【ダイの大冒険】バーン様はバランを勧誘した時も人間の愚かさを熱弁したんだろうか?

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:27:01
2: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:29:55
バランの言葉によれば「理想郷を作るから手伝って」と言われたらしい
確かに嘘はついていない…
5: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:33:39
>>2
まあ人間滅ぶべしだったし利害も一致してる
81: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:00:00
>>5
バーンに勧誘されるまでは人間を滅ぼすつもりはなかったよバラン
573: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 22:46:25
>>81
多分勧誘なかったらどっかで隠居してただろうね
今度バーンが来ても放置ぐらいで
27: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:45:06
>>2
まぁ真の目的聞いたときは普通に切れてたけどな
大陸ごと国吹っ飛ばす奴の倫理観とは思えぬ
10: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:37:28
そもそも人間じゃないし人間の味方でもないしな龍の騎士
31: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:46:12
>>10
ドラゴンの騎士って一応人間に育てられるって設定だったと思うけどバランの反応はそれにしては極端だな
13: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:38:23
親父も迫害されたしな
79: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:59:39
>>13
親父は魔王軍の残党と思われたからだから大体ハドラーのせい
11: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:37:29
バラン編で助けた人に引かれるまでは
すげー良い人達ばかりとしか会ってないからなぁ
14: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:38:24
>>11
偽勇者とかクソ神官とか
29: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:45:32
偽勇者一行に会った後にロモス王レオナアバン先生のコンボで人間の善悪理解出来てるし…
20: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:40:32
現役時ハドラーvsアバンの時の闘い前回想で
アバン先生も口説かれてたよね
はいそうですかといってもおまえはすぐ私を殺すだろう・・・とか
572: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 22:45:02
>>20
まあハドラーさんも爆弾埋め込まれてたんやがなブヘヘ
23: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 19:42:37
ドラクエ1のオマージュだけどこう重い指摘だよな
88: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:02:10
バランの大冒険とか読んで見たいぞ
最後はハッピーじゃないけど
90: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:03:08
普通のメンタルしてたらバーンにつく
自分の能力を正当に評価してくれるからな
96: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:04:23
>>90
部下に黙って爆弾埋め込むような奴は絶対に嫌だ
人間の方がよほどマシ
110: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:07:03
>>96
そもそも正当な評価ってのも(全員自分からすりゃゴミだから)平等に評価するよだからな
文字通りどんぐりの背比べ扱い
103: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:05:49
>>90
正当に評価しつつ黒の結晶を腹に埋め込む大魔王に忠誠を誓う奴はいないと思うの…
自分の命を燃やし尽くす戦いに横槍入れられてハドラーぶちキレてたし
124: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:10:25
>>103
あんな水差しやっといて自分がダイを倒すの邪魔されたら「お前処刑ね」と言い出す面の皮の厚さ
95: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:04:02
いいの?バーン様知らない間に身体に大爆弾仕込むよ?
98: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:05:02
>>95
ミストにも愛情とかは皆無なんだよな
俺が俺がの男ワンマン社長バーン
331: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 21:08:51
>>98
それで上手くいく会社はそれでいいんだよ
後継問題とかないんだし
余裕ればダメージ前提で能力低い部下に任せる事も出来る社長だし
102: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:05:44
実力と年齢に裏打ちされた威厳とカリスマは間違いなく有るよバーン様
ただ根本的に力こそ全てだから人の心とかその辺の機微とか理解してない
目の前で自分のために命かけた父親の遺骸焼き尽くした相手が正論っぽいこと抜かして誰がついていくんだと
111: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:07:29
>>102
敬意を払ってるとかよく言えたなぁと思うわ
117: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:08:21
>>111
目の前で父を焼いた奴が敬意払ってるとかダイからすれば「バカにしてんのか?」ってなもんだよな
123: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:09:37
間違いなくそれも本音では有るんだよ
犬が投げた棒取ってきてマジ賢いわーすごいわーって言う意味での上から目線の敬意だけど
根本的に自分が最強最高だから他の実力に敬意払える
126: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:11:57
>>123
土葬の方がお好みだったかな?みたいに煽っといて人間は最低だゾとか言っちゃう人でなし
まぁ大魔王だからいいけど
112: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:07:39
>>102
キルが最初にポップをやっかいだと感じた理由もそりゃバーン様じゃ気づけないよな
118: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:08:32
>>102
地上破壊を黙ってたのもポイントが高い
104: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:06:06
ミストバーンに対して「お前には爆弾ついてないよつけるはずないだろ」って言ってたが凍れる時の秘宝で無敵なことを鑑みるとついてる可能性を疑わざるを得ないよな
107: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:06:42
>>104
というか凍れる時の秘宝で無敵なんだからつけとけよってな
109: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:07:02
余の部下になればごちうさの4期を約束しよう・・・
119: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:08:33
>>109
お前を倒して
ごちうさ同人をいただく…!
128: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:12:57
ダイから見たバーンって部下に爆弾仕込むわ父親を焼き払うわで信用ゼロすぎる
「お前の価値をわかってる自分につくかわかってない人間につくかお前が子供でもこの二択は迷うまい!」とか言ってたが自分が信用ゼロなこと全然分かってない
136: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:14:38
>>128
じ…自分に付いたらバッドかもだけど
人間に付いたらワーストかもしれないじゃん
148: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:16:10
>>136
人間でも爆弾埋め込んだりとかまではしないわ…
142: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:15:16
>>128
文字通り力こそ全てが思想の根幹だからな
断るんなら殺すか力で屈服させればいい
131: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:13:48
有能な人材には優しい

ポップが最後に諦めて降参してたら配下として受け入れてたんかね
159: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:19:41
>>131
なおこんなことを言っているがメルルがいなけりゃピラァでロンベルクを吹っ飛ばしていた男
144: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:15:43
優れた者なら人間でも魔物でも関係なく部下にするほど心が広い
いや敵勢力のスパイ入れちゃダメだろ
149: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:16:32
>>144
あれはあれでテレポートとかするし便利だから使ってたんだろ
実際中々強いし
183: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:24:45
剣がなー! 心臓に剣が刺さったままじゃなければ勝てたんだけどなー!
189: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:26:25
>>183
実際そうだからな
刺さってなければ腕を再生できるみたいだし鬼眼王形態で最後に切り裂かれることもなかった
260: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:45:37
人間は最低だぞダイ…だが余は違う! 余はいかなる種族であろうとも強い奴に差別はせん!
死体を燃やして高笑いはしたがバランに対する敬意は変わらんよ
266: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:47:12
>>260
こいつ敬意持ってるとは言ってない…!
274: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:49:38
>>266
なるほど最初からそんなもん持ってなくても「敬意は変わらない=はなからそんなもん持ち合わせてねーよ」は嘘ではないわけか
282: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:51:11
>>274
完全に詐欺師
267: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:47:23
>>260
このジジイやっぱボケてるんじゃ…
275: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:49:46
>>260
バーン様の敬意って酒飲みながらそういやあいつ強かったねーすごかったねーって思い出話する事だと思う
強い奴はいつまでも忘れないのが敬意
277: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:50:11
>>275
ただの爺さんのノスタルジーじゃねえか!
170: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:22:54
言ってる事とやってる事羅列すると無茶苦茶なんだけど
強くなり過ぎて勝ち確だから遊んでるだけ
って理由で全部説明出来るバーン様

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:43:15 ID:Y5NzIzMjU
ピサロ「分かる、人間は悪だわ」
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:46:34 ID:UyMDc5MzU
>>1
ロザリー「ロザリーもそう思いましてよ。」
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:48:45 ID:YzMjA1ODU
>>1
人間は悪かもしれんが、お前は自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:51:45 ID:g3MjA4NzA
>>6
人間嫌いなのもなっとくなエルキモスさんを見習え。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:10:38 ID:A4ODY2MzU
>>10
300年くらいこの人を救う為に彷徨い続けたラテーナさんほんと好き
「存在そのものが罪」と言うラスボスに天使という存在を捨てた主人公が対峙するのもあって9が一番好きなシリーズだな…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:07:57 ID:k3Nzk1ODA
>>6
悪墜ちはともかく

勇者にロザリー生き返らせてもらって謝罪も無くイキリちらかしてるのは擁護出来んな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:10:23 ID:M4NzM4MDA
>>34

あいつに唆されたとはいえ人間に殺されたのは事実なんだから「生き返らせましたよーはい、チャラで」もなんかモヤっとするぞ
そもそも種族が同じでも諍いを起こすのに種族が別なんだからなおさら馴れ合う必要ない気がする
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:32:04 ID:g2NjQ0MDU
>>81
チャラとかそういうはなしでなく、自分の勝手で殺そうとした相手に愛する人救われといて何を言うでもなくイキってて恥ずかしくないの?的な
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:03:44 ID:k3Nzk1ODA
>>81
本気で言ってる?

