【ドラゴンボール】界王拳はスピード感や迫力が伝わってくるいい強化技だと思う

  • 208
1: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:43:44
界王拳いいよね
3: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:47:05
倍掛けでもつ体ってなんだよっていう
4: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:47:33
4倍
9: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:51:03
>>4
このナッパ・ベジータ戦あたりが一番おもしろかったな
どうなるんだよ!?っていう不安とスリルがやばかった
5: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:48:21
2.5倍だー!とかにしてればもうちょい上手く使えたのでは
10: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:51:05
>>5
2割り増しだー!!とかね、ケチ臭いのはわかるけど
7: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:50:23
基礎戦闘力の高いピッコロが使えてないといけない技
DBに願ってでもマスターさせておくべき
8: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:50:46
体がもつレベルならノーリスクで使えるって本当に卑怯な技じゃよ
19: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:53:22
>>8
しかも倍だからな
相手からしたらたまったもんじゃないだろう
4: 名無しのあにまんch 2021/06/09(水) 09:32:54
最大戦闘力の倍がけドーピングずるくない?
10: 名無しのあにまんch 2021/06/09(水) 09:41:45
>>4
ノーリスクの2倍は特にずるい
33: 名無しのあにまんch 2021/06/09(水) 11:50:28
>>10
悟空がある程度強くなるとマックスパワーの倍化できる幅も上がるわけで
他の連中は同じ修行してるうちは絶対追いつけないという
13: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:52:21
悟空以外誰も使えんかったのは何故じゃろ
元気玉はセルすら使える(自己申告だが)のに
16: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:52:57
>>13
界王様が教えてくれなかったんじゃないかな
20: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:53:39
>>16
悟空しか使いこなせなかったんじゃね
14: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:52:32
フリーザ戦から〇倍だーっていわなくなった
18: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:53:19
ノーモーションで倍率上げんの汚いぞカカロット
26: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:55:29
20倍でも敵わなかった絶望感
27: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:55:59
>>26
く…くそったれめ!
33: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:57:58
>>26
焦って課金したけどゴミしか出なかったガチャの結果を見たときの気持ちとよく似ている
28: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:56:10
スーパーサイヤ人が無かったら界王拳極めて戦いながらどんどん倍にしていくって戦法できたのかな
29: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:56:47
悟空以外だとゲームでクリリンが伝授されて使った位?
30: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:57:07
クリリンなら本当に使えそう
31: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:57:19
漫画でもクリリンには教えようとしてたからな
32: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:57:19
悟空じゃなくても界王拳キャラはいてもいいよね
37: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:58:34
>>32
居てもいいっていうか居なきゃダメなレベルだよな…
固有の倍々技持ってるサイヤ人以外こそ使えてないとまずい技
38: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:58:51
>>32
教わった技だけど界王拳・元気玉・瞬間移動はもう悟空の固有技みたいなイメージが定着してる気がする
36: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:58:24
基本強化形態になっても素を鍛えなきゃダメよってところがあるから
40: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 19:59:27
戦闘力のコントロールができる種族じゃないとな
42: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:00:17
3倍の時点でベジータの戦闘力を上回ってたけどすっごいタフだったから耐えた
43: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:00:22
単純な戦闘力だけだとかなり差がついちゃったからなあ
52: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:02:54
でも4倍のあとにちまちま5倍6倍とかされたら
はいはい都合よく数字増えたら強いのね程度の話になっちゃってつまらなかったと思うわ
59: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:04:26
>>52
ボスのフリーザがいきなり変身前から圧倒的な53万だったのもインフレ加速には良かったのかも
65: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:05:45
>>52
ずっと基本は2倍で3〜4倍はギリギリの技って事にすれば良かったんじゃ
まあ倍率さくっとあげた方がインパクトはあるけどな
4: 名無しのあにまんch 2021/07/09(金) 19:52:31
界王拳ってデメリットあったっけ?
6: 名無しのあにまんch 2021/07/09(金) 19:53:33
>>4
体にちょっと負担かかる
10: 名無しのあにまんch 2021/07/09(金) 19:54:31
>>6
制御ミスったら体ぶっ壊れるんじゃなかったっけ?
26: 名無しのあにまんch 2021/07/09(金) 19:58:43
>>10
ナッパ倒したあとにごくうの回想で界王様が説明してたけどなんて言ってたっけ?
せいぜい2倍までにしておけってところしか覚えてないな
53: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:03:55
具体的にどういう負荷が体にかかってるの?
60: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:04:51
瞬間的にしか出せないから火事場の馬鹿力あとの負荷みたいなもんかと
70: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:06:33
叩かれて痛がってたから筋肉痛か肉離れか
56: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:04:18
ちなみに界王拳を使った場合
フル状態からの倍掛けになる
75: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:09:02
アニメの飛行機が飛ぶような効果音が格好良かった
いかにも無理してる感じで
335: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:31:40
アニメのガキューン!みたいな効果音好き
95: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:13:46
界王拳のSE大好き
復活のFで使ってくれて良かった
101: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:14:49
>>95
キューンユンユン!
ってあの音はなんかクセになる
120: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:18:57
界王拳を使ったバトルは迫力がある
142: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:23:04
>>120
鳥山絵の全盛期
247: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:00:28
>>120
本当に見やすくて迫力がある絵
251: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:02:41
>>247
殴り飛ばした相手に追いつくとか
パンチを後ろに大きく回り込んで避けるとか
段違いのパワーアップ感出てて良いよね
330: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:34:46
鳥山明は週刊連載であのクオリティだからバケモノすぎる
202: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:37:10
界王拳って気を操作して気の大きさを上げてるんだろうか
205: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:38:58
>>202
ペットボトルの口をでかいのにしてるイメージだった
でかくすればする程大量に出せる代わりに燃料切れ早まるような
207: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:39:52
>>205
ペットボトルほど頑丈でもないから燃料入ってる器そのものが消耗するような感もある
209: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:40:49
>>205
俺もそのイメージだな
倍率高めれば燃料切れ+水圧で口にダメージがある感じ
242: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:59:19
旋回してくる悟空をベジータが撃ち落とそうとする辺りの攻防好き
275: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:11:15
>>242
アニメで見ると目まぐるしいアングル変化とスピード感が物凄い事になってるのでビビる
この時点でベジータが血を吐いているのはまぁご愛嬌
279: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:12:35
>>275
界王拳で戦ってるシーンの作画枚数はとんでもないことになってそう
その分会話で省エネしないと・・・
1: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:20:47
界王拳!
漫画では4回(内2回は一瞬のみ)
アニオリで1回
映画で5回
あまり使ってなかったんだな
15: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:32:51
>>1
ナッパ
ベジータ(見せてやるさ)(二倍)(三倍かめはめ波→四倍)
ギニュー
フリーザ(オーラなし)(20倍かめはめ波)
七回だろ
24: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:41:43
>>15
ナッパ戦とベジータ戦とギニュー戦とフリーザ戦の4回って言ってるんじゃないのかそれ
6: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:28:22
このヤバい感じがたまらん
12: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:31:19
>>6
こういう駆け引き良いと思う
20: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:39:10
>>6
20倍で50パーの腕が焦げるんだから
ざっくり40倍で100パーの装甲がそこそこ焼ける事になるし
超化の50倍でフリーザ超えるのはなんとなく分かる
21: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:39:51
>>6
当時漫画の書き方みたいなのを紹介してて
やっぱり界王拳20倍は無理があった…って本人に言わせることで更に危機感を読者に与えられるんですみたいに鳥山が言ってたと思う
42: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:55:09
>>6
50%で計算できる悟空もヤバイ
45: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:57:50
>>6
仙豆も無いしデンデも死んでるから通用しなかったらマジ絶望感あった
8: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:29:37
しかし二十倍界王拳を使ってボロボロになってたはずなのに
超サイヤ人に覚醒した途端まるで回復したかのように動けるようになるのも凄いよな…
46: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:59:47
>>8
超サイヤ人になったら戦闘力50倍になってるから、最大HPも伸びてるイメージがある
11: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:31:00
334: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:31:06
>>11
地球背負っての撃ち合いは最高に燃える
13: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:31:46
超サイヤ人でのバトルより
界王拳での高速バトルが好き
22: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:39:53
>>13
超サイヤ人は俺は強いぞ的なイキリが入るに対して界王拳は勝つ為に必死の駆使してる描写が主だったからどっちが好きかとなるとね
16: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:34:05
自分より10倍格上の相手と立て替えるってスゲー卑怯
19: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 00:38:16
>>16
それに耐えられるだけの肉体作りはして来てるんで
ていうか技術に卑怯言われてもな
お前も覚えて使えば?って言われるんじゃないの
308: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 04:50:52
界王拳って習得できたのって悟空だけなん
309: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 04:53:13
そう
元気玉と合わせてほぼ悟空オリジナルみたいになってる
310: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 04:55:16
そういや元気玉も悟空専用か
界王に修行付けてもらった連中が多い割には覚えられないもんなんだな
316: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:04:08
ゴクウさって気のコントロールがぴか一でうまいんだな
息子には遺伝しなかったみたいだが
317: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:06:34
>>316
悟飯はコントロール技術を習得する前に生んだ息子だしなあ
318: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:07:12
>>316
息子はいきなり実戦に放り込まれて繊細なコントロールとか言ってる暇がなくてとにかく最大出力技ばかりを期待されて育ったからな
本来は最初にピッコロに習ったら神様とそう変わらないから不思議な力とかも目覚めてそうなんだけど
319: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:08:15
セルは界王拳使ってなかったのかな
321: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:09:12
>>319
もう界王拳とかいう次元のレベルの戦いじゃないし
セルの場合はオーラの色からして界王拳どころか超サイヤ人になってそう
322: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 05:09:43
>>319
素質的には使えるんだと思うけど髪が無いだけで超サイヤ人モードで戦ってたみたいだからな
界王拳はメリットが無かった
272: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 21:10:12
けいおうけぇん・・・よんべぇだぁ!
243: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:59:25
デメリットのある瞬間的なパワーアップ
いいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:32:02 ID:YxNzE2Mzk
滅茶苦茶体に負荷がかかるって設定もギリギリ感あって良かった。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:36:57 ID:QyNzM0Mzc
>>1
鍛えるほど高倍率に耐えられるようになっていくってよく考えたら変な話だな
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:58:57 ID:YwMzc2NzA
>>13
元々反動を完全に消せないから未完成って界王が言ってる技だし、より反動を抑えれる様に完成度を鍛えたって話なんじゃね?

