾形にとってはクリティカルヒットよ。
でも民族の未来を託される程に愛されて、清廉でいられるように守られてきた存在だから同時に物凄く憎い。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 13:02:14 ID:I5MDYyMzA
>>30
失った愛を求めて「雑踏にぽつんと立ってる迷子」みたいな男には、母性本能くすぐられる女性ファンは多いと思うよ。
まあ実際にいたら最後まで面倒見切れない確信はあるし、あくまでフィクションとしてハタから見る分にはという話だけど。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:09:16 ID:QwNDc4ODI
この台詞アニメで滅茶苦茶上手く言われてるからめっちゃ面白かったわ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:11:00 ID:c2NTI5MzA
白石も殺しはしてないよ!原作白鳥はやってるが
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:11:31 ID:AyNDQ0OTk
その場その場での不可解な行動はあれど、中央政府のスパイ活動だと考えれば一応行動に一貫性はあるんだよな。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:08:54 ID:A4OTA1OTc
>>35
スパイとしての仕事は全うしたけど後戻り出来ないレベルでメンタル拗らせて中央に帰還するパターンありそう
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:12:13 ID:Q4NDM2MjA
>清廉な人に殺されたい
やってみせろよマフティー!
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:13:05 ID:E2NjQ3MjQ
やってる事は根無草なんだが本質的には根っこしか無い生き方してる奴
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:14:52 ID:YxMTIyNjc
もしかして今、ゴールデンカムイ内の主要人物皆から尾形嫌われてる?
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:31:41 ID:QxMDIyMzA
>>40
だって嫌われることしかしてないし…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:47:17 ID:EzNDczNTU
>>40
嫌いという感情ではなく信用できないという判断を下されていると思う
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:17:07 ID:gxNDE5OTc
>>40
ラッコ鍋食べてた時は皆から心配されてたのに…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:05:37 ID:QzMjU4MTQ
>>98
あの時ヤッテおけばな…
まぁ尾形無しは道中で積むか
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:18:39 ID:IzNDk1NDg
>>40

おじいちゃん組には嫌われてはなさそうだし
緒方本人も満更ではないんじゃない?
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:27:32 ID:kyNDg1OTI
殺されかけた事を根に持ってないのは本当だと思う
傷付いたのは嘘だろう

愛されて真っ直ぐ育った人を見ると愛の中身を知るために徹底的に実験しようとする男が
「根に持つ性格じゃない」は説得力に欠けるが
母に愛されなかった記憶と狙撃手としての矜持以外には全く執着を見せず陣営を行ったり来たりするあたり
湿度の異様に高い部分と異様に低い部分の両極端あるから
まぁ丸っきり嘘とも言えんか
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:29:20 ID:QxMDIyMzA
こいつ嘘しか言わないから…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:33:54 ID:A4OTA1OTc
本人のメンタルは迷走しているけど中央のスパイとしちゃ各勢力渡り歩きながら力削いでいて立ち回りにも一貫性がある様にも見える
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:36:10 ID:Y2NDA3Mjc
ヒトを殺すのに何にも感じないことに孤独感を持っているっぽいけど、辺見といった殺人狂と一緒に語ったらどうなったんだろう?
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:39:43 ID:Y1MDYxODQ
>>54
辺見ちゃんがしたいのは殺し愛だからなぁ
杉元とは愛を育めても尾形とは無理でしょ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:51:09 ID:EwNTg1Mzg
>>54
あくまで自分がそんな孤独でおかしい人間ってのに耐えられなくてみんなもそうなんだろ?って思い込みたいから自分と同じく壊れた人間にはなんの反応も示さないんじゃね。実際過去編で宇佐美に「お前人間殺してなんか感じるか?」って聞いて「感じねぇよ」って返答されて「そうだよなぁ」で終わってる
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:37:16 ID:I4MjI1Njg
杉元とか何考えてるかわかる狂人キャラが多い中
こいつだけは何考えてるかわからない狂人だからマジで何するか読めなくて怖い
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:37:41 ID:MzNjIyOTM
政府からしたら証文はじゃまだよな
列強の立ち会い合っても契約書原本無くなれば
しらを切れるし
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:53:39 ID:EzNDczNTU
>>57
それやったら列強に侵略の口実を与えるようなものじゃないか?
非人道的な支配をしていると糾弾されたら外交上の立場が危うい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:39:27 ID:U0Mzc0Mzk
尾形は鯉登父がお国のために死んでくれって言った時に鯉登に凄い同情しちゃったりしてるから自分と似た境遇の人が欲しいだけって感じがする
宇佐美との戦場のやり取りを見るに傷の舐め合いをしたいって気持ちが強そう
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:53:54 ID:MxNzg2MjI
>>60
あれで反撃せず絶望してたらどんな関係になってたんだろうなぁ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:56:36 ID:AyODczMjc
>>60
モス「国のために死んでくれ」
覆面「(背中サスサス)」

