【ダイの大冒険】ブロキーナ師匠って結構凄い人だよね

  • 245
1: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:44:16
この爺さん結構凄い人だよね
2: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:47:51
老いてるのを際し引いても人間としては最強クラスなんじゃないかな
3: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:48:01
変な奇病さえなければ強い
5: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:49:45
おしりぴりぴり病さえ患っていなければ…
6: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:51:23
結構どころではない…
7: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:51:39
CVがまたレジェンド級のカンフーマスターだ…
8: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:53:36
アバンパーティの中で一番元気だよ…
10: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:58:05
全盛期にはミストバーンを一方的にボコれてたと思うと強すぎる
11: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:59:05
ゴールデンカムイのトニアンといい水島裕もお爺さんやる歳になったんだな…
12: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 02:59:07
閃華裂光拳は耐性さえなければマジで必殺の技だからな…
14: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:01:16
アバンもそうだけど単純な戦闘力は劣るところがあるけどそれを補って余りある技を持っているのが人間の強さって感じだよね
ポップとヒュンケルは人間の中でもちょっとおかしいけど…
16: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:03:31
対生物でチート技の閃華裂光拳と闘気系奥義の猛虎破砕拳を自身で編み出すのはちょっとどころじゃない
17: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:06:14
この人だけじゃなくて師匠の爺さん連中が強すぎるんだよね…
18: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:06:42
マトリフと並んでアバン時代で既にジジイ
老体に鞭打ちすぎ
19: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:08:11
まあでもマトリフとかは無茶し過ぎて100歳までしか生きられなくなってるしこの世界のジジイたちは基本的に若い頃に無茶し過ぎ
20: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:09:28
流石の勇者パーティだよ
21: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:10:16
強さというかチウを更生させて黄金の精神身に着けさせたのを見ると精神面でもアバン先生並みの師匠なんじゃないかって
22: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:10:22
そういう見方をすればヒュンケルも無茶し過ぎて戦えない体になってしまった枠なんだよな…
23: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:10:54
無茶すんなって師匠達が散々言ってるのに全員無茶苦茶な技使いまくるの何なの？
60: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:42:40
>>23
いずれじゃ困るんだ
要るのは今だぜ！師匠！！
24: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:15:59
重くならないようふざけてるだけでなんらかの病気ではあるんだよねこのジジィ？
25: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:18:35
>>24
こっちは老い以外は無いと思う
29: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:21:54
全盛期の力よもう一度とかいってたけど今が一番強いのでは？って気がする
88: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:11:05
>>29
相手がミストバーンでなければ一撃で勝負が決まっていたってマァムの見立てが正しいなら
過去に老師とやりあってた魔王ハドラーが素顔ミストより強いことになっちゃうし流石に老いてるんじゃない？
37: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:25:03
>>29
まあ少なくとも老いた身体じゃ猛虎破砕拳は使えないだろうし
40: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:29:27
>>37
マァムに教えてるから多分出来るぞ
50: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:34:45
>>40
自分がもうできなくなったとしても
人に技を教えるのって別に不可能じゃないからそこはまだなんとも言えない
30: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:22:24
オリハルコンを砕くパワーも受け流すのはやばい
31: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:22:37
性格的にもアバンとはウマが合いそう
マトリフはひたすらツッコミ役になりそう
33: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:23:59
>>31
ずっと鼻水垂らしてるよね
34: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:24:22
アバンと爺二人パーティの会話気になるな…
数コマだけじゃなくてもっと見たかった
39: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:28:37
ねぇハドラー
本当にこの老師と殴り合えたの？
41: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:30:37
マホイミと同じ効果を瞬間的に発動させて当てることで魔力消費も抑えるとか発想がすごい
42: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:30:51
ぶっちゃけアバン先生のサポート役やってたのがちょっと意味分かんないくらい当時のアバン先生よりも圧倒的に強い気がする
44: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:31:45
>>42
凍れる時の秘法使えるのがアバンだからサポート役になるしかなくない？
61: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:43:17
>>42
そこら辺はマトリフ師匠も同じよね…
多分サシなら倒せると思うし…
43: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:31:28
ホイミと拳法の融合って僧侶拳士のマアムだからこそ出来たって感じがするしこの人が裂光拳生み出せたの割と謎
51: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:35:11
>>43
普通にホイミ使ってたけど裂光拳の為に覚えたのか武闘家になる前から覚えてたのか
マアムはドラクエのお約束で転職後にMP半減成長ストップしてたな
58: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:40:26
>>43
ただの格闘家ではなくモンクだったら大雑把に武闘派の僧侶とも言えるし回復魔法使えるのはそんなに違和感なかったかな
59: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:41:34
>>43
この世界の呪文は職業関係無く完全に才能依存
メラが使えない魔法使いやホイミ使えない僧侶がいてもおかしくない
46: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:32:15
バーン様にも閃華裂光拳当ててたらダメージ入りそうで強い
48: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:32:58
刀殺法未完成状態のアバンよりはマトリフやブロキーナのほうが戦闘力上だろうけど
かといってそれでハドラーを倒せるわけではないっていう
62: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:45:10
マホイミ系は平和になってから会得したと予想
じゃないとハドラー君簡単に死んじゃう
63: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:47:07
師匠がメドローア開発したのも時の秘宝した後の話だしな
64: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:48:01
それこそ老いてなければうぬら６人かに入りそうなくらいの戦力
65: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:48:23
チート技のメドローアと閃光を開発した時点ですごい
弟子は師匠越えられないわ
114: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:22:02
>>65
ポップならマトリフ超えが出来そうな気がするんだよなあ…
129: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:25:00
>>114
十代に師匠手前まで来たわけだからね
でもあれ以上伸びたらマジで人間兵器
133: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:25:32
>>114
もうバーンパレスの時点で余裕で超えてるだろうそこは
146: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:28:57
>>133
力量と開発能力は別だから
まあ後者もすぐ追いつきそうだけど
66: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:48:48
マトリフ「メドローア編み出した！」
ブロキーナ「閃華裂光拳編み出した！」
生きとし生けるものに対する殺意がひどい
72: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:57:14
>>66
まあ後者はコスパのいいマホイミだから
古代人の殺意が酷いとも
93: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:12:57
>>66
メドローアなら生ける屍だろうがアストロンマンだろうがミストバーンだろうが皆消し飛ぶからセーフ！
107: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:19:14
>>66
そんなこと言いだしたらアバンが生み出した闘法ってアバン流の殺法だぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:52:46
強すぎてなかなか当たってくれないメドローアとそもそも効く相手がいなくなってくる閃華裂光拳
81: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:02:58
>>67
メドローアは大技だから魔力消費とか跳ね返された時のリスクとか気軽に使えない理由があるけど閃華裂光拳は効く相手なら特に大きな溜めも消費も無しでワンパン欠損させるから活躍させにくすぎる…
69: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:54:10
あまりに殺意がありすぎて披露も伝授もうかつにできない
もし丁度良い敵と弟子がいなかったら墓まで１人で持ってったんだろうな…
70: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 03:55:29
相手を地面から吹き上げてメドローア
爺どものコンボの殺意が高い
83: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:07:48
そもそもベース技術の過剰回復自体が想定と外れるとただのヒール技になるので致し方なし・・・
91: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:12:18
ハドラーは武闘派だったけどミストは身体運用技術がお粗末だったという考えもある
104: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:17:52
>>91
ラーハルトが本来なら致命傷な攻撃何度も叩き込んでるし無敵な体だからその辺り適当だったんだろうな
111: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:20:34
老師は何目的であんな強くなっちゃったんだ
117: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:22:24
>>111
ハンターのネテロ会長みたいな求道者というかひたすら鍛えてたらいつの間にか最強の武道家になってたんじゃない？
119: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:22:55
>>111
武術家になんでもクソもあるかなって気もするが
112: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:20:49
老師もマトリフも最強クラスなのは間違いないけど積極的に世界救うとか悪を倒すってタイプでもない感じだしな…
こいつとなら魔王に挑んでも良いって思わせる意味でやっぱり勇者アバンが必要
118: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:22:44
>>112
マトリフは過去漫画見たらどっちかと言えばロカに惹かれてた感じだったな
まぁパーティー仲間が親になるから自分から仲間のために行ったのかもしれないが
113: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:20:54
平和な時代に趣味で編み出してるのがすごいよな師匠連中
116: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:22:15
アバン老師マトリフパーティは気楽で楽しそうだよな…
138: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:26:36
時間稼ぎに徹すればミストともやりあえるって凄いよね
143: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:27:55
>>138
逆じゃね？
全力全開でボコり倒したから足止めできたわけで
156: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:41:35
閃華裂光拳って魔法＋拳って考えると竜の騎士の魔法剣と大差ないくらい人間離れした芸当なのか
163: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 04:47:11
>>156
まず普通の人間の尺度で考えると武術と魔法どっちか片方だけ熟練するだけでも大変そう
それをまず僧侶で呪文覚えてから武術家になるとかそんな変態ビルドする人間がそうそういるかって話だ…
169: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:18:28
ブロキーナ師匠もマァムもやってる事は武闘家というかモンクだよね
172: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:37:11
この人の全盛期だとハドラー負けない？
173: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:38:43
閃華裂光拳と対になる技もオリハルコン普通に砕けてちょっとおかしくない？
174: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:42:19
あれは闘気を使った奥義だから…
175: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:51:29
ハドラーも老師と殴り合ってるコマが合ったしバルジ島で剣ヒュンケルにやや劣勢くらいの戦いだったから油断や疲れがなければ元々かなりの技量のはず
176: 名無しのあにまんch 2021/06/20(日) 05:59:38
コンディションが良ければ最強
figma ドラゴンクエスト ダイの大冒険 ダイ ノンスケール ABS&PVC製 塗装済み可動フィギュア
created by Rinker
マックスファクトリー(Max Factory)

