Dr.STONE、科学クラフト最大のクライマックスに

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:11:05
そんなかかるんか…
3: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:13:10
5年10年でも早すぎるくらいじゃない?
6: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:14:43
現状じゃ仕方ないよな現状じゃ
4: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:14:01
レガシー半導体を少量生産するだけならまぁ…10年…20年…30年ありゃいけるか…?
13: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:18:04
千空の頭ん中にこれまで存在した半導体の設計図がすべて存在しても10年じゃ無理だよなぁ…
16: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:21:02
流石に無理だと言ってくれて良かった
10年未満でできるかもしれないのもすごいけど
20: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:22:02
集積回路はいくら千空でもなかなか無理だろう
21: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:22:58
(半導体がどうやって出来るか知らない…)
17: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:21:23
集積回路の工場作るまでにどれだけのステップがいるのか一ミリも想像がつかない
81: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:43:57
精密機械を作る為に精密機器を…
188: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:08:05
今の半導体を作ろうとすると…まず
フォトレジストと精密なレンズと紫外線照射機と酸化膜生成と化学反応で薄膜生成する機器と
何よりも純度の高いシリコンインゴット!
うん!無理ゲー!
10: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:16:52
半導体作るのに超精密制御のマシンがいる
そしてそのマシンにも半導体がいる
だから船作るときの旋盤みたいにレベルアップでやってくしかない
そして旋盤よりよっぽど難しくて時間かかる
74: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:42:02
半導体ってLv1から積み上げていくの?
89: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:45:01
>>74
ショートカット出来るとこはけっこうあるけど基礎工業力がないとお話にならない分野でもあるからなー
92: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:45:53
作るための道具に使うからショートカットできない…
78: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:43:42
半導体最強かよ
39: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:32:29
半導体ありふれてる現代すごくね
46: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:35:03
>>39
すごいめちゃくちゃすごい
ありふれた生活家電にもみんなが持ってるスマホにもみーんな半導体が使われてる…
47: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:35:24
現実も半導体不足で地獄の入り口に片足突っ込んでるぐらいだからな
94: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:45:58
まず一番のネックは量産体制がないところかな
複数繋いでショートカットが効かない
14: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:18:08
月行くのマジで大変なんだな
38: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:32:22
要求されるマンパワーが桁違いになるからなぁ…
31: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:29:51
真空管ですらよくできたなレベルだったしな
35: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:31:29
プログラマーなんて夢のまた夢だな
30: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:29:37
1本2本つくるだけでひーこら言ってた真空管をこれだけ並べて
足し算引き算0.01秒
掛け算割り算0.05秒だってさ
それがどれくらいの速さなのかよくわからんけど多分ゲーム動かすには程遠いだろ
48: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:35:44
>>30
足し算一回10msなら100Hzだな
世界初のノイマン型コンピュータENIACは100kHz
ファミコンのCPUのMOS6502は1MHz
うーん…足元にも及ばないな
55: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:37:59
>>48
すげーなファミコン
8: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:15:21
昔々のコアメモリならいける
11: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:17:05
>>8
容量と速度に妥協すれば水銀遅延管メモリとかもあるしな…
76: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:43:09
原始的なコンピュータを一から作る技術ってどこかに残ってるのかな
0から作るイメージが全然湧かないわ
167: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:02:41
言語のソースも失われているので
0と1から組むことに…
170: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:03:17
>>167
居たよ!頭に全部突っ込んでるプログラマー!
いや化物かよ
22: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:23:49
でももしコンピュータが完成したらSAIくんは
「マシン語レベルから全て俺が考えた俺のための俺だけのコンピュータ言語」を作れるんだよな
有能なSEにとっては夢だろ
24: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:24:41
>>22
32: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:30:25
>>22
地獄を見そうだよね…
29: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:29:35
>>22
要求する有能さのレベルが高すぎる
40: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:32:54
>>22
コンピューター1つに何十個の専門分野が詰まってると思ってんだ!
84: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:44:21
>>22
有能なSEが一番ほしい言語は相手の真の要望を理解して提案できる日本語かな
34: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:31:22
まず高純度シリコンインゴットを作るフローティングゾーン法がメチャクチャな高等技術だからな…
43: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:33:42
モニタについてはブラウン管の時代経由しないで最初から液晶に行きそう
49: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:35:47
来週休みか…
取材…取材?
36: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:31:30
監修が増えてる
15: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:19:29
最初期のロケットの制御CPUならファミコンくらいの処理能力って話だから何とかなるよきっと
51: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:36:56
そのパソコンが作れるって言ってもまずは現代じゃ想像もつかないようなオーパーツパソコンだろうしなぁ…
68: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:41:09
メデューサの回路分解したら物凄い高性能な回路を発見!反応の規則性を解明!CPUとして代用!とかならんかな
71: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:41:40
メデューサ分解したパーツを流用するとかもあるのかな
97: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:46:53
ノイマンさん生んで育てようぜ!
100: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:47:56
>>97
現行スペックのPCこれから生み出すより難産過ぎる…
102: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:48:09
>>97
ノイマンさん一人で材料から工作するわけじゃないし…
114: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:50:01
>>102
ノイマンは暗算で計算できる生体コンピュータなので
125: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:51:59
>>114
初期のコンピュータに比べると複雑な計算が早いってだけで単純な足し算を大量にこなすんだったら当時のコンピュータでもノイマンに勝てるよ
用途が違うってだけの話だ
106: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:48:31
SAIはノイマンかなんかか
107: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:48:34
半導体の為の素材の為の技術の為の素材の為の…ってなるわけか
110: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:49:32
質が何より求められるからこれまでみたいな妥協が出来ないのがキツい
112: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:49:40
アポロ11号の時点で半導体積んである?
123: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:51:41
>>112
フォトソリの積んでるので千空の言う地獄の部分になる
124: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:51:57
>>112
積んでる 5,900個のICを2MHzで動作させてたらしい
132: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:53:32
>>124
6000個のICを揃えるところから無理だわこれ!
122: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:51:18
アポロの制御がファミコンうんぬんは地上により大きなリソースがある前提なのでその…
126: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:52:26
宇宙ステーションまだ生きてるから連絡できたらあそこに半導体残ってない?
121: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:51:07
どっかに半導体が風化せずに眠っている所は…