逆に倍率上げるだけなら最初からいくらでも出来る(死ぬけど)みたいな技なんだと思う
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:19:57 ID:g0ODA1MzY
>>13
界王様「よくぞこのワシでさえなしえなかった界王拳をここまで物にした素晴らしいぞ。しかし今のレベルでは多用すると制御を間違えれば体を壊すからせいぜい二倍までにしておけ」
と言ってるから肉体の強度が上がれば倍率をあげられるんじゃなくて、界王拳の制御精度を上げれば耐えられるようになる感じだな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:49:55 ID:QyNDY2MDQ
>>1
界王拳使うたびに負荷で鍛えられたりせんのかな?
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:58:25 ID:gwNjA2NTM
>>1
超サイヤ人+界王拳が使えなかった理由付けにもなってるし、超サイヤ人ブルーでついに超サイヤ人+界王拳が出てきたのは熱かった
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:04:54 ID:g4NTgyNA=
>>71
アニオリのあの世一武道会でつかってなかったっけ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:34:28 ID:g0ODA1MzY
>>167
アニオリであの世で使ってたけどブウ編でアニオリでも使わなかった理由付として、超3の死んでたときは平気だったのに生きてる状態で使うとこんなキツイなんて…ってので説明できるんだ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:18:43 ID:M4NTk1Mjk
>>1
きちんとそういうデメリットを書けた稀有な漫画だしね
というかよくバトル中にデメリット表面化させて話作れたよなあ……
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:25:15 ID:Q4NjczNjU
>>1
かっこいい技だし、ピッコロ天さん当たりに引き継いで欲しかったな
10倍気功砲とか絶対つよいし自滅する
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:13:22 ID:I5MTk3MDc
>>1
よく「体に負荷がかかる技って実質デメリット無し」とか言われるけど、界王拳はちゃんと無理した後はボロボロになってまともに戦えなくなるから好き
セリフでは大変そうに言うけど実際には平気で動き回る漫画多すぎなんだよね
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:41:45 ID:gwMjE1MDg
>>1
小便を勢いよく放出するようなイメージだから悲壮感もあって良い
チン子が丈夫になればなるほどさらに水圧をあげられる
0
181. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:17:27 ID:M5NzU5MzY
>>1
尾田先生は界王拳かっこよすぎるなぁ…もう我慢できねぇ!ギア2だ!ってなってそう
こっちはこっちでとりあえず影響は受けてるのわかりつつも見せ方が今までのルフィのそれとはまた別物でまた良き
ギア3もポンと続けるのもワクワクした
0
195. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 05:56:25 ID:QxODAwODQ
>>1
味方に強敵の削りをさせるのに都合の良い技なのに
そういう使い方はしなかったな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 17:09:04 ID:M0NzQzMjA
>>1
ベジータ戦での界王拳デメリットとして、当時戦闘力の変動が身に付いてないベジータのギャリック砲に対して、基礎戦闘力8000の悟空が4倍界王拳かめはめ波で倒せない理由はなんでかって計算してる人いて、ほーんとなった記憶。
身体が耐えられる限界を超えた界王拳を使用すると、基礎戦闘力が下がるデメリットが発生すると仮定した場合、そこから3倍、4倍を使ってもブーストする基礎値が下がってるので単純に数値が上がる訳では無いって検証は良かったw
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:32:04 ID:M5MDczMzQ
いいというか、後世に多大な影響を与えた技だぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:40:15 ID:I4NzcyNDE
>>2
ワンピでギア2が出た時はとうとうルフィも界王拳を…!!って熱くなった
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:41:01 ID:Y5NzkwMjM
>>23
ワンピで豪水出た時もワクワクしたよな!
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:54:49 ID:YwMjMxNDQ
>>27
いや、それは別に…
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:13:13 ID:kzNjU2MDk
>>129
話に乗ってやることもせんのか…!
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:21:46 ID:g1NTkxOTM
>>2
アニメ版の演出という部分では、さらにV-MAXという元ネタがあるんやろけどな
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:05:47 ID:Y5NTk4NDQ
>>99
あれ、今から思い返すと大分DBっぽいよね
実際にはこっちが先だけど
0
187. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:29:53 ID:Y0MjA5ODQ
>>99
本来なら緊急離脱用の機能を攻撃に使ってるというのも面白い
スカウターの元ネタもレイズナーだったな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 15:10:53 ID:c3MDQ0NzA
>>187
あの時代のアニメはスカウターみたいなゴーグルが流行ってた。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:27:00 ID:Y1NDMyMzQ
>>2
落第騎士の英雄譚の「一刀修羅」とか思いっきり界王拳の影響を受けてるな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:43:31 ID:UxNDUzMDQ
>>104
全く関係のないけど「らくだいきしのえいゆうたん」って読んだらファンの人に怒られたな。
ぶっちゃけ未だになんて読むのか覚えられん
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:05:00 ID:U4MjI5OTc
>>122
この手のは本気で分からんルビが振られるからね…