殺した人が生き返らせたんならその理屈も分かるけど
それとは無関係で、しかも自分のせいで大事な人を亡くした人が生き返らせてくれたんだぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:01:18 ID:YxOTA3MTU
>>81
魔族どころかピサロ本人に殺された幼なじみをスルーしてロザリーを生き帰させられたんだが?
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:03:53 ID:Y4NTMwNDU
>>34
その辺りは一部のセリフだけ抜き取られてるけど、意図的に露悪的な言動をしてる部分が多いぞ。

ピザロの言動は概ね
「ロザリーを助けてくれたことに感謝はしているし、暴走した自分は愚かだった。だが私はもともと人間の敵で、必要とあらばまた同じく敵となる。そんな私を何を考えて助けているのか」
という内容だし。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:00:07 ID:E1MTI1OTU
>>106
ピサロが世界征服したいと思ってるのとロザリーは何も関係ないしね
ロザリーは世界征服を嫌がってるけどピサロは無視してたし
だからロザリーを勇者が勝手に生き返らせたところで世界征服を諦める理由になんてならないよな

むしろなんで生き返らせたの?
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:54:00 ID:Q0MzAxNTU
>>147
でもあの後、ピサロは人間に敵対行動はしなかったと思う
もちろん馴れ合いはしないだろうけど。
一度ロザリーを失って、ロザリーの言葉すらも聞く耳を持たなかった自分自身を恥じてもいるだろうし。
結局のところは、リア充で落ち着きそう。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:31:29 ID:g5Njc0OTA
>>1
無残様「しつこい」
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:17:15 ID:E2NDIwNjQ
>>58
おめえは徹頭徹尾ひどかったな
まチートを得ちゃった小悪党とか言われてたし
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:48:05 ID:Q0MzAxNTU
>>1
人間に尽くした結果、人間に幻滅したのならわかるが
お前は単なる独りよがりで罪を犯しまくった糞野郎じゃん
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:26:27 ID:E5OTIxMzA
>>1
ディスガイア4のイワシ閣下を見習えお前は
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:33:01 ID:Q0MzAxNTU
>>1
人間どうこうよりもお前は恋人を泣かせまくっていることを反省しろ
お前が一番ルビーの涙を量産していることを自覚しろ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:44:45 ID:c2MzQ1MzA
ダイシコを見せて「人間はおろかだぞ」っていえば勧誘できそう
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:52:58 ID:g3MjA4NzA
>>2
お前を犯して、この地上もいただく!
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:04:13 ID:M0OTUwNjU
>>16
悪化してるー?!
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:24:38 ID:QwNDQzMTA
>>2
ダイは人間のためにこの地上を去るとまで言い切った自分を犠牲にするタイプの勇者だからな
それで丸く収まるならダイシコ受け入れると思うよ
各国のお偉いさんが身体を差し出せば平和を約束してやるって言ってきたら受け入れそう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:46:07 ID:k3MzU1MDU
ねえハドラー…
余の上げ下げ激し過ぎない…?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:49:39 ID:YwNjE3NDA
>>3
(無言で目を逸らす)
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:03:58 ID:Q2ODg5NDU
>>3
ははーっ!
自業自得だクソジジイ!
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:05:56 ID:kwMjA4ODA
>>3
ははーっ!人の評価を爆弾埋め込んだ相手に聞いてんじゃねーよクソジジイ!
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:49:56 ID:A0ODE0MzA
>>3
ははーっ!
視点が変われば評価も変わるのは当然のことかと!
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:48:05 ID:kwMjkzMTA
結局ダイも暴力で解決した訳だし…
だからあのセリフだけども
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:49:38 ID:k1NTE2OTU
>>5
我らがメンターも言ってるしな。
「何事もぼうりゃくで解決するのが一番だ!」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:16:14 ID:AzNTQxMDU
>>5
「こんなものが正義であってたまるか!」と泣きながら大魔王をボコってた気持ちを考えると…
怒りじゃなくて悲しみの方が大きいのが本当につらい
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:33:15 ID:Y1MDgwNTA
>>5
やはり暴力・・・・!!
暴力はすべてを解決する・・・・!!
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:49:15 ID:QwNDQzMTA
相手に対する敬意とか魔族は人間と文化が違うのかなと思ったけどクロコダインの価値観は人間と同じっぽいしバーン様が唯我独尊すぎるだけか
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:11:20 ID:IxODkyNzA
>>7
そもそもクロコダインは魔族じゃない
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:33:15 ID:QwNDQzMTA
>>41
魔族の血が蒼いってセリフが本編であるけど旧アニメのクロコダインは赤い血で新アニメのクロコダインは青っぽい緑色だから新アニメでは魔族という解釈かもしれない
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:59:27 ID:A1MjY2MTU
>>7
老バーンの時は「理解不能な異常な価値観の持ち主」に見え、
それがかえって彼のカリスマ性を高めていた。
だが真バーンで見せた人格の底は
「自分が自分が」という自分の事しか考えていない俗物だったな。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:14:08 ID:g3OTQ0ODA
>>103
それは理解が浅いな
バーン様にとった力こそ全て
だからこそ最後に自分の名誉や誇りをかなぐり捨ててでも鬼眼王になったわけだし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:28:35 ID:cwMTI1MzU
>>124
それは理解が浅いな(キリッ)
痛すぎ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:05:43 ID:UyMDkyMzA
>>127
話理解してないくせに意味不明なこと言い出すのやめてもらってもいいですか?
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:17:43 ID:g3OTQ0ODA
>>103
はっきり言ってしまえば「最強」の二文字のためなら自分自身すら捧げられるんだよ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:41:37 ID:A1MjY2MTU
>>125
最強でない自分を認めることが出来ず、
自分の間違いや弱さを直視する勇気が無かっただけやぞ。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:43:26 ID:M4NzM4MDA
>>129
いや、最後の戦いは最強であるかと同時に自分が正しいかどうか認めさせるための戦いであって現実逃避してる駄々っ子じゃないだろ…
その後勇者に敗れたからこそ間違いであり弱いことに“なった“んだから
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:56:22 ID:Q4MjU0MTA
>>160
しかもより強い力に滅ぼされただけだから「力こそ正義」という持論だけは最後の最後まで守り通してる 粉々に砕け散り石化した状態でも あれは一つの勝利の形だ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:04:40 ID:Q0MzAxNTU
>>166
「力こそ正義」だからこそ敗北したらこれまでの自分のやってきたことが全て否定されてしまう。今までなんのために神々に反逆して神をも超える力を付けてきたのか。気の遠くなるような年月をかけて努力で「正義を語るための力」を積み上げてきた自負心もある。
それを垣間見た鬼眼王への変身だったな。バケモノになろうが敗北よりはマシだという覚悟。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:59:53 ID:A1MjY2MTU
>>160
生きてりゃ挽回の機会なんて幾らでもあるのにたった一度の敗北も認められず
「負けて生き残るくらいなら死ぬ」という発想は匹夫の勇でしか無いんだよなあ。

第一、バーンの目的は地上を吹っ飛ばして魔界の地に太陽を手に入れる事なのに、
お気に入りの玩具の6軍団は壊滅し、個人的な戦闘力の強弱にこだわって
真バーン化で寿命を減らした上に、鬼眼王形態にまでさせられた時点で、
たとえダイとの戦闘に勝とうと「敗北」なんだよ。
逆に言えばその敗北から目を逸らす為にダイへの勝利を欲した。
戦略的な敗北から目を逸らして目先の戦闘の勝利だけを欲しがったんだ。
バーンは個人戦闘力的な意味での強さはあっても自分の失敗を直視出来るだけのメンタル、
本当の意味での強さは持っていなかったんだ。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:13:47 ID:Y5ODkyODA
>>180
匹夫の勇が悪いと言われても バーン自身は「三界を支配する恐怖の魔獣」となることを由として臨んでるんだからその非難は通らない 自ら進んで(好き好んでではないが)匹夫になってるんだからな
どれ程自分を捨ててでも力にだけは固執する 己の信念にどこまでも忠実な結果だよ 結果敗れたにせよ一瞬たりとも変節はしてないんだ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:25:23 ID:A1MjY2MTU
>>183
悪いなんて一言も言って無いぞ。
匹夫と言うのは非難じゃなくて評価だよ。