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険ブロキーナ

「ダイの大冒険」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:32:59 ID:c2MjIyNDA
これと大魔導士とアバンのスリーマンセルで何でハドラー弱形態倒せなかったのか謎
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:35:43 ID:Y2Mjg5NjA
>>1
ハドラーはあの頃まだ我武者羅に頑張ってたからじゃないかな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:37:15 ID:MzMTY1ODA
>>1
突入メンバー少なかったから魔物の軍団抑えるためにはここは俺に任せて先に行け作戦しかなかったんだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:42:09 ID:g5NjQwODA
>>1
ブロキーナには徹底的に無生物系モンスター
マトリフにはガメゴンロードがマホカンタしつつ、ガーゴイルでマホトーン撃ちつつ、マホトラ使いがMP削りまくる？
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:23:08 ID:c2MjIyNDA
>>15
でもブロキーナセンセイ普通にハドラーとカラテ戦闘してなかった？
0
114. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:30:34 ID:g5NjQwODA
>>69
マントの上からでは効かないとか？
0
152. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:36:12 ID:I5OTUzMjA
>>114
手袋してる状態だと通じないみたいだしある程度肌同士の接触に近くないとダメなのかもね
0
169. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:12:49 ID:QyODA5NDA
>>69
あの頃閃華裂光拳開発できてなかったんじゃね
0
220. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 08:55:46 ID:g1MzE1ODM
>>169
習得済みだぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:42:36 ID:kyODI0MjA
>>1
じじい二人はスタミナが無いから数で押せばいい
0
83. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:45:52 ID:YzNDU2MDA
>>16
これ
この二人には物量作戦がいいよな
マトリフも一分間の魔法力勝負なら誰にも負けないって言ってるけどかなり短いし
この二人、ハドラー魔王の時から高齢だし
0
126. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:58:22 ID:QwMjU5MDA
>>16
ブロキーナには呪文、マトリフには近接戦を積極的に仕掛けたんじゃ無い？
それをカバーする2人の動き込みで立ち回れば魔族のオールラウンダーのハドラーなら結構やれると思う。イケイケで気合充実してる時代だから舌戦とかも通用しないだろうし。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:15:05 ID:MwMzUxNDA
>>126
ブロキーナはハドラーをぶん殴っている
そして、外伝によってこの時には閃華裂光拳を習得している
なので、最初の一撃で使っていれば倒せていた
0
176. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:02:59 ID:AwNDM4MjA
>>137
油断状態の真バーンとかミストは普通に食らってたけどインパクトの瞬間って結構ズラされやすいんじゃない？
0
39. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:04:26 ID:E1ODY0ODA
>>1
奥義抜きにすれば　クソ強魔族であるハドラーに対してそこまで優位という程でもないだろう　ハドラーは呪文も格闘もこなせる万能選手でおそらく能力そのものは若き勇者アバンよりも一回り程度は強い　各々が得意とする分野では圧倒できても苦手とする土俵は存在していてハドラーは自由にそれを選びうる　最終決戦時にアバンが仲間を帯同していないところから見て　ハドラーは敵の分断戦術に長けていて一対一で雌雄を決するのを得意としているのだろう(バーンパレスでのダイとの決戦時も同様)
マトリフとブロキーナの両者の奥の手は　ハドラー戦役時には間に合っていないと考えれば辻褄は合う
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:17:50 ID:Y1NTkwODA
>>39
VJでマホイミ使ってるんだよな…。
だからこそマジでハドラーを倒せなかったのか謎なんだが。
メドローアに関しては冒険の途中（正確にはアバンとハドラーが凍れるときの秘法で動けない間に）に開発してる。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:32:10 ID:E1ODY0ODA
>>61
例の外伝は未読なので存じ上げないんだが(不勉強で申し訳ない)　そのマホイミ(まだ閃華裂光拳として完成していないのかな？)はハドラー相手に打ったかハドラーが知れる状態で行使されたかで　彼が対策を取る余地を与えたと考えられないだろうか　ダイ大本編同様徹底的なメタ戦術を取られればどれ程強力な奥義でも無力化できる　つまりハドラー得意の分断戦術が効いてくる　老師と対局しない状況は魔王である以上作り得る
0
82. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:45:51 ID:EwNzg0ODA
>>73
使ったのはマホイミじゃなく裂光拳ね
ザムザくらいデカい人食い植物を小突いてぶっ殺した
まあアバン先生にボコられた後のトドメだったので完全な実戦使用ではなかったのだけど
0
115. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:30:36 ID:g1MjAwODA
>>82
生物なら確実に効果がある必殺拳だし必ず殺せると説明されてるけど魔族には効果薄いんじゃないか？ハドラー軍団に魔族いないし魔族の侵攻も長いことなかったから老師が対峙した魔族ってハドラーだけだろうがそのハドラーは烈光拳で死んでない
作中で閃華烈光拳が魔族にヒットしたのってバーン様の腕だけで切り落としたら即座に再生できたわけだし
放ったけど殺せなかったなら魔族には効果が薄いと伝える筈だからハドラーに当てることすらできてないはず
なんで撃たなかったの？に対する回答が正面から殴り合うと老師の渾身の一撃は必ず回避できるくらいハドラーが身のこなしに長けてることになる
強化ハドラーがヒュンケル以下の体術と言ったって渾身の一撃を避けることはできるみたいなパワーバランスなら力量じゃなくて相性って感じがするな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:12:54 ID:YxMjEyODA
>>115
魔族でも生命体なら効くぞ。というか超魔生物特効だったんだから裂光拳が対魔族で効果薄い訳がない。
直接インパクトが必須だから、当時のハドラーは暗黒闘気を全面防御とかに回してたとか理由が付きそうだけどな。
現状、ハドラーがまともな闘気技使うの超魔生物になってからだけど、仮にも魔王なら暗黒闘気くらい使えても可笑しくないんだよね本来なら。
0
195. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:03:09 ID:I1Nzk1NjQ
>>134
超魔生物は魔獣と化して自動回復とかしてくれるようになるけど魔族より寿命は縮むように肉体面ですら完全上位互換ってわけじゃない
戦闘面でのパフォーマンスは当然超魔ハドラーがハドラーの全盛期ではあるんだろうけど、対裂光拳での耐久性は回復しすぎが問題なわけだから寿命が長い魔族は耐えられるかもしれないと期待した
この理屈だと老師は当ててないことになるし
闘気技も当然使いこなしてただろうしそっちのが…というより闘気も高レベルで接近戦も強いから撃たせなかったというのがやっぱり納得いくな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:49:20 ID:U2Njk4ODA
>>73
そんなへんな予防線貼るぐらいなら
毎月Vジャンプ買えばいいんやで
0
108. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:25:12 ID:E0NzI2ODA
>>61
凍れる時の秘宝を完成させるまでの時間稼ぎ役なんだから、
迂闊に閃華裂光拳を使って、仕留め損ねて逃げられたら元も子もない

勘違いされやすいけど閃華裂光拳って別に即死技じゃないからハドラーほどの実力のある魔族なら急所に食らわなければ即死しない
0
182. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:44:47 ID:U4OTQ4ODA
>>61
マホトーン使う魔物でも待機させてたんじゃね？
仮にも魔王だし
0
105. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:21:36 ID:E0NzI2ODA
>>1
>>69
あの頃のハドラーって軽く見られがちだけど、
全盛期のアバンが無刀陣とアバンストラッシュの連携でやっと倒したくらいには強いよ