モス!!「音之進〜〜!!!」
覆面「ボンボンが……」

これホントめんどくさくて好き
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:59:49 ID:MxNzg2MjI
>>72
「ボンボンが」(この時の胸中を答えよう)
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:15:11 ID:g4MDUwMDc
>>74
(なんだよ結局親から滅茶苦茶愛された子供のくせに捨てられた振りしてるんじゃねえよ)
みたいな感じだろうな
2回目の樺太では一般的な「家柄を利用された世間知らずのガキ」的な意味だろうけど
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:29:32 ID:AwMTU5ODg
>>74
やっぱりコロコロほどは売れなかったのかなぁ、ゴエモンの漫画のヤエちゃんがエロかったなぁという気持ち
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:46:40 ID:k2Nzg1ODY
もしかして管理人さんって尾形のこと大好きだったりする?
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 01:24:38 ID:kyNjA4MA=
>>63
他サイトで尾形についての超解釈垂れまくってウザがられて行き場無くした尾形ファンの一人だったのかもな管理人
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 02:36:23 ID:k1MDM0MjA
>>129
自分の欲しいもの持ってる弟に拗らせまくった兄が性癖なだけやろ(兄上の方を見ながら)
その内勇作殿の亡霊についての記事とかまとめ出すぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:51:04 ID:A1MTMyOTU
別にアシリパさんに殺されたいわけじゃない
アシリパさんが誰か殺すところを見たくて、それが自分だったとしても構わない、というだけ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:52:46 ID:MxNzg2MjI
まぁ自分から言いだすってことはそういう性格だろうなぁって思ってた
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:53:12 ID:AyODczMjc
割と中身子どものままなんじゃねえかなって
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:22:13 ID:g4MDUwMDc
>>68
母殺しからほとんど精神年齢動いてないと思う
勇作さんを殺したことで情緒だけでなく思考もそこから動けなくなってしまった
父殺しはもう現在位置を把握しただけのおまけでしかなさそう
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:56:33 ID:YxMTczOTM
生まれに関係無く、世の中の人間全てが自分のように殺人に罪悪感無い汚い人間だと証明したいから『アシリパが堕ちるのが見たい』が目的だとすると、本人が満足するとしたらアシリパに止め刺されない迄も『いつかは杉本の為に誰かを殺して地獄に落ちる覚悟がある』と宣言されるとかかな? 個人的にはアシリパと弟を重ねてるなら、どんな形でも良いから最期にアシリパを助けて逝って欲しいと思う。弟の亡霊(?)が望んでるのってそういう事なんじゃないかと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 18:59:05 ID:AxNTg3Nzk
最近左撃ちで完全復活したかとおもったら勇作殿の幻影が見えるようになったしコイツの結末がどうなるやら…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:05:36 ID:gwNzE3Nzc
死に際を誤ったというか、死ぬ予定だったのに女に受けたから生かされたんじゃね疑惑
だってこいつ過去も出揃ってもう書くことねーだろ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:18:02 ID:k4NDQyMTc
>>75
念入りに変態どもの最期を描く漫画だぞ
むしろ最も描かなくてはいけない最大の見せ場だけが残って
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:34:14 ID:g4MDUwMDc
>>75
生き残ること自体は既定路線だったと思うけど樺太で狙撃手としては死んで物語から退場って案もあったかもね
網走スナイプや樺太の偶像と道理の話は尾形が必要だけど、宇佐美殺しは尾形でなくてもいいし
でも宇佐美戦の意地と神業はかっこよかったからそれだけでも登場し続けてる価値はあるんじゃないか
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:05:37 ID:I0Njk1NjI
父親に捨てられたことを受け入れられない母親を(憐れみも含めて)殺す
自分たちを捨てて幸せな家庭築いている父親を殺す
寵愛を一身に受け、清いまま理想に殉じようとする兄貴を殺す

一つ一つ見れば、心情的にはわからんでもないなって部分はある
でもそれを根に持ちすぎてて拗らせまくりサイコパスになった感じ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:08:23 ID:EzNDczNTU
>>76
殺したのは弟やで
そこがいいよね
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月18日 22:33:01 ID:ExMDkwODI
>>77
それな
もしかして、弟が生まれなかったら父から認知される可能性があったんじゃないか…って縋れるのが良い
(本妻に息子が生まれなかったらif的な)
なんか勘違いされてる人多いけど、もし勇作殿が兄だったら、発生時からできちゃった子扱いになるから、そういう夢や希望はない
逆に夢や希望があったからこそ母親は壊れてしまった
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:11:33 ID:gwNzE3Nzc
>>76
一度は分かる(母親)
能動的に殺したい人間の一人ぐらい不遇な身の上ならそりゃ出るだろうね
残り2つはたまたま憎んでる相手を殺す機会が巡ってきただけ(鶴見のたぶらかし補正あり)とも言える。状況用意されて後は引き金を引くだけなら誰でもやっちゃうかもね。
でも殺したい人間殺し尽くしてなお無関係なアシリパさんに執着するのは分からんな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:08:31 ID:czODU2ODY
尾形は杉元がいつだったか言っていた
「土方と鶴見をぶつけて漁夫の利で掠め取る」というのを実践している気がする
なんだかんだで各陣営でそこそこにうまくやっていたようだしコミュ障っぽいけど正しい意味ではむしろコミュ強な方だよな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:18:43 ID:IyMzU4ODE
中央って政府の事じゃないよ・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:34:17 ID:E2MTczODM
恨みに思ってそれを晴らそうする執着心はないけど、
1度付け狙った獲物に対する執着心は有ると思う。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 19:51:22 ID:kxNTA3NDg
根に持たないしそれを理由に殺したりしないけど、忘れはしない。傷ついたけど、そうやって口に出す奴の方が接しやすい
そんな感じの本音だと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:01:23 ID:QxNDkyNTg
アホほど殺して好き勝手引っ掻き回したコイツが最終的に救われたらモヤるけど