・たった一度の敗北も認められない
・目先の戦闘で戦略的な敗北を誤魔化そうとする

このメンタル弱さを指して匹夫と評したんだよ。
そもそもバーンは別に最初から「三界を支配する恐怖の魔獣」
になりたかった訳じゃないだろ?
あれは負けたから自棄になった自傷行為の類でしかないよ。
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:05:22 ID:Y5ODkyODA
>>184
君は自分の価値観に則って 一時の屈辱を呑んででも逃げ延びて捲土重来を期すべきと思い そうしなかったバーンを敗けを認められない臆病者だと断じてるわけだろ
バーンの価値観ではそうはならない 力を信じ己こそが正しいという信念を貫くためなら 全うな魔族としての肉体も王としての権威や権力も 何だったら生き物としての幸福すらも捨てても構わないと思っている 逃げるというのは敗けを認めたということで 「敗けた自分」を肯定することはバーンには決して出来ない それぐらいなら滅びるべきだしそうならない方法があるなら使うまで これ以外の価値観を持っていないんだからそれに殉じるのがバーンという生き物の在りようだ
価値観の相違である以上 どちらが正しいという話ではない 君がそうしたいと思うことを向こうは思わないというだけだ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 22:08:06 ID:EwMTIyNDA
>>192
バーンは「戦士の誇りをもって正々堂々」というタイプではなく、
マァムにチャンスを与えたと見せて騙し討ちしようとしたり、
ハドラーの黒のコアを起爆させたり、
ダイ一行との闘いの裏でピラァの起爆を図っていたり、と
勝つためならどんな手でも使う「勝てばよかろうなのだ」タイプ。

そんなタイプなのに一時の恥辱を耐え忍ぶことも出来ないせいで敗北の上塗りをした。
価値観の相違ではなく「力こそ正義」という価値観に則って評価するからこそバーンは
自分の失敗を直視するメンタルの強さを持たない無い弱者なんや。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:43:36 ID:kzNzgzOTA
>>180
あまりに分かってないわ
竜魔人ダイと対峙する前と後ではバーン様の目的そのものが変わってるんだよ
バーン様が恐らく数千年振りか、或いは生まれて初めて自分に匹敵する存在に出会った事によるメンタルの変化を全く理解してない
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:59:02 ID:A1MjY2MTU
>>187
「生まれて初めて得た強敵との闘争」なんて、
地上爆破の成否が揺蕩ってる時点であえてダイとの戦いを優先させたなら兎も角、
失敗したから憂さ晴らしにダイ一行を皆殺しにしようとして、
逆に竜魔人化で返り討ちにあった挙句の鬼眼王化では、
只の負け惜しみでしかないんやで。
0
196. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:11:33 ID:E1MzU2OTA
>>180
力こそ正義って言いながら敵の寿命待ちで逃げ回るの惨めすぎない?
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:23:42 ID:Q4MTY0OTU
>>196
ヴェルザーとかはそういう考え持ってそう
そんで復活出来なくてフギャーしてる
0
221. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 03:43:02 ID:Y2MDc0ODg
>>196
無惨様「力こそ正義?逃げ回るのが惨め?生きてさえいればそれで良かろう」
0
220. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 01:09:33 ID:gxMTU5Njg
>>180
??
負けを認めて鬼岩王にならなかったらただ殺されるだけでは?
挽回のチャンスなんかあるのか?
0
225. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 08:20:54 ID:Y0MzE1MDQ
>>180
バーンはピラァの起爆ができなくなった際、今回は自分の負けだと認めてる
その上でポップに自分達魔族のが寿命が長いからまたやり直すだけなのに、人間はどうしてこんな無駄な努力をするのかと尋ね、ダイはそれを聞いてこの場でバーンを倒す為に竜魔人になる決意を固めたのに、それを無視して「生きてりゃ挽回のチャンスがある」とかいわれても『何いってんの? ダイはこの場から生かして帰す気はないのに、逃げる? どうやって? ルーラでさえこの世界じゃあ捕まるというんのに』としか返しようがない
0
234. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 22:12:36 ID:EwMTIyNDA
>>225
>ダイはそれを聞いてこの場でバーンを倒す為に竜魔人になる決意を固めたのに

はい、間違い。バーンはそれに先んじて「お前らを皆殺しにする前に教えてくれ」とダイ一行に言っている。地上爆破が失敗した以上、ダイと交戦する意味なんて無いのに無意味な憂さ晴らしで撤退の機会を逃したのはバーンの判断ミス
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:04:17 ID:U2MjE5NjU
>>7
クロコダイン「オレもそうだ。人間どもを軽蔑していた。ひ弱なつまらん生き物だと思っていた」

むしろバーン様はクロコダインに、人間は愚かと吹き込んでいたのかもしれない
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 08:23:22 ID:Y3MTU4NzI
>>7
バーン様は人格に敬意を持ってるんじゃなくて、その個人の強さに敬意を持ってるんだと思うわ
だから動かない死体は雑に扱うけど、竜の騎士バランの強さには敬意を持ってる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:51:55 ID:IyNzAzNTU
人間は最低だぞ、ダイから最後の決め手がニセ勇者って構成本当に最高好き
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:04:15 ID:UyMzc4NQ=
>>11
かつてその最低の人間代表だった人物がダイの絶望をひっくりかえすのいいよね・・・

ダイが初めて出会った人間なんだよね、でろりん。
悪い人で、調子のいい人で、良い人でもある。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:47:28 ID:U4OTg1NjA
>>11
「……立てよぉっダイ!!」

「届いたぜ!お前の想い!」
「こんな北の果てにもちゃんと勇者サマはいるから安心しろいっ!」


「……ニセ者だけどなぁっ!!」

アニメで見たら号泣するわ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:10:23 ID:IyNzg3MjA
>>11
どうしようもない人間の代表みたいな偽勇者連中が、
ダイにとっても本当の勇者になったのもポイント高い。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:10:16 ID:Q0MzAxNTU
>>11
まぞっほ目線で言えば、かつて自分の手で押した背中が巡りに巡って自分の背中を押す手になっているんだな。
まぞっほ・ポップ・マトリフは不思議な縁を感じる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:52:07 ID:kzMDg0NTU
破壊神を破壊した男。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:52:10 ID:M5NDAyMjU
余の配下になれば…好きなアニメの続編を1つ作らせてやろう
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:54:12 ID:gwNTQ5OTU
>>13
じゃあジビエートで
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:15:34 ID:Q3NjIyMTU
>>13
アニメじゃないけど流星のロックマン4をお願いします…
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:54:38 ID:g0MTg3OTU
>>13
ファイナルファンタジーアンリミテッドで…(小声)
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:18:39 ID:M0NjMxNDA
>>13
落第騎士2期を制作していただけるのであれば…
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:34:07 ID:YzMjg4MTA
>>13
ゴーストハントの最終章をアニメ化してくれるなら
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:40:00 ID:MwNzEzMTU
>>13
魔界編に決まってんだろ