117: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:50:35
なんかよくわからないけれど…メデューサのパーツ流用して半導体にしたりだとかは…
133: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:53:33
>>117
距離と時間の指令を処理する何らかの回路は存在すると思うから行けそうな気はするが
ホワイマンに逆利用されない確証がないときつい…
130: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:52:59
もしかしてなんだけど
ファミコンって当時の事情も合わせて一般家庭で普通に買えるマシンとしてはかなり高性能だったりする?
131: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:53:24
>>130
左様
140: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:54:31
>>130
3万以内で買える物としては優秀
普通に30万とか金出せば(当時のパソコンはそんくらいの値段が普通だった)もっと上のが一般家庭でも使えた
148: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:56:04
>>130
当時としてはかなり良い…というか傑作扱いされるCPU
まず先にCPUがあってなんか凄い良い石がシリコンの畑からたくさん取れたからこれでなんか作ろうぜ!って出来たのがファミコンだったりする
150: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:56:50
ファミコンはあの時代にゲーム専用マシンを大量生産するという狂気で産まれた化け物だから
134: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:53:48
つか千空プログラミングは全然なんだな
162: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:00:35
>>134
どこ見て全然だと思ったの…
マシン語でドラクエ書ける人類と比べたら全然だが
152: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:56:55
>>134
ひとくちに科学と言っても○○系でたくさんあるんだ
165: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:01:49
>>134
機械語読めないだけでプログラミングはしてる描写あったような
159: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:00:00
千空は実用科学寄りで計算機科学や数学基礎論やアルゴリズムは専門外じゃねーかな
175: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:04:45
千空も人並以上には出来るが
この漫画に出てくるネームドはその分野におけるウルトラエキスパートなので
155: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:58:10
理数系とひとくくりにされるけど理系と数系の隔たりは文系と理数系の隔たりと同じくらい距離あるよね
146: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:55:41
なんかこう石化の欠片が都合良い素材になったり…
147: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:55:55
メドゥーサ割ったら中に超つよつよ半導体が入ってたりしねえかな…
151: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:56:54
>>147
たぶんショートカットやるとしたらこの方向かなあ
アホみたいに量あるし
202: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:10:34
携帯電話作ったあたりで半導体できてるものと思ってた…
206: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:11:13
>>202
真空管作ってただろ!
158: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:59:52
真空管式とかなら作れんのか
166: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:02:19
真空管式にするとサイズと重さと消費電力の問題をどうするか
179: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:06:05
>>166
エッチングでマイクロ真空管作れるのでそれだけで重量と消費電力を1000分の1にして信頼性10000倍くらい達成できるんだけど
それにしたってトランジスタに比べたら鼻くそ以下の集積度なのだ…
177: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:05:26
千空はいわゆるプログラミング言語は使えるけど
それを機械語に翻訳したのは読めないというだけではないだろうか
190: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:08:37
プログラミングが出来るとマシン語を理解出来るにはまた結構な壁があると言うか…
173: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:04:00
基本的にアセンブリ言語を生で読み下せる人の方が珍しいからな…
184: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:07:07
>>173
すごいプログラマーはだいたいこれ出来るみたいな偏見ある
194: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:09:01
>>184
凄いプログラマーってなるとまぁそんな感じではある
187: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:07:59
>>184
でもたまにマジでいるんだこういうやつ…
189: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:08:25
>>184
家庭用コンピュータ普及前から関わってる人だと割といる
200: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:10:13
>>184
Z80とかの命令セットもレジスタも少ないやつの時代なら割といた
195: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:09:03
誰かが作った土台の上前提の知識なのが大半だからその分野の基礎の基礎を抑えてるの尊敬するわ…
77: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:43:17
なんかよく分からん理由で3週くらいでPC完成してそう
101: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:47:59
条件揃わない環境で何故か出来ましたなんて事したら作品のリアリティライン台無しにすることになるし
何かしら納得の行くステップを踏んで完成に至る経緯は描いてくれると思ってる
172: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 01:03:53
なんつーかあれだね…この漫画ちょくちょく思うけど
人類の技術の積み重ねって半端ないね
139: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:54:31
半導体作るのめちゃくちゃ大変なのにそれを量産してるんだから現代人の科学ヤベーよね
144: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 00:55:23
現実世界の今がどうやって成り立ってるのか改めて考えさせられるから面白い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:05:32 ID:YwODAyNTI
現在の機械の全ての不可欠材料と言っても過言ではない半導体(クソデカ主語)
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:34 ID:Q4NTI2OTY
>>1
そして半導体業界になくてならない素材味の素
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:59:38 ID:c0NTkyMDc
>>17
味の素関係ないだろ!
‥‥って思ったけど調べたら本当に必須に近い素材をほぼ100%のシェアで送り出してて目から鱗でした
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:45:24 ID:kwNjc0NjQ
>>100
全くわからん😵
小学四年の女児に説明するくらい噛み砕いて教えてくれ。
by30才男性からお便り
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:39:26 ID:k2OTE1MjA
>>147
味の素(会社)が調味料作る過程で生まれる副産物をなんとかできないか考えた結果、半導体分野に応用できることがわかったんだ
「パソコンに味の素振りかけたらつよつよになった!」って話じゃないよ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 22:54:45 ID:I0MjcwNDc
>>191
半導体不足の要因として挙げられる『原材料の不足』の原材料が味の素の絶縁体なんだってね
半導体業界各所に対して増産?無理です、味の素はほっぽって絶縁体の為の工場造れ?御冗談をって感じらしいし
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:49:01 ID:k3MDAxNTg
>>100
知らなかったから調べたけど面白いな
味の素のメーカーが作ってるのはともかく半導体の名前に味の素って付いてるとは思わなかった
あと半導体の性能が野菜の規格みたいに完成時の出来栄えで振り分けられるというのも予想外だった
てっきり高性能のやつは高性能用の製法で作ってるものだとばかり…
もはや無くてはならない身近な存在なのに知らない事ばかりだよ半導体
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 03:18:58 ID:M2MTAwODA
>>150
マジかー
機械で量産できる物なら同じ質で作れる物と思い込んでいた
生物と同様の分け方になるとは
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 08:39:15 ID:UzMTQwODA
>>170
エラーコイン「せやなー」
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 17:18:59 ID:QxNTA1NjA
>>100
おまえ、ちゃんと調べるの偉いよな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:58:14 ID:QyMTUzODY
>>17
またあにまんで一つ賢くなってしまったな・・・
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:14:44 ID:Q2MjA5NjA
>>134
Dr.STONEで賢くなってあにまんでも賢くなれる…
永久機関が出来てしまった
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:06:44 ID:Y1MDA4NzM
ファミコン(と同じスペックのpc)で宇宙行けるってのは知ってたけどファミコンと同スペックのpcどうやって作るの、、、?ってなってる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:13:57 ID:M4MDk5MTE
>>2
今まではファミコンで月に行けんのかよって現代人感覚で思ってたけどこうして見るとファミコンすげぇな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:40:21 ID:M5MjYyNjQ
>>28
すごいうろ覚えなんだけど、PS2か3だったかが発売された時、アメリカかどっか持ち込み禁止されてなかったっけ?
軍事利用できてしまうからって理由で
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:10:44 ID:gwOTY3NTc
>>130
ps2はミサイルの自動誘導装置に転用できるって理由じゃなかったかしら
ps3は並列使用で米軍がスパコン化してるし