騎士だしナイツオブラウンズとかじゃね?
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:15:33 ID:U3NDg0MzQ
>>122
らくだいきしのキャバルリィ。キャバルリィは英雄譚とは一切関係のない意味の語句だから覚えられないのが普通と思う
0
176. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:50:06 ID:k3MTU4NTY
>>138
キャバルリィって騎士道精神とかそこらじゃなかったっけ…
0
179. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:05:50 ID:E4NDQ4ODQ
>>176
騎兵隊とか騎馬隊とか
一応主人公は騎士道精神に則った人物なので、そこから出してるとは思う
結局は語感だよ語感!
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:46:41 ID:c2Nzc2Mw=
>>104
いいよねあの技...あれが進化して一刀羅刹になったときほんとに震えた。界王拳の系譜をしっかり引き継いで見ててワクワク止まらんかったよ。だから作者新刊だして❤️
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:25:12 ID:c1NjIxNTU
>>2
2〜4倍の時はめちゃくちゃカッコ良かった
10倍超えたらインフレの原因になっちまった
0
203. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 18:20:48 ID:M4MjIzODg
>>142
元々戦闘力数万の世界で当時No.2のギニューですら十数万?なのにフリーザに至っては53万なのでインフレ必須

何かに責任を求めるなら界王拳ではなく皆大好きな「私の戦闘力は53万です」が悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:32:47 ID:k0MTA0NDM
鳥山明の戦闘マジで動きがあって見やすいんよな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:35:26 ID:czMjc0Mzc
>>3
映像にしたら一瞬で終わるのでアニメスタッフは地獄を見た
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:39:51 ID:M3NzkwNDI
>>10
じゃけん冒頭数分間はハラハラBGMと背景流しときますね~
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:47:54 ID:c0MzU3NjQ
>>20
唐突に挟まるかめハウス
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:45:15 ID:Q5MTU4ODE
>>10
ベジータ戦はテンポとスピード感が良かったよね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:48:56 ID:UzMTA1Njc
>>10
アニメで更に化けたよな界王拳
観た時のカッコ良さも上がって、動きも相まってめちゃアニメ映えするし
加速する時の「ドギャアッッ」てギアを上げていく感じの効果音めっちゃ好き。アニメスタッフには本当に感謝しかない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:58:55 ID:ExMDgzMjA
>>49
赤いオーラを身に纏うとか、ぜってー男の子が好きなやつじゃん
0
172. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:24:55 ID:M5Njg1NzY
>>49
あの音って確か劇場版だけなのよね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:49:30 ID:g0MzQ1OTA
>>10
よし、偽ナメック星に行きましょう!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:59:23 ID:g3NjI4Mjg
>>10
アニメ化には早すぎた作品だったのかもしれない
新しい方のブロリーの映画とかすごかったけど
ああいう風なアニメを作らせてもらえる環境になったのも今の時代だからこそだろうし
昔のドラゴンボールアニメがあったから今のアニメ業界があるんだろうけど
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:14:45 ID:Q4MTQ0MzM
>>10
ネタになるのもよく分かるけど、当時を思うとあんまり悪様には言えない
0
178. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:04:10 ID:AwMjI1Ng=
>>90
1ページ丸々使って向かい合うシーンとか緊張感やカッコよさが凄いけどアニメにしたら1秒にすらならんからな
とはいえ動きを出そうと戦闘シーンをがっつり入れると作画班が潰れるから尺稼ぎもしかたないよね…
更に進めすぎると連載に追い付いてしまうというのもあるしで
0
188. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:34:58 ID:c0NDg4MTI
>>90
ゴールデンだし視聴率バカみたいに高いしで、原作のストックたまるまでアニメは休みってのもできなかったんだろうな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:56:30 ID:YwMjMxNDQ
>>10
(蟹を食すフリーザ様)
0
171. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:22:20 ID:g4NTgyNA=
>>130
タニシ買ったよ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:43:56 ID:g0NTY1MjE
>>3
特にベジータ〜セルの辺りは神がかってると思う
1巻丸ごと同じ敵との戦闘でもクッソ面白いって芸術ですわこれ…
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:09:03 ID:I3MTc1MjY
>>3
やっぱ戦闘シーンのセンス頭おかしいな? つーか脳内で動画再生できてるよな鳥山明
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:48:26 ID:YwMjA3Nzk
>>3
途中のスクショがアニメかと思った
漫画だった
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:33:40 ID:A0MjA1MjY
孫海王!亀仙寺!界王拳!
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:34:01 ID:AxOTA1NDA
漫画版超で身勝手ブルー出たけど界王拳足したやつとか出るのかな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:45:21 ID:g3ODI2NDY
>>5
ブルー界王拳の時点ででたらめを重ねすぎて碌に気のコントロールができなくなるのに、
そこに超繊細な身勝手の極意を突っ込むのは無理がある気がする
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:53:49 ID:QxNDMwMDA
>>5
漫画版はパワーを無理やりアップなんてクソ
とことん己の力と技を磨いて神に辿り着くのが至高みたいになってるし負担が大きい身勝手に自爆する界王拳合わせるなんてやらないんじゃね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:56:56 ID:I1MDkyNjc
>>5
>>6
どっちなんだ……?
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:23:33 ID:kzNjk1OTk
>>64
大丈夫大丈夫
ポタラはフュージョンより強いとか本編で明言してた設定さえ後年ひっくり返ってるし、そんな整合性とか気にしてたらドラゴンボール楽しめんよ
その瞬間瞬間を勢いで楽しむんだ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:36:26 ID:g1NTkxOTM
>>141
旧ドラゴンボールは、強さのインフレはするけど、
強さの序列に関してはわりとちゃんとしてたんだよなぁ・・・
0
184. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:43:31 ID:QwNDEzMzI
>>141
ポタラの方が強い設定は変わってないと思う。相手もポタラ合体で倒しきるにはビッグバンかめはめ波なんて超火力技必要になってすぐ合体とけたから弱く見えるだけ。ブロリー戦はかめはめ波以上の技使ってないからな。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:34:23 ID:c4MDgyMDQ
特別感があって好きだわ。ブルー界王拳も燃えた
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:52:33 ID:AwNzQyMDM
>>6
ジレン相手にもう20倍使ってるってわかったときの絶望感すき
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:27:17 ID:IxMTcxMzk
>>6
10倍、20倍の界王拳をブルー状態で使うという切り札感マジで好き。見た目もブルーの静かなオーラと界王拳の激しい燃えるオーラが合わさってるのがマジでカッコよすぎて好き
0
197. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 09:48:37 ID:MxMzYxMjg
>>6
しかもちゃんと押し切りたいタイミングで使ってるのが好き
ジレン戦は攻撃する瞬間だけ発動したり、フルパワーで一気に決めにかかったりと
ケフラ戦みたいに使わされたってケースもあるのも好き
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:34:29 ID:Y1MzE2MzM
心配することはないこの勝負悟空の勝ちだ…
例の界王拳のことをわすれてやしないか?
今の悟空なら最大10倍ぐらいのパワーまでならなんとか耐えられるんでしょ?
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:39:48 ID:UzNDU2ODQ
>>7
あそこの絶望感凄かったな。10倍界王拳が切り札になるかと思ってたら既に使っている状態だったと判明する所。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:42:31 ID:E4Njg2MDQ
>>7
残念だったな…
いま使っておるのがその10倍界王拳なのだ……
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:09:51 ID:k2NjAwMTY
>>7
奥の手があると思わせてもう既に使ってた、しかも全然通用してない!?