バーン様負けてんじゃん…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:52:22 ID:EzMTE4MTU
ミストよ…お前に爆弾なんて埋めるわけないじゃん…
それ余の体だからね…ミスト本体はそもそも体がないから埋めようがないしね…
ねえミスト、なかなか上手いこと言ってると思わない?
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:09:37 ID:QwNzI1NjU
>>14
大魔王はこういうジョーク飛ばす
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:33:08 ID:g5Njc0OTA
>>14
大魔王様のジョークはどれも重すぎて笑えないです
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:35:23 ID:Y3ODkxNzA
>>14
(つまりそうじゃなかったら俺にも埋めてたなクソジジィ……)
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:05:58 ID:Y4NTMwNDU
>>65
(まあ別に埋められていても、私の忠誠には何ら変わりはありませんが)
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:57:33 ID:kxMDUwMDU
>>14
まさにキルには埋まっていたのが輪をかけて皮肉だ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:24:38 ID:Q4MjU0MTA
>>145
ヴェルザーに向かって「キルは死んだぞ」とか言ってたから人形だったことすら気付いてないんだよね ピロロがその気ならいつでも老バーンの真横で爆発させられたわけでバーン様すげぇ道化っぽい
多分やらなかった理由は 最高にマウントとれるタイミングが来るのを狙ってたんだろーなー
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:28:42 ID:Q4MTY0OTU
>>156
バーンを爆殺させても天界と神々がドヤ顔ダブルピースして喜ぶだけで
ヴェルザーは封印中、大魔王死亡は魔界勢の大局的見地から言えば大損だし
少なくともバーンが天界を壊滅させない限りはヴェルザーもやらんと思う
0
230. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 17:18:11 ID:g0Njk4NDA
>>199
ヴェルザーの目的の一つに地上の征服があるのを忘れちゃいけないよ バーン様が蓋だと思ってるものでも強欲な冥竜王にとってはそうではなく バーン様の計画を知って焦ったヴェルザーがバランとの直接対決を余儀なくされ封印の憂き目を見たんだから
封印されているヴェルザーに 配下に対する支配力がどれ程あるかは不明だが(少くともピロロがヴェルザーを軽んじている様子はない 軽く揶揄はしてるけど) ピロロの行動についてはかなりの部分自由裁量に任されていると思われる ヴェルザーへの背信にならない範囲で なるべく自分の嗜好に合うように立ち回っていたのだろう 地上を欲するが故にバーン様の長命を望まないであろうヴェルザーに どんな言い訳で凌いでいたものやら…
キル人形の起爆タイミングとしては やはりピラァの連鎖爆破を開始するタイミングと思われる(地上消滅後に爆殺しても意味がない)が バーン様曰く「余を殺しても爆発は止まらぬ」なので この時はどうするつもりだったのか 或いはキル人形の損傷が激しく修理に手間取って間に合わないところだったのかも
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:52:42 ID:E3MzE2MA=
敬意は抱くが、抱くだけで好き勝手やらせてもらうね…がバーン様だから…
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:15:56 ID:kyNDI2OTA
>>15
敬意をもった上であれならなおさら下には付きたくないよな
人間だって敬意もってない奴はサイテーの言動するかもしれんが敬意もった奴はちゃんと敬って味方になってくれるだろうし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:38:00 ID:IyNzQ2MzA
>>15
ダイvsハドラーの一騎打ちだけは手出しせずに見届けようとしてたのは本当に強者2人への敬意ゆえだと思う。
だからそこにまで罠をぶちこんだキルバーンには流石にドン引きよ。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:56:40 ID:g1MTkzODU
>>138
戦意喪失したダイやポップに対しても「お前達はよく戦った」って労ってるからな
強者に対する敬意は間違いなくあるんだろう

それはそれとして、利用できるものは利用するけどって感じだから、もやもやする人もいるんだろうけど
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 13:06:35 ID:A2MzQxMTU
>>138
あそこは勝手に潰し合ってくれてて、下手に横槍いれたら結託して襲ってきそうやん

横槍入れるとしたら決着ついてからが最善だし実際キルバーンは動いてるしバーンも咎めてないのであそこを見て敬意の発露と見るのは無理があるのでは
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:53:55 ID:g4MjA2OTU
一貫性や説得力なんていうものは
所詮弱者の武器なんやなって
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:56:21 ID:QwMzYxOTU
力がすべて強い奴は好き勝手やっておkって思想だからなバーン様
竜魔人ダイにボコられてもその信念はぶれなかったからな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:56:29 ID:M0NzI4MzU
バランへもハドラーへも敬意はある
ただ力の論理で生きてるから敬意を払っている相手よりさらに強い自分が何してもそこで悪びれることもない
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:17:49 ID:g0NTg5MjU
>>19
バランは裏切られたのにムカついてたのもある気がする
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:33:08 ID:IyNzQ2MzA
>>19
自分の信じる強さとは別種の何かをもつアバンに対しては、警戒こそはすれども敬意という感情は抱いてないだろうしな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:54:20 ID:MwNzEzMTU
>>134
腹心(という体)の元魔王で宿敵であるハドラーを送り込むことで 勇者アバンに対する最大限の警戒とハドラーへの信頼()を示すという妙手だぞ 実際ハドラーはアバンへの復讐という自身の私欲も果たせるので大いに張り切っていたはず(登場時のドヤ顔でそれがわかる)
しかし実際には アバンに返り討ちに遭う可能性もある(現にダイ相手だがまんまとやられている)鉄砲玉の仕事なんだよね… バーン様の酷薄な性格は最初から明らかだったのだ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:17:50 ID:Q0MzAxNTU
>>143
バルトスを処刑したシーンで、自身が復活したら真っ先にアバンを殺してやると言ってたしな。このときはまさに有言実行だなと思ってたけど、後にバーン様の命令だったのか・・・と思いつつ、そりゃ使い魔になった身分で勝手にリベンジに行けないわなと納得。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:57:09 ID:M4MDU1MTA
前提としてバラン含む竜の騎士が人間をどう思っていたのか?
怪物に育てられ、島に悪人が2度も来て、それでも人間が好きなのはダイが底抜けにいいやつだからで、
それ以前の竜の騎士は使命以外に人間を意識しなかったのではないか。それこそバランからソアラ以前の人間についてなんも語られてないし。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:03:30 ID:MwNzEzMTU
>>20
産み落とされてから一人立ちするまでは人間社会(恐らくは小さな集落程度だろうが)に預けられて養育を受けるのが竜の騎士 だから少くとも能力と使命に目覚めるまでは 人間に親近感を抱きやすい環境に置かれることになる(迫害を受ける可能性も無いではないが)
我々の知る唯一の正統な竜の騎士バランがその時期に対する事柄を明らかにしていないので 本心はわからないが 竜の騎士がかなり人間寄りの存在であるのは間違いないと考えられる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:58:32 ID:M2MzUxODA
バーン「人間は最低だぞバラン」
バラン「知ってる」
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:58:55 ID:g0NjczNjU
バーンがそれっぽい事言ってダイが格好良く返したから騙されるけど、実際の所ダイが地上に残って迫害されるかって言うと微妙だよね

バランはとにかく行動がマズすぎたせいだし、マトリフとかもあくまで「宮廷に残れば疎まれる」ってだけで、市井にいる分には問題視されないどころか敬意すら払われるし
ダイも、レオナと結婚してパプニカ王になるとか言い出さなければ、デルムリン島でのんびり暮らせた筈
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:00:44 ID:E3NDkyMTU
>>22
知らなかったのか?パプニカ姫からは逃げられない
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:10:15 ID:kwMjA4ODA
>>22
「お前を倒して…デルムリン島に帰る…!」

全てを終わらせて笑顔でじいちゃんのもとに帰るダイが見たかった
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:07:32 ID:g1MjIxOTU
>>22
身も蓋もない話なんだが
最強の軍事国家のベンガーナ軍を始めオーザムやリンガイアの軍が壊滅していて
カール王に年貢を収めたアバンが就任していて、ダイが亡きアルキード王家の血筋
この現状だとダイがパプニカ=アルキード王になって、カール王が補佐する体制で国家連盟の盟主になった方が戦後復興はやい
大魔王倒して地上をいただくでオールオッケー
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:49:14 ID:AyMzAzMTU
>>80
ぶっちゃけ、アバンが身を固めず逃げ出したのも、勇者パーティだけが突出した活躍しちゃったのが大きいからな

一方でバーン戦については、勇者パーティはあくまで突入部隊であり、実際は世界の主要国家全てが団結しての総力戦だから
「勇者様のおかげで」ではなく「勇者と共に」得た平和として、やっかみ等が発生しづらい構図
しかもパプニカやカールは一旦滅亡寸前に陥ったことで、奸臣の類は完全に排除されて重鎮(候補)は全員顔見知りということで
むしろ常軌を逸した力の持ち主が市井に紛れて暮らすより、カリスマとして君臨してくれた方が、戦後の市民の心の拠り所として安心とすら言える
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:22:18 ID:I2ODYxNQ=
>>22
世界を救った評価・報酬なしに静かに暮らせば良いよね
って考えがバーン的には既に迫害の一部なんじゃね?
強者(ダイ)が弱者に配慮して静かに暮らせば丸く納まるって
極論、都合の良いシステム(機械)としての役割を強者に求めてるわけだから、強者絶対主義のバーンには合わない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:27:09 ID:QyOTE3MzA
>>22
そもそもマトリフって強さ関係無く迫害され無い方がおかしいヤツだし……
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:45:16 ID:E4Nzk0MjA
>>22
マトリフが人間不信になって洞窟にこもるような状態と同じになるのは迫害されてるでいいんじゃなかろうか
地上を去るよりはマシだし昔の仲間との縁は切れてないけどさ
人間はクソだって気分になるくらいには嫌な目にはあってる
仮に魔王軍が現れなくてバロンが権力握ってたら迫害おかわりだってありえたかもしれんし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:01:28 ID:g0NjczNjU
>>100
そもそもマトリフが宮廷追い出されたのは、別に魔道士として力持ってたからって訳じゃなくて、むしろ政治力や権力欲が無かっただけだと思う
現に力がある訳でもないジャンクもマトリフと似たような事になってる訳だし

いくらマトリフが大魔道士だからって、ダイが勇者だからって、政治家としては素人なんだから、そりゃ宮廷じゃうまくいかないのは当然だろうと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:50:53 ID:I5NDI3NzU
>>22
あの世界ってハドラー倒したアバン先生やマトリフにデパートのレオナ姫など
市井の人は細かい情報を受け取れず、姿見ても気が付けない情報伝達レベルだし
仮にパプニカ王になっても、いい感じに情報ごまかせば案外なんとかなりそうだわ

もちろん、そのいい感じにごまかすってのも政治力の一つなわけで
それがダイに向くかというと微妙ではあるし、
王になるよりブラスじーちゃんと親子しつつゴメちゃん探したりしてるほうが
よっぽど幸せだろうなぁとは思うけどね

バランやマトリフといったある意味失敗を重ねた先達を見ることができて、
周囲と手を取り合うことを理解し、種族を超えた沢山の親友戦友を持てたダイなら
やっぱ一方的に迫害され続けて落ちるとこまで落ちる、にはならないようには思える
そりゃあ最低な人間もいるし、もちろん疎まれることもあるだろうが、
物語のラストまで読んでいると人間全体だってそこまでクソでもないよなぁとなる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:58:56 ID:IwNjA2MTU
焼いた直後にふはははとか言ってたし
バランを火葬したのは煽り目的で敬意の欠片もなかったろうな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:32:59 ID:U1NjkyMDA
>>23
それもあるだろうけど、バランさえいなくなれば、自分は安泰って気持ちもあったんだろうと思う。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:52:45 ID:A0NTQyODc
>>61
むしろ、バランはハドラーやミストに次ぐ忠実な軍団長だったと思う。クロコダイン・ヒュンケルの裏切りを帳消しにした様なものだし。ただ使えなくなった消耗品は必要ないとか、その程度でしょ。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:48:10 ID:EwMTMzNzU
>>23
唯一、自分を倒し得る相手を完全に葬れて嬉しかった説
死体が動くこともある世界だし

そこまでするのが大魔王的に敬意なんでしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:59:53 ID:g1MjIxOTU
バーン「余に比べればみんなドングリだから平等に評価するぞ」

緑の人「ドングリはドングリでもいっちばん閃光のようなドングリ!よく見とけよバカヤロー☆」
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:20:20 ID:kxMzIzMDU
>>24
他の光源から反射光でも眩しくはあるね。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:07:21 ID:MwNzEzMTU
>>24
涙のどんぐり「呼んだ?」
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:00:24 ID:UyMzc4NQ=
>ミストバーンに対して「お前には爆弾ついてないよつけるはずないだろ」って言ってたが
>凍れる時の秘宝で無敵なことを鑑みるとついてる可能性を疑わざるを得ないよな

あれは「つけようはずがあるまい?(自分の肉体だしな、アーンド、お前そもそも本来は肉体持ってないしつけられないわ、大魔王ジョーク、クスクス)」っていうダブルミーニング嫌味かと思ったよ。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:00:53 ID:QyNDIzMDU
誰にも世界を救ったことは知られないし、ラスボス倒したあとも自由に冒険してる9の主人公が一番幸せかも。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:48:25 ID:M3ODA1MDU
>>27
故郷に帰って漁師を継いだ7の主人公もなかなか。可愛い幼馴染みもいるし。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:18:41 ID:kxNDQ0NDA
>>27
一国の近衛隊長にまで出世したエイトくん
真EDなら次期国王だしゼシカEDなら名家に婿入りかな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:18:22 ID:EzNjYwODA
>>27
10の主人公は救いすぎて知名度とんでももないことになってそう
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:30:17 ID:Q0MzAxNTU
>>27
新しく建国して王様になったり、そのまま後を継いで王様、
作中で王様になってそのまま王様エンディング
王子としてエンディングでゆくゆくは次期王様
王様エンディング(もしくは未来の王様)な主人公の
幸福度はどうだろうかな?
道程が一番不幸だけど5が一番幸せな結末に見える
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:02:47 ID:k4ODI4ODM
真バーンになって威厳が薄れた理由はなんだろうな
ジョジョ5部のディアボロのように最後は負けると知っているからか
ナンパしたからか
必殺技が地味だからか
ナンパしたからか
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:07:58 ID:UyMzc4NQ=
>>28
「爆発は・・・爆発はどうしたぁーっ!!」
「わからん・・・余の理解を超えている・・・!」
「さ、さわるな・・・おぞましいっ!」
「うぅ・・・ああっ・・・」

まぁ、このあたりが原因かと。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:11:05 ID:M1MjI4NzU
>>28
バーン様の威厳って自分が絶対者であることが9割だからな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:27:48 ID:U3NzUwNDU
>>40
何者をも寄せ付けぬ絶対的な実力という裏打ちが無ければ、
力こそ正義と宣い己にとって有用無用でのみ人を計り心の機微を理解しない
完全に三下悪役ボスのムーブなんだよな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:36:09 ID:Q0MzAxNTU
>>54
>己にとって有用無用でのみ人を計り心の機微を理解しない

たいして強くもないくせにそういうムーブをしている
ザボエラのことか
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:17:37 ID:IwNDc4NDU
>>28
追い詰められて狼狽えるシーンが多かったからだろうな
バーン様視点だとクソみたいな奇跡の連発で勝ち確ひっくり返されてるから狼狽えない方がどうかしてるんだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:30:30 ID:U1NjkyMDA
>>28
ジョセフの血取り込んで、最高にハイ!になってるDiOと同じで気が高ぶってるから、喜怒哀楽が激しい。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:31:37 ID:QyOTE3MzA
>>56
ただDIOは元々父親譲りのチンピラ小物こそが本性だと描かれてるから、「やっとDIOらしくなった」とも言える
どっちかというと「勝てばよかろうなのだ!」で幻滅されたカーズ様だな、あれDIOだったら最初からそういうヤツだし
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:38:13 ID:I3NjY0MA=
>>28
終始ほぼ感情の起伏(表情の変化)が見られなかった老バーン
それに比べて、割と感情というか表情の変化が多かった(大笑いしたり、狼狽したり)真バーン
なんか小物臭さが出てたような…
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:25:47 ID:g0NjczNjU
>>28
そもそも「真バーンになった=真バーンにならざるを得ない程度に追い詰められた」だからな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:25:40 ID:A1MjY2MTU
>>28
老バーンの威厳の源泉は、
非道を働きながら、その非道を働いた当の相手に親し気に語り掛けるという
「理解不能な異常な物腰」にあった。だがその物腰は価値観由来ではなく、
真バーンという切り札を隠し持っているという余裕をもとに、
人を侮っていただけに過ぎず、その余裕をはぎ取った真バーンで見せた人格の底は、
自分の事しか考えていないただの俗物でしかなかったから。

要は圧倒的な力を持つが故の余裕、その余裕を根拠とした非道が
カリスマに見えていただけで、人格的には最初から只の俗物だったんだよ、バーンは。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:32:16 ID:QyOTE3MzA
>>112
そういう意味じゃ悪のカリスマ気取ってる時のDIOと本性の暴力的なチンピラ小物現したDIOの差って表現が正しく、亡き友の敵討ちに燃え・亡き友に報いるために手段を選ばなくなったカーズではないな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:20:04 ID:Q4MjU0MTA
>>112
そうやね あの鷹揚に構えた大物感も 結局はどんなにマズくなっても真バーンになれば全て引っくり返せる という現実的な足し算引き算でしかなかったのよね
真バーンの姿をになってからは ポップとかポップとかポップのせいでその単純な計算を狂わされ続けてばかり 算数の問題にジャンプ理論持ち込まれては狼狽える他はないだろう
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:11:41 ID:AwMzIyMjA
>>28
老バーンは負け描写ないからな
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:49:14 ID:kwMTU5NDA
>>28
バーンボディミストも底知れない恐怖感もあるのに
あわさるとイマイチ
とんかつとカレーでカツカレーが2倍の素晴らしさとはいかない感じか
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:04:09 ID:E3NDkyMTU
地上爆破すること伝えてたら部下何人残ったんだよって話だしエレンポイントみたいな敬意
ザボエラとかは残っただろうけど
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:16:42 ID:UyMzc4NQ=
>>30
ミスト:残る
キル:邪魔しようとするのでどこかで暗殺結構して離反
バラン:人はそれを地獄と呼ぶのだっ、離反
ハドラー:離反
フレイザード:別に構わねぇんだがハドラー様が離反するならしょうがねえ、離反
クロコダイン:我ら地上のモンスターから太陽を奪うなら力及ばずとも戦うのみ、離反
ヒュンケル:アバンとアバンの使徒への復讐しかビジョンがないけど、バランやクロコダインほどの奴らが離反するなら離反
ザボエラ:残る
マキシマム:残る
ゴロア:残る
オーザムのピラァに配置した強豪モンスター:残るけど爆発四散サヨナラ!

ミスト、ザボエラ、マキシマム、ゴロア、うぬら4人か・・・
・・・ヒュンケルはミストのスペアボディで強引に残らせるか。

・・・地上侵攻のお遊びだったが、戦力としては結局ザボエラ(とザムザ)が増えただけか、
少々残念な結果に終わったな。
まぁよい、次は天界だ。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:29:19 ID:E3NDkyMTU
>>46
遊びっていっても後の世に通じる軍を作るってのは本気っぽいよね
魔界にヴェルザーや第三勢力とやらがいるようだし
ただ悠久の命があるから失敗してもまた作ればいい程度だったんだろうけど
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:42:12 ID:Q0MzAxNTU
>>55
6大軍団で思惑通りに人間共の抵抗力をゼロに出来たら地上消滅は保留にして天界侵攻を始めたかもしれないな。せっかくの軍から離反者が出る前に次の戦争を仕掛けないと勿体ない。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:10:40 ID:E1MzgyNQ=
バーン様はなんでバランを部下に誘ったんだろう
ヴェルザーポジションみたいに敵対しないポジションと言ったほうが交渉確率上がりそうだけど
結果的に勧誘成功しているからすごいけど
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:56:12 ID:I0MzI3NjU
>>38
歴史SLGとかで強い在野の武将がいたらとりあえずスカウトするでしょ。それが武力99とかなら尚更
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:56:46 ID:c2NzUxMDA
>>38
人とのいざこざを見ているだろうから、心の隙をついた。
のと、人類を滅ぼす事(建前)は伝えて、魔族の世界を作る(建前)を伝えた上で仲間に引き入れるか、手を出さないでと話たんやない?
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:15:23 ID:kzNDE3MjA
>>38
ヴェルザーにマウント取れる
あいつ自由に転生出来るからしょうもない勝ち方したら未来永劫ぶちぶち言ってくるだろうし
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:29:39 ID:kxODQzMzU
>>82
ウェルザー的には精神的にぐだぐだ期なバランなんかでマウント取られても、って感じな気もするけどね、そもそもウェルザーの時は天界とか精霊も参戦した総力での封印だし
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:28:31 ID:Y5ODkyODA
>>38
ヒットマンとして考えると一発の火力が高くておっかない 正面切ってやれば負けないけど戦いの遺伝子のせいでどんな手を使うかわからない バーン様は余裕の態度を見せつつ慎重に慎重を重ねて秘密裏に事を運ぶ主義なので 直接戦ったこともない相手に油断はしない(ダイパーティの場合は十分に観察する機会があった それでも多少の番狂わせは起こったが) そもそも若さ保持のために身体を隠してるんだからなるべくなら使いたくない 次の皆既日食まで年取っちゃうし
という訳で万が一億が一にも自分を害しうる可能性があるなら 放置するより取り込んだ方が得策と考えるだろう
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:37:19 ID:Y5ODkyODA
>>185
補足
自分の配下の中で 対抗できそうなのがミストとキルくらいしかいないような危険人物なので 勝手にフラフラされてるよりは配下として動向を監視下における状況を作っただけかもしれない 悪魔の目玉ネットワークで盗み見も容易(連絡用とか幾らでも理由はつけられる)
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:10:45 ID:QyNjE2MjU
バーン様の勧誘法、基本的に「完膚なきまでに力でマウントを取る」以外なくて、それでいままで結構成功率高いからああいうことする
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:13:46 ID:cxNzEwMzA
ハドラーの体内に爆弾埋め込んでる時点でバーン様の下には付きたくない
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:06:02 ID:U2MjQ1OTA
>>42
一応不死身の肉体をセットで与えててそれ前提の穢土転生自爆みたいな運用を想定してたっぽいし
埋め込めんだのもヒュンケルに殺された後みたいだからどうせそろそろ切り捨てるってタイミングだからな
バラン離脱後に与えた最後のチャンスでさえも負けたら相討ちになってもらう計画だったんだろう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:15:55 ID:k1NDM2MzU
『狡兎死して走狗煮らる。仮に煮られなくともそんな狗に未来などないぞ?』
ってある種の本質を付いて揺さぶってくるのは流石
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:18:04 ID:g1MjIxOTU
>>43
ぶっちゃけ煮られる狗も驕慢になってるのが殆どだからなぁ、歴史
粛清魔の朱元璋だって功臣の汚職、犯罪が手に負えなかった一面もあるし
戦中は清廉実直だった呉兄弟ですら街で浪費し暴力ふるって酔っ払って徐達の家に乗り込んで看板折る始末だし
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116. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:43:29 ID:E0NDg4NzM
>>86
成り上がりの皇帝の部下なんてやっぱり成り上がり者だから平時にモラルや子弟の教育・統制なんて期待できないからね
戦中は猟犬でも平時には人や家畜を襲う野犬になる。野犬は駆除するしかない
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49. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:19:53 ID:QzNjI1NjU
死んだバランはバランじゃなくてただの死体だからどれだけ辱めてもセーフ、敬意は変わらない

そりゃないですよ大魔王様
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50. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:19:59 ID:E1MTI1OTU
後で読み返して冷静に考えたらコレおかしいよな現象は少年漫画あるある
長期連載モノはいずれあらかじめ練ってた分を使い果たしてライブ感全開で描くようになるから
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51. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:24:25 ID:E1MzgyNQ=
迫害を受けたところで、逆に皆殺しにできるし
じゃあなんで迫害を受けたくないかって言うと精神面の幸福のためで、
それがバーン陣営で満たされるかって言うと、微妙っていう
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188. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:45:50 ID:kzNzgzOTA
>>51
迫害されたって逆に皆殺しに出来るわなんて接し方してたらそりゃ迫害されるわ
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53. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:25:17 ID:QwNzUyNzU
ねえハドラー、ネットだと余ボロクソに言われてない?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:31:28 ID:UyMzc4NQ=
>>53
ハハーッ!
日本人は根っこの所で「約束守る気の無い奴」に厳しいのでこの結果も必然で自業自得だ、ジジイ!
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60. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:32:27 ID:YwNDE4MTY
>>53
ネットじゃなくてもボロクソですクソジジイ!!
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99. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:40:07 ID:Q1NTQwOTU
>>53
愛されている証拠ですよw
本当に嫌われていたら話題にもなりませんし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:56:59 ID:EzMzUyNDA
>>99
なんかもう裏切ってそうな台詞。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:32:05 ID:M0MTUyMDA
そういやバランを仲間に入れるの苦労したみたいなこと言ってなかったか?
ただの勧誘じゃないと思う

あの王様そそのかした大臣っぽいのバーンの手先だった可能性?
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:04:01 ID:c2NzUxMDA
>>59
ザボエラ「ハイ!!!私です、私が色々な国の大臣達に言葉の呪いを巻きました!!!」
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:05:42 ID:Q4MjU0MTA
>>78
客観的に見れば 確かに忠勤に励んでいる知恵者ではあるんだよねー そのとき求められた仕事に対しては十分な働きは示している
重んじられない理由はやはり人徳(の無さ) 敵に回ったクロコダイン以外誰一人悼む素振りも見せないとかある意味すげぇ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:07:29 ID:UyMzc4NQ=
>>78
おまえ、その頃まだ魔王軍はいってなかったじゃん・・・
0
215. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:49:38 ID:Q0MzAxNTU
>>78
お前モシャス使えるんだし、ボストロールや偽太后戦法とかで
国を攻略することもできただろ
小心者だから国に潜り込む度胸もないか
息子のザムザはモシャス抜きでもロモスに上手く入り込んでいたが
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:34:01 ID:M1MjExMzU
平時の待遇は悪くないんだがいざという時のためで備えで尊厳無視してくるからな
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66. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:36:20 ID:kxODQzMzU
人の心の底ぢからとかはウェルザーやその配下のキルバーンのが理解してたな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:36:54 ID:E5MDkzMzA
偽勇者もレオナつきの賢者もモンスター退治すべしかもしれないけどけど差別はしていないんだよな
ブラスじいちゃんやダイとは普通に話してるし。