でも自分の咎じゃないことで両親に愛されなかったコイツが救われなかったら同じくらいモヤる気がする
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 02:26:53 ID:c3NjUxNDA
>>96
同じく引っ掻き回した宇佐美も鶴見中尉に救いを与えられて召されたからなぁ
戦場以外で人殺しの罪のある囚人も殆ど救われて死んでったので尾形もそうなる気はしてる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 13:07:31 ID:I5MDYyMzA
>>96
すごくわかる。
双亡亭のラストみたいなのが最高だけど、SFでもなきゃあそこまで明確なのは難しいかな。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 09:05:32 ID:YwMTkxNzA
>>96
自分がゴミのように殺してきたモブと同じように、特に意味もなくゴミのように死んでほしい。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:03:24 ID:k4MDg4Nzg
尾形とどう決着するのか一番予想外つかないよな。
満足気に死ぬ気はするが
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 20:20:49 ID:EzNDczNTU
>>97
また杉元と交戦して川に落っこちて生死不明の失踪エンドな予感がする
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:50:33 ID:A0MTE1Njk
>>100
間を取ってヒグマとヤッて腹上死エンドにしましょう
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:17:47 ID:Y0Njc3ODc
宇佐美に母親のこと言われてキレるシーンあったからお母さんのこと嫌いではなかったんだろうなとは思う
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:51:11 ID:M0MTQyOTE
一番裏切ってるようで
ずっと中央と繋がってたなら
誰よりも裏切ってないのか…
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:52:46 ID:QyMzc2Mzg
お前ほど過去に囚われ続けてる奴もいねえよ…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 21:58:57 ID:cxMzY4OTE
ベースは中央の為に動いてる多重スパイだけど
キャラとしては心ある人というか聖人な人を認めなくないから
そういう聖人殺しをして自分の意志は間違っていないと正当化するために動いているみたいな感じだね
月島さんとどっこいどっこいな狂人

まあ読者的にはシコシコシューターのうさみんが一番ヤバい絵面だったけど
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:35:10 ID:EzNDczNTU
>>117
いつもならあーこの話はOVA行きだなって思うだけだけど
シコシコ回はがっつり本筋なんだよな……
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:42:53 ID:cxMzY4OTE
>>120
顔射目に入ったシーン以外は白い靄で画面の半分以上隠れまくるので強行するのかなw
流石にカットしまくったら意味不明になるし
意味不明になる時点で色々とおかしいw
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 22:57:50 ID:UyMTYzODA
1周回って死ななそう
でも腕ぶった切られるとか両目見えなくなるかして狙撃はできなくなりそうだ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月09日 23:27:53 ID:cxMzY4OTE
>>123
守護霊弟で欠損状態だけど生き残りそうな感じもあるよね
死ぬ間際に弟霊と和解して笑顔で死ぬコースもありそうだけど

頭巾ちゃんは表紙の呪縛で死にそう言われてるけどロシア配慮して生き残って帰国コースもありえそう
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 00:28:55 ID:c3NjUxNDA
いや、作中でトップクラスで根に持つ性格ですよね?

夕張で杉元に助けられたときに言われた「別に好きだから助けたわけじゃない」発言めっちゃ引きずって言い返してましたよね?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 12:13:03 ID:cxODkxOTc
現実的に考えたら
杉元みたいな善人の権化が殺人最優秀賞な現実が怖いわ
さらに怖いのが銃で殺し合う現場で接近肉弾戦しか強くないのにこれ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月11日 17:51:05 ID:YwMTkxNzA
>>133
どんなに人殺しても善人は善人というか善性が揺るがないのが凄いんだよなぁ…
まぁ殆ど全部の殺人が正当防衛と極悪人退治によるものだからだろうけど。

ウパシちゃんみたいに善良な存在を殺しちゃった時は(生きる為に必要だという判断があったとはいえ)凶悪な殺人鬼みたいな顔になっちゃってたし、間違えて善人を殺しちゃったりしたら相当曇るはず。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月16日 21:36:10 ID:Y5OTQ2ODg
>>137
リパさんを手にかける杉…いやなんでもない
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:19:22 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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