あそこの絶望感最高だよね、界王拳あれば何とかなると思わせてやっぱ駄目そう…と、どんどん不安と焦燥感が迫ってくるあの感じがゾワゾワする。
あのメンツで1番の実力者である天津飯が完全に読み違えてるのも良い演出になってる。

鳥山先生は読者を焦らせるエンターテイナーですわ。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:01:30 ID:YwMjMxNDQ
>>7
平成生まれの自分は「私の戦闘力は53万です」とか「俺は変身の度にパワーが遥かに増す。俺はその変身を後2回残してる。この意味がわかるな?」は知ってたからそんなに絶望感なかったけどこのセリフ見たときはマジで絶望した
本当に勝てるんだよね?って
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:53:40 ID:E1MzUzODA
>>134
連載時の読者は53万や変身がどうこうはその時点では悟空の回復待ちだったので絶望感的なものは薄くて「悟空早く来てくれー!!!」状態
既に10倍界王拳、20倍かめはめ波が効果薄だったあたりでオイオイオイ勝てるのか…、元気玉が決まって勝ったな!って思ったら ファッ!? ピッコロさーん、うわクリリンが…、!?!?!? ウオォォォ!!!ともうジェットコースターのようだった
あれはリアルタイム勢だけが享受出来た最高の興奮だったと思う
超サイヤ人なるものとそれに変身してフリーザに勝ったというネタバレ当たり前の後発読者はまず味わえない感じ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:40:31 ID:gyMTgyNzI
>>177
元気玉から生存していたフリーザ
ピッコロがやられクリリンが殺されスーパーサイヤ人覚醒って流れがたった一話の内に展開された時とか絶対盛り上がっただろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:34:32 ID:M0OTI2MDI
超で復活したの嬉しかったわ、ブルー界王拳超カッコいい
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:42:08 ID:gwODY1MDc
>>8
赤い身体に青い髪とオーラで更にその周りに赤いオーラを纏ってるのがやばい事してる間全開で好き
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:34:53 ID:E5NjA2NDU
GBAのゲームでクリリンに元気玉と一緒に悟空が伝授するIfストーリーがあったな。
クリリンの気のコントロールが上手いっていう設定を生かした良Ifストーリーだった。
ちゃんと性能も悟空よりも体力の減りが少ないっていう差別化もあったし。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:14:57 ID:kxNzE2MDk
>>9
ピッコロか大魔王復活させて融合とか最高だった
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:36:14 ID:Y1NTAwMzI
スーパーサイヤ人に界王拳を上乗せするありそうでなかった形態いいよね
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:58:14 ID:QzODY4ODk
>>11
確かアニオリのパイクーハン戦だと使ってる@あの世
超も含めるなら超サイヤ人ブルーに界王拳使ったりもしてる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:36:32 ID:kzNjk1OTk
絵から伝わってくるスピード感がヤバすぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:40:58 ID:g0MzQ1OTA
>>12
ベジータ戦の3倍から4倍のくだりは漫画歴史の中でも最高傑作の1つだと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:57:56 ID:cyMTEzMjc
>>26
230話、231話あたりの原稿あがってきた時の担当編集者どんな気持ちだったんだろうな
俺だったら「あ、今週も1位間違いないわ…」って震える
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:53:49 ID:AwNzQyMDM
>>12
単純に絵が上手いんだけどそれだけじゃなく視線誘導のレベルが頭おかしい
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:29:02 ID:c0NDg4MTI
>>58
昔はかっけー!だけでも興奮できたが、今は何もひっかからず自然に読めることの凄さにビビる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:37:17 ID:ExODAyNDk
パンチするベジータの後ろに回り込む絵ヤバない?
この狭いコマで3Dの空間表現がエグいんじゃが。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:50:44 ID:cyMTEzMjc
>>14
上手いのは”ベジータを中心に”悟空が縦横無尽に動き回ってるところ
ベジータ目線で読者も戦慄することが出来る
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:23:23 ID:MyNDQ5Nzk
>>54
アニメのこのシーン全部ベジータ視点みたいになってんだよな
その周りをスゲー勢いで悟空が動くからカメラの動きが凄い
0
204. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 23:59:29 ID:U1MDE0NA=
>>140
遠くを飛んで回り込んでるのを目で追ってたはずなのに背後から蹴りに来るのとか本当にすごい
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:37:52 ID:g0MzQ1OTA
「残念じゃったな…今使っておるのがその10倍界王拳じゃよ」
この界王様のセリフも絶望感あって好きだった
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:38:03 ID:k1MzgwMDk
超サイヤ人登場以降は影も形も無くなったから超で気のコントロールが難しいから超サイヤ人状態で使うと危険って設定付けたのは上手いと思った
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:40:16 ID:kzOTA1OTU
>>16
どうせその辺の設定は支離滅裂なんだし
あからさまに後付のみっともない言い訳なんてしないでノータッチの方が良かったと思うわ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:43:32 ID:ExODAyNDk
>>16
アニオリだとパイクーハンと戦った時に超サイヤ人で使ってたな。ホントに一瞬だけ。
既に死んでる身だし、負けるくらいならリスク覚悟で使ったんかね。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:45:11 ID:QzMjQ5Nzg
>>16
元々スーパーサイヤ人は精神状態が安定しないから複雑なコントロールは無理っぽいからなぁ
更に超に入るまでの悟空のパワーアップはひたすら気を高めて強化していく方針だったから、界王拳と変わらないのでやる意味が無かったという
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:11:15 ID:YxOTQxNDc
>>16
説得力はまああるんだけど、「超サイヤ人は気のコントロールが難しいから」なんて設定、DB読んでさえいれば小学生でも三秒で思い付く
これで「上手い設定」は無いわ
感想を述べるなら「奇をてらう必要もないし、普通の設定だね」ってとこ

お前だって「界王拳使わなかった理由考えて?」って言われたらこうするだろ?
俺もそうする
誰だってこうする
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:52:39 ID:AzNjYxNDE
>>86
そもそもセル編で、超サイヤ人状態が当たり前になるようにするって訓練やっちゃったから、超サイヤ人状態だと難しいといわれても、あんまり納得できなかったよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 17:00:36 ID:MwMjcxODA
>>86
3秒で思い付くってことは、それだけ誰でも思ってる分納得感を引き出せる上手い設定だと思う。ちょっと考えた後にスッと入ってくるのも上手い設定だと思う。問題は?となった上で余計な問題が噴出する、もしくは納得1ミリも出来ない設定じゃないかな。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:34:30 ID:YzMjc2MDM
>>16
普通の超サイヤ人と併用出来ない理由を改めて述べた上でそのコントロールに長けたブルーとなら併用出来るという展開は良かった
すぐ思いつく後付けとか言ってるけどそんなヤツはどうせ言わなきゃ永遠にグダグダぼやき続けるし
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:38:31 ID:kzOTA1OTU
>>焦って課金したけどゴミしか出なかったガチャの結果を見たときの気持ちとよく似ている

お前に共感されるのは悟空も不本意だろうよ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:39:05 ID:QzMjQ5Nzg
気を消費して身体能力を無理矢理向上させるドーピング技
配分間違えると普通に死ねる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:44:20 ID:k2NjA5NDk
>>18
超サイヤ人の方が強いのはわかってるけど界王拳の方が個人的にロマンあって好き
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:11:12 ID:g5MTI1NDA
>>18
スナスナの実の能力者じゃなくてよかったな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:39:52 ID:M0OTExODI
界王拳やヒロアカの%みたいに出力上げる技すき
ワンピのギアみたいに単純に出力UPじゃなくて工夫してるのもすき
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:05:23 ID:AyNTIxNzg
>>21
%はやり方ミスったらインフレしすぎる結果に終わるけどな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:41:14 ID:M0OTExODI
>>81
ドラゴンボールもインフレしまくって苦慮してたしな
あの時代のバトル漫画はどれもそうだけど
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:38:25 ID:A3MzI2Nw=
>>118
全員インフレさせる&ドライな戦力外通告で乗り切ったからすげえよ。普通なら仲間ももっとインフレになんかついていけちゃったり特殊能力とかでインフレを抑えるかなんかデフレしてね?みたいなのはありがちなのに
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:40:15 ID:M3Njk1NTE
ナメック星編辺りなら反動が強いってのもサイヤ人の死にかけると強くなる特性と噛み合って割と凶悪よな。
問題は悟空が戦えるタイミングが終盤な事だが。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:40:32 ID:A5NDQwODI
原作で超サイヤ人になってからは目立ってなかったイメージだけど超だとゴッド絡みで復権したんだっけ?
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:42:25 ID:Y3Njc2Njk
>>25

スーパーサイヤ人に覚醒してからは自爆技なのもあって使用しないようにしてたけど、ゴッドになる過程で気のコントロールを更に極めたことで併用が可能になった
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:17:05 ID:QzMjQ5Nzg
>>25
まぁぶっちゃけるとその場しのぎのドーピングでしかないから、身勝手や他の技術を修得したらすぐに廃れた
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:29:29 ID:MyNDQ5Nzk
>>25
復活はしたけどそこまで活躍はしてないかな…
通常の界王拳以上に反動がエグいからここぞの場面の短時間しか使えないし
これ使わないといけないレベルの相手にはそもそも相手が強過ぎて使っても勝てないという微妙な戦果です
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:41:26 ID:M5MDczMzQ
原作20倍が利かなかったシーンでのクソったれめが絶望感がある表情だが
アニメでは吐き捨てるように言うあの野沢さんの演技もまたいいんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:41:27 ID:A0NzM3Nzk
やっぱリスクを負ってめっちゃ強くなる技みたいなのは昔から男のロマンなんだなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:41:50 ID:M0NTE0MDc
せっかく界王さまのとこに行けるんだからみんな教えてもらえばよかったのにねぇ
タイミング的に教わる意味が薄かったのかもしれないが、やや一般人寄りの感性のクリリン&ヤムチャや他人に師事する気がないピッコロはともかく天津飯は身につけたがりそうなもんだが
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:02:24 ID:M4OTMwNDg
>>30
もともと考案者の界王様自身が極められなかったっていう
悟空がいないと机上の空論だった技だし
あの面子が皆習得できるかって言われたらなぁ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:25:28 ID:QzMjQ5Nzg
>>30
そもそもフリーザに手を出すなら教え無いと言われて明らかに嘘ついてるピッコロが悪い
天津飯もまともに教わる気が無いから論外。餃子は戦力外
ヤムチャは扉絵の時点でまだバブルスを追いかけてるので才能もセンスも無さそう
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:35:30 ID:Y1NDMyMzQ
>>30
天津飯の新気功砲は界王拳を使った気功砲って説があったなど