そんな事より早くAI嫁を実現化して欲しい
世界平和の近道だ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:23:13 ID:M4MDk5MTE
>>139
AI嫁が実現してもADAをレオから寝取るなんて不可能だしキャロりんは主任が柱を振り回しながら向かって来る・・・
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:09:34 ID:EyMjU3NjA
>>139
電子データだと物理的に子孫を残せないので緩やかに破滅して行くんじゃないですかね…
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:12:25 ID:E0NjcyMDA
>>139
AI嫁は去年GPT3実現したよ
英語しか話せないけどな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:51:42 ID:c2MzMyMDI
>>28
ファミコンっつーか宇宙空間だとコンピュータの処理速度と正確性が落ちるからかなり遅くしてると聞いたことあるぞ。アポロ業なんかは抽象的な話になるがガラケー以下とか
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:56:24 ID:gwOTY3NTc
>>151
アポロ 業
アポロ 卒
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:28:43 ID:Y5MTEwNDA
>>28
>3万以内で買える物としては優秀

定価14,800円でございます
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:03:32 ID:Y5MzAzNzY
>>2
アレはあくまで宇宙船に搭載してたコンピューターがファミコン程度のスペックだったという話で、実際には地上でNASAがファミコンとは比べ物にならんコンピューターでちゃんと計算してその結果送ってたから…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:07:26 ID:M1NjQ0NjI
しーんくーうかーん

良いよね真空管
何かロマンがある
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:43:33 ID:I3NTE2MDg
>>3
妙にでかいボタン!
やたらと多い真空管!
うねりまくった鉄パイプ!
床を埋め尽くすパンチカード!

スチームパンクイイよね……
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:47:06 ID:QzNzE5NTE
>>73
真空管は性能に限度がない分、高性能になればなるほど加速度的に巨大化しているのが難点だな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:43:26 ID:kyMjA3MDY
>>3
アキハバラ電脳組で、EMPで電子機器が軒並み即死してる中を
真空管で突破していくシーンを思い出す
割れたそばから交換しまくってるやつw
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:55:32 ID:E4Mjg4MDA
>>3
イオナサル皇帝陛下ばんざーい。

イオンちゃんの技術力は、わりとトンデモだよなぁ。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 08:18:50 ID:k5ODE2ODU
>>3
そういえばマイクロ真空管が半導体の変わりになるんじゃないかっていわれてる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:07:42 ID:U0NDQ1NjQ
ゲーム機って凄かったんだなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:08:23 ID:M2NDkyMTM
要するに半導体がありふれてる世界で生活してる俺らって実はスゲー贅沢暮らしなんじゃね?(小並感)
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:09:55 ID:Y1MDA4NzM
>>5
たしか今の生活水準奴隷使って最現しようものなら100人単位で必要って聞いたことがある
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:47 ID:ExNjUwNTI
>>14
それをやろうとした古代ローマの風呂技師
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:58:05 ID:I3NTE2MDg
>>86
エレベーターや自動ドアが既にあった古代ローマは時代そのものがオーパーツ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 03:20:23 ID:M2MTAwODA
>>14
なんだかんだ「最低限」の基準が高いよなーと思う
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:41:09 ID:cyNjAwMDA
>>14
100にん何ていらないからエロいメイドが一人欲しいです(血涙)
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:09:01 ID:EyMzkyOTc
>>5
ありふれた半導体で世界が最強
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:27:06 ID:QzNzgwNjk
>>115
この世界はチート系なろうだった?
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:08:35 ID:UyNDQ4OTg
>>5
ありふれてる(需要に供給が追い付いてない)
ありとあらゆるものに半導体を必要とし過ぎてて納期が一年以上先(未定)とかざらだぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:08:26 ID:cwMTE4Njk
確か今は半導体不足になってるってニュースになってたな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:53 ID:UyODYxNDQ
>>6
半導体は工場立てて生産始まるまでに何年もかかるから、需要が急増するとだいたい生産が間にあわなくなるからな
日本だと自動車の生産が止まったり既にけっこうな額の被害が出てる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:21:20 ID:Q4NTI2OTY
>>19
味の素がね、世界で最重要素材になってしまって足りないんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:22:49 ID:k4OTk3NzE
>>46
それガセ
工場の火事や中国への制裁の方が大きい
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:20:10 ID:k2MjA2NDA
>>49
制裁って結局自国の首絞めてるよなー
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:44:13 ID:QzNzE5NTE
>>19
半導体生産のための高純度素材を作れる国はかなり限られているよね。日本産のフッ化水素は0が11桁つくレベル
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:09:35 ID:EwNjI3MjA
>>74
輸出規制の対象になるくらいだからな。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:11:26 ID:E1MzU5Njg
>>6
転売されまくってるPS5の生産が滞ってるのも半導体不足が原因だしな
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:32:17 ID:Y5MTEwNDA
>>22
任天堂が次世代ハード発売したら今のPS5普及と同じ苦難が待ってるって事か
マシンパワー強化を鼻で笑ってる会社だしもう一生Switchでいいんじゃないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:17:45 ID:QxOTc3MDI
>>6
コロナでPCや通信機器の需要が増えたのと、工場が炎上(物理)したのがね…
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:11:39 ID:UyNDQ4OTg
>>6
日本の半導体工場火災×2
コロナによる中国の半導体工場閉鎖
大寒波によるアメリカの半導体工場地帯一体が生産停止
大干ばつによる台湾の半導体工場が水不足で生産停止
生産再開され始めた半導体を中国が買占め

これらがここ一年半で立て続けに起こった上で需要は二年前より倍増してるんだ
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 01:37:40 ID:k2ODExNTA
>>140
集積回路の作り方と相まってなんか飢饉めいてるな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:20:04 ID:Q2MjA5NjA
>>6
本当だ…トヨタ富岡工場が半導体不足で稼働停止……
半導体って凄い重要で大切なんだな…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:08:38 ID:AxNjA5MTk
なんかこの辺全然よくわからなかったゾ・・・(MUR)
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:12:01 ID:Q5NDMyMTk
>>7
真空管でも半導体でも科学技術の異次元ワープ繰り返してるからそれで普通なんだ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:31:05 ID:Y4NTIzMzM
>>7
ほぼほぼコハクとシンクロしてた。
やっぱりかがくのちからってすげー
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:08:45 ID:c0NzQzODQ
チャールズバベッジ「・・・・・・(サムズアップ)」
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:22:17 ID:AyMjk1Njg
>>8
チャールズバベッジとかニコラテスラとか脳内にまだ出力できてない未来のプランがあった偉人の死は惜しすぎる…
もうちょい生きてたら歴史変わったかもしれんのに
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:32:09 ID:kyMzQ1MDk
>>48
バベッジのコンピューターは設計図通りに作ったらちゃんと動作したんだっけ
階差機関って屍者の帝国で知ったけどすごいロマンの詰まった見た目してるよね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:08:54 ID:UyODYxNDQ
マシン語で組めるって一般的なプログラミング言語より数千倍速くなる魔法みたいなもんだからな
今の時代はプログラム作る人的コストが節約できるマシンリソースより高く付くからどんどん言語は重く簡単なものにシフトしていってるけど
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:16:57 ID:k2NDgzMTI
>>9
マシン語はC言語覚えるほどのスキルがあれば結構書けるんだ
最適化はもはやコンパイラに任せたほうが記述も性能も速いんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:27:19 ID:UyODYxNDQ
>>34
コンパイラが賢くなったお陰でインラインアセンブラを見かける機会は減ったけど容量増やせない系の組み込み分野ではまだまだお見かけするで
知り合いがたまごっちみたいな感じのゲーム機作る仕事を昔やってたけどあのへんの容量になるとCでは無理な相談
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:34:40 ID:Q5MDU3OTA
>>34
メーカーで組み込み系やってる年配の技術者だと読み書きできる人がいる印象
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:01:36 ID:Q2ODAxNjA
>>34
マシン語ってアレでしょ
ゲーム内に隠し猥 談や同僚へのグチを忍ばせる時に使う奴
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:18:17 ID:gyODQxNjA
>>9
実行速度は数千倍になっても記述速度が数千分の一になる罠
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:09:13 ID:MxMDk5OTQ
>半導体作るのに超精密制御のマシンがいる
そしてそのマシンにも半導体がいる

ここだけ見ると鶏と卵みたいだよな・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:39:16 ID:I0MDc2MzY
>>10
全然ちげーだろ
分かんないけど適当なこと言うなよボケ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:57:10 ID:Q1NzAxOTA
>>67
分かんないけど取り敢えず噛みついてるのか…
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 05:36:05 ID:kzNDczNjA
>>67
ゴミがしゃしゃんな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:39:23 ID:U5ODYyMDg
>>10
金属でやったみたいに半導体Lv1から少しずつレベルアップしていかないといけない
半導体Lv1→半導体生成マシーンLv1→半導体Lv2→半導体生成マシーンLv2→……という具合に
半導体Lv0の代用として真空管が使えるはず
このレベルアップループが千空の言う10年だろうね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:04:53 ID:gyMzk2MjQ
>>69
千空の頭の中にはそのルートが全部入ってるのか
今更だけど広さも深さもとんでもない知識してるな
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:19:49 ID:gwOTY3NTc
>>69
ゲルマニウムはレベルいくつ?
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 07:23:09 ID:M2MjQ5NjA
>>69
バルク装備作るためにバルク倒すためにバゼル装備作るためにバゼル倒すためにボロス装備作るためにボロス倒すための装備を作るみたいな話?
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:44:32 ID:U5MDg3MDk
>>10
ゲームでも○○を倒す為(の装備をゲットするの)に××を倒すって結構あるよな
じゃあ俺は××に勝つ為に□周回するから
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:57:13 ID:k3NDIwOTE
>>10
服を買いに行く服を買わないといけないみたいな感じだな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:00:04 ID:I3NTE2MDg
>>94
オシャレな服買いたいのにオシャレな服売ってる店に入れる服がない。オシャレな店の店員に話しかけられてきょどらない自信もない……
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:30:54 ID:AyNDM4NDA
>>10
ブートストラップ(靴ひも)っていって、コンパイラを作成するためのコンパイラを…みたいな話がコンパイラにはある。そしてその根っこは人間コンパイラ(=マシン語かけるプログラマ)から始まる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:09:31 ID:AwNjQ2Mw=
半導体作るのは無理ゲーだしどう解決していくのかね。プラチナの結婚指輪みたいに口の中にスマホ入れてた化石がたまたまいて復活の時についでにスマホも無事だったとかにするのかな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:29:40 ID:g5MTk2Mjk
>>11
ペースメーカー埋め込んで石化した人からぶんどるんだぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:45:37 ID:UyODYxNDQ
>>11
スマホが1つあってジェイルブレイクして中でプログラム環境整えてオーバーテクノロジーな計算量を手に入れたぜ!
という内容ならありえなくはないか
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:46:56 ID:M1MzQ1Njg
>>11
腕の見せ所だよなあ、半導体の入手をどんな形で成功させるのか、そしてそれをどう面白くして、どういう風に読者に納得させるか
…………まあどんな方向に目を向けても地獄しか見えねえけど
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:54:33 ID:kzNjA4ODc
>>11
肛門にスマホ突っ込んだ瞬間に石化か……
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:14:10 ID:M2MTAwODA
>>89
患者が「転んだ拍子の事故」と言い張る事案きたな…
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 10:15:26 ID:E5MTA5ODQ
>>11
スマホ一つ二つの半導体を確保したとしてもそれで一気にステップ短縮できるもんかなあ
ある程度短縮できるとしてもまず工業力の確保が必須だろうから10年でも早すぎるくらいだとは思う
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:09:34 ID:Y1ODA1MDM
多分整理すれば今までのクラフトの集まりになるんだろうけど最近のクラフトに頭がついていけないので、一般人代表みたいなゲンのリアクションが「これでいいんだ」って感じで凄く助かる。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:09:42 ID:U1Mzc4NTM
再現するだけでも気が遠くなる代物を、マジで0から発明した人間がいるから俺らがこうやって呑気こきながらインターネッツできてるのか
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:13:00 ID:QzNjkwMDc
>>13
そうだぞ
だから感謝しながら無駄な時間を貪ろうな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:56:50 ID:I3NTE2MDg
>>25
無駄な時間がないと余暇が生まれず、余暇が生まれないと文化が発展せず、文化が発展しないと思想を育てられず、思想が育てられないと社会が停滞してしまう
そして停滞した社会は進歩を忘れ、学問を疎かにしてしまう
人間の営みは一見無駄そうなことでも全部大事。全部繋がってるから
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:08:25 ID:ExNjg4NTQ
>>91
一番最初に千空が大樹を求めた理由だな
「一人じゃ生活基盤整えて回すので精一杯、フルパワー大樹がいないと発展できない」
リソースの余裕がないと発展は出来ないからな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:16:16 ID:M2MTAwODA
>>91
美術史でもよく言われるやつだな
社会が安定している時期に文化が大きく発展する
戦争とかペストとか国家規模の財政難で簡単に停滞する
余裕ってだいじ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:20 ID:U2NDQ4MjI
半導体なんて簡単に作れるだろ。工場でこう……機械がこう……あれ?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:15:13 ID:M1MzQ1Njg
>>15
さあ何段階の準備が必要か順を追って数えてみよう!!(丸投げ)
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:17:42 ID:M2MTAwODA
>>15
身近・当然と思っているものが如何に過去の積み重ねで作られているかを考えさせられる…
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:26 ID:Y0NDcxMDQ
ドラゴンクエストのところにめっちゃ怖いゴメちゃんいてダメだった
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:14:59 ID:Q2ODY3NDg
>>16
レオナすがすがしいほどパンツ丸出しだなと思った
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:47 ID:U2MjY4OTg
こんなこともあろうかと半導体だけは持ち歩いてたんだ
最高のパソコンを作ってやるよ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:33:53 ID:Q5OTMyODA
>>18
味噌持ち歩いてるみたいに言うなやw
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:47:13 ID:gxODQxNjA
>>18
実際のところ、半導体が1つ残ってたとしてどうにかなるのか?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:57 ID:IzNzQxNDQ
次週休載かー
ドクターストーンは本当に取材してそう
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:35:54 ID:kyMjg2OTg
>>20
医学薬学機械工学電子工作のスペシャリストを揃えられるくられ先生と薬理凶室の面々でも、石世界の状態からファミコン作れる現実的なロードマップお出しできる人材なんて一人しか心当たりないだろうしな……
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:54:17 ID:EyNTg2MzA
>>66
アルマジロ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:32:05 ID:k2MDI0MjY
>>87
あのアルマジロはマジでなんなの……?
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 01:32:17 ID:Y4OTM2MDA
>>127
あのひと間違いなくすげーお人なんだが「有識者としての真面目な発言」から「アルマジロ怪人ロールプレイ発言」にシームレスに繋がるのが厄介すぎるんだよな
マジか……?ネタか……?どっちだ……ってなる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:11:03 ID:E4MzQ3ODk
ここまで便利な世の中にしてくれた先達への感謝を感じるよ全く
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:11:48 ID:c2ODQ5ODE
数人の超天才が居ても、
その超天才が何代にも渡って積み上げてきたのが今の現代科学なんでそんな簡単に再現できるわけ無いんやなこれが
それこそこういう分野は歴史に残った天才が唸るほど居るんで
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:51:40 ID:I3NTE2MDg
>>23
科学は知の集合だもんな。階段を一気に駆け抜ける天才が進歩のスピードを早めることはあるが、天才だけだと階段に手すりがつかない、補強もできない。先に進むためには天才のあとを踏み固める無数の人々の英智と不断の努力が必須
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:09:58 ID:ExNjg4NTQ
>>81
科学という巨人の肩に登ることで遠くを見渡せると言ったのはアインシュタインだったか
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 04:40:19 ID:U1ODk5MjA
>>117
ニュートンやな
性格と成果は対応してるのか否か
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:30:28 ID:c1ODEyODg
>>23
まあだからこそほとんど基礎知識0から話についていけてるクロムって理解力とかの才能的にマジやばいんよな
そらゼノもフルフルするってもんだ
ゼノ帝国になってたとしても後継者指名まであり得る
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:12:49 ID:I4OTE5Mjk
アセンブラ扱えるド変態が時たま居るとは聞いたことあるものの…
SAIくんの今後の活躍が気になるな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:47:06 ID:YzMjEzNTc
>>24
実際にコンピュータが出来上がれば独壇場だろうが、それまでに活躍できるかは今のところ未知数かな
まあプログラミング抜きにしても、数学の天才って時点でいくらでも使い所はありそうだけど
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 07:18:13 ID:k3OTA4ODA
>>24
中小だけどうちの会社にもいるよ
バイナリの難読化っていう現代でも機械語レベルの知識が必要な仕事があってな
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:13:29 ID:UxMjc1MTU
現実に半導体不足でヒーヒー言う手前まで来てるから。簡単にいえば家電が壊れようなにしようがまずコンピューターに関わる製品が何一つつくれなくなるからな…ホントに偉大。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:13:52 ID:M5NzIyMDM
映画アポロ13とか見てても結構人間で計算してるよな
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:14:31 ID:Q2ODAxNjA
>>27
JAXAのあかつきの起動計算がエグかった記憶
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:15:39 ID:EwMzQ4NDQ
「マシン語でドラゴンクエスト」がめっちゃすごいんだろうけどプログラミング知識がなくていまいちピンとこなかった
他のものに例えたらどれくらいのことなんだろうか
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:18:05 ID:Q2ODY3NDg
>>31
前触れてたけど
モールスで漫画一本解像度つよつよで描くようなものでは
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:21:38 ID:k4OTk3NzE
>>31
設計図なしで柱とか梁とかのパーツ作って現地に運んで組んだら狂い無く家が建っちゃう感じ?
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:35:11 ID:kxNDY1NTA
>>31
「ドラゴンクエスト」とというゲームの全てを日本語で記述してから日本語を漢字とひらがなとカタカナなどの言葉をひらがなに統一して更にそこから子音と母音のローマ字に分けたひとかたまりの文章が機械語で記述されたドラゴンクエストに近いかな
SAIはそれをローマ字からスタートして意味がとおるように最後まで記述できる。

なおここでいう全てとはストーリーのみならず敵の種類やパラメータ、UI、マップ、BGMをひっくるめた全てを指す
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:42:26 ID:A2NDQ4MjU
>>31
家を建てるのにナイフだけで作る感じ

c言語ならノコギリとトンカチ
パイソンなら電動ノコ
みたいにプログラミング言語ごとに使える道具が
増えて簡単に短い時間で家が作れる
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:04:43 ID:QzODA2NTM
>>31
劇場でシェイクスピアの劇を見た現代人がシェイクスピアが生きてた時代の英語でセリフや小道具はもちろん照明や音響の但し書きまで完備した台本を書きあげるようなもん
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:15:39 ID:cyNTEzOTY
よく分かんないけど、科学の力ってすげー!
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:16:08 ID:U5Mjg1NDE
minecraftの工業化modでやってることは現実的に考えたらメチャクチャやばいことがわかったわ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:57:05 ID:AzNzY2NDA
>>33
マインクラフトのRS回路で電卓を作ってみたとかの動画見ると今ありふれているものがどれだけぶっ壊れ技術なのかわかるの良いよね…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:17:22 ID:gzODg5OTc
機械語がわかるとかもうメチャクチャだな…
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:43:10 ID:kxOTgyNDQ
>>35
80年代の頃までは機械語で直接書いた方が速いっていう人は結構いたんだぜ・・・
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:09:01 ID:UxMzM1OTc
>>72
「機械語が読み書きできる」は凄いは凄いが、Dr.STONEにしては意外と現実に出来る人多そうな能力な気がする
というか、ソフトウエアはそれこそ漫画のキャラみたいな天才や黎明期の技術者がまだ存命な分野だからかもしれんが......
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:47:40 ID:UyODYxNDQ
>>35
Microsftの共同創業者がソフトウェア売り込みに行く最中に飛行機の中でマシン語書いて仕上げたって逸話があったな
昔はその手の天才がちょくちょくいた
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:55:22 ID:gwOTY3NTc
>>80
システムサコムのゲームでマシン語で会話できるキャラがおった
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:13 ID:A4MDc4NzE
>>35
日本じゃ本職以外だとVBAやマクロの記録使えるぐらいがやっとなのに
機械言語ですらすら書けるとか吐くわ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:17:44 ID:M5MTMxNzc
プログラミングとかさっぱりなんだけど、なんで千空あれ見てドラクエって分かったん?
プログラムの世界ではドラクエのプログラム有名なの?
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:19:14 ID:Q2ODY3NDg
>>36
ドラクエだ
ってのはSAIが言ったのかと思ってた
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:56:10 ID:g4NzczMzU
>>42
多分そうだね
「俺らには読めねえよ。プログラムかこれ?この数字が全部」までが千空のセリフ
「全部」の後に────が付いてるから次に続きそうな感じになってるけど、「この数字が全部」は「プログラムかこれ?」に係ってる(早い話が倒置法)っぽいので、「俺らには読めねえけどこの数字全部プログラムなのか?」という千空の問いにSAIが「ドラゴンクエストだ」と返したってところじゃねえかなぁ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:25:51 ID:gzODg5OTc
>>36
千空も機械語わかるから脳内で実行したらドラクエになったとかじゃない
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:07:25 ID:UyODYxNDQ
>>36
16進数にしてあるのでそこから含まれているテキストを想像するくらいなら訓練すると割とできたり
ドラゴンクエストならUnicodeだと83e3 e389 a983 82e3 e3b4 b383 82e3 e3af a882 82e3 e3b9 8883 000a で日本語だとひらがなやカタカナが82〜83スタートなのでそれが含まれる割合で「このへん文字だ」となったり(ドラクエはUnicodeではないけど)
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:30:04 ID:Q5MDU3OTA
>>111
SAIが「ああ作れるよ どんなプログラムだってーー」って言ってるコマでKやRやHの文字があるから、16進数ではなく32進数の可能性がある
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:17:57 ID:kzNzg5NjQ
コンピュータ言語ってあれだろ?kwskとかggrksとかだろ?
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:18:23 ID:Q1MTA1Njc
簡単な計算プログラムなら土木畑の俺でもできるけど
マシン語なんて1ミリも習ってないわ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:19:12 ID:I1Nzg4Ng=
やっぱ人類すげーわ
凡人が凡人として悠々と暮らしていけるのも過去うん千年に天才の骸を積み重ねてきたからなんだな
化学すげー(語彙力/zero
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:47:59 ID:A1MDUxNzI
>>41
汎人類史は地獄とともに素晴らしい積み重ねをしてきたからね。
絶望はないけど希望も必要ない世界だと皆スローライフで毎日が同じで進歩しない。
現代の良さは地獄だけじゃなくて、千空や龍水のような子供の頃の夢からでも新発見ができる環境がある所。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:20:16 ID:g3NTg5NjE
プログラミング言語…?マシン語………??アセンブリ言語……???
よく分からないけどなんか凄いね!千空もサイも!
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:58:07 ID:I1MzkwMDA
>>43
義務教育でプログラミング関連が必修になったから今の子供たちはこれらの知識を今ここで駄弁ってるおっちゃん達より理解しているんだろう
少年にとっちゃ面白いんだろうな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:20:48 ID:MzMzAyNA=
エクセルの数値でロマサガやってる人達思い出したわ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:21:03 ID:Q1NzQ2MDI
数学基礎論て面白いよな
軽い説明見た瞬間これプログラミングに似てると思って、ちょっとよく見たらまんま計算機科学の基礎だし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:23:26 ID:AxMDEyNzA
高校生になるくらいまで、シリコンバレーにシリコン鉱山があってシリコンが採れるのだろうと漠然と思ってました
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:25:18 ID:kzMTM2Njg
……(そもそも半導体ってなんだろう…?)
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:51:50 ID:U5ODYyMDg
>>51
電気を流さない物質(ゴムとか空気とか)を絶縁体って言うだろ?
絶縁体は不導体とも言うんだよ
で、逆に電気を流す物質(鉄とか)を導体って言うんだよ
電気を通すから導体、流さないから不導体
それで電気を流したり流さなかったりする物質を半分導体で半導体って呼ぶのよ
つまり半導体は電気を流したり、止めたり制御できる材質のことね
これを指先に乗るチップの大きさに何万個と搭載したものが集積回路
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:01:23 ID:A2MDU0NDA