閃華裂光拳を急所に食らわせなければ、そうそうは倒せない
（そしてハドラー戦時、時間稼ぎ役だった老師は迂闊に閃華裂光拳を使ってハドラーを警戒させるわけに行かなかった）
0
187. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:17:18 ID:MzMjAzNDQ
>>105
無刀陣ヒュンケルをバランが最大限警戒し、最終的には捨て身の攻撃しか撃つ手がなかったことから、無刀陣の格上との差を覆す性能がメチャクチャ高いだろうしな
全盛期アバンが命懸けの神の一手で奇跡的に倒せた相手と考えると魔王ハドラーの格の高さがわかる
0
191. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:44:05 ID:Q0NTczNTg
>>105
つまりカウンターとはいえ竜闘気もないアバンストラッシュで死んだわけでしょ

魔界最強の肉体を短時間とはいえ圧倒する男の相手になる感じはしないなあ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:11:14 ID:I1Nzk1NjQ
>>191
やったのがヒュンケルとはいえ無刀陣って極まれば素手でオリハルコンを粉々にできるやべーバフだし極めた部分って自分がダメージ受けない調整だった筈だから効果はアバンより極端に大きいわけじゃないはず
完全アバンストラッシュがアーマードフレイザード粉々にできる威力だしバラン以上の実力でもなきゃかすり傷ってことにはならんだろ
ミストバーンの実力が凍れる時の秘法による無敵とバーンの肉体スペックばっかり描写されたからバランより弱いと言うつもりはないけど格闘能力で魔王ハドラーに劣っててもおかしくなくない？
0
238. 名無しのあにまんch 2021年06月22日 06:38:45 ID:AzODg4ODg
>>191
アバン先生のストラッシュだって大魔王から脅威判定されるくらいには強力だ　竜闘気や暗黒闘気が特に防御向きの能力(ドルオーラ防げるくらい)であるだけで　ストラッシュを弱い技扱いするのは間違い
0
147. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:28:27 ID:YxNDc5NDA
>>1
ハドラーは精神性で強さが天と地ほど変わるから
全盛期の自信と尊厳に満ち溢れてたハドラーは強かったのだよ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 02:22:15 ID:U5MDg2OTE
>>1
ハドラーが舐められ過ぎ
そもそもアイツバーンからパワーと魔力パワーアップさせて貰ってるとはいえ、魔界最強剣士のロンベルク級の腕前を持つ剣士のヒュンケルに近接ほぼ互角だったからな
普通に近接の技量もあるのよ、アイツ。そして魔法も魔王時代からイオナズン使えるし
ダイ大のイオナズンってアバンストラッシュよりやや弱いくらいのレベルの強技だからな
スペックだけみたら普通にやべえよ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 17:55:50 ID:IzOTUzNjg
>>1
単純にハドラーにたどり着くまでにMP切れただけでは
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:33:36 ID:MzNzI2ODA
スレタイでまず結構なんてレベルじゃねえ！って思ったらちゃんと言ってる人いたわ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 11:25:14 ID:U1OTAwOTk
>>2
ヒムとラーハルト二人がかりで時間稼ぎの足止めすらできない敵を一人で足止めできるって時点でなぁ。

ちなみに老師の全力は、今月初めに発売された新装版22巻で拝めるぞ。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:35:15 ID:E2NzA0MA=
大魔導士マトリフと並ぶ高名老人で世界最強の武術家、十数年前に既に老人と言われていたような年齢でしかも様々な奇病を抱えつつ、大魔王軍最強の男を１分間だけなら完全に圧倒できる程度の結構すごい老人さ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:08:55 ID:M1OTk5OTE
>>3
二次創作ネタだけど、ラスボス相手に
「わしはいたって健康だ。わしより若い者が先に死んでいってしまうほどに」
と言っていたのが印象に残る
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:35:22 ID:M1NTc5NDA
老いたマトリフもベギラゴンをパワーアップ2回くらいしてるハドラーと相殺とかしてるし、
マトリフとブロキーナコンビなら普通に現役魔王時代のハドラー倒せたんじゃないかって疑問が

魔物軍団の足止めとかそのへんは獄炎の魔王で改めて描くだろうけど
0
161. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:49:43 ID:kwNjMyMDA
>>4
この手の疑問読むたびに逆だろっていつも思うんだ
それでも勝てないほどあの頃のハドラーは心身共に万全な恐るべき相手だったと考えるべきでは無いのかと
後付けで設定がどんなに盛られていこうと、○○なら倒せたのでは？という疑問を呈する事自体がナンセンスだと思っちゃうんだよね
だって既に歴史という形で「二人が揃った戦場で倒せていない」という答えが完璧に示されてるんだから

あの二人がいてどうして倒せなかったんだろう？と考察をしてそれを歴史に擦り合わせていくように議論をするのは有意義なことだとは思うけど
0
5. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:35:23 ID:M0NDM3NjA
優しいしっかりもの、しかしユーモアもあるアバン先生
意地の悪いスケベジジイ、だが面倒見はいいマトリフ
昼行灯の不思議ちゃん、しかし教えるのは上手いプロキーナ
なんやこのよくばりセット！！
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:37:37 ID:c5MDcyMjA
>>5
ねぇハドラー、よくこの面子相手にやりあえたね？
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:43:23 ID:cwNDY2MjA
>>10
本当になんでやりあえたのかわからない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:45:21 ID:A4NzE5ODA
>>17
もはやハハ―ーーッとか言うのすら忘れて素のタメ語で返事し始めるハドラー笑う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:58:46 ID:A2NjM3MDA
>>17
勝手な想像だが
マトリフと老師はハドラー討伐後も更に自己鍛錬しまくって本編の強さに至ったのではないかと思っている
逆にアバンはハドラー倒した時点のステータスを以ってゲームクリア可能＝世界を守ることができるレベルとし、それ以上のレベルアップよりも技術の言語化＆普及化を優先させた感じ

アバンの誤算は次の脅威である新生魔王軍戦の要求レベルが旧魔王軍のそれを遥かに上回っていたことで、しかしゲームクリア後も延々カンスト目指して鍛えまくったジジイ共は対応できた、みたいな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:19:48 ID:E1ODY0ODA
>>33
アバン先生は求道者タイプではなく学究肌であり　しかも他人に指導するのに注力するタイプだった　ハドラー討伐後に自己研鑽を求めなくなったというのは確かにそのとおりだね　後進の指導自体は師匠と老師もやってるけど弟子の数からいって熱心だったとはとても言えず　或いはアバン先生の影響で弟子を取り始めたなんてことも考えられる(マトリフ師匠に至ってはポップ以外に弟子が登場しない有様　メドローアを試させた相手はいるらしいから他の弟子の存在は有り得るが生死不明)
0
208. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 02:48:19 ID:U5MDg2OTE
>>33
そもそもアバンはデルムリンの時点では、ハドラーやヒュンケルに衰えたとか弟子作りに現を抜かして居たからとか言われてて現役時代より弱体化してるっぽいのは言われてるからな
それにマトリフが言ってるけど、勇者の武器は勇気だから専業には専門分野じゃ劣るってのは言われてるしな
でも裏を返せば、専門分野以外ではそいつらに勝てるのが勇者だから、マトリフは近接戦闘、老師は魔法戦中心でハドラーが総合力で対応してただけじゃね
その総合力での勝負についていけたのがアバンで、アバンストラッシュと無刀陣使って勝てたよってだけな気がする
0
41. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:04:56 ID:EwNzg0ODA
>>17
でもハドラーがブロキーナと殴り合ってるコマがはっきり描かれてるんだよね
魔王ハドラーは超凄いってことで納得するしかないわね
実際、獄炎のハドラーは強者感もりもりだし
0
70. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:30:19 ID:c3NDIwODA
>>41
閃華裂光拳が結構タメが必要な技っぽいから
タメ作る前に手数の戦いに持ち込めば封殺できるんじゃなかって感じする、あの１コマみると
格闘スキルのないザムザとか、動けない老バーンとかなら当たるけど
ミスト相手に時間稼ぎできるのもミストの攻撃読みやすそうだしな
ハドラーぐらいになると攻守にフェイント混ざってくるだろうし、必殺技を当てるタイミング取るのは難しいのでは
0
46. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:09:11 ID:kxODIzODA
>>17
ハドラーも大概頑丈だし。竜魔人も恐れるメガンテに耐えられるくらい。

