【ガンダム】鉄血のオルフェンズ本編観るまではマクギリスがラスボスだと思ってた…

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:02:55
アニメ本編見るまでこの人がラスボスだと思ってた
6: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:15:01
なんか仮面被ってたしシャア的な存在なのかなと…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:10:52
肉おじ倒した後こいつ倒すエンドだと思ってました…
4: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:12:31
1期見終わった時は絶対こいつがラスボスだと思ってた
10: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:18:32
バエルの中に宿っていたアグニカの魂に乗っ取られてラスボス化するのだと思ってました
3: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:11:40
ある意味鉄華団に最大のダメージ与えた存在と言えるのかな…マクギリスは1ミリも裏切ってないけど
47: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:30:49
ハッタリで作中のキャラ殆どに大ダメージを与えた
ラスタルだけは逆に過小評価してこいつ一人に戦艦沈められたりしてる
5: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:13:55
最大の疫病神ではあった
14: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:20:11
絶対悪というわけではないんだが
両陣営どっちからしてもすごく迷惑な奴
7: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:15:06
仮にバエルマッキーとバルバトスミカがガチで戦った場合どっちが勝つんだろう
38: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:29:07
>>7
相性的にマッキーの方が有利そう
ミカは高機動の相手苦手だし
8: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:16:34
この人主人公でやってもおもしろかったかも
23: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:24:29
>>8
というか最終決戦が主人公級の盛り上がりだった
なにやってんだミカァ！
16: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:21:45
マッキーガリガリ最終戦自体は滅茶苦茶良かったと思うよ個人的に
ただこいつら主人公でもなければラスボスでもないんだよね…
33: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:27:16
二期は群像劇の面が強くなったからある意味マッキーも主役だ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:18:34
俺マッキーのことクロボンのカラス先生と同じぐらい好きだよ…
9: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:18:13
プランの詳細を聞かなかったのは落ち度になるのかな
外様には言えませんが勝算は十分以上に有りますと言われたら信じるしかないか
25: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:24:54
>>9
いや…そんなざっくりとした説明だけで信じたのは団長の落ち度だろ…
12: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:18:51
マクギリス裏切って独自路線行くのも既に厳しかったよね団長
18: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:22:31
>>12
テイワズから抜けたらなぁ
アニキが死んでも我慢してたのに
ジャスレイを親父が斬ってればなぁ
28: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:25:05
>>18
あれ親父がイオクの暴走止めてラスタルにパイプを作るために鉄華団かジャスレイが弾けるのを待ってただろうから完全に詰んでる
30: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:25:28
>>18
むしろ親父からすれば鉄華団こそ招き入れるべきではなかったと思う…
ジャスレイも裏でギャラホと繋がってコロニーのシマを磐石にすべきって理屈自体は間違ってないんだし自分の椅子を取ろうとするまでは泳がせておけばよかったんだよ
46: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:30:47
>>12
団長が火星の王の夢を諦められるならいくらでも道はあったと思う
マッキーと手を組む前より遥かに状況悪くなった終盤からでも生き残った連中は堅気で成功ルート入れたんだし
50: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:31:54
>>46
ないんじゃない
マクギリスとの関係切るとMAで詰む
57: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:32:56
>>50
イオクがいなけりゃなんとかなったような…
65: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:35:44
>>57
リアクター近づいたら起動するんだからその前提情報が無ければ同じこと確定で起きるしマッキーいないとミカがMA用システムでバルバスごとダウンしてる間の足止め役すらいないから火星壊滅まっしぐらだよ
61: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:34:14
>>50
いうほどMA戦でマッキー重要か？
78: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:38:25
マッキー無しだと発掘時点でMS使ってなくても歳星に持ち込む過程でほぼ確実にリアクター起動に触れるからな
66: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:35:46
>>61
鉄華団だけだとMAの知識無いからハシュマル覚醒するぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:35:48
>>61
マッキーとの関係がなかったら政治的駆け引きで鉄火団の責任にされるんじゃないかな
情報封鎖と捏造はギャラルホルンのお家芸だし
31: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:26:50
マッキーもオルガもお互いに対する理解が無さすぎた
マッキーの提示した「火星の王」は戦国の大名でオルガの理解した「火星の王」は家族を戦わずに済ませるためのゴール
58: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:33:15
こいつが裏切らずオルガが裏切るのなんかおかしくない！？
60: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:33:56
>>58
こいつは最後のお願いを三回反故にしてるんでむしろ遅いくらいだよ
68: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:36:36
実際ガリガリ居なかったら艦隊相手にも勝ってたんじゃないかバエル
74: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:38:01
>>68
まぁ単機で止められるのガリガリくんくらいしか居ないからな…
71: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:37:02
ハシュマルの時にマッキーがギャラルホルン全体で処理しようぜ！って言ってたら話は変わったかもしれんが
80: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:39:18
>>71
ガリガリが余計なこと言ったのが悪い
そのくせハシュマル事件のとき本人はなにもしなかったのが最低すぎる
91: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:41:15
マッキー無しだとイオク様も連れて来ないからむしろハシュマル倒すの楽かもしれん…
100: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:43:10
>>91
といっても鉄華団も対処ある程度分かって取れてるのもマッキーのおかげだし仮に勝てたとしても火星都市半壊以上はしてそう
37: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:28:52
マッキーは変なところで律儀というか…そこがめんどくさい
163: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:55:11
マッキーはソロになると戦闘力跳ね上がるパッシブ持ってるからな
150: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:52:35
ていうか1期からちゃんと見てればわかるんだけどこいつは元からああいうやつなんだよな・・・
157: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:53:22
>>150
冷酷に見えて優しいというか非情になりきれなくて詰めも甘いのは1期からずっとよね
164: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:55:23
>>157
ガエリオ相手にずっと目を逸らしてたからな
161: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:54:25
>>150
何なら一話目から個の性能やたら高いけど人の上に立つ器じゃないって描写されてるんだよな
好意的に書かれてるけど
88: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:40:39
大人枠だと思ったら主人公たちと同じ少年枠だった
93: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:41:39
>>88
オルフェン「ズ」だからね
こいつも孤児だ
17: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 20:22:04
こいつも孤児＝オルフェンズなのいいよね
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:00 ID:Q3MzQ3MzI
これっぽっちも面白くなかったけどな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:09:50 ID:U0NzQxNTY
>>1
一期は面白かっただろ！！
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:48 ID:Q3MzQ3MzI
>>14
いやフミタンの頃にはもう怪しかったぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:17:00 ID:kzNDE4MTY
>>28
ビスケットあたりになると割と展開に殺された感じが見えてたね・・・
カルタの殺し方も無駄に露悪的で作品の今後が不安になる感じだったし
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:22:59 ID:U3MTUzMDg
>>49
ぶっちゃけビスケットが生きてれば間違いなく足を踏み外さないことが分かるからな

鉄華団は他の連中は替えが聞くけど、ビスケットだけは替えがきかん
0
290. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:38:28 ID:M4MjkxMzI
>>222
ブレーキ役がいなくなって暴走したって話だからねぇ
同じブレーキ役だと思ってた大人の女は、大人の男と付き合って子供たち放置したし…
いや、死にたがりの他人のガキのために命かけるわけないよねって言われたらその通りだけどね
0
313. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:13:39 ID:Y2Mzg1NjQ
>>290
それ含めて、判断力のない子供が暴走したって結果ありきの展開って感じね
0
332. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:40:57 ID:k0Njc3Mg=
>>313
雪之丞が、団員がみんな考えるの放棄してオルガに盲従してることに危機感覚えてたのに動こうとしてなかったのはあまりにも酷かった
0
491. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 11:58:47 ID:I1NjA5Ng=
>>332
そういや一期のミカが知らずに手が震えてた描写も
二期見返すと何んの意味もないまま終わってしまったな
0
369. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:11:50 ID:U4MjkxMTI
>>290
メリビットさんはあれでよく鉄華団に付き合った方だと思うけどなぁ
歪な疑似家族に部外者（大人）が「それはおかしくない？」って意見したら
噛み合わせ次第で自分が撃たれかねないし
0
407. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:54:19 ID:Q3NzE1Mjg
>>290
メルビットはむしろ「彼らの論理の外から来た存在」であるために１期ではむしろブレーキ役ではあったけど、それが最終話においては「彼らを理解しないブレーキ役はむしろただ足を引っ張るだけだ」という結論を叩きつけられたからな。
0
420. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:18:41 ID:I5NDMzNzI
>>407
幼少組ですら話聞いてくれないからな・・・
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:02 ID:AzMDcwNTY
>>28
ライフル弾の貫通を止めるフミタン超マッチョ説
0
229. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:26:10 ID:A1NjM3Ng=
>>70
団長もアサルトライフルの弾止めてたからセーフ
0
255. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:47:56 ID:gyMDgyMA=
>>28
確かに、2クール目のドルト編突入からおかしくなって行ったな
個人的に1クール目1話から13話までは神だった
0
362. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:34:13 ID:Q5NDEwNDQ
>>28
あの辺からご都合主義を上手く隠せなくなっていった感じ
0
381. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:16:36 ID:Y0NjEyMjA
>>362
ガンダムって全部ご都合主義じゃね？
だからこそ、負のご都合主義だった2期は嫌だった
0
393. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:08:53 ID:Q5NDEwNDQ
>>381
うん、だから上手く隠せてないなって
上手く隠してくれたらご都合主義もOKなんよ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:33:00 ID:k3OTU2Mjg
>>14
一期も正直ガンダムで任侠ものやるって物珍しさ補正がでかいと思う
0
260. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:52:28 ID:E3MDQ5NDA
>>108
いや盃貰ったの9話だし
元々は少年兵のクーデター又は搾取型資本主義の改革がテーマだったと思う
任侠物だとメインヒロインクーデリアの存在が説明つかない
0
371. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:17:40 ID:c5NTU2NDA
>>260
どっちかといえば、そっちで掘り下げて欲しかったよなぁ
手垢ついたテーマかもしれんが、現代の社会分断を考えるためには重要だしさ
0
430. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:49:51 ID:czNzc3NTg
>>260

9話って話数で見るから方針変更に見えるだけよ。「前後編2部構成のやくざ映画前編1時間半」と思えばいい。"ここまでが導入パート"だ。
0
493. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:01:11 ID:I1NjA5Ng=
>>260
でも一期序盤のインタビューで
早くからヤクザと暴走族とハングレとかに絡めて
バッドエンドを示唆した受け答えしてたんだよね
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:35:52 ID:MyNTg2NzI
>>14
二期は二期でおもしろかったろ！
人選ぶけど！
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:43:09 ID:YyNzE0NDA
>>14
あんだけ用意周到に動いて、邪魔が入ったわけでもないのにガエリオを打ち損ねたって時点でマッキーの強キャラムーブ半減だし、2期は色々ダメだった
なんで顔に傷が残っただけで、普通に歩いて普通にパイロットやれてるんですかね…
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:45:50 ID:E5MjkzODA
>>132
長井が生き残らせたから
0
264. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:02:14 ID:QyODgxMTY
>>132
それ言ったらグレイズアインにやられて死んだ、もしくは重症な描写のラフタ、シノ辺りが1期最終回でくっそ軽傷だったのもそれだな
0
269. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:08:12 ID:E5ODIwNDg
>>132
一応普通ではないぞ
ギャラホでは禁忌扱いのアラヤシキ技術の応用で歩けてただけ
まぁ死亡確認怠ってたのは確かだが
0
395. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:34:21 ID:I2ODc5Mjg
>>269
死亡確認も何も声優が2期から展開急に変わったって漏らしたでしょ
0
429. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:49:27 ID:Y0NTM4MA=
>>395
櫻井さんが「マクギリスに関しては1話の時点で詳細な設定と最後までの展開を聞いていたが、2期に入って大幅に設定が変わったので演技プランを組み直した」って話すくらいだからな…
0
472. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:56:05 ID:g2NjgwNjg
>>14
一期も中盤入る前から怪しかったよ。
ていうか一期も二期も所々面白いところと、これ無理に展開させてんなってとこが混じってる感じだわ。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:10:25 ID:IzMDk3MDA
>>1
オルガのこのセリフが鉄血二期後半を表しとる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:44:36 ID:k1MzI0NDg
>>18
そりゃ名瀬の仇討ちとか言ってジャスレイに戦争吹っ掛けたのが最後の分かれ道だからな
困ったことに心情的に鉄華団に寄るほどにこれっぽっちも面白くなくなるのが監督の狙い通りっていうくらいエンタメから外してる
0
301. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:51:49 ID:M3MjcxMjQ
>>135
制作側は鉄華団の成り上がり物語にはあんまり興味なかったんだろうねって思う、それこそ最初から
あくまでも可哀想な（でも自業自得の愚かさももある）子たちって扱いで、最後の崩壊のために色々仕込んでいただけで

この可哀想さと愚かさの匙加減が色々な不満の原因だと思うんだよなあ
0
503. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 17:17:34 ID:gxNDg5NDk
>>135
エンタメ＝感情移入だけではないと思うんだかな。

鉄華団の地球支部とか、いたずらな軍拡から軍事衝突の火種を、営利目的でつくってたわけだ。
それに対したガラン・モッサの紛争マッチポンプは、やり方はもちろん汚いが、大規模な軍事衝突に発展させないよう軍縮に向かわせる目的があったことがわかる。

こうした端々から、大局的に見たら鉄華団のが悪役にになってるっていう描写の積み重ねがあってだな。
実は主人公が犯人だった！ってタイプのミステリ読んでるような感覚かね。まぁそんな感じで見てると負け展開も納得なんで、ラスト辺りも特に不満ねえな。

演出でミスリード誘ってるが、それを見破るミステリってのもエンタメの一種だろ。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:28:37 ID:QyODgxMTY
>>1
でも、(止まるんじゃねえぞ…とそれから産まれた異世界オルガは)楽しかっただろ？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:48:49 ID:QwMzU4NzY
>>92
以前uruさんがTwitterで「”止まるんじゃねぇぞ”から三年か…」的なの呟いてたの草
0
321. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:22:43 ID:A2MTM4NDQ
>>145
心中お察ししますわ…
0
250. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:46:18 ID:Q3MzQ3MzI
>>92
最初は面白かったけどだんだん腹が立って来ちゃった
マジック発動！超越融合！！
0
390. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:42:38 ID:g0NTcxMjA
>>250
超越融合してる親父とのデュエルは面白かったろ！親父はクソだったけど！
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:30:00 ID:MzODM3NzY
>>1
2期のMAのところまでは面白かった
だいたいみんな最高でここまでじゃないか？
マクギリスがあんな頭バエルにならなければ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:07:59 ID:g2NTUwOTI
>>100
マッキー頭バエルだけどオルガ達が日よらずに
ラスバトに鉄華団参戦してガエリオとかの相手してたら普通にラスタル倒せていた説あるから……
それくらい実際バエルの単騎での活躍凄かったし

オルガは逃げるにしても、乗るにしても中途半端過ぎたね
0
300. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:49:49 ID:M1Nzc5NDE
>>100
彼が頭バエルになったのも、ハシュマル戦で三日月の「個の暴力が強大な力を一掃する」のを見てしまったから
あそこで「迷いの霧」が晴れなければ、今まで同様、策を巡らせる形で戦乱の世に変えていったはず

……なんだけど、その辺もっと丁寧に描写してくれないと、謀略キャラが話の都合でいきなりいきなり頭バエルになったみたいでさあ……！！
0
508. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 02:19:55 ID:k3MDk5NDM
>>300
強敵倒したにしてもあれは１対１の戦いであってマクギリスの場は多対多か強個対多だからあれで吹っ切れるのも頭悪すぎる気がする
0
434. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:11:06 ID:M5NTg0MjA
>>100
伝説のバエルにさえ乗ればみんな付いてきてくれる！
って本当に、もう・・・

あれだけ引っ張ったノルバの特攻が成功していればまだ見られたんだけど、２期後半は反撃らしい反撃もなくただひたすらボコられてただけなのがキツイ
0
442. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:04:31 ID:k4ODkyNDg
>>100
自分は逆にMA以降面白いと思い始めた
1期は地球に向かうって目標があったけど、2期前半って鉄華団が陰謀に巻き込まれる→落とし前つけるの連続で話がどこに向かってるのか分らんくてのめり込めなかったわ
0
494. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:06:37 ID:I1NjA5Ng=
>>100
バエル飛翔回までは最高だった
ガンダム関連のサイトやあれの掲示板とかの盛り上がりも
そこまでは凄かったし

ただその次の回で他のセブンスターズだったかに
無策すぎて協力断られたり
さらに次の回でいきなり劣勢状態になってたりで
明らかに反応も悪くなってたｗ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:30:22 ID:AxMjU4ODM
>>1
一期1話の天空から舞い降りた天使の名を冠するエクシアとは対照的に地中から悪魔の名を冠するバルバトスが出てくる所を見た時はマジで期待してたな…

どうして…
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:59 ID:E0NTU0MTY
>>1
面白い以前の問題