>>82
理科が苦手な自分でもわかるぐらい
凄くわかりやすい説明ありがとうございます
電気をオンオフにできるって半導体凄い
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 17:29:35 ID:k4NTIyNzA
>>82
ありがとう愛してる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:26:50 ID:g1NzgyNzg
ありがとう戦争
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:28:24 ID:I1NjgzNDM
なんとなく真空管で作るのかな?って軽く考えてたけどスレ>>30見る限りファミコンレベルでも厳しいんだな
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:28:55 ID:kyMjg2OTg
高純度シリコンを作るために必要なのが高純度シリコンの種結晶なの詰んでない?
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:36:19 ID:gwOTY3NTc
>>56
意外と世界のゴミ置き場後にに種となりそうなチップの破片残ってるんでない?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:29:15 ID:Q2ODY3NDg
しかし実際10年どっかで展開的に飛ぶことになるのかね
そんだけあくとさすがに次の世代も発生してくるだろうし
カセキじいちゃんもやばくなってきそうだが
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:29:27 ID:Q5MDU3OTA
なんか千空だったら機械語も普通に読めるような気がしてたから
今回読めないと知って「理数系でもこいつにできないことあったのか......」って思ったよ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:32:44 ID:MxNjcyOTY
プログラマとして使えるのは分かったので10年間石化させます
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:33:32 ID:YwNzU3MzU
しかし、ドラクエ1の容量ってたった64kbしか無いんだよな……
まあそれでもマシン語で書けば膨大な長さになるんだが
スーパーマリオはたった40kb、現代だとjpegどころかgif1枚すら保存できない容量であれを作ったんだから凄いわ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:46 ID:MxNjcyOTY
>>62
64kB=512kbit=512000bit
16進数1桁4bitだから128000桁
長編ラノベが10万から20万文字と言われているから
ドラクエ1再現は1冊を丸暗記するレベルだな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:00:07 ID:ExNjUwNTI
>>85
いや充分おかしい
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:32:55 ID:Q2ODY3NDg
>>62
マシン語云々置いといても
全てのパラメーターとすべての会話と
全ての音楽SEとイベント発声分岐などもろもろ
丸ごとすべて覚えてるとかマニアってレベルじゃねえぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:34:24 ID:A3MDk0MjA
どんだけ紙の上での計算力が高くてもコンピューターで計算が必要なレベルをやるには不十分じゃない?
って先週から思ってて、そこに言及してくれたのはいいんだけど
コンピューター作り自体は「予定変更」のプランなんだよな…元々どんなプランでいくつもりだったんだよ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:39:22 ID:g2MDYyMzc
レオナの尻と荒ぶるゴメちゃんがインパクトあった
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:41:29 ID:cxNDcyNzM
数学バカだといまいち親近感わかないせいでプログラマー馬鹿にされたサイ。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:44:27 ID:A2MTY0NDc
フォン・ノイマンはマジでヤバい
元々ミサイルの弾道を計算するために計算機作ったり核兵器にも携わってた思いっきり悪側の人間だけど何で終末のワルキューレに選ばれなかったのか不思議なくらい多方面に功績を残してる
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:58:56 ID:gwOTY3NTc
>>75
アメリカのお困り事相談窓口
なお相談者の顔と名前は覚えられんかった
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:34 ID:MxNzY2Njg
クラフト主体に戻った途端に面白さが急激に上がって(あるいは戻ったと言うべき?)読んでてめちゃくちゃ楽しい
正直ちょっと前までは惰性で読むようになってたのが、ここ数週は最初の方に読み始めるくらいに楽しみになってるわ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:54:31 ID:U2MzUyMjU
どっかの島なら
「あったよ、半導体!」
「でかした!」
で何とかなるのに…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:56:00 ID:MyMzUwOTU
ノイマンって「コンピュータができた」の人か
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:57:34 ID:U1NjYzNTc
実は半導体というものがなんなのかよくわかっていない。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:23:20 ID:M1MzQ1Njg
>>95
条件次第で電子を通したり通さなかったりする物質
この性質のおかげで小さい半導体チップの中に、めっちゃ沢山の0と1の選択の連続を組み込める
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:58:03 ID:UxMTgxNDM
真面目に考えると現代のハイテク機器って複数の分野で数百、数千人年の試行錯誤と現場レベルでのノウハウの蓄積があって成り立ってるから
1人の人間が学習できる範囲で原理や解を知っていた所で純粋にマンパワー足りねえし工作機械も無いし別分野の研究も必要だし再発明に近いレベルのトライアンドエラーが必要だもんね
詰んでね....?
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:58:59 ID:kzNjA4ODc
これは百夜達が乗ってた宇宙船のAIが活躍する展開では?
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:59:41 ID:E4NDM4MDg
まあ3週で5年くらい経過して完成しましたってなる可能性なら0ではないが
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:01:54 ID:MxNjcyOTY
真空管->トランジスタ->ICと進化するわけだけど、
トランジスタ以降は半導体を使う
半導体を使わずファミコン再現はどんな代案で解決するのだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:02:55 ID:EyNDMzNjM
千空の知識を人並み以上で済ませるのは流石に無理がある。それぞれの分野で働いてるプロ以上だろ。なお他の復活者はそれぞれの分野のエキスパートの中の最上位のさらに上澄な模様
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:04:49 ID:g1MjQ0Ng=
ワイみたいな無学の人間にはコンピューターとか半導体関係の難易度とかが分かりづらかったから助かる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:06:16 ID:I3NTE2MDg
十桁の暗算のところ、それぞれの個性が出ててイイね。ゲンの途中でぐだってる計算式に親近感を覚えるし、クロムまじで天才だなってわかる
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:17:56 ID:g3NTg5NjE
>>109
千空のやつはどういうことなん?どんなやり方で計算…計算?してるのか分からなかった
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:07:00 ID:I1MzkwMDA
でももしコンピュータが完成したらSAIくんは
「マシン語レベルから全て俺が考えた俺のための俺だけのコンピュータ言語」を作れるんだよな
有能なSEにとっては夢だろ