そういう意味ではダイにとっては人間に対して価値観揺さぶられなかった人たちなのかもね
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:55:05 ID:Q0MzAxNTU
>>67
人間に悪人も善人も居ることはわかっているからな
もちろんモンスターも善悪があることもわかっている
ベンガーナでショックだったのは善悪関係なしで自分が人間に怖がられてしまったから
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69. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:42:47 ID:kzNzI0NDA
バラン以前の竜の騎士はどうだったんだ?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:33:12 ID:Q4MjU0MTA
>>69
描かれてないので想像しかできない 当の竜の騎士も 自分が生まれた時点で先代の竜の騎士は死んでいるので戦いの遺伝子の記憶以外では本人の人となりを知るすべはない(ダイも脳内パパが時々話しかけて来るに留まる 他の竜の騎士が同様に出来るかも不明)
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:45:33 ID:Y1ODMyNDU
バーンは詭弁だって分かりきった上で煽ったり話題逸らしたりしてる。
実際の正否とか善悪とか多分じーさんにとって重要なことじゃないし目的じゃない。
バーンの言い分に一部でも納得しかける時点でバーンの思惑通りって感じ。

こういう狡猾なキャラ嫌いじゃないでもこんなものが正義であってたまるかっ!!!!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:00:21 ID:c2NzUxMDA
嫁(ムコ)にドラゴン(魔族)をもらいモシャスをかけて子作りをしたら、何世代後は竜の騎士が生まれますか?
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:02:19 ID:M0MTUyMDA
>>75
リザードマンが生まれるだけじゃねーかな?
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:38:33 ID:Q4MjU0MTA
>>75
自然の方法では竜の騎士は生まれません神が作ったサイボーグみたいなもんです
バランが息子を持ったのも仕様書に記載の無い非正規な運用ですメーカー保証の範囲外です能力が薄まらず継承されてんのは完全にバグです
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:02:09 ID:UxMzk1MjA
バーン様は嘘はつかないからね
肝心なところを明かさないってだけで
ハドラーへの処し方とか見ても
クソ上司感
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:20:20 ID:c1MDE3MTU
>>76
嘘は言ってないけど本当のことも言わないって人からめちゃくちゃ嫌われるやつよな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:36:22 ID:M0NjMxNDA
>>88
聞かれなかったから大切なことを言わなかったキュウベエとかな(元からごまかすつもりだったろうけど)
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:23:04 ID:k1OTc1NTU
>>76
初戦でマァム相手に嘘ついてたぞ。
片腕だわー、再生するの時間かかるわー、チャンスやぞー
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170. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:09:17 ID:UyMzc4NQ=
>>91
時間がかかる(ほんのわずか、ちょっぴりね)
チャンスかもしれんぞ?(かもしれないだけだし?)

嘘は言ってない・・・嘘は・・・
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79. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:05:37 ID:kzNzI0NDA
リメイク4みたいに、バランが追放された裏にはバーンの企みがあったとかにはして欲しくない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:17:30 ID:I3NjIyOTA
結局個としてバーン様を上回ってたのって竜魔人ダイくらいで(それも鬼眼王形態では互角以上)どんだけ他が力を合わせて奇跡起こしまくったり命かけて力ふり絞ったりしても、バーン様側がうっかりやらかしたり多少ビビッて気圧されたりうろたえたりしても、なんだかんだで自分一人で相手を壊滅させて生き残って再起計ることが出来るくらい本当に強いんだよね…
全部のやらかしや油断を最終的に自分の力でねじ伏せて帳消しにできるからまぁほんとバーン様もおかしいバグみたいなもんだよ
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87. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:18:25 ID:Q3ODg4NzA
バーン様根はやっぱり魔族なんだよな。
ハドラーがアバンとの関わりあるけど人寄りなだけ。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:21:24 ID:g0NjA3NzU
結局
この戦いで勝って生き残っても存在が公な以上
第2の魔王になるか世捨人になるしか道がないのが辛い
迫害されるダイを護る為にポップやレオナが立ち上がっても謀殺される未来も在る分けだし
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:08:28 ID:YzMjg4MTA
>>89
世捨て人っっても、ダイは元は孤島のデルムリン島で暮らしてたし、その生活に戻るだけだがな

そもそもクロコダインやヒムなど「功績は大きいけどモンスターで元は敵」っていう扱いが難しい奴等は戦後はデルムリン島に移住してるみたいだし

付け加えると、ダイは世界中の国の指導者に覚えが良い上に、ゴメちゃんのおかげで一時的に世界中の人間と繋がったからな
多分、迫害は起きなかったと思うよ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:45:30 ID:Q4MjU0MTA
>>150
今の王様達ならその通りだけど その後継者達まで同じとは限らない ロモス王とかテラン王など高齢だしいつまでも好意的な為政者ばかりとは限らんよ
個人で一国の軍事力を凌ぐ(どころか全世界でも敵に回せるが)というのは疑心を買うには十分すぎる
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:52:24 ID:YzMjg4MTA
>>161
その一国の軍事力を上回る存在を迫害し敵に回す事こそ愚の骨頂と、まともな判断力のある指導者なら理解できる
自分より強い存在におもねるのは政治の世界で珍しくもない話

バランの悲劇はバランが竜の騎士だって事を人間に隠してた事も要因の一つ
怒らせたら自国が滅ぶ存在と知ってたら、誰が処刑しようとするものか

九尾の入ったナルトを迫害しておきながら手の平を返した、どっかの木の葉の里の大人たちとは違うのだ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:35:26 ID:I3MDE4MzU
>>165
こちらは漫画読んでダイの人柄がわかるからいいけど、戦いに携わらなかった人間からしたら大魔王をも滅ぼせる何かとしか写らないと思う。
そして戦後そういう人間はどんどん増えていくわけで。

気まぐれで人間滅ぼせる相手がいるって凄く恐怖だし、排除しようとする輩は少なからず出てくると思う。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:42:53 ID:Y5ODkyODA
>>165
>>175
賢王の後を継いだ暗君の例など歴史上枚挙に暇がない 我々がその後継者を知らない以上 どんな可能性だって考えられる
絶大な武力を有している個人がいて まともには対抗できないとしても個人は個人 如何様にも始末できる(寝込みを襲う毒を盛るなどザボエラ方式が有効)と考える愚者が出る可能性は否定できない
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:08:32 ID:g1MTkzODU
>>177
ロモス兵1「地上を救ってくださった勇者様相手に暗殺染みた真似をするとは……!」
ロモス兵2「国王の風上にもおけぬヤツよ!」
ロモス兵3「恥を知れ! 恥を……!」

ロモスの場合は計画が露呈したら、こんな反応が返ってきそうなんだがw
0
231. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 17:29:37 ID:g0Njk4NDA
>>195
次代の王が 当代の王様と同じくらい誇り高い忠義の臣を持てるかどうかだね 最初の内は先王の遺徳でついてきた家臣団も その人物の底があまりに浅ければ愛想を尽かすかも
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198. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:26:15 ID:E1MzU2OTA
>>165
やはり力こそ正義
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:25:47 ID:YzMjg4MTA
>>161
テランに関しては小国の上に元から竜の騎士を崇めてるから問題なくね?

ロモスにしても、「勇者が初めて戦果を挙げ救った国」って名前を売った方がいいって普通はわかるぞ
それこそ勇者の異名を後ろ盾にできるんだから

ロモス王の身内が出てこないから断定はできないが、あの王様の後継者が、その程度の判断もできないアホとは考えにくい
0
217. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:02:34 ID:Q4NDMzMTI
>>150
デルムリン島生活に戻るなら迫害はないでしょうね。
その島はまさに人間にとっては人外に対する体裁の良い隔離場所だからな。
ただそこで引きこもらないといけない時点でそれはもう迫害なんじゃないのか?とも言えてしまう。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 04:26:32 ID:A1NDkwMjQ
>>217
ぶっちゃけ、あの世界はポップが勇者であるアバンの顔と名前を知らない、
一国の姫のレオナがデパートに来ても誰も気づかない、
という程度の情報伝達力だから、
公の場に出てきて権力を欲さない限り、
普通に町で暮らしてる分には誰も何も言わないと思う
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 12:57:47 ID:A2MzQxMTU
>>222
世界的な英雄の顔はともかく名前も知らんって相当よね

まぁアバンが元勇者っていうサプライズ展開の犠牲になっただけって感じではあるが

ブラス爺さんも魔王軍時代最大の敵であったはずのアバンの名前を聞いたことあるなあ(でも思い出せん・・・)みたいな状態にされちゃってるし
0
232. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 19:48:13 ID:A1NDkwMjQ
>>89
世界を救った英雄を迫害するために一国の指導者うあ世界最高の大魔法使いを謀殺しようとするとか、もうソイツが魔王だろ

そんなバカ、竜の騎士権限で退治しても文句は出ないと思うわ
だって肝心の民衆はゴメちゃんのおかげでダイと心が繋がった経験があるから、ダイを迫害するつもりがないんだから