戦闘シーンだけは結構好みです
0
457. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:28:54 ID:AxMjY3MzY
>>175
同意。
そこだけは全編通して面白かった。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:46:54 ID:Y0ODg4NDQ
>>1
MA戦以降理解に悲しむ展開こそ多かったけど好きだったから、鉄血ならいくらでも馬鹿にしていい風潮できてて悲しい
0
263. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:00:37 ID:kzMDgxODg
>>1
「面白いけどガンダムでやる必要ある？」とは思った
0
299. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:49:09 ID:MyNjY0Mjg
>>263
それを言い出したらほとんどのガンダムシリーズがガンダムである必要がない
0
312. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:13:03 ID:E2NDI4NTY
>>299
鉄血は他と比較してもガンダムでやる必要ある？が強すぎたぞ
最後まで対策も攻略も出来ないマシンガン無双と長距離砲無双
ガンダムの意味が他のあらゆるガンダムより全くない
0
363. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:43:34 ID:MxNDAxOTY
>>312
そうか？
他とたいしてそんな変わらんでしょ
ガンダムでやる必要ある度
0
480. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:53:06 ID:c0NTk5NA=
>>363
ギリでラフタをヒットマンで処理は納得できたけど
オルガをヒットマンで処理された時はため息が出たわ

ガンダムいらねぇじゃんって思った
0
510. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 18:47:27 ID:Q4ODcwMTY
>>480
ギリでデギン王をコロニーレーザーで処理は納得できたけど
ギレンをヒットマンで処理された時はため息が出たわ
ついでにキシリアも変態仮面で処理された時はため息が出たわ

ガンダムいらねぇじゃんって思った
0
406. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:52:30 ID:QzMTY4MTY
>>312
ガンダムでやる必要の是非はともかく、ガンダムでなければ早期離脱者大量に出てただろうし、終わって何年も経ったらこんなに話題にもなってないだろうな

普通のロボットアニメならこんなに叩かれないという部分もあるだろうけど、「ガンダムだから」の恩恵は大きい
0
439. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:32:06 ID:IzNzg4OA=
>>406
だって製作サイドがガンダムだからなにやってもいいんだｗとかインタビューで言っちゃうぐらいガンダムブランドにおんぶにだっこな事やってるからな
0
333. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:44:27 ID:k0Njc3Mg=
>>263
Gガンのこと悪く言うなよ
0
356. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:58:22 ID:gwMjc2MDg
>>333
Ｇガンはガワがぶっ飛んでるけど中身はしっかりガンダムしてたからな
ガンダムである必要性を考えることもなくガンダム作品
0
285. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:34:34 ID:A4OTA0MjQ
>>1
製作の都合でキャラクターの知能を都合よく上下させるとこうなるって言う良い例だよね
元からバカだったとか変わってないとか言う意見もあるけど、じゃあなんで一期の時アグニカやバエルは影も形も出てこなかったんすかねぇ
0
302. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:52:46 ID:UyMDg2OTI
>>1
何の情報も持たずについこの前あったBSの再放送を見たけど1話から最終話まで全部面白かった。
至るところに出現する鉄血面白くない勢の言うことは一つも信用出来ないことがよく分かった。お前らの目は節穴すぎる。
0
396. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:35:32 ID:I2ODc5Mjg
>>302
岡田マリエッタさんこんにちは
0
432. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:06:14 ID:U4NDIzNjg
>>396
そういう反応の仕方俺は面白いと思わなんな
鉄血を全部面白いと思う人間がいちゃいかんのか
0
464. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:55:56 ID:I1MzIyMjA
>>432
後ろ半分が無ければね
0
485. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 07:48:14 ID:IxMjYwODE
>>432
まず自分の目は節穴だと思わないのか。
0
305. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:55:34 ID:UyMDg2OTI
>>1
作品情報を何も持たずについこの前あったBSの再放送を見たけど1話から最終話まで全部面白かった。
至るところに出現する鉄血面白くない勢の言うことは一つも信用出来ないことがよく分かった。口ばかりでお前らの目は節穴すぎる。
0
317. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:16:10 ID:Y2Mzg1NjQ
>>305
罵倒したいばかりで何も伝わってこない感想やね
0
318. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:18:52 ID:Q5NDgwMDA
>>317
具体的なこと何も挙げられてないし、逆張りしたいだけにしか見えないよな
0
334. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:48:32 ID:kxNDEyMzY
>>1
脚本家の悪意だよな
0
379. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:12:45 ID:E5MjkzODA
>>334
むしろインタビュー見ると脚本家が一番鉄血のストーリーに納得してないと思う
0
375. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:40:04 ID:AxNTI2ODA
>>1
富野の内ゲバ好きを表面だけ真似て失敗したな　あれは学生運動の世代にしか作れんだろ　
0
440. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:39:31 ID:c5MTAyNzI
>>1
面白い要素がまるでない作品だったら、他の記事より圧倒的なコメントを集めるほど話題は無いんだよなあ
0
481. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:53:30 ID:g2NjI3NjY
>>440
部分部分ではいいところがあるのに一貫性がなかったり、面白くできる要素はいくらでもあっただけに斜め下方向に外されまくったりすると「なんでそうなった…！」というもどかしさが大きくて、恨み言言いたくもなるんだよなあ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:02 ID:Y0NDkwOTI
ハシュマル戦を皮切りに次々と現れるモビルアーマーとの激戦が始まるものだと思ってた
ハシュマルで打ち止めだった
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:15 ID:MwNDA1OTY
>>2
対MA用に製造されたガンダムフレームくん、どこ・・・？
まぁ煽り抜きにしても、ハシュマル戦は良かったから封印から解かれた化け物MA勢に対して人類が一丸になるって流れがあっても良かったような気ｶﾞｶﾞｶﾞ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:14:37 ID:kzNDE4MTY
>>22
アグニカンドリームしたらＭＡ大復活祭になって
マクギリス君反省して？展開になって
ガンダムフレームｂｓスーパーＭＡ大
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:12:03 ID:cyNTg4OTI
>>2
マクギリスがバエルに乗って次々に現れるMAを撃破
それを見た兵士たちがマクギリス派になりって流れかと思った

そんなことはなかった
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:21 ID:A2Mjc0NDg
>>2
ギャラルホルンのやらかしで目覚めたモビルアーマーを倒した功績で鉄華団が認められる展開でもよかったのにね
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:43 ID:M4ODE4NjA
>>2
ほんとにMAハシュマルしか出てこなかったよね……
世界観的にもMAが大きい要素だと思ったのに
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:09 ID:c2NjI4OTI
逆張りすればいい作品になると思った勘違い作品
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:10:28 ID:cyNTg4OTI
>>3
一期は紛れもない名作だった

二期はなんであーなった
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:27 ID:M1NzgzODA
>>19
一期を良かったといえる奴は二期も楽しめるでしょ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:20:57 ID:kzNDE4MTY
>>41
何を根拠にそんなこと言ってんのかの想像はつくけど、人によって作品に何を見るかは違うんだから別にそんなことないよ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:14:00 ID:czMzY4NjA
>>41
一期良かったって思った奴が二期見て大惨事なんだよ。
一期良かったって思わなかった奴が二期見てあーだこーだ言ってたらただのバカだろ……お前、まさか？
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:16:07 ID:M4Mzc0Mjg
>>204
やめんか
正論は時に人を傷つけるんじゃ
0
427. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:43:35 ID:M1OTIxMjA
>>204
一期見てこれはアカンって彼らの今後に頭抱えて
二期でやっぱそうなるよねと納得して見た人間は少数派なんかな？
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:18:01 ID:g3NjE2NzI
>>19
岡田が松風さんのリップサービスを真に受けてんほりまくったからに尽きるだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:33:26 ID:E5MjkzODA
>>53
岡田麿里が好きなのはライスシャワーの声優だからそれデマやで
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:36:25 ID:E5MjkzODA
>>53
岡田麿里が好きなのはライスシャワーの声優で松風ではないんやで
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:40:39 ID:E5MjkzODA
>>120
反映されてないと思って連投しちゃったごめんね
0
495. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:12:33 ID:I1NjA5Ng=
>>120
放送中に櫻井がそのことで松風めたくそに叩きまくってたけど
結局、櫻井も実際のとこが見えてなかったってことなんか
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:38:09 ID:I3MzQ1NTI
>>53
2期に対して色々と思う気持ちは分かるけど、そうやって関係者を貶めたり暴言を吐く気持ちはまったく同意できないから当時はうんざりしてコンテンツ自体から離れたんだよなぁ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:00:04 ID:E5MjkzODA
>>124
ガンダムやロボットアニメ好きなのは基本ミソジミーこじらせたクズばっかだからな
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:21:51 ID:kzNDE4MTY
>>180
主語を大きくするマン！
主語を大きくするマンじゃないか！
0
273. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:12:24 ID:QyMzk3ODg
>>180
こうやってレッテル貼りしか出来ないあたりお里が知れるなっと思いましたまる
0
277. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:25:11 ID:E5MjkzODA
>>273
ガノタは福田の嫁が死んだとき喜んでいた連中だぞ
クズでないならなんなのか
0
314. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:14:04 ID:gwMDY2Mjg
>>277
主語を大きくするなって日本語がわからないのか？
0
382. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:17:03 ID:E5MjkzODA
>>314
種、AGE、鉄血、ずっとガノタ見てきたけど主語が大きすぎるなんてことはないよ
0
408. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:57:00 ID:MxNTI1NTY
>>382
その作品のファンを全員見たわけでもないのに全員クズ扱いは主語がデカすぎるなんてもんじゃないと思ってるんすがね...
0
438. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:18:19 ID:YzOTU2NjQ
>>277
それくらいヤバいやつも多いって書き方ならそうだねで済んだけどガノタはクズって十把一絡げに言うのはちょっとね…
その言い方だと件の訃報のときに純粋に心を痛めていたファンのこともクズ扱いすることになるからやめた方がいいよ
0
339. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:06:06 ID:QzNzcwNTY
>>180
ロボットアニメと女性嫌悪にどういう繋がりがあるのかサッパリ分からない
0
383. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:18:19 ID:E5MjkzODA
>>339
種あたりにそういうのがよりつよくなったんだ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:47:07 ID:E2NTkzNTY
>>124
大病患って亡くなった人に「死んでよかった」とかのたまうような奴がうじゃうじゃいるコンテンツだからね
出来がよろしくなかったのはまあそうなんだけどアナザーガンダムの仕事受けようとする人少ないの当たり前だよなぁと思わざるを得ない程度にはガノタの民度アレだよ
0
322. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:23:58 ID:A2MTM4NDQ
>>124
ほんこれ
却ってノイズだった
0
425. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:38:23 ID:M1OTIxMjA
>>124
仲間がいた
作品の粗は感じたから批判は別に(というか自分も批判はあった)だけど声優まで叩かれて離れたんだわ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:20:06 ID:c1NTk2OA=
>>19
何故か前に出てきたオリバとビスケットとか、1期もおかしな部分は結構あったんだけど
面白さの勢いで「まぁいいか」って流されてたんだよな・・・

2期になってそっちが制作側の本質だとわかる完璧な伏線回収、良いよね良くない
1期はまぐれだったんだなってなったよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:24:04 ID:Q5NDgwMDA
>>62
一期の時点で怪しかったんだよな
でも期待感やグレイズ・アインで流された
(誰も殺せないグレイズ・アインに関しては最終回後に弄られまくったけど)
爆発したのは二期
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:43 ID:Y1NzYxMjA
>>19
テイワズがーとかドルトコロニーがーって意見を聞くけどそれはそれとしてエドモントンの最終決戦を皆ワクワクしながら見て楽しんだ事を余は忘れておらん
グレイズアイン戦本当好き
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:27:49 ID:kzNDE4MTY
>>76
MS戦、ＭＡ戦は良かったよホント
世界観の独特なルールが見て取れるのも含めて
0
471. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:46:01 ID:Q4MjYzMTI
>>90
ハシュマルのビーム軽く弾いたの良かった
なお後方…
0
467. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:14:27 ID:c2NDA3MjA
>>76
散々言われてたエイハブリアクターの電磁波障害を都市部で描写するのいいよねよくない

自分を全肯定してくれる死者に縋るアインとオルガの叱咤激励で踏ん張るミカの対比、大好きです
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:24:12 ID:EzNDI5NDA
>>19
一期も後半からは怪しかったろ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:38:55 ID:g1ODQwNDA
>>19
コレに限らず二期で台無しになる作品多すぎじゃないですかね…
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:53:52 ID:kwOTkzMDA
>>125
一期は最初だから大勢の意見が反映されて作られてるから良い部分も多いが、その成功で権力を得た監督や脚本が暴走して失敗するパターンは種死と同じだと思った
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:59:03 ID:E5MjkzODA
>>160
いやパターンもなにもそれとは状況違うよ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:13:30 ID:kzNDEzOTY
>>179
一作目で終わる話を売れたしもう一作やれって急に言われたわけだしなぁ種死のほう
分割で最初から一期、二期分けてやるのとはまた違うわな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:42:02 ID:QzNzcwNTY
>>19
1期は『クーデリアを地球に連れて行く』という、目標とゴールがはっきりしていたからなあ。
あと2期はクーデリアがほぼ空気だったのがアカンかった気もする。
0
316. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:14:59 ID:gwNjk2NDg
>>130
クーデリアが生存したからこそ圏外圏の情勢がいい方向に向きつつある形で終わったんだけど、
クーデリアが生き残れたのは鉄華団が計画性の無い組織展開をしていたおかげであって、もし鉄華団が視聴者の批判に沿うようにお利口なやり方してたらクーデリア死んじゃうっていうね…
0
345. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:27:37 ID:IxNDMyMDg
>>316
計画性のない組織展開？
視聴者より遥かに計画性持った組織展開行ってたんだよなあ。
世界がそれを踏みにじりにきてただけで。
クーデリアの護衛だって、やりきらないと引き継いだ最初の仕事すら都合が悪くなれば放棄するという悪評がついてまわることになる。
ギャラルホルンに喧嘩を売るようなやり口をしていたのではなく、ビスケットが死ぬまではむしろ衝突避ける方策取りまくっていたんだが。
衝突避けてた結果ブレーキ役が死ぬという皮肉な結果を招いただけで。
逆に衝突起きてない状況であれば！アグレッサーの業務や農園経営に自分達が受けた手術に頼らない後進育成、という地に足つけた経営に真面目に取り組んでいたわけだし。
火星の王の提案だって、フェアトレードという対等な貿易関係築くのであれば、火星を植民地の立場から脱させるためなら有用だし。鉱山経営という大規模な仕事潰されたのなら尚更。
むしろ、視聴者の口出しの方が遥かに早く組織が行き詰まるまである。
0
352. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:38:53 ID:IxNDMyMDg
>>345
・要人暗殺
・内政干渉(及びそれを実行するための暴力による妨害行為)
・紛争誘発
・マッチポンプな摘発行為

治安維持組織の姿か、これが。生き恥。
0
296. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:45:35 ID:I0NjE1ODg
>>19
一期から、兆候あったろ。

鉄華団は、一期終盤から止まるに止まれないでチンピラムーブしてる。
マクギリスは、ガエリオとカルタ丸め込めばセブンスターの約半数を掌握する最大派閥になれた。それを頭アグニカして切り捨てたのが一期終盤。

一期終盤からあった破滅フラグ回収しただけだろうに、主人公が負けると発狂するキッズか？
0
351. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:37:34 ID:IxNDMyMDg
>>296
チンピラムーブ？
自分達が受けてきた手術に頼らない後進育成に力入れて(なお、世界はガキ拐って手術強制的に受けさせるのが多発していった模様)、農園経営をメインに出来るように力入れて(なお、世界は襲撃・略奪・紛争誘発を平気で行ってくる)、不審な物を発掘しても自分勝手な判断をせずに情報を持ってるであろう組織に所属している人間に報告する(なお、ラスタル陣営は勝手な憶測でレッテル貼りしたり、その勝手な憶測を事実扱いして武力持ち出す模様)
いやあ、世界の方が鉄華団よりも遥かにチンピラムーブかましているんだが。
何なら、鉄華団の方が治安を乱さないように努めている組織まである。
0
364. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:44:29 ID:I0NjE1ODg
>>351
いいとこだけ見て擁護とか無理がある。

一期の地球降下の際に「コロニー損傷させて、守備部隊の戦力を分断させる」とかいう作戦とってたろ。
カルタが人命救助優先っていうまともな対応したから大事なく終わったが。一歩間違えば（たとえば指揮とってたのがイオクだったりしたら）コロニー破壊の大惨事になるような真似だ。

これ、（やってることの規模はテロリストだが、政治思想がないのでよりタチが悪い）チンピラ以外のなんでもないだろ。

その他にも、鉄華団視点でアニメ見てるだけじゃ気づきにくいが、テロリスト紛いのアウト行為は山ほどやってる。
0
399. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:45:36 ID:IxNDMyMDg
>>364
そもそも、テロリスト行為行ってるのがギャラルホルンなんだが。
まず、ギャラルホルンが暗殺に荷担してその後も執拗に追い続けてることが問題なんだが。
良いとこ見て擁護？
都合の悪い事実を無視して批判してる馬鹿が何を吠え散らかしてやがる。
さて、最初に襲撃かけてその後も執拗に仕掛けていたのは一体どこの誰かな？
お前の主張してる部分は、そもそもギャラルホルンが取るべき行動でない行動を取り続けてる証左なんだが。
0
435. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:11:50 ID:I0NjE1ODg
>>399
その暗殺行為をやってた火星支部長を、不正を繰り返していた件で監査にきたのがマクギリスとガエリオ。
だから、火星支部の悪事の結果だったと話し合う姿勢を持てれば事態は変わる可能性もあったわけ。それを「ギャラルホルンは全て敵」つって敵対した結果、より深刻な事態になったんだろ。