ただ連発できるようになってるなど明らかにエネルギーの消費効率が良くなってるから純粋に気功砲の新型って可能性が高そうだけど
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:43:05 ID:QzMjQ5Nzg
>>112
普通に気のコントロールや
ピッコロがゲロに説明したアレ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:03:07 ID:gxMzcxNTU
>>30
天津飯と餃子以外のメンツは数日しかいなかったからな。(その期間で10万まで上がったピッコロが地味に凄い)
クリリンはナメック星が界王様の管轄外だったせいで界王星にいけてなかったし。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:28:36 ID:k0NDAyNTk
>>30
界王拳を昇華した技術がピッコロがゲロに説明した
「気の爆発」だと思っている
だってフリーザ編で戦闘力100万以上200万以下だったのに
ゲロ戦じゃ億単位になってるんだぜ
※フリーザの1億2000万を採用した場合
ピッコロさんが擬似界王拳使ってると考えた方が自然だ
あとブウ編でノーマルサイヤ人がピッコロより格上になってるのも変身せずに10倍ぐらいパワーを上げられるからだと考えれば矛盾がなくなる
0
191. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 03:54:42 ID:gzMTM1MDA
>>158
フリーザ戦のベジータなんかも異様に戦闘力が挙がってるし、
疑似的な界王拳みたいなものを習得したんじゃないかと勝手に思ってる
0
205. 名無しのあにまんch 2021年08月05日 20:03:34 ID:g2NjYzMzU
>>158
戦闘力の計算式に累乗やらが入っていて10万くらいまではその影響が少なくて強さと数値がおおむね正比例するけど
それを越えると強さが多少違っただけで数値の差が無茶苦茶大きくなるって解釈してた
100万超えるともはやちょっとの実力差で数値の桁が違うレベルになる。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:42:21 ID:g0MjI1Mjg
界王拳の倍率に応じて、戦闘力も掛け算されてくんだっけ
なんか子供のころ計算してみた覚えがある
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:43:20 ID:QwNzIyODI
界王拳は本人の強さXを2倍3倍にするのか、X+界王拳のパワーアップYを2倍3倍にするのかでだいぶ効果が違う。表記的には前者っぽいけどいきなり戦闘力2倍3倍ってぶっ壊れだしバランス的には後者のほうがいい気がする
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:46:30 ID:AzNzY5MTE
ピッコロが覚えてればセル編とかでも大分パワーアップしたんじゃないかと思ってる
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:39:05 ID:k0NDAyNTk
>>42
覚えたからあの強さなんじゃないの?
界王拳というより、その上位の気の爆発ってやつだが
ネイル入ってるし20倍ぐらいパワー上げてそう
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:13:45 ID:U5MjkzNDg
>>160
明確に描写なさすぎて覚えてないと思うわ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:46:32 ID:kxNTYzNzI
BP260090
この数値な〜んだ?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:57:53 ID:Q5MDMyMw=
>>43
なおバグってその数字にならないもよう
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:46:34 ID:cyMTEzMjc
言葉の説明だけでは表現しきれない
画だけで納得させる力が必要
鳥山明にしか描けない難しい技だと思うわ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:46:55 ID:MxNjU4ODQ
ドラゴンボールって時が経てば経つほどすげぇ漫画だなってなる。ここまで迫力のある戦闘シーンはなかなかない
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:48:18 ID:E4MjEyMDE
オーバークロックみたいなもんか
調子乗って上げすぎると壊れる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:48:28 ID:E0NDY4Mzk
界王拳はもっと色々なキャラに使われて欲しい技だな
特に地球人とナメック星人
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:49:23 ID:U0NTMwMzA
ナレーションが語る様にマジで倍化しちゃうからフェードアウトさせるしかないよね
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:18:20 ID:Q4MTQ0MzM
>>50
作劇的に悟空と敵ボスだけが加速度的に強くなっちゃう技だからな
基礎が上がるだけで恩恵あるのに倍率まで上げちゃうのは流石にやりすぎた
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53. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:50:26 ID:gzMDUwNDg
アニメのSEが本当にいい仕事してる
最近のゲームの「よんべぇだー!」は嫌い

あと界王拳は好きだけど、これのせいで戦闘力のインフレがとんでもないことになったのはジレンマ。素の悟空が敵よりめっちゃ弱い&味方が戦闘力で全く付いてこられなくなった
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:50:51 ID:I0MjI3OA=
分かりやすくて見やすくてカッコいいな…
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59. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:53:52 ID:gyNDczOTc
それでも元気玉あるからまだ何とかなると思ってたんですよ
元気玉当たった!フリーザ編、完!!
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:53:53 ID:Y2MTk2OTQ
途中で無理やり軌道変える動き好き
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:54:40 ID:cxNTQ0NzM
気の扱いが上手そうなクリリンなら使えそうだけど、無理な理由があるのかな界王拳
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:30:13 ID:UzODExMjA
>>61
放出に使うほうの器用さではクリリンのほうが才能があるけど
悟空は祖父のほうの御飯の教えで体を鍛えてきたこともあって身体に使うほうの才能が伸びているのかもしれない
体を動かす感覚は幼少期の経験が大きいらしいし
0
190. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 03:19:53 ID:A4MzAzNjQ
>>61
反動で体に過剰な負担かけること自体、亀仙流に反する技だしなぁ
気功砲もアウトだし
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:55:09 ID:czMzE3NzA
悟空も掛け算とかできたんだな…という冗談はともかく、反動ありのドーピング技っていうとやっぱり最初に界王拳が浮かぶ

フリーザ戦で、ハッタリであっててくれ…!とかこれで倒れててくれ…!って、勝負を楽しむあの悟空が言う絶望感がヤバい
ホントにこれで全力を出しきってるんだってのが伝わる
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63. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:56:10 ID:Q0OTAxMDQ
ベジータとの戦闘で界王拳2倍使った時に「ナッパの時よりパワー上がった」みたいなこと言われてて、じゃあナッパの時に使ってた界王拳は何倍だったんだろう?という疑問があった。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:02:34 ID:cyMTEzMjc
>>63
勘違いされがちだけど
界王拳は戦闘力が倍単位で上がる技ではないよ
2倍3倍っていうのはあくまで目安
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:19:58 ID:U0NTMwMzA
>>78
ベジータの強さは
悟空の よみを
さらに 超えていた…!
そのパワーは戦闘力を2倍にした
界王拳ですら
優位に立てるものでは
なかったのだ……
どうする!?
悟空‼︎

ナレーション見りゃ分かるが戦闘力2倍になってるぞ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:48:19 ID:UwODI1MTM
>>96
1.2倍や1.5倍とかで調整出来るはずって意味だろ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:59:47 ID:cyMTEzMjc
>>125
そうそう
じゃなきゃ界王さまの「せいぜい2倍までのパワーにおさえておけ」の意味がおかしくなる
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:57:16 ID:kxNTYzNzI
界王神「ふふふ界王神拳!!」
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:57:39 ID:c3NjY1Mjg
n倍攻撃は少年にヒットしやすい浪漫攻撃でもある
12倍スクリュードライバーだ!
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72. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:58:33 ID:cyMTEzMjc
>>66
いつもの2倍のジャンプ!
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:46:51 ID:Q2MjQzMzc
>>72
二刀流にするだけで倍はちょっとずるいと思います
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:57:43 ID:E1OTU0MTA
アニメの赤のオーラがかっこよすぎるんよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 20:58:48 ID:c3MzEyNTQ
精神と時の部屋後の悟空ならスーパーサイヤ人状態でも界王拳使えそうだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:01:24 ID:IxODk3MDY
ドラゴンボール超で復活したのは嬉しかった
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:02:56 ID:E3OTQ3NzE
いうてピッコロとかも似たような技術は使ってるでしょ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:39:33 ID:AyNDU1MzI
>>79

人造人間編の時にそれっぽいこと言ってるよね
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:03:00 ID:g4MjM3NDM
ブルー界王拳のド派手なオーラ大好きです
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82. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:05:27 ID:g0ODUxMjQ
アニメのまとめ動画「よんべぇ」って言ってなくてびっくりした
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:06:31 ID:cyMTEzMjc
サイヤ人襲来編をリメイクで映画化できないかなぁ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:13:39 ID:c3NTUxNDU
宇宙人と戦って殺されて死んでから、死後の世界の界王様にリスクがあるけど何倍もの強さになれる技を教えて貰って生き返って戦うって良く考えると凄いストーリーだよね

そんなストーリーも今では超王道のマンガとして認知されてるって事は、ケタ違いに面白かったからだろう
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:14:03 ID:YzMDYzNDI
界王拳だけでやってたら、今頃捕獲レベルみたいなインフレしてたんかな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:14:43 ID:A4MjMwNA=
結局ドラゴンボールの動きを真似しようとしても唯一無二だから他の漫画ではあの見やすさは表現できないんだよな(懐古)
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:16:55 ID:E1ODY2NDk
界王拳を覚えるにはくだらないギャグを認められるまで言い続けなければいけないっていう屈辱に耐えなければいけないから…
それを乗り越えたからこそ犠牲に見合う強い技を覚えられたんだし全然ズルくないセーフセーフ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:17:56 ID:A4NjU1NzQ
界王様はGがモチーフ→触覚がまさに
だから界王拳のシャカシャカしてる速さはGの動きモチーフなのでは説を最近見た

知りたくなかった...
いや公式にそうなのかはわからんけど
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:21:07 ID:E3OTc1Mjg
界王拳の出力を持て余してハチャメチャな動きするのめっちゃ好き
回避の際の縦回転とか制御出来てないパワーを無理矢理抑え込んでる感がたまらんわ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:21:35 ID:kyMDU0NjE
正直界王拳はやられ技ってイメージしかない
これで勝ったことあったっけ?
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100. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:23:02 ID:cyMTEzMjc
>>98
ナッパ
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114. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:38:03 ID:E1ODY2NDk
>>98
自分の限界
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:41:51 ID:Y1NDMyMzQ
>>98
本スレにある「界王拳まとめ」の画像を再生しなさい
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:23:04 ID:AxODk5NjM
唐突に悟空芸人ネタ出てきて駄目だった
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:32:21 ID:UzNzgyNTk
1コマの中の動きが脳内再生されるってヤバくない?
これさり気に相当な高等技術だよな
鳥山の脳内どうなってんだ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:32:37 ID:E5OTI1MzA
気のコントロールはクリリンがピカイチなんだっけ?
ヤードラット星に行けば便利な技色々覚えられそうだな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:33:05 ID:I2ODczMTg
超サイヤ人って50倍だったんだ
てっきり100倍以上かと勝手に思ってた
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:41:28 ID:QzMjQ5Nzg
>>109
ぶっちゃけ当時の公式設定は「鳥山監修」とは付いてるが、公認してるかはかなり怪しい。特に戦闘力はインフレさせ過ぎて無理がある。あくまでZ限定かと