そもそも、あの世界の人間がそんなに愚かだったら、バラン以前の竜の騎士がとっくに人間を滅ぼしてるよ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:24:00 ID:c1MDE3MTU
人間は総体として見れば愚かかも知らんけど善性を持った個体や悪性を持った個体やらがわらわらしてるから
迫害する人もいれば迫害しない人もいるのさ
ダイなら人の中でもちゃんと生きていけるさぁ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:47:23 ID:EwODU2MDA
劇中の内容だと、人間の愚かさよりもそういったものをなくす
理想郷をつくるから自分と戦うのはやめてほしい(中立)であって
(当然嘘であり真意知ったら即敵対)人間の愚かさメインで語ったわけではない
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:14:39 ID:g0NjA3NzU
バーン「賭けてもいい…余に勝って帰ってもお前は必ず迫害される…」
ダイ「…Revolution」
バーン「!?」
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:18:57 ID:kwNjA2NzU
90: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 20:03:08
普通のメンタルしてたらバーンにつく
自分の能力を正当に評価してくれるからな

適当な穴埋めの上弦思い出した
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113. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:30:37 ID:Y4MTU1ODA
最終回の1コマでクロコダイン、ヒム、チウといった人外の味方キャラだけがそろってデルムリン島にいるのは隔離されてるように見えてなんとも言えない気分になった。でも余計なトラブル避ける意味ではあそこが理想郷なんよね
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122. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:06:31 ID:YwNjU3NTA
>>113
「人類が手を出さない聖域として残されてる」とも解釈できるから…
魔王いなくてもモンスターは基本人類の敵だしある程度しゃーない
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131. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:08:03 ID:E3NDkyMTU
>>122
一緒に暮らしてると突然次の魔王が現れたときやばい
ちょうど進撃みたいに本人の意志と関係なく暴れ出す奴って話になってくる
デルムリン島は結界があるし自分の身くらい守れる奴しか行かないからいいけど
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115. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:39:52 ID:kxMDgxMjA
そもそものバランも自分自身に対する迫害なら自分が去ろうとしたんだよな
ダイは仮に同じ目にあっても人間全てを憎んだりはしないと思うけど
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117. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:45:38 ID:c1NDM1NzA
>>115
問題はバランもダイも孤独じゃないって事なんだよなぁ
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139. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:38:34 ID:YzMjg4MTA
>>115
バランは嫁さん以外の人間とは仲良くなれなかった
ダイにはレオナ以外にもポップやマァムやアバンやロモス王がいた
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121. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:03:15 ID:U0NTYwMjA
伝わるかわからんけどバーン様の「賭けてもいい」って言い回し凄い好きだわ
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133. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:24:59 ID:EyNzgwNzA
>>121
それがカシオミニだったら?
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163. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:50:01 ID:Q4MjU0MTA
>>121
花京院の魂でもそれ言えんの?
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123. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:12:39 ID:U0MjI5MDA
バーン様にも親愛の情はあるよ。ただそれはそれこれはこれが徹底してるだけ。
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128. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 16:34:44 ID:g3NTYyNjA
ロモス王は3度も魔物に国を襲われたのに人外への理解度が深すぎる…
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136. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:35:47 ID:YzMjg4MTA
>>128
一度目は自業自得なのを理解してるし、二度目と三度目はその怪物島の少年が勇者になって助けに来てくれたわけだからな
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179. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:56:10 ID:Y5ODkyODA
>>128
あの王様相当な大器だと思う お世辞にも思慮が深いタイプとは言えないけど(でろりんだのザムザだのもうちょっと警戒心が欲しい) 温厚篤実な人柄には疑う余地もない(鬼面道士であるじいちゃんにも敬意をもって接するなど)し国の奥深くまで(それこそ本城まで)攻め込まれてるのに家臣たちの忠誠が小揺るぎもしないほど士心を得ている 一船長にも気さくに接しそれでいて王としての格が下がる印象は与えない 等々…
まさしく「ドラクエで最初に出会う優しい王様」そのものだ
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141. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:44:31 ID:YzMjg4MTA
ハドラー
「大魔王は最低だぞ・・・ミストバーン・・・
お前ほどの男が力を貸す価値など無い男だ
そこまで大魔王に忠義を尽くして・・・それでどうなる・・・?
賭けてもいい・・・お前も用済みになったら捨て石にされるぞ
そういう奴だ、大魔王という男は・・・
役に立った直後は多少は感謝しても、所詮は自分の力しか信じていないのだ」
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173. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:14:17 ID:UyMzc4NQ=
>>141
何度かそのコメ見かけるけど、正直ハドラーがミストに対してするセリフ選びには思えなくていまひとつ共感湧かないのよね・・・。

ミストがバーンを優先する事自体はハドラーは尊重しそうな気がするんだ。超魔ハドラーだとなおさら。
作中でも問いかけてたのはミストに感じた熱い魂は一方的な勘違いで自分は道化に過ぎなかったのか?という自分自身のことについてのものに思う。

もちろん個人的な意見なので異論は認める。
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224. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 04:42:48 ID:A1NDkwMjQ
>>173
つーか、バーンがダイに言ったセリフのパロでしかないから実際のハドラーに当てはめて考えるものではないと思う
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146. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 17:57:48 ID:I0NDQxNjA
バーン様も人間の汚さをよくご存知のようだけど、
裏設定にそういうエピソードでも有るのかな
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151. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:16:54 ID:UxODQ5OTA
真バーン様はポップにびびった時点で格落ち感が
あの場面で「人間とは素晴らしい!」とか言えれば格を維持できた。
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158. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:34:34 ID:YzMjg4MTA
>>151
その後、地上の爆破を阻止されて、「余は初めて人間に感動したぞ」「ここで全員殺すから結局は余の勝ちだがな!」「お前たちは確かに一瞬の閃光のように美しかったぞ」とか言ってたぞ
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182. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:10:13 ID:A1MjY2MTU
>>158
心からの賞賛ではなく、見下していた相手にしてやられた、
悔しまぎれ満載のセリフなので、むしろ格落ち要素しかないです
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152. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:17:05 ID:I5MjgxNjA
>>人間は最低だぞ…

人間にも千差万別ある時点で
人間という枠組みで考えること自体ナンセンスだよな。
それ言うなら同じ魔族(だっけ?)のザボエラなんか
同レベルかそれ以下のダニ扱いだし。
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200. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 22:47:00 ID:kwMjkzMTA
>>152
我々が共食いする虫とか見て気持ち悪いって思うのと同じ事なんじゃね
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218. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:08:36 ID:k5NjY5Mjg
>>152
同族からも最低扱いされてるのは人間くらいじゃない?
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154. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:20:21 ID:gzMzIxOTA
フリーザを理想の上司とか言ってキャッキャしてたのと似たような空気があってよし
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155. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:22:04 ID:g3NTg1MjU
パラディ島の悪魔見ても同じ事言えんの?
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164. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 18:52:03 ID:Q4MjU0MTA
>>155
ごめん何言ってるか全然わかんない
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172. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 19:12:38 ID:QwNTU0NzA
ウェルザーではなくヴェルザーだよな?
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181. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 20:01:21 ID:Y5ODkyODA
>>172
ウに点々つけるのが苦手な人もいる みんな違ってみんないい
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219. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:41:37 ID:UzMzI2NA=
>>181
そこはがんばろうよ
ヴェルザーに名付けした親御さん(!?)に敬意を払って
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191. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:04:28 ID:MxMDM1ODU
凍れる時の秘宝+黒のコアなんて、
外道過ぎだろ
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211. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:34:29 ID:U0NDgwODU
>ドラクエ1のオマージュだけどこう重い指摘だよな

ドラクエ1の主人公は新天地で王様(ローレシア・サマルトリア・ムーンブルグ三王国の先祖)になったからセーフ
ドラクエ2主人公も、将来は王様

ドラクエ3主人公だけ、なんか不穏なんだよなぁ
末裔が残ってるし、不幸じゃなかったと思うけれど
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229. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 13:22:18 ID:IwNzY2NTY
>>211
ラダトームに残らなかった時点で結構アレな事情があったんじゃないかなという想像はある
唯一の直系である王女を連れていってるし(一緒になるならラダトームでもいいのにそれをしなかったのは)
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213. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:41:40 ID:Y4OTk1MzU
そもそもダイ大ってそこまで人間最低か?
木ノ葉隠れの里とか比べたら普通だろ
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223. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 04:42:08 ID:QwNDQxOTI
>>213
バランの件はワリと普通にバランが悪いしなぁ
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