わかりやすく喩えてやるなら、こんな感じ。
不良警官に絡まれて殴りたおした。後から来た、不良警官を罰しに来たまともな警官も、「お巡りは全て敵だ！」って殴りたおした。結果、全国指名手配になった。

ギャラルホルンにはロクデナシもいるが、話せる可能性がある人間もいる。それを全て一緒くたに敵視して対話の可能性を切り捨てた結果行き詰まったってわけ。
ギャラルホルンは全てロクデナシの敵だ！って今でも言ってるとか、頭鉄華団過ぎて笑えるわ。
0
401. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:46:46 ID:IxNDMyMDg
>>364
テロリスト紛いのアウト行為？
どんな部分で何を根拠に？
0
437. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:18:05 ID:I0NjE1ODg
>>401
ドルトコロニーの一件、ギャラルホルンの自作自演がひどくて忘れるが…
重火器もってパレードとか、あんなんが非暴力デモで通るわけがない。あれは完全にテロ行為。

んで、あの重火器がどこから来たかって言ったら、テイワズに言われて鉄華団が密輸したもんだ。

武器密輸の運び屋やってテロ支援とか、アウトじゃない要素ないと思うがね？
0
403. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:48:46 ID:E1NzUxMTI
>>364
ギャラルホルン本部襲撃に参加はチンピラとしての一線を越えてるからな

火星の王に俺はなる！という親元のテイワズの意向を無視して独断で話を通す組織人として最悪な行動、地球支部は完全に運営管理が破綻して外部の人間に事務作業ワンオペ、終盤で鉄華団の事務をしてる眼鏡のオッサンが団長も把握してない鉄華団の隠し資産を急に出してくる、自分達が管理してる火星本部の構造を調べない

もはや、チンピラ以前の問題じゃないか
0
412. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:04:41 ID:IxNDMyMDg
>>403
本部襲撃っていうけど、そもそもその本部に所属している人間による協力要請なんだが。
親元のテイワズの要請無視も何も、その親元の幹部によって色々失ったんだが。その失った後で持ち込まれた話で離脱する旨も告げてる。組織人としてなら下らない嫉妬行為やそれを抑えなかった幹部の方が失格だろ。
それとチンピラ以前の問題っていうが、ギャラルホルンはどうなんですかねー。
要人暗殺から始まって、内政干渉(及びそれを実行するための武力行使)、紛争誘発、マッチポンプな摘発行為
これのどこが治安維持組織の姿なの？
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:16:26 ID:c0Nzk3MzI
>>3
スターウォーズでも言われてたなあ。逆張りは本流を意識してないとできないって
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:39 ID:QyNjkzNjQ
>>3
オチだけで言えば分からんでもない。所詮テロリストにハッピーエンドなんか無いだろうし。
話の畳み方がお粗末すぎたんや。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:10:41 ID:I2MDM3NjQ
>>75
鉄火団はテロリストじゃないよ？
作中では傭兵として依頼された仕事しかしてなかったし
依頼する側もクーデリアとかコロニーとかだったから
ヤクザではあってもテロや戦争犯罪は一切してなかった

だから二期でも途中まで火星の英雄として扱われていたのが
二期終盤のニュースで捏造で虐殺してたことにされただけ
（あと所詮テロリストにハッピーエンドが～って言っちゃうと
　ラスタルがテロやらせてるのでこいつ何で勝者になってんのって話になっちゃう）
0
359. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:21:02 ID:I0NjE1ODg
>>198
マクギリスがクーデターおこして、それに加担したわけだから、言うなれば反政府武装組織。

厳密には違うけど、テロリストと紙一重じゃないすかね。
0
404. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:50:57 ID:IxNDMyMDg
>>359
そのマクギリスは普通に組織の一員なんだから単なる内ゲバだろ。
しかも、ギャラルホルンは特定の政府組織ではなく世界全体の治安維持組織であって、行政組織ではない。
そんな立場で自分達の目的のために政治に介入するために武力行使して妨害行為行ったり、紛争誘発したりしたマクギリス父やラスタルの方がテロリストだぞ。
お前の理屈であれば鉄華団よりも、マクギリス父やラスタルが反政府武装組織だぞ。
0
409. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:58:12 ID:IxNDMyMDg
>>198
そもそも、ヤクザだって日本人として理解できる認識で表現してるだけであって、厳密にはテイワズはヤクザとは言えないがな。
圏外圏という公的権力が及ばない地域においてある程度の共通認識を持った集団の共同体という、形としては国と別に変わらない集団だし。
何なら、国家自体が本質としては実はヤクザと変わらん。
イギリスなんてヤクザもビックリの蹂躙行為を繰り広げていたんだから。
0
320. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:21:03 ID:g2NTUwOTI
>>75
お、そうだな（００やWを見つつ）
既に言われているが鉄華団はテロリストでもないし、
テロリスト云々言ったらW勢と００勢に飛び火するぞ

一応００勢は監督たち的にはこれからも戦い続けなきゃ
いけない……みたいな扱いだが、あれ見る人が見れば（というか作中人物の一部にとっても）テロ行為延々とし続けて存在します！
宣言だし……罪は償うというがテロを続けるのが償いは矛盾
0
367. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:06:37 ID:czMzYwODQ
>>320
飛び火もなにもそいつらは自分の立場がそういうもんだってセリフからしてちゃんとわかってるだろ
テロが直接の目的じゃなくてもそれに近い行為をしてたら端からみりゃ同じよ
ただの事実
0
418. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:13:33 ID:IxNDMyMDg
>>367
じゃあ、要人暗殺から始まって内政干渉(そのための武力用いた妨害行動)に紛争誘発にマッチポンプな摘発行為を行ってたギャラルホルンは、鉄華団よりも許されてはならないテ口組織ですよねー。
それこそ、組織に勤めてた人間皆○しにされても文句言えないぐらいの。(実際、団長の命で他の団員見逃そうとせずに全滅させる気満々だったのだから、ギャラルホルンが同じ様な対応取られても文句は言えない)
ギャラルホルンは鉄華団をも上回る極悪なテ口組織、お前の理屈であればこれも単なる事実。
まさか、「自分の主観は事実になるが、他人の主観は単なる妄想」という性根のくさった主張はしないよねえ？
0
415. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:06:28 ID:IxNDMyMDg
>>320
というか、00やWだけでなくZガンダムにも飛び火するんだよなあ。
ぶっちゃけ、組織としての立場ならマクギリスはブレックスと変わらない立ち位置だぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:48:09 ID:I3NzAwNzI
>>3
孤児たちが利用されながらも成り上がっていくというストーリーの結末が、権力ある奴に煙たがられて壊滅ってのが酷過ぎる…
マクギリスとガエリオが最期にようやく分かり合えた事を含めて「不幸な生まれだとこんな事になってしまうんだよ悲しいね…」みたいなメッセージを感じるわ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:44 ID:E5MjkzODA
>>143
いや煽動してた上が死んだだけで子供達はかなり生き残って幸せな生活手に入れてるから
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:11:16 ID:kzNDE4MTY
>>184
扇動？
鉄華団って会社じゃなかったの？
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:15:55 ID:QzNzcwNTY
>>199
ブラック企業のトップが社員を扇動して酷使するとか、割りとあると思うよ。
実際、1期終盤のエドモントン戦前でのオルガの演説って扇動じみてたし。
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:27:36 ID:kzNDE4MTY
>>208
扇動というのは、大衆の前で演説などをすることによって、人々の感情を高ぶらせ、意見を変更させたり、特定の行動を起こすように誘導することをいうんだよ

社長が社員を酷使するのに、扇動って言葉は使わないよ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:41:38 ID:kzNDE4MTY
>>208
ごめん扇動って言葉使うから、扇動されてる少年兵とかが鉄華団と別に火星にいたのかって真面目に混乱したよ

ブラック企業の社長が社員を扇動とかちょっと何言ってんのかよく分からんけど、武力紛争を扇動してたのはラスタルの方だよ
0
422. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:20:42 ID:IxNDMyMDg
>>243
むしろ、鉄華団は自分達が受けてきた手術に頼らない後進育成に力入れて農園経営で回せるように力入れて、アグレッサーとしての仕事であれば腕も会社内の立場としても適切な人間送ったりと、真っ当に仕事してたしなあ。
要人暗殺から始まって内政干渉(そのための武力行使)に紛争誘発にマッチポンプな摘発行為を行ってたギャラルホルンと違って。
そもそも、鉄華団がブラックというのも納得が行かない。
仕事内容ではなく、社員への待遇の悪さを指す言葉の筈だったんだが。
0
278. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:25:35 ID:QwNDU2NjA
>>143
あれ分かり合えてたのか？
ガエリオはマッキーを理解したつもりになってたけど、所詮お坊ちゃんだからわかってなかったんだよね…っていう悲しい()オチなんだと思ってたが
0
372. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:18:50 ID:c3MTY0MTI
>>278
マグギリスが養父に性的に搾取されてた事をガエリオは知らないままだよね。
それに加えて最後にジュリエッタとイチャコラしてたから、マジかよ…となった。
0
473. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:09:44 ID:QwNDI0NzI
>>372
最終回で「俺がもっと早くあいつのことをわかってやれてたら」みたいなこと言ってて「えっ」「…えっ？」ってなった
そこで初めて、ガエリオ的には「友人の悩みを理解してやったけど遅かった」という認識なんだとわかった

最後の方はもう惰性で見てたせいもあってか、「何故そうなる？」「どゆこと？」と思うことが多すぎた
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:19 ID:E5MjkzODA
>>3
逆張りじゃなくてサンライズがジオン側のガンダムやりたかった説
0
223. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:23:05 ID:kzNDE4MTY
>>171
ビグザム見せたら連邦がビビって降伏すると思ってたドズルみたいな感じか
0
289. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:35:48 ID:MwNDA1OTY
>>223
ドズルはビグザム１機程度じゃ全然ダメ！！戦争は数だよ！！って言ってた側だから酷い風評被害だ・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:13 ID:Q5NzM5Njg
ラスボスじゃないから異世界に行っても大体味方枠
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:10:23 ID:IyNjk4MDA
>>4
主人公達のラスボスではなかっただけで、物語上のラスボスてはあるよ。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:17:28 ID:AwMTk0MDA
>>4
わかりやすい人類の敵とかいたらマッキー間違いなく喜んで突撃していくからな
戦いの規模が微妙にショボい鉄血世界に生まれたばっかりに…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:57:41 ID:kzNDE4MTY
>>51
スパロボ世界でティターンズみたいな圧力強めの政府組織で内側からクーデーター起こそうと暗躍してたら失敗して主人公部隊にやり口のダメ出しされて反省させられるやつ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:57:22 ID:c0NTk5OTI
>>51
ぶっちゃけそういう世界だとラスタル達も敵対する理由無いし
0
291. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:39:30 ID:MwNDA1OTY
>>51
ガンダム世界的には、人類共通の敵がいてもなお、人類同士で権力や地球の重力に魂を引かれた者たちが醜く争い合う状況を「これが人間の業か・・・」とか嘆きながら戦場に飛び出していくのが正解である。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:21 ID:cwMTc1Njg
バエルだ！アグニカカイエルの魂！！
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:09:31 ID:kzNDE4MTY
>>5
超楽しそうだったけどマジでテンション上がり過ぎて何も考えてなかったとは、このリハクの目を持ってしてもマクギリスという男を読めなかった・・
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:25 ID:k0Njc3Mg=
>>12
バエルがあれば全部解決って本気で思ってたのが酷すぎる…
世の中そんな単純じゃないんだよ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:25:34 ID:cyMTEzNDA
>>24
誰も抜けない伝説の剣抜いたら勇者と認められて
みんな何でも言うこと聞いてくれると思うじゃん？
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:36:05 ID:MwNDA1OTY
>>24
もう少しバエル１機で戦局覆せるのかとか、ラスタル陣営の内情調べとけよ・・・て本気で思ったんご（）
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:33:53 ID:M4Mzc0Mjg
>>12
バエル自体にMA級のぶっ飛んだやばい兵器なりなんなりがあったのかと思えばそういうわけでもなく
いやホントなんだったのコレは
本当に無策すぎて…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:00:35 ID:M4ODE4NjA
>>110
「沈黙の艦隊」の海江田だって、乗っ取ったシーバットが世界中の戦艦や潜水艦相手に無双できる性能で、本人も最強の艦長で勝算がちゃんとあったから決起してたんだしな
0
511. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:24:56 ID:I0NjA5NzQ
>>181
おじさん、沈黙の艦隊ってなに？
0
327. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:27:45 ID:g2NTUwOTI
>>110
ただ、最初期の（製造番号的にファーストガンダム）
ガンダムフレームってだけだしな……性能面は

ただ、それはそうとギャラルホルンの大半を
中立にまで持っていけたし（これ自体の影響力は高い）、
阿頼耶識マッキー自体はガエリオいなきゃ
短期でタスタル殺れていたっぽい描写まであるので
戦闘力自体はやばかったよ。

もうちょっと鉄華団辺りの味方、最後まで上手く味方につけたままならラスタルは撃破出来ていたし
0
513. 名無しのあにまんch 2023年04月04日 17:11:29 ID:U5NjAyOTY
>>327
　最初期のモビルスーツだって後進すら凌駕する性能を有するってガンダム作品なんざ掃いて捨てる程有る。
ウイングゼロとかトールギスとかな。
それにバエルは「膂力が後進のガンダムフレームよりも強い」って公式の発言迄有る。
まー今となっちゃ膂力とかそれっぽいワード使えゃ
テメェ等ンヴァカを誤魔化せるとでも思ったンだろーな。
後出し発言の数々が見事にヴァカ丸出しだったが( ´艸｀)
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:36:17 ID:I3NzI4Njg
>>12
正直リハク以下だよな
マッキーは
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:44:01 ID:Y2OTAxNjQ
>>12
マッキー「バエル手に入れたしギャラホの全権握ったも同然やな！」

7星「君に従うわけないでしょ…冷静に考えて……」

マッキー(なんでや？バエルやぞ？)
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:52 ID:I0MTQ2ODg
>>133
見るからに古の伝承信じてそうな爺ちゃんが一番困惑してて笑った
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:11:18 ID:U3NTA4NTI
>>133
いやまあ、あの状況で中立を選ばせる時点で十分権威は効いているんでバエルの権威に目をつけるのは悪くなかったんだが
味方せず中立を選んだのが予想外だったってのが頭バエルの所以よ
0
272. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:12:18 ID:kyMDY2ODg
>>200
普通あの状況なら「は？そんな昔話知るか反逆者め！」となって有無を言わせず総袋叩きにあってもおかしくなかったところを、とりあえず様子見させるだけでもバエルが一MSとしては明らかに過剰な影響力を持っているワイルドカードなのは事実。
問題なのはマッキーのそれを切るタイミングとそれまでの状況展開が悪かったということ。
0
323. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:25:21 ID:A2MTM4NDQ
>>200
せめてもうひと押しあればなあ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:58:53 ID:M4MTIyNzI
>>12
バエルを持つ私の言葉に背くとは…(驚愕)
0
267. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:04:58 ID:U3NjkxMg=
>>12
バエルがあればみんな大人しく従うやろと本気で思ってて
セブンスターズの協力を得られなかった時にやべっどうしよってなってたのは流石に見通し甘すぎというか…
0
283. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:30:43 ID:k3MzkwMDg
>>12
これは終身名誉アグニカバエルバカですわ
0
286. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:35:23 ID:Y3NjAwMTI
>>12
あの時点でマッキーのこと見抜ける人って多分誰もいないと思うから…
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:14:34 ID:Q0Nzc5NjA
>>5
うおおおおおおお！
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:18:28 ID:k1ODE1MDg
>>5
ガンダムゲーに出てくると自分の機体がめっちゃ好きな面白い人なんだけどアニメで味方陣営でこれやられると困る
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:19:34 ID:k0MzkyOTY
>>5
フレーバーテキスト定期
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:34:25 ID:I3NzI4Njg
>>5
世界三大お遊びグループ

エルディア復権派
圭梨復権派
バエル復権派
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:39:42 ID:czOTMzMTI
>>5
おそらく、ターンXくらいの性能がある。

そんな風に思っていた時代が私にもありました。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:53:23 ID:QwNTYwOA=
>>5
正義は我々にある!!
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:54:10 ID:c1ODEzMTI
>>5
なんつーか絶対の神的なものの救いを信じてたキャラにしたかったのかもしれんけど、
さすがに年齢的にも立場的にも無理がありすぎたな
いくら中身は幼子のままキャラだろうと知識と経験でそうはならんやろとしか思えんし
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:03:47 ID:A0NTMyMzY
>>5
バエルを盲信し過ぎて現実が見えていなかったってのをやりたかったのは分かるけど、もう少しなんとかならなかったのか
ガエリオがついに仮面外していざ決戦って所で無能描写入れられたらそりゃ盛り下がるよ
0
244. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:41:46 ID:Q2MzA5MzY
>>5
vsシリーズでアグニカエレベーターとか原作よりイキイキとアグニカなりきりゴッコし続けてる上に石動すら原作より遥かに活躍し出したの本当草
でもあの補正率と回転率は修正して
0
350. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:36:46 ID:Y3MTU0Mjg
>>244
あいつ毎シリーズある程度の位置にいるよな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:06:51 ID:c0Nzk3MzI
神話の伝承を本気で信じてた馬鹿でしたね
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:10:34 ID:E4OTIyNzc
>>6
ガンダムバエル
このカードが特殊召喚に成功した時、このカードのコントローラーはデュエルに勝利する。(通常モンスターの黄色枠)
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:13:33 ID:Y5Mzk1NDQ
>>20
モンスターの説明文を効果と勘違いした男
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:39 ID:IzMDk3MDA
>>6
バエル持ってれば自分の命令聞くと思ってたのに全然意味なかったの笑う
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:12:34 ID:U4MTQ0MA=
>>6
フレーバーテキストを効果だと勘違いした男
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:13:51 ID:M0NTcyNjg
>>6
本質的に大人じゃなく子供だし
アグニカカイエルかっこいいからしゃーない
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:18:59 ID:QxMDc5MDg
>>6
まぁ本気で信じてたわけじゃない
ガエリオの生存がわかった段階でラスタルと政争を繰り広げてもジリ貧、錦の御旗を以って日和見のセブンスターズを味方に付ける算段でクーデターを起こすも普通に中立に回られて大勢は不利、あとは自分のやりたい様にやっただけの扇動者だったからな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:25:37 ID:c2NTY4MDA
>>6
シュリーマンとかいう例外中の例外
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:07:14 ID:kzNDE4MTY
二次創作で主人公そっちのけでオリ展開を繰り広げてくうちに「よそでやれ」って言われるオリキャラみたいなやつ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:32:40 ID:k4NDc5Njg
>>7
ガエクソの事やね！
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:06:19 ID:YzODY1NDA
>>106
「機動戦士ガンダム　鉄血のオルフェンズ　ガエリオの逆襲」
みたいなタイトルで二次創作がありそう
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:07:53 ID:Y1MjM4NzI
後ろ盾も学もない者たちが集まって進み続けたらいつの間にか取り返しのつかない段階までに陥っていたというリアリティのある作品
それが面白いとは言わない
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:17:38 ID:E5MTA1NDg
>>8
流れ的にはリアリティあるように見えるけど、都合よく通りかかるヒットマンとか、味方のは近距離で打っても外れるのに、敵のは一般兵士が大気圏外から地上で動き回るＭＳに当てれるダインスレイブとか逆ご都合ばっかりでとてもリアリティがあるとは…
0
234. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:33:08 ID:QxMDc5MDg
>>52
＞都合よく通りかかるヒットマン
ちゃんと本編見たのかよ？ラフタの件は最初から関係の深いタービンズの女を殺して鉄華団を挑発するのがジャスレイの目的だったし、オルガはノブリスの手の者にアトモス商会の事務所を張られてた時点で詰みだった
0
307. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:57:27 ID:E5MTA1NDg
>>234
ラフタの方は理解してたけど、オルガってそうやったけ？街中でなんか鉄華団の団長見かけたんで殺しときましたよって感じでヒットマン報告してなかったっけ？俺の誤解やったらすまん。一応、一期も二期もリアルタイムで見たんだ信じてくれ…

見張りしてたならしてたで車の急ブレーキ音入るのおかしくない？？変な指摘だったらごめん
0
326. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:27:23 ID:QxMDc5MDg
>>307
報告してたのはラスタルに対してノブリスが、だな(そんでラスタルは関係ないやつがしゃしゃり出てきたのをメンドそうにしてる)
あと当たり前だが完全武装で張り込みしてる奴はいないだろ、普通に張り込み班から報告→襲撃チームによるカチコミだと思われる(オルガが出てくるタイミングが遅かったら事務所内で銃撃戦になってた可能性もあっただろう)
0
235. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:33:22 ID:AzOTgzNTI
>>52
なんで誘導なし狙い無しのダインスレイブあんなぽんぽん当たるんだよに対する回答がミカ達が下手くそだからなの最低すぎる
そもそもそれじゃ隊列組んでぶっぱが当たる理由にならないし
0
280. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:27:54 ID:MzMzMyNDE
>>235
いや、当たる理由はただ単に数揃えて飽和攻撃してるからだけどな
最終話も明らかにキルゾーンに誘導されてたし
0
368. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:10:50 ID:c0NTk5OTI
>>235
そもそもポンポン当たってないぞ
0
271. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:11:57 ID:QyODgxMTY
>>52
大気圏外からの狙撃が可能で00のロックオンレベルの性能してるとかこれもうわかんねえな…
0
341. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:14:42 ID:QzNzcwNTY
>>271
あれはバルバトスやグシオンを狙い撃った訳じゃなく、事前に指定した範囲にガンダムを誘導した上でダイスレの雨を降らせたんだと思う
0
478. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:49:09 ID:ExOTI4NjY
>>341
距離考えるとピンポイントじゃなくても指定範囲に雨のよう降らせるだけでも十分凄い狙撃だと思う
0
428. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:45:32 ID:I2Mzc3MzY
>>52
どちらかに徹しなければいけないわけではないが、リアリティとご都合主義のバランスが悪すぎて整合性がないのがいけないんだ
落差が大きすぎるとどちらに転んでも「ハァ！？」ってなる
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:45:19 ID:QzNzcwNTY
>>8
何か新選組に例えられてたような。
まあ新選組は旧体制派だから、鉄華団とは真逆だけど。
0
504. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 23:05:30 ID:MzMDIwODA
>>138
雅桐倫倶もといガトリングガンの前にまとめて散華する新選組
の図をやりたかったんだろうなとは思う。

映像でそれやったのは幕末純情伝かなんかで
その時点で史実要素ないんだが。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:49:09 ID:I3NzAwNzI
>>8
リアリティが必要なのは没入感を増すためであって、面白さとは別の部分だよね
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:49:29 ID:M4ODE4NjA
>>8
結局ラスタルという一番強くて悪賢い大人が最後に勝って、反抗した子供は何の奇跡も逆転もなく負けた、という話だよね
ヒットマンやダインスレイブとかは、よく言われるように逆ご都合主義でリアリティがないというのはその通りだと思うけど
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:54:31 ID:E5MjkzODA
>>147
負けたかといわれるとそうでもなかったりする
クーデリアとどけてたおかげで残った子供達は勝ちだし
煽動者であるオルガとその右手はいなくなった上にラスタルにケツ拭かせてるんだから
0
297. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:48:12 ID:M4MjkxMzI
>>147
清廉潔白の男が勝利するならまぁいいんだけど、禁止兵器使いまくり！責任全部敗者に押し付けてやりたい放題する汚い大人が勝利するってオチだからなぁ
メディア封鎖のタイミングとかガバすぎて察してる人普通にいそうだし
0
465. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:57:04 ID:I1NjM4ODQ
>>297
ラスタルは悪賢くて汚いことする大人だけど最終的に宇宙ネズミの件クーデリアと解決したり火星圏の地位向上したりで大局的にみれば英雄的な人物だぞ
だから一般ピーポーからみればラスタルが勝ってくれて万歳なんだよ
作劇的に鉄華団に感情移入すると嫌な気持ちになるように作られてるだけで
個人的には学のない子達が一生懸命はい上がろうとしても学が無さ過ぎて社会にすり潰される
けどその努力そのものが無駄なのか？というとそうではない、そのおかげで輝かしい未来を残すことができたってオチで納得だし好きな作品
スレ画の人の頭アグニカはもうちょっとこう見せ方考えて欲しかったけど
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:07:53 ID:k0MzYyODQ
「頼む！あいつらは俺の命令を聞いて動いてただけなんだ！俺ならどうにでも殺してくれ！何度でも殺してくれ！首を刎ねてそこらに晒してくれてもいい！あいつらだけは！」
何度も何度も殺され、笑い者にされ、どうにでも殺されたオルガ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:24:04 ID:QxMDc5MDg
>>9
あれ、ラスタルの助け舟を普通に見落としてるあたり駆け引きを知らない所詮は少年兵のリーダーって描写なんだがな
0
309. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:00:15 ID:c5Njc4NzY
>>80
鉄華団のリーダー
MAを倒せるMS
及びそのパイロット
差し出せるかな？？

やっぱ無理だったわ滅ぼそやからね
0
342. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:16:48 ID:QzNzcwNTY
>>309
むしろキッパリ「ダメだ潰す」と宣言してるだけ有情
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:37:39 ID:YzNjg2NjA
>>9
オルガといいライナーといいなんであんなに面白いMADが湯水の如く湧き上がるんだ…
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:55:16 ID:M4ODE4NjA
>>123
ご注文はオルガですか？とかいう、平和な世界で幸せになったオルガニキの話
なお死ぬもよう
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:24:25 ID:kzNDEzOTY
>>123
遊戯王メインでガッツリ出たらMAD作りやすいからな…デュエリストはハジケリストだから…
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:44 ID:Q2NTUwOTI
>>9
団長がクソアニメとコラボすることで相対的に神アニメに見える鉄血
0
265. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:02:30 ID:Q0MDY3MTI
>>183
それはない
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:39:54 ID:c5NzQzNjg
>>9
MODでしか知らなかったけど
これ自分の命乞いのセリフじゃなかったのか…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:08:00 ID:Q4NjY4NjQ
ハシュマル「ククク…私はMA軍団の中でも最弱…え？MA戦もうナシ？そんなー」
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:52:58 ID:YzODY1NDA
>>10
イオクが戦力を求めて各地のMAを暴走させて、鉄華団、ギャラルホルン、革命組、テイワズ全員で協力してそれを討伐。多くの犠牲は出たがそれによって人々は分かり合えたって雑なEDでも本編よりはマシだったと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:09:11 ID:U3MTUzMDg
2期のマクギリス
グリムゲルデっていうクソカッコいいヴァルキュリアフレームからなぜかグレイズリッターに乗り換えてしまう

1期では賢かったのに、2期ではバエルというオカルト信仰に傾倒してるからか、ことごとくハメられる

ラスボスorライバルポジかと思ったら、無能な味方枠になるとは....
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:54 ID:M0NTcyNjg
>>11
一期は賢そうに見えるけど
基本裏切りだし先は見えてた
イオクは無能やけど部下の信頼は厚かったし
そういう人に信頼される能力が無かったからバエルの威光を利用するしかなかったんやろな
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:11:21 ID:MyMzY0MzI
>>77
問題はイオクが慕われてる理由が全く見えて来ない事だな。
MAの件のやらかしの後反省もせずにジャスレイと繋がった辺りでマジかコイツ…ってなったわ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:40:29 ID:c2NTY4MDA
>>201
父親の存在がでかいと思うよ
ラスタルも先代の当主はめっちゃ評価してたし、部下たちもイオクが先代のような人物に成長することを期待してたんだろうな
0
284. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:32:47 ID:M0NTcyNjg
>>201
よくも悪くも頭空っぽなんで御輿としては最適だし
平時ならいい感じだと思うわ
全く向いてない戦場に出てきたことと
戒められる部下がいなかったのが致命的だわ
0
392. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:05:49 ID:MzNDU5MDA
>>77
喋ってること全体に地に足つかないふわふわ感があって
友達を裏切るほど組織是正に強い想いがあるはずなのに具体的に憎んでるものはよくわからない
なんか自分の過去を可哀想がっててそれが一番の根源なのはわかる
って印象だった１期のマッキー
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:50:27 ID:M1NTA1NDA
>>11
脚本の岡田がガエリオの扱いに惚れちゃったせいでライバルポジだったマッキーは無能にされちゃったからな
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:16:41 ID:E5MjkzODA
>>150
マッキーは長井のシナリオ通りに動いてるからそれはデマやで
ほんとガノタって女叩きすきやな
0
424. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:37:50 ID:E4NDg5NTI
>>210
毎回それ言ってるけどそれこそどこ情報？ガノタまとめて叩きたいだけやろ。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:48 ID:E5ODIwNDg
>>11
そりゃカルタのいたポジに入ったんだからグレイズリッターに乗ることになるやろ
グリムゲルデも見られてた可能性がある以上ヘルムヴィーケくらい魔改造しなけりゃならんかったろうし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:09:42 ID:Q5NDgwMDA
モンターク商会は老舗だった筈なのにマクギリスがでっち上げた名前だけの商会ってことになったせいでアニキの株が下がったのは許さないよ
0
458. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:34:31 ID:c2NDA3MjA
>>13
マクギリスが自分の資産管理団体に老舗設定を盛りたがる痛い子になってしまった…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:09:58 ID:k2NjkxMDQ
この人が古代兵器的なのを復活させてラスボスになる話かと思ってた
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:10:02 ID:I3NDA2Nzk
鉄血はもうちょっと脚本何とかできなかったんですかね…
一期からどうしてこうなった

まあでも頭バエルのマッキー凄く楽しそうだからアレはアレで結構好きではある
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:37:07 ID:E5MjkzODA
>>16
監督変えない限り無理っす
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:54:30 ID:czMzY4NjA
>>16
マッキー周辺はいいんだよ。
ただ、1期の鉄華団で惹きつけた視聴者にマッキー過剰供給したところで……なんだよね。最初からマッキーの物語として描いとくとかしとけばよかった。
1stとZでアムロとシャアの描き方が変わってるのは作中でも現実でも数年間の空白があったからであって、鉄血2期程度の期間でそのレベルの視点変更は視聴者ついていけん。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:55:02 ID:YzODY1NDA
>>16
頭おかしくても優秀な奴っているじゃん？
マクギリスはバエルの威光云々の時だけIQ無茶苦茶下がってるのがダメ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:46:33 ID:M1NzgzODA
>>167
黙ってりゃ自分に付いてくるギャラル幹部はめて殺してる時点でIQも何もないだろこいつ
0
281. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:28:15 ID:ExMjQxODg
>>16
正直イオク様必要なかったのではとか思ってしまう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:08 ID:kzNDEzOTY
最上位の戦果上げてるから破壊したMAを操る能力でもあるのかと思ってたが、スーパーオーソドックスに剣で戦うだけのプレーンな機体バエル
アグニカ・カイエルがジャンプ漫画の主人公みたいなもんだと考えたらまあそれは至極当然だったわなぁ

憧れてるけどマッキーのキャラからは程遠いぞ…戦闘力以外はアグニカポイントはマイナス気味なのでは？
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:15 ID:AzMDcwNTY
そもそもラスボスがいない・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:26 ID:M0NTcyNjg
大人しくカルタと婚約して
ガエリオ抱き込めば勝ち確なのにな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:24:44 ID:Y4NjA2ODg
>>25
カマ掘られた恨みでそれが出来ないからあの末路なわけで
本人もそれが幸せなのわかった上で目を逸らした結果
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:55:01 ID:MwNDA1OTY
>>83
マクギリスさん、覇王のベヘリットが流れ着かなかったグリフィスって感じ（）
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:53:06 ID:QzNzcwNTY
>>25
ホモ親父を蹴落して三家合同の改革案を叩き付ければ、ラスタルだって首を縦に振るだろうからな。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:23:33 ID:I2MDM3NjQ
>>157
＞三家合同の改革案

いやカルタって既得権益の恩恵どっぷりなので無理じゃない？

マクギリスのことを個人的に信じることはしても
それはそれとして自分の家の権利を切り売りするってことは
長年家に仕えてくれた家臣を裏切って切り捨てるってこと

家臣の側だって御恩が無くなったら奉公する理由も無いから
反旗を翻す（カルタ以外の人間を当主に担ぎ出す）でしょ

カルタたちが開明的で下地作ってたならともかく、そういうキャラではない
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:03:57 ID:ExMzA5MTY
>>25
マクギリスファリド「冗談ではない！」
0
330. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:39:28 ID:Q2MDIwMA=
>>25
イズナリオと同じくハーレム築いてる奴との婚約なんて
トラウマ持ちのマッキーからすれば死んでも嫌だろ……
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:11:39 ID:Y3MTQyNzI
実際のところラスボスはレギンレイズでいいのか？
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:13:09 ID:cyNTg4OTI
二期はヴィダール主人公で良かった気もするんだよなぁ

鉄華団は道を間違えて駆逐されるってのも、一期の主人公が敵になるという割と良い切り口になるし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:16:52 ID:AzMDcwNTY
>>31
友人の脳使い潰す主人公はさすがに・・・
脳の人もクランクの仇って同じ目的じゃなくガエリオの私情優先で潰されたし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:18:35 ID:k4NTc3MDA
>>47
火星の町や民が被害に遭ってるのにMA任務に赴くマクギリスの邪魔をする主人公は御免だわ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:21:27 ID:Y4NzI5MDA
>>56
ガエリオは部下や友人に優しいってだけで無辜の民が殺されるのは許せねぇ！ってタイプではないのがな
良い奴みたいに言われるとそうじゃないだろ！ってなる
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:28:53 ID:kwMTQ4Njg
>>218
結局見てるのはマクギリスだからな
0
238. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:35:54 ID:kyMjU1NzY
>>218
最終的にセブンスターズの責務からも逃げたしな
自分のやりたいこと、マクギリスとの因縁は終わったからって
幾ら徐々にセブンスターズの権力は失われて行くとはいえそれまでの役目から逃げるのはどうかと
0
496. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:20:23 ID:I1NjA5Ng=
>>47
表面上は理知的にふるまって
本質は復讐に取りつかれた亡者みたいなのを
期待してたヴィダール仮面
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:13:16 ID:UwNjQ5MDQ
マッキーが厄祭戦の再演を企てて復活したMA達を倒していくお話になるのだと思ってました、ガチで
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:13:54 ID:Y1NTkzNjQ
バエルにはMAのコントロール機能とかあって
それでマッキー余裕なのかと思ったら
ガチで象徴なだけだったバエルぇ
しかも下手に象徴だから改修もされず
性能的にはたいしたことないって…