裂光拳も一撃必殺なイメージあるけど、何発も当ててるザムザを倒せてないし、そこまで必殺って訳じゃない。
数発耐えられたら警戒されて仕留めきれなかった可能性もある。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:44:19 ID:g5NjQwODA
>>10
ハハーッ！
我ながら不思議で仕方ありません！
特に猪突猛進な私が素手のブロキーナを殴りに行って、カウンターで裂光拳食らっていないののは何故ですか？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:45:51 ID:c3NDIwODA
>>10
ハハーッ​！
コイらと戦えるような俺だから魔王軍司令にスカウトしたんじゃねえのかよ爺
0
135. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:14:20 ID:UzNTI2NDA
>>5
バーンが地上破壊をあと100年遅らせてたらアバン、マトリフ、ブロキーナ死んでるだろうし間違いなく勝ってたのにね、あまりにもタイミングが悪かった。
0
200. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:16:01 ID:I1Nzk1NjQ
>>135
嘘つけ絶対ドラゴンの騎士とアバンの使徒量産されてたぞ
兵法というか消耗してるとこ叩くのは当然っちゃ当然なんだ微妙に時間空いたから次世代が育ってきてしまっただけであって
これ魔界と地上の時間感覚の差だったりしない？魔界だと20年やそこらで復興できないから弱ったところを叩いたつもりとか
いやバーン目線だと地上侵攻とかいつやっても勝てる戦いだからそこまで考えてるかは怪しいけど
むしろお気に入りのコマ（ヒュンケルハドラー）が使えるタイミングに侵攻合わせた気すらする
0
211. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:13:44 ID:U5MDg2OTE
>>200
バーンは普通に速攻してるぞ
ハドラーが復活の為に眠りについて十数年間かかって、そっから最強軍団作成。完成したら、各国襲撃してるし、フレイザードとか一桁だぞ年齢
マジで速攻してる
0
209. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:04:24 ID:U5MDg2OTE
>>135
ハドラーが言ってるけど確かに自分はアバンを倒したけど、アバンに勝った訳じゃなかった。アバンの意志は弟子たちに受け継がれてるって話だから
アバンが生涯かけて弟子作りしてたら、絶対アバンを引き継ぐ弟子が出てきてるぞ
しかもレオナとダイの出会いはバーン関係ないんで、パプニカで竜の騎士の血を引く王族出現する可能性あるから、ドラクエ2コースか後世のアバンの使徒達による導かれしもの達コースでバーンは絶対苦労するぞ
最悪アバンデジュニアール五世とかロトならぬアバンが後世の称号化してたりして、子孫か突然変異みたいに生えてくる勇者の再来みたいな奴と戦うコースだぞドラクエ的に
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:35:28 ID:QzODE3MjA
この世界のジジイたち強すぎんだよ！加減しろばか！！
0
30. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:54:08 ID:IwMzgzNjA
>>6
あまりにも強すぎてマァムが見劣りしちゃったのほんま…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:45:10 ID:QxMjA1ODA
>>30
ポップは師匠超えた感あるのにな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:04:38 ID:kxMjczNDA
>>81
技だけじゃ師匠を超えられないというのがわかるな
魔法使いの心得もまたポップは受け継いだから超えることができた
0
111. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:28:39 ID:E0NzI2ODA
>>81
師匠に直に「戦闘力だけなら俺より上だ」と言いきってもらえた
0
125. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:58:13 ID:kyODI0MjA
>>81
少年漫画ゆえに男弟子の師匠越えは燃え展開だけど女弟子の師匠越えは男キャラの面目潰すとか生意気だって目で見られがちなのかもなあ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:42:36 ID:kxMjYwODA
>>125
当時のジャンプは人気投票次第なとこはある
人気はダイ、ヒュンケル、ポップがトップ3だったのでそこがどうしても重点的に描かれて、十分人気はあったけど3人からは少し落ちるマァム、レオナ活躍は目減りしてしまう
0
201. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:17:08 ID:Y2NTg1Njc
>>125
当時のジャンプでマァムのような肉弾戦で戦う女性キャラは相当珍しかったんだけどね。マミヤやマリンは主戦級とはいえなかったし18号でも仲間になったらすでに戦力外だった
0
213. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:21:35 ID:U4MzQzMTE
>>201
原作ドラゴンボールは中盤から超サイヤ人にあらずんば戦闘員にあらずって感じだったから、特に女性キャラだからどうこうとは思わなかったわ
神コロ様だって完全体セル相手にはどうにもならんしね…
0
99. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:10:56 ID:YzNDU2MDA
>>30
マアムは師匠のように木の葉のように受け流すことできないだろうけど胸部装甲あるから同等
0
136. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:15:00 ID:c2ODQ4MDA
>>30
まあ才能があったとはいえ唯一途中転職してる訳だし、これから更に伸びるんだよ……多分……。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:15:13 ID:E3MTcyNjA
>>6
魔王軍のジジイも勇者側のジジイ達に「厄介な毒を盛りやがったな」「ダメじゃワシの技は通じん」と冷や汗かかせたジジイだぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:37:12 ID:IxNjE5NTY
拙者、漫画で滅茶苦茶強いお爺ちゃんとオカマが好きで候
0
25. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:47:52 ID:Q1NTU5NDA
>>8
お色気の術！ハーレムの術！「ん～！OK～！！」「カエルに、変～え～る」
「男の道はそれるとも、女の道はそれるとも、踏み外せぬは人の道。あぁ友よ、真の空に、咲かせて見せよう、オカマウェイ！」
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:38:19 ID:EyODA0MDA
結局この爺様の病気はなんだったんだっけ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:05:25 ID:A3MDE2MjA
>>11
ただの老化だと思われる
0
180. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:34:57 ID:Q5MTQzNDA
>>42
ダイ好きTVで豊永さんが触れてスタッフに同意者が居たがおしりピリピリ病はけっこうな比率で罹患者が居る病気だぞ
なお咳は出ないもよう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:06:31 ID:Q2Njk4MA=
>>11
おしりぴりぴり病とひざがしらむずむず病。
症状はわざとらしいセキ。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:30:23 ID:AyMDU4ODA
>>43
くるぶしつやつや病じゃなかったか？
0
75. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:38:26 ID:E1ODY0ODA
>>71
結論としては不治の病である「仮病」だな　衰えは確かにあるだろうがそれは老いによるもので病というのは単なる遁辞　相手を油断させおのれを危険から遠ざける口合気の一種だろう(つまりアバン流口殺法と同種)
0
93. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:03:15 ID:EwMTkyMDA
>>71
老師の持病で一番好きなのくるぶしつやつや病
ぴりぴりとかむずむずはともかく、つやつやしてても身体に何の負担もなさそうなとこが草なんだ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:12:47 ID:YzNDU2MDA
>>11
ちなみに俺は頭つるつる病
0
109. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:27:54 ID:c0MTEzNjA
>>102
生
き
ろ
　。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:29:13 ID:E3MTcyNjA
>>11
おしりぴりぴり
ひざがしらむずむず
くるぶしつやつや