そもそも変身しただけだとフリーザ編以降の敵から「大した事無い」と評価が一貫しているのに50倍は流石に無い
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:47:38 ID:g0Njg1NjA
>>109
鳥山の中ではこれまで(界王拳20倍)の10倍のつもりで書いたから標準形態の200倍ゾ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 12:34:58 ID:gzODAyNTY
>>109
まあ50倍は流石無いインフレしすぎという説もあるしスーパーサイヤ人自体は作者が10倍つもりで描いてた話もあるし色々考察の余地はあるけど
そもそも50倍という数値自体は公式がこれくらいじゃね?(20倍界王拳が戦闘力20倍と仮定した場合における数値)と出した数値で、ファンもそのくらいなのかなと一応納得できる数値だっただけなんだ
20倍=フリーザの50%は作中描写で言われていて、ならフリーザ100%=40倍という図式
それを上回ったスーパーサイヤ人は50倍が妥当じゃないか、くらいが当時出版社が考えていたことだと思うよ
だから読んだ人が100倍でもおかしくないと思えばそれは一つの正解だと思う
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:34:27 ID:g3MjE5NjM
界王拳にデメリットないって考えてるやつって、フルマラソンを歳初っから最後待て全力疾走できると思ってんの?
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:40:30 ID:Y1NDMyMzQ
>>110
単純に、ちゃんと読んでないか、何も考えてないんだと思う
0
199. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 12:39:03 ID:gzODAyNTY
>>110
漫画における実質的なノーデメリット
あばらの骨が何本か行った
寿命が縮む系の代償
一日に○○しか使えない(無理をすれば使える)
みたいな扱いでしょ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:37:20 ID:AwOTA2MTY
しかし発明した界王様は実は使えないっていう設定だけは正直どうかと思う
というか自分は実際に使えないどうやって編み出した事を証明してたんだろう?
実は悟空が初めて界王拳を使った時に「ワシ、ちゃんと作れてたんだな」とか内心で思ってたんだろうか
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:36:42 ID:AxODc4ODQ
>>113
例えばアクション映画とかだって監督がこういう動きが欲しいって役者に要求するときに監督自身がその動きができるかどうかは関係ないでしょ
理論上は可能なことを組み上げることと本人がそれをできるかどうかは別問題だよ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 14:40:00 ID:I4MDc0OTI
>>113
例えば世界一のドリブル技術を持ったサッカー選手を育て上げたインストラクターがいるとして、そのインストラクターが世界一のドリブル技術を持っている必要はないだろう
自分がそれをできることと他人にできるように指導することは別だ
ついでに界王様は界王拳を「極められなかった」と発言しているだけで「使えない」とは言っていない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:40:22 ID:Y1NDIzMzY
地球人組も明言・描写されてないだけで人造人間編からは使ってると思ってた
未来世界でベジータやピッコロでも勝てなかったって話の相手に、界王拳すら使えないで挑む気だったとか流石に馬鹿すぎるし
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:50:11 ID:M0NTI5OQ=
界王拳!(階乗)だーっ!とかやったらどうなるかな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:50:53 ID:Y5MDQzOTE
悟空って戦ってる最中は誰よりも頭使ってるよね、他の人が新しい技とか編み出してる中修行は基礎訓練のみ、技は基本他人ので戦闘中に誰よりも考えて組み合わせたりあの手この手を駆使して戦ってる頭脳派だと思う。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:57:27 ID:U3MjExMjg
界王様って理論の構築のみとはいえ界王拳や元気玉を編み出すし
アニメではボージャック一味(実力はサイヤ人のトランクスやベジータ以上)を封印してたというから
若い頃は相当強かったんじゃないだろうか
0
206. 名無しのあにまんch 2021年08月05日 20:06:48 ID:g2NjYzMzU
>>131
界王系列職って戦闘もできるけど、メインの仕事は管理と維持っぽいし
そっちの方が本職なんだろう
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 21:57:31 ID:M4OTg3Njk
実は悟空って師から教わったり他の人の技真似たりでオリジナルの技って少ないんだよね
それだけパワーだけではなく技術もあるってことなんだけど
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:16:29 ID:Y0ODQyNTM
昔0.5倍界王拳とか使って体力回復させればいいのに的なレス見て笑った覚えある
そうはならんやろ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:26:01 ID:I3ODMwNTA
アニメの戦闘シーンこんなに凄いのか。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:27:12 ID:Q5NTg2OTE
ピョロロロロォン
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:57:05 ID:k4NTg1MTU
界王拳使って全力出して戦ってるのに全然本気出してないフリーザや
界王拳で強化されたかめはめ波に突っ込んでいくクウラとか
相手の強さを魅せる意味でも好きだな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:57:35 ID:M1NzA0MDg
界王様すら使いこなせなかった技を地球人が覚えられるのかといえば
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 22:59:35 ID:k1MTI3MTQ
個人的には体の頑丈なサイヤ人なら掛けっぱなしもある程度なら問題ないけど本来の用途的には攻撃や回避する時に一瞬だけ気を高めるような技だと思ってる
ヒーローズも最近は原作風カード多いしベジータと界王拳悟空のSECをお願いしたい
0
192. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 05:03:17 ID:I2NzcxMDg
>>150
今のBM9弾で初期ベジータの原作再現UR出たよ。
キャラのグラフィックと構えが初期ベジータになってて必殺技もかめはめ波と撃ち合いしたフルパワーギャリック砲になってる。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:00:03 ID:UwMjc5MjI
なんかで出力はともかく気のコントロールはクリリンが一番って話があったような
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:02:33 ID:Y0NTMwNQ=
やっぱリスクを負って数字を重ねてるのが
少年漫画的燃えポイント
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:24:28 ID:g2OTczNzU
本スレ※120の絵は最高にカッコいいけど界王拳という技自体にはいまだにモヤモヤしたものを感じる
そんなお手軽に力が2倍3倍になるってどういう理屈だよ…
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:41:11 ID:A3MzI2Nw=
>>157
宇宙の4分の1の北の銀河トップの界王様が何千年もかけて理論のみは完成させたが実際には使うことができなかった超高等技だよ?全然お手軽じゃないよ。150日ぐらいで覚えた悟空が異常なだけ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:29:21 ID:g0ODA1MzY
>>157
ゲロ戦でピッコロがオレ達は闘いでエネルギーを一気に増幅させ爆発させるんだと言ってる
それにラディッツ戦でも悟空がかめはめ波を撃つ際に戦闘力が二倍以上に膨れ上がったり魔貫光殺砲撃つピッコロは三倍近く跳ね上がったりもしてるし、界王拳でいきなり気の制御でパワーを跳ね上げられるって設定が出た訳じゃないんだ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 05:04:31 ID:g2ODk1NDA
>>173
初期ですらヒョロヒョロの亀仙人がムキムキになって
かめはめ波で山一つ(後には月も)消し飛ばしてるしな
あれも2倍3倍どころじゃないだろう
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月03日 23:50:52 ID:I3MDk0NjA
界王拳とかギア2とか見た目そのまんまで格段パワーアップするけど負担が大きいワザはかっこええよな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:00:34 ID:U1Mjk0MDA
ところで動画は旧作(こっちは色々あるけど)旧作の劇場版やらから最近の超まであるのに
全然声変わってないのが・・・何なんやあの人w
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:01:31 ID:k0NTUxMzI
142: 名無しのあにまんch 2021/05/23(日) 20:23:04
>>120
鳥山絵の全盛期


すぐこう言って得.意げになってるゴ/.ミき/め.え
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 00:47:03 ID:czOTYwMzY
>>166

気持ち悪
なんだこいつ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:09:32 ID:U4MTU0MA=
界王拳もスカウターもレイズナーからのインスパイアだけど鳥山明の画力と演出力がスバ抜けてるからもうドラゴンボール独自のものになってるよな
0
183. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 01:38:06 ID:AxODc4ODQ
まとめ動画に劇場版で界王拳が一番盛り上がるシーン作った「この世で一番強いやつ」がないな
0
185. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 02:27:10 ID:Y0MjA5ODQ
ゲームだとクリリンの他にヤムチャも使える
0
194. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 05:31:27 ID:M3MDc1MjA
V-MAXかっこいいよV-MAX
0
196. 名無しのあにまんch 2021年08月04日 08:12:20 ID:Y5MDMxNTI
この時の鳥山明の作画が一番好きかもしれん。
手探り感がたまらん
0
208. 名無しのあにまんch 2021年08月29日 15:50:17 ID:MwMzQ2OTE
「界王拳まとめ」の動画が上がってたが、時代とともに段々と技術と蓄積により質が上がっていくのが面白い
0

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