そんなバエル手に入れて満足しちゃって
その後はノープランですとかスタッフに
死体蹴りされるマッキー
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:14:58 ID:E3NjEyOA=
肉おじが勝つ世界が結果として一番マシなんだよな。宇宙ネズミとマッキーが勝ったら世紀末になるし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:21:10 ID:AzMDcwNTY
>>38
その辺も何故か2期殆ど空気にされたクーデリアとか残りの七星とかがどうにかしていけばと思うせっかく1期でクーデリア周りやったんだし
鉄華団壊滅するにしても肉おじも死ぬべきだと思う汚いところも見せたんだし
0
226. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:24:36 ID:E5MjkzODA
>>66
ただ肉おじ死ぬとケツ拭くやつがいなくなるから困る
0
248. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:44:46 ID:c2NTY4MDA
>>66
二期はクーデリアが空気すぎる
あいつエンディング以外で何か仕事したか？
0
233. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:31:22 ID:I2MDM3NjQ
>>38
いやならないって
ギャラルホルンって別に他作品で言う地球連邦じゃないんだよ？

言うなればティターンズとかその辺のポジションで
ティターンズが滅ぶと即宇宙戦国時代になるかと言えばそうじゃない
0
387. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:27:53 ID:YyNjM5Njg
>>233
現状維持に振ったソレビだろギャラホ
いなかったら2期序盤の様にみんな勝手に軍備増強合戦はじめるし
ドルトコロニーみたいに独立戦争も頻発するぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:01 ID:IwMTcwMDA
成功しなかったシャアという印象
現実的に考えれば「普通、こうなるよね」のパターンなんだけど、鉄血自体がそういうテイストだしね
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:35:17 ID:A1NjM3Ng=
>>39
シャアって成功したことありましたかねぇ…?
0
295. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:44:02 ID:MwNDA1OTY
>>237
ザビ家への復讐は成し遂げたから（震え声
0
308. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:57:40 ID:ExMzA5MTY
>>237
主人公の噛ませ犬にされたというならマクギリスファリドとシャアは一緒だぞ
0
397. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:41:01 ID:cxMDI5NDQ
>>237
ネタキャラ的成功
登場作品の商業的成功
中の人的成功

どれでもどうぞ
0
304. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:55:21 ID:YzODc1OTI
>>39
シャアのネガな部分を悪化させたキャラ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:09 ID:g4NjY1MjA
1期の後半もかなり怪しかったけどそんなの全く気にならなくなるくらい2期がね…
予想外の展開にしたかったのはわかるけどそっちに行く説得力も伏線もなにもなくただ逆側にハンドル切ってるだけだからな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:30 ID:g2MjY2ODQ
個人的に二期の最大瞬間風速は、マッキーにガリガリが仮面外して顔見せたところ辺り。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:31 ID:Y0MjIzODA
一期で自分が言ってた「消えない過去に縛られて、輝かしいはずの未来は、全て愚かしい過去の清算のみに消費される」ってセリフがほんとそのままだったのは好き
みんな同じだよ私もそう、みたいなこと言ってるけど、結局それはお前だけだろってとこまで含めて
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:15:44 ID:kyNjQ3NDA
序盤のいいタイミングで鉄華団から放逐されマッキーに拾われて良い関係維持しつつ手遅れになる前のタイミングで上手いこと本筋からリタイアしたトドが1番の勝ち組よねオルフェンズ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:19:10 ID:kzNDE4MTY
>>44
鉄華団をいい感じに抜けて就職したタカキとかも割と真っ当に勝ち組ね
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:54:33 ID:E4MzU4MTY
>>59
トドがどうだか知らんけどタカキは明らかに人一人殺してるのに政治家の卵だもんね
0
249. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:45:01 ID:MzNDU5MDA
>>164
あれ、あんまり好きじゃなかった
人を撃てば三日月みたいに上手く行くと思った、ってあまりにも愚かだし
0
500. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 16:06:19 ID:U0Njk0NTA
>>249
そもそもあの人、待遇良ければビスケットみたいに頭脳兼制止役になったかもしれなかったから、その部分の反省も無かった辺りがねぇ……。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:16:09 ID:AyODQzNjQ
というかラジオでの櫻井さんの発言から察するに普通にラスボスやる案はあったと思うわ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:28:51 ID:M1NzgzODA
>>45
鉄火団に尽くしてきたのにラスボス扱いはマジであんまりだと思うの
いくら岡田でもそれはやらんでしょ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:45:16 ID:E5MjkzODA
>>94
そもそも岡田のしらないとこで話し動いてるのが多すぎて本人もびっくりしてるからまったくわからない
0
256. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:49:03 ID:Q2MzA5MzY
>>137
知れば知るほどマリーですら振り回される側だったぽいのがヤバい
まぁ全くやらかしてない、という訳でもなかったけど…
0
282. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:29:03 ID:E5MjkzODA
>>256
マリーは基本制作の尻ふくために頑張って糞まみれになる人間ですし・・・
0
450. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:30:31 ID:Q3OTA1OTY
>>137
インタ読む限り一期では長井に頭を押さえつけられてた岡田だが
二期は小川を手前に引き込んで好き放題してたとしか思えん
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:17:16 ID:czMzY4NjA
>>94
Z作中で主人公陣営に散々尽くしてきたのにラスボスになった情けない男がいましたね。
0
426. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:42:51 ID:E4NDg5NTI
>>94
マリー擁護論だけはワケわからない。逆張りがすぎるし、ソース出してほしい。マジメに
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:16:53 ID:cyMTEzNDA
火星に引きこもってどうするんだ...あっ！ここでMA復活させるのか！

何の作戦も無かった...
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:17:08 ID:QyMjI4ODQ
二期はやりたい事も分かるし素材は良かったんだけど料理の仕方がな…
もっと時間をかけて脚本練り込んでりゃ化けたんじゃないかと思うけど大人の事情かなぁ
マッキーとガリガリ君の因縁とラストバトルは好きだけど主人公サイドを放置してやるもんじゃない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:18:20 ID:k3OTA4MjQ
生身のヒットマンが最強っていう身も蓋もない話やったな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:19:08 ID:MwNDA1OTY
鉄血は嫌いじゃないんだけど、MSもっと活躍させてほしかったとは思ってしまったなぁ。ガンダムフレームも７２機とまでは言わないけどネームドキャラは皆乗ってるくらいで良かったし、その上でアグニカ魂が全てのガンダムフレームに強制介入してコントロール奪うぜ！とかだったらヤベエ感出たのになぁと。妄想は捗るぜ（）
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:23 ID:kzNDE4MTY
>>58
ガンダムフレーム出せないなら出せないで、今後この世界観を使ってシリーズ化して欲しかったんだ
続編がなんか自然消滅しそう・・・
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:34:23 ID:Q3MzQ3MzI
>>74
アプリの成果次第で劇場版やるって言っても肝心のアプリは出ないし成果出るのも随分先だし劇場版のプロジェクト立ち上がるのはそれが達成出来てからだしそもそもサンライズの各スタジオはテレビシリーズと劇場版抱えすぎてスケジュールに空き出るまで時間かかりそうだしと
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:39:53 ID:I1MzIyMjA
>>58
だよなあ
任侠ものテイストもビターエンドも良いんだけど、それをMS戦が華のガンダムにどう落とし込むかって部分が残念すぎた
ヒットマンもダインスレイブも多用しなきゃ衝撃展開で好意的に受け入れられたと思うんだけどね
0
459. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:43:11 ID:c2NDA3MjA
>>128
ラフタのヒットマン展開は良かったんだよな、相手ギャングなんだからパイロットを生身の状態でどうにかしようと考えるのは当然だし

二番煎じは要らんかった
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:19:13 ID:UwMTk1NjQ
二期終盤で追い詰められても態度に余裕あったから何か奥の手があるんだろうと思って観てた
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:20:06 ID:Y1NzYxMjA
1期の終わり方見たら誰がどう見ても｢途中まで協力関係だけど暴走or終盤に決定的な所で相容れない」って感じで袂を分かってラスボスになるキャラだよな
ガエリオ生存といい2期のシナリオガッツリ変えたのかと思わざるを得ない感じがする
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:20:21 ID:I4MjAyOA=
それじゃあなんですか
ただの都市伝説を信じたこいつとそいつを信じたオルガや部下達が馬鹿みたいじゃないですか
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:16 ID:Y1NTkzNjQ
>>64
実際その通りだから困る
マッキーフォローするとセブンスターの一部は
中立日和見になったから
肉叔父が権威とか知るかボケだったのが敗因かなあ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:25:58 ID:kzNDE4MTY
>>71
肉おじがアニメ的なお約束なんて知らねー！現実的に世界の悪いとこをどうにかするぞ！をしたくて出したキャラなんだろうなって
0
451. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:32:43 ID:Q3OTA1OTY
>>86
ラスタルってのは世間というものの揺るがなさを擬人化したキャラだと思う
0
460. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:43:28 ID:cxMTcxOTI
>>86
それをやって面白いかを客観的に考えられる人が居なかったのが一番の不幸だな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:22:05 ID:YwMjgwMDQ
マクギリスの理想とはズレたけど結果的に改革は成されたからヨシ！
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68. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:22:06 ID:YyMzE2MDA
バエル復活で、阿頼耶識を通じてバエルに封じられてたアグニカ・カイエルがマクギリスを乗っ取る
さらに、実はバエルはMAを操っていた厄災の黒幕で、
バエルとアグニカが揃ってしまったことで各地に封じられていたMAが復活してしまう
ギャラルホルンは壊滅状態になり、ラスタルは唯一バエルに対抗しうるガンダムを有する鉄華団にバエルとアグニカ討伐を託す…

みたいな天界になるかと思った展開になるかと思ったが、そんなことはなかったな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:46:04 ID:M4ODE4NjA
>>68
俺もその展開考えたわ
バエルは実はMA制御装置で、MAの大群を従えて世界を滅ぼそうとするマクギリスに対して鉄華団とラスタルたちが手を組んで共闘、ボロボロになりながらマッキー倒して、荒廃した戦後世界をラスタルとオルガが力を合わせて復興、みたいな流れを妄想してた
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:22:37 ID:I1MTE3MzY
鉄血で見たかった展開、86がだいたい回収してくれた説
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:30:47 ID:QzNzcwNTY
>>69
あれは面白いんだけど、86側が物分かり良すぎてなあ
鉄血の1期1話みたく、自分たちを捨てゴマとして使い潰そうとした上の連中を、逆に嵌めてざまぁみろってのは欲しかった気もする
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331. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:40:02 ID:Y0MDYwODg
>>232
そっちの方が読者的にスッキリするのは確かだけど、86達が「白豚にざまあしたら白豚と同レベルじゃん」って考えだからありえないんよね。何とも難しいところ
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73. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:22 ID:AzMjI4MTY
頭バエルなのが残念だけどそこが魅力
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78. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:23:56 ID:kzNDE4MTY
>>73
魅力にはなった
作品はダメになった

碁聖が大きすぎる・・・
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79. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:24:03 ID:AxODU2MjA
マッキーはどのガンダム世界だったらハッピーエンド迎えられたんだろう・・・ビルド系？
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98. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:29:36 ID:kzNDE4MTY
>>79
ホモ親父に引き取られない世界なら割とどこでも・・・
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151. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:50:47 ID:M4ODE4NjA
>>98
アーカードっぽいな…って思ったら、そういやあいつも生前バッドエンドなんだった
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84. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:25:28 ID:E5MTA1NDg
バエル
伝説の最強の機体です→パイロットのアグニカが凄かっただけで、機体自体は最初に作られたガンダムフレームというだけで特にスペックが高い訳ではない
武器は絶対に折れない剣です→現代のはレプリカなので折れます
他に何か特殊な武装とか機構とかあるんじゃないですか？→航空性能が良いくらいで、特にありません。最初に作られたやつですからね、基本的な事しかできないんですよ
何か他のＭＳやＭＡに干渉できる力があったりとか…→そんなものは無い。ただただ伝説の英雄が乗ってた機体ってだけだ

マッキーはよくこれであれだけ大暴れして、スペック武装盛り盛りアインとかいう非人道的チートシステム積んだキマヴィダに互角に渡り合えたよ。やっぱこいつパイロット能力は凄えわ
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87. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:25:59 ID:UyODUwNjg
ガリガリくん殺し損なったのはわざのかと思ったらうっかりという
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88. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:26:44 ID:Y1NzYxMjA
AGEみたいにアニメとは違う展開(というか当初のシナリオ)で尺とか気にしない小説版だして欲しいけど無理なのかな
0
453. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:38:04 ID:Q3OTA1OTY
>>88
本編の展開が失敗だったと認めるようなものだからやらんだろ
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502. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 16:26:23 ID:U0Njk0NTA
>>453
コミカライズ版も流れ自体は一緒だったからな。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:27:42 ID:gwMjUwOTI
「聞け、ギャラルホルンの諸君！今300年の眠りからマクギリス・ファリドのもとにバエルはよみがえった！ギャラルホルンを名乗る身ならば、このモビルスーツがどのような意味を持つかは理解できるだろう。ギャラルホルンにおいてバエルを操る者こそが唯一絶対の力を持ちその頂点に立つ。席次も思想も関係なく従わねばならないのだ。アグニカ・カイエルの魂に！」

↓

「バエルを持つ私に逆らうか ！！ 」
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172. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:29 ID:M4Mzc0Mjg
>>89
――――何を言うてんねや？
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91. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:28:06 ID:Y5NDExNTI
誰が何と言おうと一期からのマッキーガエリオの顛末は全ガンダムの中でもトップクラスに好き

主役方面の話がもっと納得出来る形に纏まってればなぁ
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93. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:28:47 ID:cyMTEzNDA
こんなマッキーに最後まで筋を通したトドさんの株の方が上がってたの笑う
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:29:01 ID:gyMDkzMjQ
絶対裏切ると思ったキャラが最後まで仲間のままだったけど急速に無能化して足引っ張り回す

初めて見たけどもう二度と見たくないです
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96. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:29:07 ID:IxODM4MzI
陣営の総大将であり敗北・死によって決着がつくと言う意味ではラスボスなのは間違いない
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:29:28 ID:AzNDczOTY
ライブ感で話作ってやらかした典型例
まさか最初からしっかり話し合ってこうなったわけないからね
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376. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:45:21 ID:k2NTQzMDg
>>97
Wもライブ感で作ってたけど、あっちはまとまりましたな
エンタメとしてポジティブなテーマを真剣に向き合ったおかげだと思う
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99. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:29:54 ID:YwNzEyMDQ
鉄華団にラスタル倒させたあとマッキーがモビルアーマー起動させてラスボスみたいな展開だと思ってました
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102. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:30:27 ID:Q1NzE3MjQ
自分はブラックホークダウンとかバッドコップとか好きだから
一期も二期も楽しめたよ
よく考えないまま突き進んで破滅するのを見るのはやっぱ面白いね
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103. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:30:49 ID:E5MTA1NDg
Gジェネで色んなガンダム乗ってハイテンションなマッキーほんと楽しそうで好き

まともな大人さえ周りにいれば、ガンダム作品の主人公にもなりえたんだろうなと思う。いないからオルフェンズなんだけど
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104. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:31:12 ID:QyODgxMTY
鉄血のアークフレンズとか言う2年の歳月を得て真の家族になるコンテンツ好きだよ

いややっぱ嫌いだわ、けもフレ2期かえして
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159. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:53:51 ID:kzNDE4MTY
>>104
鉄血のアークフレンズ ～エピソード8：最後のジェダイ　も追加でつけよう
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433. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:09:36 ID:U4NDIzNjg
>>104
何度も言うがけもフレ2期は普通に面白かったぞ
1期に比べるとエンタメ感はやや足りなかったけど
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105. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:32:10 ID:M3MjMwOTQ
1期もそこまで面白かったか？
ブルワーズ戦までは文句なしに名作だと思うけどその後のドルトコロニー編とか肩透かしもいいとこのグレイズアインとかだいぶアレだった気がするんだけど。
三日月とオルガの最期の言葉が真逆だったりだとかマクギリスのキャラクター自体は結構好き
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107. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:32:58 ID:YxNjE2MDQ
俺が岡本をクソ嫌いになった原因の作品