お年のせいか合併症みたいだね
おいたわしや
0
124. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:55:48 ID:YzMjExNjA
>>112
どれひとつとして咳が出る理由になってないから本当の病は別にあるのでは
0
129. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:01:04 ID:kyODI0MjA
>>11
おしりぴりぴり病は坐骨神経痛じゃないかという説がある
0
149. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:30:49 ID:YxNDc5NDA
>>11
痔はつらい
なったものはわかる
悪化した痔はつらいのだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:38:52 ID:g5OTIxNDA
アバン先生マトリフ師匠ブロキーナ老師のオリジナル技開発能力は凄まじいけど
ポップは前人未到のカイザー分解まではできてるのでそのうち完全新技開発もできそう
そこまでいけば師匠超えも見えてくる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:41:32 ID:AyMjE2ODA
>>12
この世界の人間規格外多いな…
0
210. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:08:10 ID:U5MDg2OTE
>>14
そもそもそいつら、世界を救った勇者、武神、世界最強の大魔導士っていう上澄みの上澄みですから
普通の強豪はゴメスとかフォブスターとかスタングルとから辺だぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:50:46 ID:M0MTA0MDA
>>12
先人の魔法が強すぎて開発する必要が無かったからその辺磨かれてなくて難しいんじゃね？
0
31. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:56:55 ID:c3NDIwODA
>>12
別に新技なんざ開発しなくてもアイツはもうとっくにオレを越えてやがるぜ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:42:27 ID:EyODA0MDA
>>31
ポップのいないところで言う師匠
0
113. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:29:21 ID:I5NTE3MDA
>>80
なんで師匠も長兄もポップに聞こえないように内心でポップを褒めるの？
0
223. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 10:09:16 ID:ExNjU3MDk
>>113
師匠は本人に褒めまくってるだろうが
0
56. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:13:55 ID:c0MTEzNjA
>>12
カイザー分解が一番意味わからん
特殊能力の領域だろ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:51:21 ID:E1ODY0ODA
>>56
師匠がアレを真似できるかどうか　能力的に可能だったとしてもポップがあの高みに至るためには複数回のカイフェニを目撃しながら生き延びることが必要で　それにはポップの立ち回りは勿論限界突破しているうんのよさ256が必要不可欠　衰弱著しい師匠では生き残るのが一番難しいのではないだろうか
師匠ならマホカンタとか使えるんじゃないかな　バーン様のような反射率１００％は無理でも弾くだけなら可能だろうし確実だ　大魔道士的にも似つかわしいだろう
0
141. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:20:07 ID:MwMzUxNDA
>>56
魔法は海破斬とかで切り裂けるので、分解できること自体は特殊能力じゃないだろう
炎の中に指突っ込んでいるし、その指にバギ系の魔法を発生させて切り裂いた感じなんじゃないかな？
0
186. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:59:52 ID:M0MjAxNDA
>>56
魔力の規模が桁違いだけど魔法の分解はアバンもハドラー相手にやってんのよね
0
189. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:29:02 ID:g5ODUxNzc
>>56
MP切れのときにできるあたり、マホキテとかマホプラウスみたいな吸収技術で得た魔力で相殺してるのかな
それか凄みで分解したか
0
244. 名無しのあにまんch 2021年07月06日 14:24:30 ID:c0NzcwMTg
>>56
指先にヒャド系の魔法力を出してカイザーフェニックスの炎と混合して両指先に小さなメドローアを断続的に出しながら、少しずつ消滅させながら左右に切り裂いたのかと思ってた
0
72. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:30:48 ID:czMjA1MDA
>>12
メドローアなんて凍れる時の秘法で止まったアバンとハドラーを前に
何もできない歯がゆさが原動力になって生まれたんだし
そういう意欲的な物がないと才能あっても無理じゃないかな
ああでも、何が何でもダイを見つける魔法とかなら……
0
159. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:47:19 ID:I3MjgwMDA
>>72
渇望が原動力になると言うならば
原作終了後のポップが欲しいものは正にそれだろうね。
丁度そういうのが得意なメルルが一緒にいるんだし
（初めての共同作業として）
一緒に新呪文を開発するってのもいいかも・・・！
0
97. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:08:16 ID:k3NDA3NDA
>>12
マトリフ曰く、最終決戦前夜時点で戦闘面では自分よりも上かもと評してて
アバンのしるし問題を乗り越えたらもう完全に手が届かないレベルまでいくだろうって判断してる。
大魔道士覚醒した時点でマトリフ超えてると考えてよさそう
0
128. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:00:10 ID:YzMjExNjA
>>97
問題はヒャドで足元を凍らせるとか、クレバーな運用が物語最終段階のポップに出来るかどうかかな
まだまだマトリフの方が呪文の真価を引き出す事においては一日の長がありそうな気がする
0
146. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:26:15 ID:g2NjAxMjA
>>128
それはまぁしゃーない
ポップは実戦経験三ヶ月だし
マトリフ師匠はキャリア百年の超ベテランだ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:33:30 ID:I5NTE3MDA
>>12
ポップがマトリフにできない呪文を開発するとしたらマホイミの再現だと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:49:06 ID:QyNzUzMDA
>>116
すでに幻となっているザオリクが使えて、
ベホマも使える
魔力も魔法使い数人分あるから問題ない
クリア時点ですでに使えても不思議じゃないな
ブラックロッドにマホイミ付与くらいやりそう
0
160. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:48:01 ID:MwMzUxNDA
>>122
ザオリクが使えるわけじゃなく、ザオリク級の回復能力って言われただけじゃなかった？
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:58:27 ID:QyNzUzMDA
>>12
やるとしたらカイザーフェニックスの再現かな
両手で分解したときの感触を元に、両手に精製したメラゾーマを融合させてカイザーフェニックスを再現＝メラガイアー
師匠でも「存在しない」と判断したメラの極大呪文を創造するというのも美味しい
0
174. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:49:17 ID:czMjI2MjA
>>127
いやカイザーフェニックスはメラゾーマだぞ
バーン様の魔力が規格外すぎてメラゾーマがあの威力と形になってるだけ
だから再現するってならバーン様と同等の魔力を得るしかない
0
239. 名無しのあにまんch 2021年06月23日 03:19:07 ID:EwOTQyMjk
>>174
人の身でカイザーフェニックスを再現するには上の等級の呪文を造り出す必要があるってことだ
厳密に言えばカイザーフェニックスその物ではないが威力の凄まじさが火の鳥を形作るならば正体がメラガイアーだとしても人はそれをこう呼ぶだろう
カイザーフェニックスと…！

まあ単に超火炎呪文メラガイアーでも熱いがね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:39:41 ID:cyNTgyMDA
ハドラーとの殴り合いは、ハドラーも魔法を併用したり、ヤバそうなのだけは絶対にもらわないようにしてたって事だろう。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:43:33 ID:A4NzE5ODA
黙殺されても仕方ないハドラーとかいう魔王がちょっとイキっただけでこんな感じの在野の超人たちが現れる訳だし、やっぱ人間がぬるま湯な地上を不当に与えられたんじゃなくて、進化を促す過酷な環境である魔界から隔離されたという方が正確なんじゃないか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:11:43 ID:kxMjczNDA
>>18
人間は種族平均値が低いだけでたまに突然変異の如く
こういうのが出現するんだろうな
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 07:43:07 ID:QxMTY1NjI
>>100
人間の方が人口多そうだし、世代交代も短いからガチャ回せる回数が多いからね
しかも寿命が短いから、世代交代のときに開発したものを引き継ぐ文化がある
0
142. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:22:40 ID:MwMzUxNDA
>>18
その人間らでも、タイマンならバーンやウェルザーに勝てるわけじゃないから
0
190. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:34:20 ID:g5ODUxNzc
>>18
人間の技開発能力がまぞくや竜にフィードバックされたらたまらんからな
アバンストラッシュと閃華裂光拳とメドローアで天地魔闘されたら神様も困る
0
19. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:43:52 ID:I2MzE5NDA
結構というか、滅茶苦茶凄い人だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:43:54 ID:c3NDIwODA
マトリフは格闘、老師は魔法で戦えばハドラーは勝機あるでしょ
せっかくどっちも高いレベルにあるのに格闘に格闘、魔法に魔法で戦っちゃいかんよ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:50:03 ID:UwNTM4NjA
>>20
マホカンタかけた状態でマトリフを殴る
トベルーラかけた状態で上空からブロキーナをベギラゴンで焼く

こういう必勝定石はあるからな。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:02:19 ID:YzODY2ODA
>>87
ハドラーってトベルーラ使えるのかな
超魔以降は肩から何か噴射して飛んでて、それ以前は飛んでないはず
そもそも凍れる時の秘法の回想でブロキーナ翁と殴り合いしてる
0
193. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:55:07 ID:Q0NTczNTg
>>175
デルムリン島に来るときに海上で浮いてたり
洞窟の天井ふっとばしてふわーっと降りてきてるので
あれトベルーラかも

ただ海上で浮いてたりってのはポップもやってて
そのときはトベルーラとは認識されてないので
別の能力かもしれない
0
172. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:26:27 ID:EyNzA3NjA
>>20
ハドラーは一応老師にはメラっぽいので攻撃してたよ
躱されてぶん殴られてたけど
0
184. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:58:05 ID:U1MTc4MA=
>>20
この世界精神が一番大事だから…
強いと認めた上で俺は魔王ハドラー！人間相手に引く事等ありえぬ！と殴り掛かれば互角
ククク、こうして飛べばお前にはもはやどうにもならんとか調子乗ってたら隙を突かれて死ぬ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:44:15 ID:c0MzI2NDA
病気がうさんくさいんだよね…
本当は前線に出たくないのだろうか？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:51:09 ID:cyNTgyMDA
>>21
マトリフもそうだけど、フルパワーの強さ自体はともかく持久力は無いし何時ガタが来るかわからん部分もあるから
旅に長期間同行するのはしんどいだろうし、自分頼りにならないようにしたかったんだろ。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 18:12:11 ID:c4MjMwNDY
>>27
何ならザムザ戦時でも自分がダイにベホイミかける手もあった訳だしな
よほどの事態にならない限り若い世代に任せる気だったんだろう