俺しか理解出来なくて俺のためだけにあるコードとか絶対嫌だわ
開発、保守、運用全部俺やらなきゃならないじゃん
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:14:09 ID:gwOTY3NTc
>>110
究極のワンオペ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:54:48 ID:E0NDgwMzc
>>110
しかもそれを2ヶ月後の自分が理解出来る?って言われたら多分Noなんだよな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:31:45 ID:MzNDY3MjA
>>110
俺のための言語でコンパイラを作って他の人が読める言語を俺言語に翻訳するんやで
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:07:35 ID:Q3Mzg4NTI
コンピューター以前の問題で、常識的に考えれば金属加工の時点でオーパーツなんで無理なはずなのにな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:07:36 ID:E5NDQxNTk
そもそもマシン語はCPUの仕様に依存しているのに、6505の命令セットでドラクエコードを書いていたのか?

8080やZ80の機械語(ニーモニック)なら少し分かる。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:18:25 ID:k4Nzc1Mjg
マシン語って「〇〇だロボ」とかじゃないんですか!!
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:27:54 ID:U0MzM3NTc
インド人は数学強いから仲間にしよう うん
数百万人分の頭脳がある日本人ゲット …うん
人間の脳じゃ何人いても不安あるからコンピュータ作ろう 何故インドにきた?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:50:01 ID:E5MDAyMjQ
>>123
何故も何もそれが現状ではその方法しかなかったからだよ。
とにかく超高速の計算力がいる→
SAIが確実にいるであろうインドへ→
半導体(コンピュータ)がないとやはりキツイ→
SAIがマシン語を書けることがわかったのでそっち方面に切り替える。

という流れになったのが今週の話なの。
最初から半導体造りに取り掛かってたらそれだけで数年ロスしてたんだよ。
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:56:11 ID:c2OTI2NDA
>>133
SAI目的でインドに行ったんじゃないぞ
先にインドを目的地に設定しててあわよくばSAIがいるかも、だ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:34:16 ID:k3OTA4ODA
>>123
Microsoft CEO : ナデラ(インド出身)
Google CEO : ピチャイ(インド出身)
Adobe CEO : ナラヤン(インド出身)

ソフトウェア始めるならとりあえずインドだな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:38:11 ID:A0NDQwOTA
どのアセンブリ言語使っとるんだ?
誰か”FF FF”と続く1つ前
?? FF FF
の??の文字がなにか分かれば解読できそうなもんだが
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:43:42 ID:kyMzExNjg
ついにきたコンピューター回。プログラマだから身につまされた。
ノイマンやチューリングのエピソードや、アポロの月着陸船のソフトウェアの話とか紹介されないかなぁ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:47:51 ID:A1NTY1NTY
「半導体 作り方」で検索してみたが確かに無理ゲーだった。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:01:18 ID:AzOTQxNTc
1946年 ENIAC(真空管コンピューター)誕生
1948年 トランジスタ(半導体素子)誕生
1952年 集積回路(IC)誕生
   ・
   ・
   ・
1975年 MOS 6502 ※ファミコンのCPU

すでに1946年は到達してるとみなせば5年で集積回路(IC)までは到達する。
問題はそこから20年はかかる微細化プロセスを短縮する方法だけだね。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:37:06 ID:AyNDM4NDA
>>135
その歴史は週刊空母を生産できたアメリカの莫大な工業生産力が背景にあるので…。ご自宅で新製品作る際に3Dプリンタがあるのとないのぐらい違う…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 07:36:28 ID:UxOTIxNjA
>>164
莫大な工業生産力も精密機器に対してはあまり意味がありません。
長々と書くのも野暮なのでまずはスーパー301条を調べるといいです。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:08:06 ID:gwOTY3NTc
急に知性全開になり早口で分かりやすく解説するお前らが大好きです
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:38:21 ID:kyMjA3MDY
半導体の歴史はさっぱり知らんけど
半導体作ってる工場とか見てると、マジでホコリ1粒許さない類の精密作業しかないから
その製作マシンを作るための製作マシンを作るための製作マシンを…ってしてたら、石器ワールドからでは数十年じゃきかないのは理解できる
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:39:05 ID:k1NjE3NjA
実は蒸気機関すらギリシャローマ時代に鉄の純度不足で失敗してるくらいに基礎って大事だからな…
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:40:47 ID:UxOTIxNjA
半導体が使われるようになって13年で月面に到着なので
 1948年 トランジスタ(半導体素子)誕生
 1961年 アポロ11号月面到着達成
それを最短で踏襲するならそこまで早いわけでもないという。
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:30:13 ID:IzMTU1MjA
現代に生きる若手プログラマが機械言語習得してると思わんわな
新言語作ろうと思ってたとしてもC言語かCovolから作れれば十分だし
SAIは何を作ろうと思って機械言語を学んだんだろうか?
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 08:26:58 ID:YwNjQ0MDA
>>168
今でもデバイスドライバやファームウェアは機械語かそれに近いアセンブリ言語だよ

ロボットを自作するような工学系なら、ある程度は習得してて当然の基礎技能になる

回路に流れる電気信号の有無≒1bitの機械語、だからね

真空管やコンデンサの三本足の意味を理解してる人が少ないってだけの話よ。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:45:36 ID:k3OTA4ODA
>>168
CovolってCobolのこと?
だとしたらそれは畑違いの言語

機械語はOSのカーネルなりコンパイラなり作るなら必須要件から外れることはないと思われる
LinuxカーネルとかLLVMとかGCPの開発者でコアなところ担当している人とか、あとCPUの開発者は頭機械語
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:51:16 ID:AyNDczNjA
コンピュータを発明した時、千空はこう言いました。
「コンピュータができた。」
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 03:25:25 ID:U1OTc0NDA
この話題なら絶対に三体の人列コンピュータ出てると思ったが誰も書いてなかった…
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:04:31 ID:U2NTI4MDA
ドクスト世界の後世では「この千空とか言うやつコンピュータの再開発に何年もかけてる無能やんw」みたいな掲示板の雑荒らし出てそう(その後ぶっ叩かれるだろうけど)
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:59:06 ID:Y4MTA0MDA
一口に言えば皆天才なんだけど、他の専門家が環境整った上で最高性能を出すほうが向いてるのに対して、千空はハッキング(ありあわせでなんとかしてみせる・裏技的な応用)のスペシャリストって感じだよね。文明一から立て直すストーリーなんだから必然なんだけど。

クロムは泥臭い努力と熱意の象徴でもあるけど、知識に飢えたストーンワールドじゃなくて環境の整った時代に生まれてたら千空みたいな逸脱者は嫌いなエリート学級委員になってたんじゃないかと思える模範生タイプだよなぁ。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:34:57 ID:MwMDI3MjA
うちの親が半導体工場に勤めてるけど凄いことやってたんやなあ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:07:39 ID:QwMDczNjA
なろうで現代文明の利器を転生先に提供してどうこうみたいなのあるけど、ぶっちゃけ仕組みとか何もわかんねぇから再現できねぇな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:45:04 ID:g5MjQ5NjA
まさかアナログコンピューターをやるのかな
まさかな
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:25:15 ID:IxNTg3MjA
千 空「LSI作れ」
カセキ「はい」
0

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