監督になってアニメ作っとるとかどうせクソ映画なんだろうな
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148. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:49:44 ID:E5MjkzODA
>>107
岡本って誰だよ
それに岡田麿里は監督としてアニメ作って上海国際映画祭で最優秀賞もらったりしてるぞ
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462. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:52:18 ID:c2NDA3MjA
>>107
マリーに長編戦記物は不向きだったというだけだ
一期での三日月の人間性描写とか俺は好きだよ
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479. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:51:20 ID:ExOTI4NjY
>>462
評価されてる作品もあるから適性よね
俺も三日月のちょっと変わり始めたところは好き
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111. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:33:57 ID:M3MjMwOTQ
一期も言うほど名作って言えるような出来じゃない気がするけどね。ブルワーズ戦まではめちゃくちゃ面白いと思うけどドルトコロニー編とか肩透かしも良いとこのグレイズアインとかだいぶアレ
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112. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:34:00 ID:kwNDcxOTY
理想家で夢想家の上に自信家だから本性を知らなければマジでどうしようもない
身内にいたらとんでもない厄ネタなのに味方がこいつしかいなかったのが鉄華団の不幸
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113. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:34:23 ID:g4NzI3NjA
色々言われるけど全話リアタイしたし僕は好きです
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117. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:35:54 ID:M3MjMwOTQ
1期も2期への期待感で好意的に見られてただけでドルトコロニー編とか1人しか○せてないグレイズアインとかリアタイだと結構言われてた気がする
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122. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:37:20 ID:MzODM3NzY
誰が一番悪いかというと
いきなり鉄華団の規模でなんとかならない量の仕事与えた結果
テイワズから派遣された社員と鉄華団の団員との不和引き起こす結果になったマクマードの親父だろ。
ただでさえ学がない連中なのに
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212. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:17:53 ID:k4MjIyMjQ
>>122
ジャスレイに好き勝手やられた上にラフタを自分の縄張りで死なせるとか2期で評価が下がったキャラだわな
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349. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:36:32 ID:YwOTE5MDQ
>>212
あそこまで好き勝手したらけじめつけせなきゃいけないだろうに手出しができなくて、鉄火団が筋を通す為に杯を返して仇討ちを果たす。助けを求められたらいきなり恫喝しだしてなんだこいつ…ってなった。それジャスレイにもやれやっていう
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419. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:15:06 ID:MzNDU5MDA
>>122
そこまでの配慮を求めるなら鉄華団なんて独自組織はやめて
名瀬あたりの一番マシに見える大人のケツに乗る方が早いし楽じゃないかな…
俺達は家族だから離れちゃ駄目って突っ張ったのはオルガ自身だし
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126. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:39:02 ID:AzNDczOTY
やっぱ凡人はチャートをちゃーんと練って人生走らないと駄目だわ
マッキーみたいにオリチャーまみれで試走が本走みたいに生きたらいかんよ、人生はゲームと違って再走できないからね！
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131. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:42:32 ID:M0MTAyNTY
破滅エンドってのもそれはそれでありだと思うが、そこに至る過程が頭バエルすぎる
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134. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:44:03 ID:IyMTEzNDA
マクギリスがラスボスになった世界線も見たかったなぁ。
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136. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:44:49 ID:MxMDIzNDQ
全世界に尻を掘られたことを公表されて歴史に愚か者と記された男
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140. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:45:51 ID:Q1ODk0MzY
色々ネタにされてるけど、結局一番つまらなかった理由はちゃんとしたラスボスを用意出来なかった事だよなぁ。
ガンダム作品においてラスボス戦はお約束と言っても良いくらい盛り上がるのに……覚醒バルバトスのデザインは禍々しくて好きだったよ
バッドエンドでも良いからハシュマル戦のように、ラスボスと激戦繰り広げて力尽きてから死んで欲しかった。
ラスボスがダインスレイブ連射ってなんやねん
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:51:27 ID:AzMDcwNTY
>>140
逆張りで普通こうなるよねをやりたかったんだろうけどガンダムでやるべきじゃねぇよな
しかもリアリティも場面によって無視してるし
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156. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:53:04 ID:M4ODE4NjA
>>140
＞ラスボスがダインスレイブ連射ってなんやねん
御庭番衆だけじゃなくて剣心や左之助も、全員ただの兵隊の使うガトリングガンで皆殺しにされたみたいな展開だな、考えてみると
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239. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:36:42 ID:Q1ODk0MzY
>>156
絶対つまらんよそれ。今までずっと剣同士で戦ってきたのに最後は銃で主要メンバー全滅って
そう考えるとハンターすげーな。メルエムを核で倒して面白くなるなんて…でももしその後暗黒大陸編も核連発で楽々攻略したらつまらなくなるだろう
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294. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:43:59 ID:I1MzIyMjA
>>239
ダインスレイブも初登場時はそんなに評判悪くなかったんだ
禁忌の兵器とか制約もついてたからそれこそ対巨大MA戦で再登場する最後の手段みたいな奴だと思われてたし
0
483. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:58:45 ID:ExOTI4NjY
>>239
薔薇は「人類最強クラスの会長が倒せなかった場合」のために使用許可でたんじゃないかね、単に王倒すだけなら人いない土地までいけたらノヴの能力で撤退して爆破すればいいし、その位の理由が無いと許可出ない位禁止されてる兵器扱いの描写はちゃんとしてると思う
0
310. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:10:23 ID:c1NzY3NTY
>>156
いや描写次第だろう
たとえば新撰組をテーマに扱ったなら
最期は鉄砲の雨のなかに抜刀して突っ込んでいく土方で〆るもんさ
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324. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:25:45 ID:QyMjI4ODQ
>>310
「刀に魂を賭けた侍が近代兵器の銃に倒される」ってのは時代の変化とか諸行無常で良いと思うんだけど
「何でもありの傭兵が更に何でもありの禁断兵器でやられる」って単純に力で負けただけだもんな…
鉄華団が自分の戦いに意味や正義を持っていて正道を行こうとしたなら邪道な禁断兵器にやられる結末は滅びの美学になったかもしれんけど
ただ何も考えずに戦ってより大きな力に屈しただけではなぁ
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207. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:15:28 ID:MwNDA1OTY
>>140
ラスボスがダインスレイブ連射で主要キャラ＆MS壊滅！完！
って思ってたけど数年後に生き残った人員がバルバトス復旧して何かの機会に一矢報いるとかでも良かったかなぁと思った次第。
新撰組を例にするのは違うかもだけど、時代の流れや大勢の変化、薩長軍の物量と鉄砲兵器の前に全盛期から壊滅していったけど、土方歳三は函館まで生き残って要職に就き最後に散る、斉藤一は西南戦争まで生き残って抜刀隊で活躍する、といったエピソードまで含めて凄さが際立つからなぁ。
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217. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:20:01 ID:kzNDE4MTY
>>207
続編で鉄華団の残した何かが活きてくる、みたいなの期待してますが、続きは・・・・？
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354. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:48:03 ID:QzNzcwNTY
>>140
アレはむしろ有りなんじゃないかって気もする。
三日月たちの敵ってのは結局のところ、ラスタルやアリアンロッドやギャラルホルンといった特定の個人・組織ではなく、彼ら少年兵をゴミのように使い潰す鉄血世界の構造そのものだと思うから。
だから最終戦、ただ生き延びためだけに戦い続け、力尽きる結末はすんなり納得できたなあ。
0
373. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:26:30 ID:c0NTk5OTI
>>354
誰か殴れば解決する様な問題でも無い事を解決する方法を、どこもかしこも誰か殴る奴を探すでやろうとしたって事やろか、ラスタルは自覚あってでっち上げてその場凌ぎで先延ばしにしてる感じだが

マッキー達が若手集めてクーデター起こした時、ラスタルはそっちじゃねーよ！？って反応だし
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454. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:51:08 ID:Q3OTA1OTY
>>354
クソ世界の恩恵に浴しているおっさんたちがガキを潰してそのまま富み栄えたところで特に感慨は覚えないっすね
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466. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:10:21 ID:c2NDA3MjA
>>354
中々面白い着眼点
そういう意図ならダインスレイヴ乱れ撃ちより、地平線を埋め尽くすＭＷによる飽和攻撃の方が好みかなぁ

権力者の上意ではなく、鉄華団という神輿が不要になった大衆に踏み躙られる感じで。
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482. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:55:29 ID:I4ODI0MzM
>>466
どっちかというとそういう全滅エンドの方が良かったな
ラスタルみたいな便利屋おじさんより有象無象の無責任な大衆に食いつぶされる方がまだ納得いったと思う
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142. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:47:06 ID:Q0MzA2Mjg
あんだけバエルが復活すれば何とかなる感出しておいて単なる格闘戦しかできない普通のMSだったのは許されないよマッキー
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144. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:48:49 ID:UyNzQ5NjA
バエル弱すぎワロタ、ストーリー重視したのかしらんがアレは萎える。ギャグにするしかない
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149. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:50:19 ID:I0MTE1Mg=
正直バエルがMA操れるだとか厄祭戦の再現だとかはこれっぽっちも期待して無かったけど、ハシュマルとバルバトス・バエルに同じマーク(電源マークっぽい奴)があったり、セブンスターズにカイエルの名が無かったりと、ストーリーの今後に繋がって面白くなりそうな要素は結構散りばめられていたのに
厄祭戦やギャラルホルンの隠された闇の部分が明かされていくみたいな話になってくのかなと思ってたら…
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153. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:52:30 ID:k1ODI0MzI
テロリスト幇助、大量虐殺、そのほかもろもろやって
体制側ってだけで内実は既得権益をむさぼってる主人公側以上にあくどいヤクザなのに
ラスタルが勝って結果良かったって言ってる奴がたまにいるけど
どういう理屈なの？ちゃんと見たの？って思っちゃう
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191. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:04:17 ID:kzNDE4MTY
>>153
歴史は勝った側が云々

面白い話になれば文句も出ないんだが、別に何も面白くなかったからなぁ
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192. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:04:35 ID:QzNzcwNTY
>>153
鉄血世界は確固たる権力機構がなく様々な武装組織が横行し自力救済万歳という、ガチ中世的に不安定なスペース鎌倉時代やスペース室町時代みたいなものだから
北条家みたく悪辣な陰謀や粛清で権力を維持していたとしても、スペース南北朝時代やスペース戦国時代みたいなガチ乱世よりはマシじゃね？って話
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206. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:15:27 ID:kzNDE4MTY
>>192
「マシ」なのと「良かった」のは全然ちがうんやで
この辺りの意識の違いがあるのにお互い気付かないから分かり合えないんだ
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257. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:49:37 ID:I2MDM3NjQ
>>192
＞鉄血世界は確固たる権力機構がなく様々な武装組織が横行し自力救済万歳

いやそんな世界じゃないよ！？

四大経済圏が確固たる権力機構なんだけれど、彼らによって作られた治安維持組織ギャラルホルンの立場が上になってしまって、更に本来の目的である宇宙の治安維持全然やってねーってだけだよ。
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303. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:53:42 ID:MwNDA1OTY
>>257
世界観だけ見れば狭小化したエルガイムに似てる気がするんだわな。
マクギリスにそこまで焦点あてずに、クーデリア等の政治関係者も巻き込んで本来目的から歪んでしまった体制側を打倒する、って流れを素直にやっても良かったのになぁとは思った。
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386. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:27:00 ID:k1OTIyNzc
>>257
ちょっと違う
ギャラルホルンは厄祭戦を終結に導いたアグニカらの組織そのもの、或いはそれが前身組織
四大経済圏が作った訳じゃないし、関係も必ずしもどちらかが上とも言えないもの
予算を出してもらってる立場で固有の領土も持ってないぽいのに経済圏に対して武力保持の制限を課すことが出来る事から、経済圏でも法的に国連のような特殊な扱いがされてるんだろうな
で
宇宙の治安維持も月軌道まではアリアンロッドの仕事で維持されてるんだよね
それより外、火星圏やらは明らかに範囲に対して戦力不足で治安維持しきれてないけど、これは経済圏がそもそも重視してなくてそこまでの予算を出してないんだと思われる
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154. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:52:31 ID:g0MzM1MTY
自分には脛に傷がたくさんあって神輿に担ぐには、部下に語るにも「マクギリスの言う〜」な親友１と、金髪囲って親父を思い出させる女１と…改革派の意識こそあれ表に出してなかったラスタルとその一派とは組めず、ならバエルで一足飛びに…ってのはまあわからんでもないが、年月を考えるべきでもあったな…
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165. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:54:58 ID:kyNjQ5NzY
一期でちょっと戦ったときはミカと同格かそれ以上っぽい雰囲気あったから二期でそこまで大したことないレベルになったのはやっぱ違和感あるわ
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169. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:55:44 ID:Y1NTkzNjQ
マッキーはあの破滅に向かう最終展開が人生の絶頂だったんじゃないかな
バエルキメ過ぎてノリだけで駆けぬけたけどマッキー本当に楽しそうだったし
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170. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:05 ID:MyMTIyOTY
元凶はマクギリスだからあながち間違いじゃないな
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173. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:56:30 ID:E3NjEyOA=
マッキー、純粋なパイロットとしては三日月以上の実力があるからタチが悪い
ダインスレイヴ余裕で避けるしガリガリいなかったら一人で革命出来てたとんでもないヤツ
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182. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:00 ID:AzMDcwNTY
>>173
体動かなくなるリスクあるのと安定してリスクないので
安定してリスク無しのほうが強いってのもロマンというか燃える所分かってねぇなって思うわ考えた人
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176. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 10:57:18 ID:M2MjIyMDQ
ネットであんだけボロクソ叩かれてボロクソイジられてた作品なのにスレ立てするような人間がよく概要知らずにいられたな
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188. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:02:25 ID:kzNDE4MTY
>>176
ホントかどうかは知らんけど、そこは横に置いといて鉄血の最後あたりの展開って

１．オルガ死ぬ
２．遠距離攻撃で主人公ガンダムがボコられて死ぬ
３．マクギリスがアグニカアグニカ言う

この辺りばっかネタにされてる気がする
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187. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:01:56 ID:U2NDU4NDQ
異世界にいっても基本的に迷惑なマッキーｗｗｗ
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193. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:05:00 ID:g4NTIzMjQ
2期のダメなところはわかってるけどそれはそれとして面白いよね……それが「鉄華団の物語」という意味じゃ本筋から離れているのがネックなんだけど……
でも、まあ、それはともかくとしてマクギリスは良いキャラ良いシナリオだったし、嫌いよりは好きの方が上回ってる感じある
同時期のアークファイブとかもそうだけどクソって評価はあんまりだろって思うくらい良い部分は沢山あると思うのですよ
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216. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:18:58 ID:QzNzcwNTY
>>193
俺もあれこれ文句は山ほどあるけど、それはそれとして2期も好き
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456. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:10:41 ID:czNzAzMjg
>>193
アークファイブは主人公とヒロインがそれぞれ融合解除したら手のひら返したわ
関係者軒並み消滅した黒咲どうするんだよ
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195. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:07:59 ID:E0OTE2MzI
マッキーがちゃんとラスボスやれてたら
後半ももうちょっと評価高かったと思う
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196. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:08:20 ID:g0MjQ4NTY
肉おじは気さくに焼肉奢ってくれそう
マッキーは割り勘細かそう
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202. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:12:17 ID:kzNDE4MTY
>>196
アグニカおすすめ定食を奢ってくれそう
でもめちゃくちゃ推してくる圧はすごいぞ
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241. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:40:19 ID:MwNDA1OTY
>>202
先輩のおすすめ美味しいです！！（それあなた以外に誰も注文しない奴じゃないですか・・・ワイ、カツ丼が食べたかったのに・・・）
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197. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:10:28 ID:QxMDUxOTI
ロリコンなんじゃなくて精神少年のまま止まってるからアルミリアとは等身大の恋をしてたって考察は好き
まぁ何も残らず可哀想な結果になっちゃったんすけどね
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205. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:14:47 ID:UwOTA1MTI
別に全滅エンドは良いんだけどラスタルも死んで欲しかった
ジュリエッタとガエリオ(こいつもマクギリスと相打ちになって欲しかった)は生き残るとしてもラスタルは死んで欲しかった
ガラン使ったりコロニーでマッチポンプやらかしたりしてるくせに最終的にジリジリと権力を失い民主化を進めて行くだけってのは納得出来ない
若者であるガエリオがクーデリアと手を取ってやって貰いたかった
ってかガエリオは象徴として担がれたくないから機械外してイチャコラに逃げるとかなんだよ
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214. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:18:36 ID:kzNDE4MTY
>>205
イオク様がうっかり生き残って、まさかのイオク様の泥を自らかぶって極刑で死ぬとかだったらすげぇ印象に残ったかもなぁとは思う

そんでイオク様がクソ反省して成長を期待できる的な雰囲気で〆たりするのが私は好きです
というかイオク様が全ての罪を背負う生贄になりすぎてたからそこひっくり返してくれた方が良かったよ
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213. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:18:10 ID:E4MzU4MTY
クーデリアもラストバトルでアトラと手に手を取り合って守られるヒロインしてるんじゃなくて政治方面からなんとかしろよと思ってたなぁ…
んで最後の最後で政治家としてラスタルと握手してるからおかしい
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215. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:18:55 ID:cxMjI3ODg
全滅エンドは全然良いと思うけど
全滅して仕方ないくらいの悪事を鉄華団にやらせるべきだったし

ラスタルを清濁併せもつにしても秩序よりに描写するべきだったと思う

マッキーについていったらどうにもならなくなったじゃね
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259. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:51:46 ID:kzNDE4MTY
>>215
けっきょく広義での社会の被害者って描写から抜けてないというか
流されてそうせざるを得なかったの域をあんま超えてなかった

ラスタルさんの描写とかは、続編の構想ありきだったのかな
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413. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:05:40 ID:A0ODgzMDY
>>215
清濁併せ呑むのは良いんだけど、それなら濁の報いはちゃんと受けて欲しかった
やっぱりラスタルはダインスレイブで死ぬべきだったよ
ラスタルの戦死で動揺するアリアンロッドをガエリオなりジュリエッタなりが一喝して立て直してもいいし、何ならイオクの覚醒イベントに使うのもいい
ラスタルを失ったアリアンロッドがマクギリスと鉄華団を倒せば、個人の力より組織の盤石さが優ったという展開がより強調されたと思う
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455. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:02:39 ID:Q3OTA1OTY
>>413
結局ラスタルおじさんが全部やってくれましたってラストだから
個人でなく組織の力とか言ってもまるで説得力ないんだよな
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219. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:21:28 ID:g4ODY5OTY
ガエリオいなかったらラスタルの艦隊自体は壊滅させられてたかなってぐらいには強いからバエル弱いって言われてるの違和感しかないんだよな、MA操るとか何言ってんのとしか思えん
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245. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:41:51 ID:AzMDcwNTY
>>219
最後のマッキー×ガリガリやりたかっただけでＭＳの強さとかどうでも良かったんじゃないかな、ガンダムブランドとしてロボの良さ考えてたらこんな話になってないだろうし
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221. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:22:02 ID:MzMTcyODg
コイツとオルガがアレなだけで三日月は良い主人公だったよ
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227. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:25:25 ID:ExMzA5MTY
シャアやシロッコやハマーンやドゥガチって良い意味でラスボスしてたな
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236. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:34:15 ID:Y1NTkzNjQ
最終戦って肉おじがガリガリにタイマンでケリつけさせるから手出しすんなって
部下に命令する漢気見せたからであって
あんだけの数からの砲撃受けたらマッキー接近できずに落とされてたんじゃね？
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246. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:43:02 ID:U4MDEwOTY
ハシュマル復活を機に各地に眠るMAが復活！
窮地に立たされる人類！
そこへマッキーがバエルに搭乗して御旗に！
ガンダムフレームを持つ鉄華団もギャラルホルンと協力してMAと総力戦！
人類軍大勝利！希望の未来へ止まるんじゃねぇぞ！

こんな鉄血が見たかったわ
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470. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:36:36 ID:c2NDA3MjA
>>246
ハシュマル戦リアタイではガンダムでモンハンw扱いだったけど厄祭戦の設定も有るんだしやれば良かったのにな…
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247. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:43:20 ID:c1Mzc2NTY
モビルアーマーとかいう化け物が復活したし、そういうのが人為的に復活させられて何度も出てきて戦うのでは？　と思ったら結局1体しか出てこなかったのガッカリ。
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251. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:46:21 ID:gyMDgyMA=
実際に当初の予定じゃマッキーがラスボスかそれに近い位置付けだったんじゃないの？

ラスタルは本来は中ボスかチョイ役だったと思う
なぜならカルタの父であるセブンスターズ第一席のオルセー•イシューの存在があるから
(二期まで生き残る予定だったカルタが岡田麿里に一期で死ぬことに変更されたせいか知らないけど、
オルセーは設定だけあって登場しなかった
※カルタ役の死期の変更は井上喜久子の一期振り返り上映会の発言がソース
※オルセー•イシューの設定は本編一期とNHKのガンダム大投票がソース)
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258. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:49:48 ID:U5MTE2MzY
材料は良かったんだ
とても良い材料だったと思う

どうしてああなった
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346. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:28:51 ID:YwOTE5MDQ
>>258
まずい食材はない、まずい料理があるだけ
けだし名言
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416. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:08:36 ID:UzNDI0NTY
>>258
作ろうとしている料理が万人受けするものではなかった
美味しく仕上げるだけの腕がなかった

着地点そのものは個人的には妥当だとすら思ってるけど
それに至る道程はもっと丁寧に繊細に作るべきだったかと
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261. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 11:56:29 ID:kzNjA0MDA
MA操るとかは流石にないとは思っていたがミカやマッキーがMSに話す場面あるから魂的な何かが機体にあるのかなって思ったけど何もなかった。

まあすでに言われてると思うけど2期は戦闘もっと増やして。せっかくMSかっこいいんだからもったいないよ！
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266. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:03:45 ID:ExMzA5MTY
シャアやシロッコやハマーンやドゥガチって良いキャラクターだったな
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270. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:10:45 ID:Q0MDY3MTI
クソアニメのインフレが進んだからマシに見えるだけのクソアニメ
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274. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:15:01 ID:Q2NzI4NDg
・MAハシュマルを蘇らせて鉄華団支持基盤の火星プラントを破壊、また、その戦闘で鉄華団エースのミカヅキが半身不随になる
・鉄華団の後ろ盾のタービンズを冤罪で壊滅させる
・テイワズ敵対派閥をそそのかして鉄華団を孤立させる
・鉄華団のパイロットNO.2アキヒロと相討ちで散る

ガンダムシリーズ屈指のラスボスムーブをした有能敵イオク・クジャン
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287. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:35:38 ID:kyNjQ5NzY
>>274
普通に有能設定にしたほうがよかったな
ポンコツ扱いにしたからイオクに振り回されたキャラはそれ以下になって誰も株が上がらなくなった
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452. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:33:23 ID:Y2Mzg1NjQ
>>274
何が気の毒って、展開のために都合のいい行動を押し付けられて生贄として死んだ感しかなくて、視聴者がキャラへの愛着とかすら感じないことだと思う

カルタとの最期かもそうだけど、キャラを露骨にバカに書いて気分悪くさせるのホントに酷い
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475. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:19:41 ID:I1Mzg0ODk
>>274
イオク様、一番展開の都合に振り回されたというか前回と今回でちょっとキャラ違わない？と思うことも
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275. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:17:02 ID:MzNzY2ODI
俺は嫌いじゃないけどね
作品も登場人物も機体も
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276. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:20:48 ID:c1NTcwMzI
ちょっと違うけど種はアスランがラスボスで
キラと最終回まで頃しあってどっちかもしくは両方死ぬと思ってた
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279. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:25:53 ID:QwOTE5MjA
途中から「あれ？これマッキーとガリガリの物語じゃない？」ってなるくらいに鉄華団が活躍が思い出せない…ジャスレイぶん殴ったくらいか？でも最終回のバルバトス無双は好き。
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288. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:35:45 ID:MzMDMxMjA
急にちのう
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292. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:40:00 ID:MzMDMxMjA
>>288
途中送信してしまった。
二期になって急に知能を奪われたような感じを受けたかな。
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293. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:43:31 ID:c0NDkwNzY
マッキー「では、共に駆け上がろうか」
オルガ「は？」


これで万事解決できてた
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298. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:48:39 ID:k1NzYyMDA
どのコメントがネタに走ってるだろうかとぱっと見したらみんな真面目に話しててびびったわ
団長出てこないとお前ら真面目だな…
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325. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:26:49 ID:E5MTA1NDg
>>298
止まるんじゃねぇぞネタは好きだけど、オルガの事だって真面目な話題で振られたらちゃんと真面目に返すぞ
ネタ要素除いてもオルガもマクギリスも好きだし
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329. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:31:37 ID:Q3MzQ3MzI
>>298
団長だって真面目に語ろうとすれば語れるぞ
ってかバカやったり団員の為に身体はったり悪酔したり盾になるオルガのことは大好きだ
その分そんなオルガをドライブスルーで殺そうとしたり学の少なさから警戒全然せずに服装も誤魔化さないで外出させたりした制作が憎い
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343. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:16:58 ID:YwOTE5MDQ
>>329
高飛びの算段してんのに外にエンブレム入りのジャケット着た団員と車待たせて玄関で思い出話してて「いいから早く車のれや！」って思ってたら案の定襲撃されてもう泣けばいいのか笑えばいいのかわからなくなった
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353. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:41:33 ID:Y1Nzc4NDA
>>329
俺もオルガのこと大好き、ネタ込みでもネタ抜きでも
だからこそあんな雑な最期にしてほしくなかった...なんだよ高飛び計画立ててるのに外に誰もいないことを怪しまず、ライド庇ったら車の陰に隠れるでもなくそのまま銃弾の嵐を浴びて、酷い怪我してても団員は二人とも泣くばかりで止血しようとすらしないって...
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360. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:26:53 ID:Y1NTkzNjQ
>>329
オルガはもう一人の主人公なのに退場の扱いが雑過ぎて
ヒットマン「なんかオルガいたからとりあえず襲撃して殺っときました」
サウナおじ「マジで？まあいいか
ってことでオルガ殺っときました」
肉おじ「マジで？まあいいか」

いやもうちょっと何とかならなかったのかここんとこ
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306. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 12:56:13 ID:gzNDQ1MzY
続編のない主人公側敗北エンドはガンダムでは駄目だというのがよくわかった

ZからZZや00みたく続きがないとやるせないんだよね
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347. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:29:25 ID:QzNzcwNTY
>>306
シン・アスカ「‥‥‥‥」
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402. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:47:27 ID:gzNDQ1MzY
>>347
あれは公式が途中から主人公変更してしまったのがアカン
結果として主人公側が敗北していないエンドになってしまった

まぁそれ以外にも種死の主人公たちに魅力がなかったのも問題
特にシンはアスランの離反後はデュランダルの手駒も同然だったからね

軍人としては間違っていないし所属する勢力の立場からしても
間違ってはいなかったんだけど共感する気にはなれなかった
ディスティニープランが間違っているという前提なので
それに与しているシンはむしろ敵扱いされてもおかしくなかった
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447. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:22:20 ID:Y2Mzg1NjQ
>>402
意図的にディスティニープランのプロパガンダ映像みたいなのを無邪気に信じちゃう描写とか、負ける側フラグ入れられてたしね・・・
「戦争するよりずっといい」って考えは好きなんだけど
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311. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:12:31 ID:I0OTcwNDQ
MA戦とか最後のミカ大暴れとかいい戦闘シーンはあったのに他がね
0
315. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:14:24 ID:IyNzcxMzI
身の丈に合わない未来に手を伸ばすしかない少年たちって話は好きだったけど
後半が雑だったのはホント残念だなぁと思う
地球で戸籍消せばオールオッケーとか
バエルあればセブンスターズ皆言うこと聞くとか
常識で考えてありえない前提で話が進んでくのは流石に納得できない
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319. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:19:57 ID:c1NzY3NTY
お得意の人たらし能力で地道に頑張っていれば
セブンスターズなんてそのうち牛耳れてたよな

でもそれだと何も起きないので頭バエルになってもらうね…
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328. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:30:08 ID:EzNzkxNjA
オルガが家族のことを第一に考えていたのは紛れもない事実であり、オルガの死後、彼の願い通り生き残った団員たちのほとんどは真っ当な仕事で食べていけるようになった。
それは当初の理想だった派手で華やかな暮らしではなかったかもしれないが、皆が幸せそうな顔を浮かべていた。
また、オルガの決断によって鉄華団が守り通したクーデリアは火星の代表としてヒューマンデブリ廃止といった多くの政策を実現。
一方で武器商人として世界に戦火をもたらす厄災そのものだったノブリスはオルガの仇としてライドに討ち取られた。
鉄華団がテイワズから脱退したオルガの決断も結果的にテイワズがラスタル政権の弱みを握ることでラスタルに対する抑止力となった。
このように、オルガが世界へ与えた変革のうねりは大きく、団員たちの幸せのみならず、次世代へ悲劇が伝染していくことも防いでみせた。
ある意味では歴史に名を遺したアグニカ・カイエルやマクギリス・ファリドといった偉人にも引けを取らない救世主だったといえるかもしれない。
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340. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:11:29 ID:YwOTE5MDQ
>>328
放映中にもオルガは「損切ができなくて失敗するタイプ」って言われてたと思う。自分は死んでしまった仲間、今もついてきてくれる仲間たちの為に、もっと幸せな場所に連れていきたいと思ってるように感じた。戦闘集団を率いるには優しすぎたんだろうなと。それ故に落としどころが分からず暴走する事になったと。仲間たちもオルガが演じる虚像の部分を担ぎ上げてしまい引き返せなくなっていったなって。そこら辺のやるせなさは個人の好みとしては大好きだったりする
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344. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:20:45 ID:I1MzIyMjA
>>340
割と皆もう十分幸せだなって思ってそうなのに、オルガは仲間達のためにここで満足するわけにはいかないって思い込んでて、仲間はオルガが更なる高みを目指すなら俺ももっと頑張らなきゃってなってるのがやるせないなあって思いながら見てたわ
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498. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 15:32:08 ID:c1ODYxMDc
>>328
救世主だったってのは同意
ただオルガは別に派手で華やかな生活を求めてたわけではないんじゃないか
ただ死んでしまった奴らに報いるだけのモノを用意しなきゃ、と焦ってた
それが具体的に何かわからなかった中で、火星の王とかっていう訳わかんないけど凄そうなのをぶら下げられて走ってみただけで
変に生真面目なのにブレインがいなくなったせいで止まれなくなっちゃったんだよなぁ
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335. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:49:28 ID:Q2MDIwMA=
マッキーは生まれてくる世界を間違えたかもしれん
コズミック・イラ世界ならストフリに乗って大暴れして英雄に成れただろうに……
0
336. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 13:54:28 ID:M4NjA0MTY
マクギリス、「君の父上がいけないのだよ」の後ガルマに逃げられた
もってないシャアだった
0
348. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:31:53 ID:QzNzcwNTY
>>336
言いたい事は分かるがガエリオの父親は普通にいい人やんwww
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337. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:00:14 ID:YwOTE5MDQ
バエル獲ったどー！した時点でてっきりマッキーは地固めしてるもんだと思ってた。セブンスターズ内でラスタルに対する不信感を忌避感を高め水面下で孤立させ、若手将校に対する求心力で革命の基盤を築き、動員兵力と物資を確保した上で蜂起の狼煙を上げる。ラスタルを排斥した後は老人たちを粛清、みたいな流れなのかなーとか予想してワクワクしてたんだわ。一週間後マジで盗んだバエルでイきり出しただけだとわかってもう本当に腹抱えて笑っちゃったわ。２クールかけてこれかー…と悲しくもなった。フリージアは本当にいい曲だし、これは劇伴曲として語り継がれる事になるんじゃないかと思っていた。その夢が想像と全く違う形で実現して俺は泣いた
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365. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:52:22 ID:M4NjA0MTY
>>337
まぁ、1期最終話でガエリオに正体明かしてNDKしてなければ
悪事もバレずパエルの威光でけっこう何とかなっていたよ
実際、悪事を重ねたのがバレてもパエルの威光で
戦闘には持ち込めたしな
0
338. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:04:11 ID:EwODQ5OTY
ゴリゴリの肉弾戦が今までのシリーズのMS戦で面白かったし名瀬の兄貴の敵討ち戦まではマジで良かったよ
ダインスレイブで何もかもつまらなくなった、特にミカに勝てる方法がなかったからダインスレイブで攻撃して弱体化させてたのは悪手すぎたし伝えたいのが大人は汚いということだけなのが胸糞
話をすり替えようとして宮田くんとほかのアニメファンの芸人を利用したのがさらに胸糞
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357. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:09:56 ID:MwNDA1OTY
>>338
三日月とルプスレクスに勝てないから戦略兵器無尽蔵に乱射ってのがは萎え要素だったな。宇宙世紀ならソーラレイ連発！連邦軍壊滅！だからな。
ガンプラ売ったりその他のメディアミックス考えればそこは新型MSだろ！とは思ったし、ギャラルホルンの最新技術！エイハヴリアクター２基積みでガンダムフレームを超えたオーディンフレームだっ！くらいで良いのにねｗｗｗ
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355. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 14:57:29 ID:Y1Nzc0NDg
マッキーがあんななのはいいんだけど、マッキーを信じたギャラルホルンの若手たちの目指したもの自体は大きく間違ったものではないからガエリオがそれを切り捨ててしまうのがなあ
かつてマッキーと語り合ったことはただ友人に合わせていただけの薄っぺら野郎なのか、自分を信じてついてきてくれたアインだって出自柄冷遇されてきた人間だったのにその境遇をどうも思わないのかとか思ってしまう
ラスタルは討たれるか禁止兵器使いまくりなことを糾弾されて失墜して、やり方を誤った親友と青年たちの目指した夢を背負ったガエリオが新世代のリーダーとしてクリーンなギャラルホルンに変わり始めましたとかなら納得できるのに
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370. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:17:24 ID:c0NTk5OTI
>>355
そもそもラスタルの部隊が出自冷遇してないしラスタルトップになったら身分差緩和に乗り出してるから
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385. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:24:33 ID:Y5MDUwMjg
>>355
皆勘違いしてるけどそもそもその「クリーンなギャラルホルン」なんてないんだよ。ギャラホは七星体制におけるただの暴力装置でしかないんだから。ギャラホがクリーンになったってミカたちは相変わらず火星ネズミだよ。上が七星、下が火星ネズミ（人間ですらない）という差別を生み出す社会体制そのものを変えないと何も始まらない。そこに気づいて何とかしようとしてたのはクーデリアだけだよ。
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507. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 09:00:37 ID:MyOTI0MjA
>>385
所詮、綺麗なギャラホにしようなんてマクギリスの言い分は空っぽなただのお題目でしかないんだよな。自分でもそんなこと信じてなくて、ただ暴れたいことの理由付けでしかない。そんな薄っぺらな理由にまともな人間が真剣に付き合うわけがないわ。ついてきたのがポッと出のモブ青年将校ばかりというのがその現実を表している。

そんな嘘八百なマクギリスのお題目に石動が付いてきたのだって、石動自身も七星体制という社会体制そのものを改めようなんて思ってもいなかったからだ。彼にとってマクギリスは敬愛すべき上官で七星のトップ、オルガたちは火星ネズミでしかない。たまたまマクギリスがそう決定したからそこにいただけで、火星ネズミに対して対等な同盟者意識なんて持っていなかったことはオルガに対する石動の言動でよーく分かるよ。

そんな、マクギリスに理想見ちゃって自分の望むものとの違いから目を背けてる石動にああだこうだと粘着されて見当違いな恨み節ぶつけられたら、ガエリオだってそりゃお前は騙されてる目を覚ませと言うわな。
0
400. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:46:19 ID:k1OTIyNzc
>>355
出自で冷遇とか差別してるのは、正確にはギャラルホルンが、ではないんよ
地球では、が正しい
よって、ギャラルホルンは基本的に地球で地球の教育を受けて地球の道徳観を備えた地球出身者で構成される事になるので、結果として火星やコロニー出身者やら阿頼耶識施術者に対する偏見差別も付いて回る、という感じだと思われる
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358. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:16:49 ID:YyNDM2ODA
鉄血に関しては作品だけじゃなくて鉄血を好きって人まで誹謗中傷されるよな
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384. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:21:40 ID:Y0NjEyMjA
>>358
ガンダムあるあるやしゃーない

自分も鉄血好きだけど、ストーリーは納得いかない展開多かった
でも、キャラと機体は本当に魅力的だったと思うわ
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446. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:19:17 ID:Y2Mzg1NjQ
>>358
この手の話でよくあるけど、「シンジャ」とか「ヨウゴ」とか、意見にレッテル貼って内容をちゃんと理解しようとしない人達は、作品を棒にしてお互いを殴り合うのが目的だしね

単純にその場で気に食わない相手を叩くために「鉄血に批判的な人＝鉄血のファンまで叩く極悪人」みたいなこと言い出す人もいる
そもそも「誹謗中傷」が目的ならさもありなん

作品を批判する時はそのファンを傷つけることもあると理解した上で、自分がその作品のどこに何を感じたかって部分を語ることには何の問題もないよ
0
361. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:31:42 ID:EzODU5MTY
全滅エンドになるのは(完全に全滅ではないけど)やってきたことがことなので、まぁ分かる
ただその過程を面白くして欲しかった
0
366. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 15:55:48 ID:MyMjAxMTI
視聴者だけでなく製作陣からすら嫌われていた三日月達
0
448. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:24:25 ID:Y2Mzg1NjQ
>>366
実際にそうなのかどうかは分からんけど、暴力はイカンって考える人間に嫌われる理由を描写で積み重ねてる感じだったから、そういう意図があるのは分かる
0
487. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 09:42:48 ID:E2MjQ5Ng=
>>366
視聴者はむしろ鉄華団寄りじゃなかったか？
0
374. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:26:51 ID:AzMjI2MzY
ラスタルがジュリエッタ厚遇してる時点でラスタルが守旧派ではないのは明確に描写されている
なので最終的にラスタルが組織改革するのは順当な行動
理屈はわかるよ理屈は…
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377. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:48:52 ID:U0OTc5ODg
近接殴り合い主人公ズをダインスレイフという長ロング射程兵器てぶっ飛ばすラスボスの構図は好きだよ

チート武器だのそういうの置いといて、鉄華団みたいな集団と殴り合わなくて済むならそうするよなって
0
378. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 16:55:13 ID:A2NTg1NTI
ガリガリがマッキーに「許してしまうかもしれない」って心情を吐露するシーンは好き
0
380. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:15:27 ID:M3MzgzMzY
結局視聴者がマッキーのことを何やらカッコいい策謀家であるかのように思い込んでいただけで、結局彼は幼いころの怒りと憎悪を原動力にあの世界をぶっ壊したかっただけだよね。

だけどガエリオやカルタとのキラキラメモリーがその怒りや憎悪を消してしまうことを恐れていた。だから目をそらしていた。
基本的に上から目線のマッキーが、物凄い沈痛な顔してお前だけが生涯ただ一人の友だったと、ガエリオに言ったあの言葉は嘘じゃなかったと思う。そこまで言っておいてあそこでガエリオを殺しきれなかった時点で全部詰んでた。哀れな奴だったけど最期は独りじゃなくて良かったな。
0
445. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:09:31 ID:Y2Mzg1NjQ
>>380
こういう部分部分が良いだけに、全体の構成が勿体ないよなってなる
0
490. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 11:56:32 ID:I1NjA5Ng=
>>445
まあぶっちゃけ言えば
二期中盤からメカ描けるメーターに大量に抜けられて
作画楽なダインスレイブに逃げるしか手がなかったのは
ちょっと可哀想ではあるが
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388. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:30:37 ID:c2MzM5Mjg
いや、鉄華団としては死亡フラグ環境ガン積みの沼で
あれ最良の流れだったんじゃね？全滅も有り得た。
終盤の敗戦処理が辛かったが。
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463. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:52:35 ID:MxNjUwNDg
>>388
本編を一通り見た後一歩引いた視点で
マクギリスや鉄華団の言動を振り返ってみると
あの結末がすごく有情に感じられるのよな…
『最良』ではない『最短』を選んだ分の代償は支払わされたけど
オルガの目的は経緯はどうあれ間違いなく叶ったわけだし
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389. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:40:07 ID:c3NDY5MTI
>大人枠だと思ったら主人公たちと同じ少年枠だった
>オルフェン「ズ」だからね
こいつも孤児だ
>こいつも孤児＝オルフェンズなのいいよね

この点を最後まで貫き通したのは良かった
お陰でマクギリスが一番好きな鉄血キャラになった
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391. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 17:48:55 ID:E4MTk0ODg
まとめ方的にまともに語ってるのかと思いきやコメント欄は酷い流れで困惑や
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394. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:20:06 ID:Q1MTUzMDU
ハッピーエンド好きなんて、結末は到底好きになれんがキャラクターやお話自体は好きだった。マクギリスもガリガリもどっちも好きだったし、どっちも救われて欲しかった。
0
398. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:45:00 ID:A0ODgzMDY
ラスタルはやることエゲツナイのに本人の人格や倫理観が狂ってるわけじゃないところが怖いよ
理性的に一線を越えてしまう、ある意味一番ヤバイ奴
マクギリス軍にスパイを送って自軍に向けてダインスレイブ撃たせて証拠隠滅に自殺させるとか、思い付いても普通はやらねえよ
政治思想はまともで戦後処理もちゃんとやってるから許されてる感あるけど、一歩間違ったらロベスピエールやポル・ポトみたいになっててもおかしくない
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405. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 18:51:11 ID:Q3NzE1Mjg
>>398
ただ、あの世界においては「ラスタル一人でミリタリーバランスが維持されている」という
凄く微妙な立場でいるからな。正直、続編が作られることになればまず確実に１話アバンの時点で
暗殺されること間違いない立場に陥ってるわけなんだし。
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444. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:07:51 ID:Y2Mzg1NjQ
>>405
理想的な「どうとでも続編で話を転がせる便利キャラ」よね
その続編が音沙汰ないんだけど。。。
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410. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:00:25 ID:UzNDI0NTY
>>398
理性的に一線を超えられるような精神をしてなきゃ
人格や倫理観が狂った連中を潰すための組織の最強指揮官は務まらないということだな
守られる側からすれば怖しくも頼もしいとは思う
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505. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 23:23:44 ID:MzMDIwODA
>>398
肉おじは戦力が圧倒的有利な状況にも関わらず
ためらいなくマンチ戦法選べるから悪役としては本気で始末が悪い。
ザボエラの策採用しても一切メンタルブレたりしないクロコダインみたいなもんだあれ。
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411. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:03:23 ID:kyMTQ0ODg
悪魔の名を冠する72機のガンダムと厄災戦の設定は、天使の名を冠するガンダムの00とのコンペのときの設定をそのまま持ってきただけだしな・・・
厄災戦の話をやれと言われても無理だし、そこの設定だけは面白そう(ある意味浮いてる)というのもしょうがないのだ・・・
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414. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:06:17 ID:E2MTI4Mjg
ヤクザ興亡期物は
成り上がる→絶頂で調子に乗る→転落をしっかり描写しないと
悲哀もユーモアも足りない
0
436. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 20:16:26 ID:Q3NzE1Mjg
>>414
ヤクザ興亡物、というよりは「本来の英雄伝説」の基本プロットだからな。
「血筋はあってもいいがとにかくそれが当てにならないところからスタートして
あれよあれよと功名を挙げていく、しかしいつの間にかその功名にがんじがらめになって
最後はすべてを失って破滅する」という構図で。
日本のヒーローもので破滅エンドがないのは、結局は「功名を挙げていく」ラストの部分を丸投げして引退することで結果的に破滅を回避しているだけだからな。そのため、逆シャアも結局はアムロ、シャア双方がMIAにすることで決着をつけるわけなんだし。
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443. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:05:04 ID:Y2Mzg1NjQ
>>436
べつに、「というよりは」とかいちいち反語使わんで、「ヤクザ興亡物って本来の英雄伝説っぽい！」でも良いんじゃね？
面白くアレンジできてないから便所紙にもならんねって事実は変わらんし
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417. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:10:36 ID:U5Nzk3OTI
艦隊相手に単騎で大立ち回り演じたあと
ガチガチに特化した最新装備で固めたキマリスに
アインと二人がかりで辛勝だからな
歴代のラスボスと比べても遜色ないレベルの強さなのではバエル
0
421. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:20:27 ID:U5Nzk3OTI
久々に見たら滅茶苦茶面白いじゃないかマッキーの最終決戦
一方鉄華団の最終決戦は夜逃げなのであった
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461. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 22:44:54 ID:MxNjUwNDg
>>421
ガエリオはマクギリスにとっての宿敵であり親友
ラスタルはマクギリスにとってのラスボス
どちらも鉄華団にとっては巻き込まれた状況で戦わざるを得なくなった相手に過ぎない
彼らにとって明確に倒すべき相手などいなかったのだ
0
423. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:34:01 ID:M1OTIxMjA
個人的には好きなんだけど叩かれるのもわかる作品だった
もしリメイクできるなら
①露骨な尺稼ぎは無くす(イオク様、MA戦、地上戦)
②クーデリアの出番増やす
③鉄火団の危険性をもっと説明する(ここの説明が薄いせいでミカたちが苛められてるようにしか見えない)
④バルバドス以外のモビルスーツをもっと活躍させる
0
449. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:28:38 ID:Y2Mzg1NjQ
>>423
鉄華団の選択とかも、流されるだけ、そうせざるを得ない、ばっかにするのやめて自分で選んでるって説得力欲しかったよ
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431. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 19:52:03 ID:QxMzAyMDg
8話までは好き
それ以降は見たくもない
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441. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 21:00:55 ID:Y2Mzg1NjQ
作品全体じゃなくて、マクギリスのスレだから言うけど

バエルに乗ってドヤ顔晒すマクギリスは好きだし
バエルもカッコいい強いで好きだ
もちろんカルタ見殺しとかのクソ暗躍ムーブは嫌いだけどな！

だからスパロボとかでいい感じに暗躍してボコられてごめんなさいしてからの、清々しい顔でアグニカ・カイエルの魂！してるとこ見たいから次のCS版で出演よろしく
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468. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:33:58 ID:c1NzY3NTY
マクギリス自体は本当にいいキャラなんだけど
主人公たちと全然関係なくロマンチストな暴れん坊将軍で
主人公たちと全然関係ないドラマを繰り広げた末に勝手に一人で退場してて
はいマクギリスが死んだからこの話はおしまい！あとは消化試合！って雰囲気で…

主人公たち半端者たちが調子に乗った末に破滅する話を描きたいのだとしたら
中途半端に絡む関係性としてはちょっとキャラが強すぎるよ…
0
477. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:45:09 ID:I4ODI0MzM
>>468
マクギリスはまごうことなきオルフェンなので
「半端者たちが調子に乗った末に破滅する話の主人公」の一人には違いないね
0
486. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 08:43:10 ID:I5OTU0OTc
>>477
（話の上での関わりが薄いって問題の話なんだよなぁ）
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469. 名無しのあにまんch 2021年07月08日 23:35:36 ID:I2MDgzMjg
戦場以外でパイロットが死ぬ事、以外は面白かった気がするぞ
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474. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:17:02 ID:I1Mzg0ODk
スパロボでマッキーとフリットじいちゃんの会話見たいわ。
フリットとかアグニカに一番近いタイプだと思う。
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476. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 00:31:49 ID:U3NTkzODc
今さら、Amazonで全部みた自分にはホットなスレww

色々、言われてるけど最初から最後まで無茶苦茶好きな作品やった。

全てのメカが渋くてよかった。
敵味方両方ともちゃんと殺し合いしてるのが非常によかった。
政治家がヤクザと通じててみな腹黒くて実力だけのなにも知らない若者がいいように振り回されて破滅していくのがリアルな感じがしてよかった。
ルプレクスやバエルが戦術レベルでは無双できても前略兵器や数の前では無力なのがよかった。
こういう、主人公らが活躍するけど成功できない作品を見たかったから本当に良かった。

元々、ガンダムって戦争描写がリアルだったり、勧善懲悪モノじゃないことがウリで話題になった作品なのに、いつのまにか戦争で殺さずしたり、主人公の機体が戦略兵器レベルだったり戦略兵器を無効化したりするような荒唐無稽な機体であって、主人公が戦争を終らす正義の味方陣営みたいなのが王道の作品になってしまってることに不満だらけだったので凄く良かった。

後で冷静になってみると確かに雑で説得力なかったり無理矢理な展開もあるきがするけどしたかったと思われるながれは本当に好みでよかった。
0
484. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 04:23:29 ID:I3NDkwODQ
新選組モチーフとかわけわからんことしなけりゃよかった。

最後こいつがモビルアーマー出してきて、地球の奴ら片付けさせたあとこいつがモビルアーマー倒す計画とかだったら良かったのに、本当に無策だとか思わないじゃん。
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488. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 10:05:23 ID:gyNjczMDY
いつも思うが、放送からもう何年も経つのによく昨日の事のように語れるな
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489. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 11:50:36 ID:I1NjA5Ng=
二期途中から作り直してほしいけど
あのＰ、監督、脚本家が生きてるうちは無理だろうなあ・・・
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501. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 16:19:35 ID:U0Njk0NTA
>>489
特にPはラスタルに執着し過ぎてると言っても過言じゃないわけだしな。
リアルで『ラヂヲの時間』をやらかした印象だったわ、『鉄血』……。
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514. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 14:00:05 ID:Y1NDg5NjU
>>489
　いっその事リアルパンパンされてあの世で詫びて貰おう🖕
0
492. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 12:00:39 ID:U3NTkzODc
最初から最後まで凄く良かったと思うけど、よく言われるようにガンダムじゃないほうが良かったのではないかとは思う。昨今のガンダムは勧善懲悪の王道の子供向けになってしまったし、ガンダムでなければ面倒なガンダムオタクにあーだこーだいわれなくてすんだかもしれないし、マニアックだけど中々よかったロボットものという位置に落ち着いたかもしれない。でも、ガンダムだから話題になって有名になってる部分もあるし難しいね。
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497. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 14:31:17 ID:I4ODI0MzM
>>492
いうてガンダムの冠ないロボットアニメだったら誰も見ないだろうし
そもそもロボットアニメである必要すらあったかどうか疑問だけど
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499. 名無しのあにまんch 2021年07月09日 15:54:40 ID:c1ODYxMDc
2期はもっとラスタル側に視聴者が感情移入するようにすればよかったと思うんだよな
引いて見ればラスタル側にもそれなりの理念はあるわけだけど、如何せん鉄華団にとってやってることが害悪すぎる
その上マッキーが急に頭バエルしだすからマッキーにまで足引っ張りやがってってヘイトが溜まる
最終盤あたりでラスタルの言ってることはわかるし一番正しいけど道理は無視して鉄華団には助かって欲しい…くらいまで感情を調整できてれれば
全滅エンドももっと飲み込みやすくなるし頭バエルも
素直にこいつも可哀想な奴だったんだ…になりそうなのに
作品は徹頭徹尾鉄華団から見た世界をメインに描写されるからなぁ
0
506. 名無しのあにまんch 2021年07月10日 01:13:04 ID:M3OTc5NTA
ラスボスかと思ったらシャアだった
最後はアムロとシャアが手を組んで連邦と戦ってた
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509. 名無しのあにまんch 2021年07月11日 10:52:07 ID:c0ODM4NA=
作中だとガンダムヴィダールが一番好きだったけど
後継機の存在で機体がピックアップされることもないし
搭乗者が共演者やスタッフから毛嫌いされてるうえで
マッキーみたいにいろんな人に擁護されることもない立場上
スパロボとかガンダム系で取り上げられることもないから辛い
0
512. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:36:57 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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