まぁ、蓋を開けてみたらよほどの事態が日常茶飯事だったわけだが
0
74. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:34:20 ID:kxMjYwODA
>>21
ミスト戦であれだけ強かったのにバーン戦でレベル外にされているのでまともに一戦したらガス欠する状態なのは確か
それが老化なのかおしりぴりぴり病なのか実はホントに大病を患ってるのかは不明だけどな
0
231. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 16:59:00 ID:AyNjg4MTI
>>21
ミスト戦の様子からして
ものの数分でガス欠になってるから
最前線では戦うのはキツいってことなんじゃない？
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:51:10 ID:I5MjQ0NjA
1分間限定とはいえミストバーンと互角に戦えるのこの時点で味方にいていい戦力ではない
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:52:16 ID:cyOTU1NjA
おしりぴりぴり病って閃華裂肛拳の後遺症か何かか
0
40. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:04:30 ID:M0NDM3NjA
>>29
セルフア〇ルフィスト…
ワシってシブい？
0
84. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:46:54 ID:M5NDQwNjA
>>29
マァム「みっちり半年でお願いします」
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:58:09 ID:gxMzEwNDA
メドローアや閃華裂光拳がいつ完成したかよくわからないからな
ハドラー討伐後の可能性もあるんだっけ？
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:02:56 ID:EwNzg0ODA
>>32
メドローアは対ハドラー最終決戦用に開発されたと作中で言われてる
裂光拳は不明だね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:08:21 ID:Q2Njk4MA=
>>37
メドローアが凍れる時の秘法対策で開発されたのは間違いないんだけど、
実用レベルで完成したのが魔王最終戦の前か後かははっきりしないんだよね。
今やってるアバン外伝で補完されるかもしれんので楽しみにしておこう。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:18:03 ID:kxODIzODA
>>45
一年間のアバンが凍ってる間に開発したというのが妥当じゃないかな。
ハドラー討伐後にわざわざあんな危ない魔法開発するとは思えないし、一応数えるほどは使う機会もあったはずだけど、戦いの後にあるとは思えないし。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:19:52 ID:I1NzUwNjA
>>62
アバンが凍ってる間に完成してたらアバンだけ避けてハドラー消し飛ばせばOKなので
結局凍れる時の秘法が解けたあとに使えるようになったんだろうけどな
0
206. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 02:01:32 ID:Q4NzI1Mjk
>>103
いや、ハドラー側にも幹部とかの戦力がいるし、肉体は回収されてるでしょ。
あのまま一年以上放置とか流石に間抜けすぎるし。人間側がハドラー回収したら埋めるなり深海に放るなり対策取るだろうし。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:13:38 ID:gzNjUwNDA
>>37
裂光拳は今やってる勇者アバンだと
アバン先生に大地斬のヒント教えてるあたりでもう使ってる
（先生たちには見せてないけど）

ただあまり動かないマンイーター相手なので
動きまくるハドラーにはまだ使えなかったのかもしれない
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:59:01 ID:Y3Nzc1NDA
コイツらと負けたとは言えど、互角に戦った実績があるからこそバーン様も採用したと言われて納得。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 18:59:30 ID:c5NTUwMDA
水島裕、第2次スパロボZでタケルの声が全然衰えてなかったのに驚いたが、ゴールデンカムイの時とは違ったこういう声も出せたんだなあ……
0
58. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:14:40 ID:gzNjUwNDA
>>35
ときめきトゥナイトの真壁君で水島さんの声覚えたので
もうそんな歳なのか…と結構ショックだったり
0
92. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:59:05 ID:E1ODY0ODA
>>58
その作品かなり古くね？
0
227. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 12:08:01 ID:gzNzU1MDk
>>35
水島裕さんて神谷明さんと同じかやや前くらいなイメージがある…
そして三ツ矢雄二さんと同時期ってイメージがある…
なのに三ツ矢さんと神谷さんだと神谷さんのが前って感じがする
0
36. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:00:00 ID:I1NzUzNDA
技を受け継がせる人も、しっかり選んでる所も有能。
北斗琉拳みたいに人選間違えてたら大変な事になってた。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:02:59 ID:A3MDE2MjA
メドローアってこんな魔法があれば凍れる時の秘法で動けない内にハドラー倒せたのにって考案したんじゃなかったっけ？
平和な時代に趣味でってのはちょっと違うような
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:06:43 ID:g4OTE2MjA
世界を救うために強い技を編み出しますっていって、やった事がチート級のヤバさ。ブロキーナもマトリフもガー不即死技に行き着くあたり、才能も発想もとんでもない。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:09:27 ID:IzMTQyMA=
それにしても、くるぶしツヤツヤ病って一体どんな病なんだろ。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:10:00 ID:kwMzI2MjA
くるぶしつやつや病も患ってるからな、結構重体なんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:10:53 ID:Y5ODgzMDA
深山にこもってて弟子にしたのが知り合いの娘と大ねずみだけってあたり
マトリフ程ではないにしろ人間嫌いというか迫害受けた過去ありそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:11:46 ID:Q2Njk4MA=
人間にもこういう突然変異的にすさまじい技量に到達する個体が出てくるという良い例。
かつて竜の騎士が３種族の暴走者を〆て回ってたって話においても、人間で暴走した結果竜の騎士に誅殺された英雄も居たのだろうという傍証でもあるんかねぇ。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:11:57 ID:k5MTM4NDA
スタミナが無くてタイマン向きだから、大人数を相手にするのは苦手そうな印象、ミストの時はタイマンで短時間だったから活躍出来たけど、条件次第って感じかな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:12:19 ID:E5ODQ5NDA
ブロキーナってもしかして人間では一番バーンになびき易かったんじゃないか？
アバンとの共闘以前に弟子がいた風ないから、在野でアバンに口説かれてロンベルクったんじゃない？
0
237. 名無しのあにまんch 2021年06月22日 06:28:41 ID:AzODg4ODg
>>52
バーン様が人間を勧誘するという状況がまずありえない
地上の一切に価値を認めないバーン様にとって人間などは害虫程度の認識であり　実力があろうが自分の幕下に迎えようとか意識すらしない(唯一の例外はレオナで嬲りものにするつもりであり当然実力など評価していない　多少精神性と容姿に興味を持った程度)
自ら誘ったのはロンとダイとハドラーだけでいずれも人間ではない　人間では最大限に評価していたアバン先生も排除の対象で勧誘には動いていないし目の前で途方も無いポテンシャルを見せつけたポップも同様　無限に近い寿命を持つバーン様には　精々百年程度しか生きない人間など戦力として数えるのも阿呆らしいだろう
0
240. 名無しのあにまんch 2021年06月23日 03:29:23 ID:EwOTQyMjk
>>237
部下が拾ってきたとはいえ人間であるヒュンケルを軍団長にまで取り立ててるんですが…
本人の言葉通りならその頃の目を魅力的だとさえ言ってるぞ
そもそもバーンは力さえあるなら種族なんて気にしねえよ
自分に遠く及ばないとしてもな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:12:57 ID:EwNzg0ODA
ミストバーンをボコボコにできるのは、ミストの側に無敵ボディを十二分に使いこなす技量がなかったからの可能性もあるのでは

ていうかそうでないとバーン様がブロキーナにボコられてしまうし……
0
66. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:20:24 ID:Y5ODgzMDA
>>53
最終掌で触れれば倒せるとは言っても格闘のエキスパートのヒムにノーガードで行って見事にカウンターオーラナックル食らったからな
無敵と言うならミスト操作バーンだけど最強と言うなら真バーンって感じ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:12:15 ID:E1ODY0ODA
>>66
アストロン並みの無敵防御がある以上　防御とか効率的な身のこなしとか無駄でしかない　唯一警戒すべきメドローアも対策可能　これでは戦闘技能もへったくれも無い　
一個の戦士として考えた場合　素顔ミストは固さに任せてグイグイ押してくるだけの雑なタイプだ　バーンボディから抜け出したと時の本体ミストの戦闘スタイルと違いすぎるのでやむを得んのだろうが…
0
230. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 14:35:35 ID:E1NTg1MzI
>>66
そのヒムに格闘の教科書と言わせるくらいすごい人だもんな、老師
最終回後はもう地上に敵残ってないけど武神流に入門するヒムとか見てみたい…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:24:51 ID:A1NDgzMjA
>>53
直前でロン・ベルクと激戦繰り広げてるの見てないのかな？
アイツ百年単位でバーンボディ操作してるんだから身のこなし自体は相当な技量あるでしょ
単純に老師の一分間がその領域ってだけだ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:37:15 ID:EwNzg0ODA
>>143
バーンの体で戦うのは何百年かに1回て割合じゃないの？普段はバーンの外側を覆ってるんであって
闇の衣の形に合わせて手足を曲げたりはしてるんだろうけど
0
177. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:07:58 ID:YzODY2ODA
>>53
マァムより上手にマァムボディ使える程度には強いけどな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:49:27 ID:g3MTAyMjU
>>177
ダメージ負わない時止まったバーンの体の時と同じノリで負担とか考えずエンジン全開でぶん回してるだけで、あれこそ技術的には欠けてる証拠だと思う
0
226. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 11:28:22 ID:Q4NjE1OTQ
>>192
ダメージ負っても次のに乗り移れば良いだけだからエンジンの掛け方知ってれば十分じゃない？
0
241. 名無しのあにまんch 2021年06月23日 03:31:28 ID:EwOTQyMjk
>>226
それは体術に優れているとは言わんな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:13:12 ID:Q4NTgxNjA
メドローアに閃華烈光拳と殺意高すぎる勇者パーティー
0
76. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:38:39 ID:EwNzg0ODA
>>54
師匠：ルーラしてメドローア！
弟子：メドローアしてルーラ！
先生と弟子：フェザーで動き止めて裂光拳！

力なき正義は無力だからね、仕方ないね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:14:25 ID:c1NjQ4MA=
ミストバーンは技術が無さそうだから相性良く抑えられた感じかな
単純な強さならヒムやラーハルトの方が強いだろうし
全盛期だったらそこら辺より強いのかもしれないけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:16:42 ID:I3NTE2MjA
ダイ大の格ゲーが出たら昇破​拳→裂光拳のコンボが流行りそう
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:07:44 ID:QxNjc4MDA
>>60
相手は死ぬ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:07:55 ID:A4NTcxODA
>>60
某世紀末バスケゲーの一撃技みたいに特殊演出勝利技みたいな扱いになりそう
0
212. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:18:40 ID:U5MDg2OTE
>>60
俺が使うアバン先生の無刀陣からアバンストラッシュで対策楽勝よ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:18:50 ID:Y4OTM2MDA
ちなみに老師と大魔道士2人を焦らせたことのあるジジイが魔王軍にいたんですがね…
0
178. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:09:24 ID:YzODY2ODA
>>63
性格悪いからノーカンらしいよ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:19:48 ID:c3MTEzNDA
100歳しか生きれないがホント見る度なんか笑っちゃう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:20:38 ID:EwNzg0ODA
いいぞ、この俺の頭はまだまだ冴えてる……！
お前の攻撃はインパクトの瞬間に限定されている
だから攻撃の瞬間に首を回してインパクトのタイミングをずらせば無効化できると読んだのだ！！


覇気あふれる獄炎の魔王ハドラー様ならこのくらいやってくれるから！
0
77. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:40:11 ID:M0MTA0MDA
>>67
そんな二重の極みじゃあるまいし…
0
91. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:58:56 ID:E5ODQ5NDA
>>67
体が動かなくなって来たらダメージ覚悟で拳にぶつかってくるやつじゃん。
0
171. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:23:09 ID:EyNzA3NjA
>>67
なんかインパクトちゃんと意識しないと駄目っぽそうな
技だけど、老バーンのときに自分でも当たったかどうか分からん状態でも効くって判明したからな・・・　たぶんヘッドスリップでは駄目だと思う
0
196. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:06:31 ID:U4Mjc5MTM
>>67
幕ノ内戦の伊達かよ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:20:53 ID:Y4OTM2MDA
どこのwikiで見たか忘れたけど、脱いだミストバーンと戦えるなら魔王時代のハドラーなんか鼻くそ同然じゃんとかあって笑ったの思い出した。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 11:11:36 ID:MwNTQxMTk
>>68
マトリフが凍れる時間の秘法へのリベンジでメドローアを編み出したみたいにめっちゃ修行したんじゃないかな
つまりハドラーがぶいぶい言わせてた頃はミストと殴り合ったときより弱かった
0
78. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:41:26 ID:M5NjQwMjA
まだ先だけどビーストくんとしても活躍が楽しみ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:41:41 ID:QxNzk2NjA
アバンと組んで冒険に出たのが色々転機になってそうなんだよね
この爺さん'Sは肉体的にはピーク過ぎてても冒険での経験から技開発に没頭してそう
0
86. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:49:35 ID:A4NTcxODA
魔王時代のハドラーだったらブロキーナ相手に「ほう、人間の分際でこの俺に格闘戦を挑むか。よかろう、相手をしてやる！」って真っ向勝負しそうよね
そして精神面のバフデバフがでかいダイ大において魔王時代の前線イケイケハドラーはだいぶ強いと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:51:04 ID:A2MTk4NDA
ロカとレイラもアバン外伝で大袈裟なぐらい能力盛ってくれ
マァムの両親だけ両方とも人間レベルとか悲しすぎる
0
133. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:10:36 ID:kyODI0MjA
>>88
レイラはどうしてそうなったってくらい盛られまくってるな
ただの僧侶じゃ戦闘映えしないってのはあるんだろうけど、マァムが重量級武器のハンマースピア扱えるのは戦士であるロカ譲りの力のお陰って触れ込みだったのに獄炎でレイラが普通にハンマースピア振り回してるから父親の遺伝の意味あるか？？ってなってしまった
まあ髪の色とお人好しな性格が父親譲り…なのか？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:11:35 ID:Y2NTg1Njc
>>88
ロカはロカで、剣で切り掛かったけど盾に跳ね返された→「じゃあ拳で直接殴るわ」→盾ごと敵の頭ぶちぬく、というわけのわからん強さだから
0
90. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 19:53:14 ID:AwMDU0NDA
アバンマトリフブロキーナのパーティーとか魔王時代のハドラーには過剰戦力も良いところだろ
倒せなかったのが不思議で仕方ない
0
130. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:08:28 ID:E0NzI2ODA
>>90
別に3対1だったわけじゃないぞ

アバンは凍れる時の秘宝を使うために動けなかったし、
マトリフはハドラー配下のモンスター軍団と戦ってた

実質ブロキーナ一人でハドラーの相手をしてた
そして時間稼ぎ役だったからリスクを冒して奥義を使うのではなく
力を上手く配分して戦ったんだろう
0
150. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:31:22 ID:MwMzUxNDA
>>130
ハドラーの顔面殴っていたと思うので、
この時に奥義使っていればそれで終わっていた
というか、時間を稼ぐのなら、それこそアバン以上の脅威を感じさせ、先に自分を倒そうって意識させた方がいいだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:37:32 ID:E0NzI2ODA
>>150
マァムとザムザの戦いを見るに奥義を使うのには溜めがいるみたいだから、その溜めをする程の余裕は無かったのかもしれない

また半端に深手を負わせて仕留めきれずハドラーに逃げられたら、それこそ元も子もない
凍れる時の秘宝は日蝕の時しか使えない
0
163. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:53:32 ID:MwMzUxNDA
>>155
ためがいるって言っても、ミストにやった不発に終わったけど地面吹き飛ばして隙を作る技があるじゃん
老師の言葉から、ハドラーと戦った時にはあれ使えていたはず
0
194. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:58:51 ID:Q0NTczNTg
>>155
はああーとか言ってタメてたのってザムザ戦というよりバイオプリズンとダイを腹から飛び出させたときだけじゃない？

他のときは普通のパンチのノリで出してたと思うけど
0
232. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 17:28:04 ID:I0Mjg0ODM
>>194
バーンパレスの心臓部の時もタメありで打ってる。

>>163
ハドラーは老師に対して魔法で迎撃してるから土竜昇破拳を出すのは厳しかったかも‥。
0
242. 名無しのあにまんch 2021年06月23日 03:36:18 ID:EwOTQyMjk
>>194
蹴りとか織り交ぜながら撃ってるからその蹴りの時にタメてるんだろうよ
ハドラー相手じゃそれが出来なかったんじゃね？
0
236. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 18:39:43 ID:E3MjUxNjk
>>90
相性の問題じゃない？
ハドラーって格闘得意みたいだし
ミストは格闘系じゃないから対応できたけど格闘得意タイプには苦戦するくらいの実力だったんじゃないの
0
98. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:08:47 ID:QxNjc4MDA
人類最強多すぎない？？
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:08:57 ID:I5NTE3MDA
>>98
そもそも旧アバンパーティーもアバンの使徒も人類と世界の危機に立ち向かう人類最強の最精鋭だし
あえて言えばアバンの見る目とスカウト能力と育成能力が並外れていた
0
104. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:20:11 ID:E0NjgzNjA
魔法有りの総合力だとハドラーはロンベルクやミスト級の戦闘力はある説

実際、魔法が無効化で大分不利な状況でロンベルク級の剣ヒュンケル相手に格闘戦でほぼ互角だし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:24:51 ID:MwMzUxNDA
>>104
アバンに負けた後、バーンに強い肉体を与えられ復活、アバンを倒したことでさらに力をもらっているので、魔王時代とヒュンケルと戦った時では強さが違う
0
148. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:30:25 ID:kzNTc1MDA
>>104
でもそれ復活後の本編ハドラーだし…
外伝時代のハドラーは本編より弱いはず
0
156. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:39:45 ID:E0NzI2ODA
>>148
スペックでは劣ってても精神面は最盛期だ
そしてダイの大冒険世界でのメンタルの影響は侮れない

事実、当時のハドラーは全盛期のアバンが無刀陣とアバンストラッシュでギリギリ勝ったくらいに強い
0
106. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:24:04 ID:Q0MjM2NDA
じじい二人がきちんと（複数人）弟子とって
戦力増強してたら
もうちょっと人類側楽だったんじゃないかなって
0
119. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:40:16 ID:E0NzI2ODA
>>106
マトリフのしごきに耐えられる骨のある魔法使いがそうそういればの話だがな

つーか、老師は複数人の弟子を持ってたけど閃華裂光拳を伝授きると思ったのはマァムだけだったと言ってなかったか
0
120. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:43:11 ID:I5NTE3MDA
>>106
よし、メドローアを教えてやる
まずは両手で別々の呪文を使ってメドローアを相殺してみせろ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:10:13 ID:Q0MjM2NDA
>>120
ぶっちゃけ閃華裂光拳やメドローアが使えなくても
敵上層に食らいつくレベルにはなるんだから
奥義が取得できるか否かは別によくね？



・・・・天翔龍閃が使えなくても剣心は超強かったしな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:47:47 ID:U2NTU0MDA
>>106
あんなヤバイ技悪用されたら困るし
教える相手は選ばんとまずかろう
0
107. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:24:12 ID:Q5Mjg3ODA
老バーン相手だけど明確にバーンにダメージ与えられる描写があるってだけですごい奥義だわ。
ゲームのRTAにあったら、タイム狙いは裂光拳をどれだけ早く当てるかがカギになる
0
110. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:28:31 ID:g2ODM0MA=
ミストに殴られた後の老師実はちょっと効いてそう
なんとも思ってなかったけど……が気になったわ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:38:30 ID:E0NzI2ODA
>>110
そりゃあオリハルコンを砕ける一撃を完全には受け流せないだろう
0
117. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:38:02 ID:YzMjExNjA
真ミストバーンはスペックこそ凄いしフェニックスウィングまでは使えたけど、カラミティエンドが使えないあたりバーン様より技では遥かに劣ってるだろうから老師の技術なら戦えたのだろう
双竜紋ダイ、ポップ、プロモーションヒム、ラーハルトが4人がかりで全く敵わない真バーン様には老師といえど勝てぬ…だろうなあ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:15:03 ID:EyNzA3NjA
>>117
なるべくバーンの技を使わないようにしてただけじゃないかな？　フェニックスウィングもしゃーないから使った感じだったし
0
216. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:52:34 ID:UyODgyNDY
>>117
ウォールとかイオラ弾幕にカイザーフェニックス連射とかされたら老師じゃどうしようもないからね…懐に飛び込む隙すらないから下手したらフルパワーの意味すらなくなる
仮に相手が格闘戦に付き合ってくれたとしても、老バーン状態ですら格闘戦かなり技量高かったからいくら老師でもミストの時みたいにはいかないだろうしね…
0
123. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 20:54:37 ID:kyODI0MjA
確か水島氏は昔ジョジョ７部のボイスコミックだかでジョニィ役演ってたな
梶くんは格ゲー版だから水島氏は先代ジョニィか
0
158. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:44:38 ID:E2NTExNjA
>>123
ボイコミのジョニィは同じ水島でも水島大宙さんの方だね
老師は水島裕さん
0
138. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:16:40 ID:U5MjUxMjA
アバンの無刀陣は老師由来なんかな？
元々は武闘家の技だとしたら割と納得
0
214. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:26:05 ID:U5MDg2OTE
>>138
大地斬は戦いと老師のヒントでアバンが開発
ヒュンケル解説だと無刀陣はハドラー戦で勝つ為に武器を捨てて編み出したっぽい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:18:20 ID:kwNjgzNDQ
マァムにエロいコスチューム着させた功績は大きい
0
140. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:19:32 ID:kwNjgzNDQ
ダイ大のスタッフにもお尻ピリピリ病の人は多いらしいな
0
222. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 09:33:13 ID:IxNjE3MzA
>>140
アニメ製作の為にずっと机に向かって座ってて
お尻ぴりぴり病（痔）になってそう。
・・・お体大切に。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:25:11 ID:YyMjgwMDA
ハドラー本当に戦えたの？
虐殺されてない？
0
151. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:35:01 ID:YxNDc5NDA
>>145
調子のいい時のハドラーと保身に走ったハドラーと追い詰められたハドラーは別物だと思え
0
168. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:08:22 ID:EyNzA3NjA
>>145
まぁ回想だからページ数少ないせいもあるが
老師の攻撃だけ当たってた
0
153. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:37:09 ID:k0MDgyMDA
下手すりゃ普通に最終パーティーメンバーに残っててもおかしくない
0
162. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:53:08 ID:Y2NTc4NjA
フルパワーで戦えるのが約１分で歳はとりたくないっていってたからハドラー戦の時は３分から５分くらいはいけたんだろうかな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 21:53:33 ID:k0MDgyMDA
ヒムとラーハルトとアバンとマトリフとブロキーナとロンベルク
ここらへんのキャラランクが知りたいな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:04:19 ID:U3MDg1MDA
要るのは今だぜってアニメで言ってた？
0
167. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:05:43 ID:EyNzA3NjA
>>165
サミットのときに鬼岩城が攻めてきたときのセリフだからまだアニメでは出てないのでは
0
173. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:27:34 ID:YzMjExNjA
>>167
あれスモーク相手だから本当にいるのか？って思ってたのは秘密
0
179. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:16:06 ID:Y0NTA3MjA
>>173
メラゾーマじゃダメなの？
って思ってたわ。
0
203. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:29:52 ID:UyMzMzMjA
>>179
悠長に１体１体倒してたらマホトーンされたかもしれないから一気に倒したいってのは分かるが無駄遣い感があるわ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:43:56 ID:EyNzA3NjA
>>173
数が多いから・・とか言ってたけど正直イオラやベギラマで十分な感じはあったなｗ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年06月23日 03:43:00 ID:EwOTQyMjk
>>181
イオラとかゲームだと全体攻撃だけどダイ大の光球一発じゃ範囲はそれほどでもないからな
マホトーンはやべーし
よほどの数が居たのなら最大火力で消し飛ばすしか無いのだろうよ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 22:04:24 ID:I3MjgwMDA
土竜昇破拳を見てみたかった・・・
本編でマァムが使っていたら、師匠越えを果たしていない印象が
少しでも無くなったかもなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:57:10 ID:M0MjAxNDA
技量お化けのこの3人相手できる時点でハドラーも技量だけならこの時からとんでもないのよな
0
185. 名無しのあにまんch 2021年06月20日 23:59:21 ID:U5NDQ4NDA
作中の矛盾を見つけたら鬼の首を取ったかのようにはしゃぐ人がいるけど
往年のジャンプ漫画(キン肉マン、北斗の拳、男塾、etc)を読んでたら過労死しそう
0
188. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 00:22:36 ID:Q4NjE1OTQ
>>185
逆にメンタルがー精神がーとか言って言い訳してるのが気持ち悪い
ノリと勢いだろ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:28:40 ID:I1Nzk1NjQ
>>188
辻褄を合わせられる考察をするのも楽しいぞ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:31:26 ID:Q3NjQ1OQ=
>>188
やめんか、強さ議論で深く考察し討論する楽しみにメタ視点の身も蓋もない野暮を言うのも、
逆にキャラ愛について語っているところに強さを比較して見下す発言をするのも、
他人のスタンスをこれみよがしに扱き下ろして嘲るのも、
どれもこれも五十歩百歩じゃ。

嫌いな事は嫌いで構わん、責められる事ではない。
ただ、俺はこういうのが好き！
余計な事言わんと、それだけ言えばそれでええんじゃ。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 01:29:59 ID:g2NjkxOTU
ハドラー戦の師匠は枯木の戦法で戦ってなかったか？
あの状態だと奥義使えないんじゃないか？
ミスト戦でも柳状態の時はペチペチってしてたし。
ためが必要な技が出せないとかデメリットはありそうな気がする。
0
215. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 03:38:30 ID:UyODgyNDY
閃華裂光拳は相手が魔族だろうと生命活動している相手なら確実にダメージが入るけど、一撃必殺ってわけではないしマァムも超魔ザムザにはかなりの回数叩きこんで有効打にはなっても決め手にはなってないんだよね。ミストにブチ込んでて無傷なことに違和感持ってどんなに強くても痕跡は残るはずって言ってたから、やっぱり相手によっては普通に耐えてくる可能性も認識してる
ハドラー戦の老師は時間稼ぎの足止めが目的だし、自分のスタミナでは裂光拳使っても倒しきれないうえ撤退される可能性もあるから奥義系は控えて時間稼ぎに徹したってことならおかしくは無いかな
0
218. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 08:28:11 ID:k0NjA5Mzk
実はブロキーナはレイラのことを好きだったという設定がある
0
219. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 08:43:54 ID:U0NTc0MDA
本当の化け物は私ではない
あいつら(3人)だ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 09:05:50 ID:ExNjU3MDk
時間制限抜きにしたら最後までマァムより強いままだったしなあ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 12:14:31 ID:gzNzU1MDk
閃華裂光拳は(変換候補にあるのか…)ホイミを使ってるけど、全回復するベホマをインパクトの瞬間使えたら、一撃で全身に回復不能のダメージがいくかもしれない
0
229. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 12:37:35 ID:UzOTQ2OTE
ハドラーとアバンはバランスタイプだから片方強いだけじゃ有利に立ち回れないんだろ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年06月21日 17:58:12 ID:Q2NDg5NTQ
…やっぱりこの世界の人間がヤベーから地上に隔離したのでは？
0
245. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 02:48:14 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります