『ダイの大冒険』の神々って魔族と竜に酷い事してない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:20:52
やっぱり神々が良く無いよなあ
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029243673
3: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:28:53
マグマも相当使いようがあるエネルギーだと思うけどな
地熱発電で無尽蔵のエネルギー取り出せるよね
71: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:50:54
>>3
発電はともかく実際にマグマからエネルギー取りだしてる生態系なら
深海に実在するので魔界も似たようなことしてるかもしれないね
ただそれ踏まえても深海は冷たく貧しいので太陽光あった方が豊かにはなるのも確か
4: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:31:55
地熱発電なんてまだできるわけないだろドラクエ世界だぞ
5: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:33:13
アレフガルドはなんで作られたんだっけ
8: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:34:44
>>5
アレは新しい世界
正確には地下ではないらしい
6: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:33:18
そもそも欲しいのは電力なんかじゃないから
7: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:33:55
エネルギーとかそういう話じゃないと思う…
お前らだって年中空が灰色のクソ田舎に転勤って言われたら嫌だろ？
19: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:46
>>7
そんな日本海側が魔界みたいな…
9: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:35:52
おっさんもこう言っている
太陽は必要なんだ
261: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 02:37:08
>>9
そういやおっさん魔界生まれのモンスターじゃないんだよね多分
こういうこと言うのは
10: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:35:56
僻地に追いやられたって事実が大事だよね
11: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:36:16
狭いとこにおしこめられるストレスは現代人なら味わってる最中だろ？
12: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:36:19
太陽って明るいし浴びると元気になるしいいよね！
でも魔界に太陽の光が届かない！
仕方ねえ地上フッ飛ばすか…
ってこと？
15: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:22
仕方ねえってよりは人類は今までいい目見てたしふっとばそ！ってノリノリ
14: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:00
つっても別に魔族もかわいそうって感じするような殊勝な連中でもないしなあ
18: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:42
>>14
作中に登場する魔族はほぼ全員地上に攻めに来た奴らだけだからなあ
20: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:53
殊勝な連中はとっくに死に絶えた後なのかもしれないし…
16: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:38
日照権争い
17: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:37:38
全種族地上に置いたら人間がまっさきに滅んじゃうししょうがないよね
21: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:38:04
天界というか支配側がクソなのはマスドラが証明してるし…
22: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:38:21
神々が世界作ったなら自由に配置する権利もまあ当然あるわ
23: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:39:09
だからハドラーには地上をあげるね…
24: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:39:30
>>23
（まぁふっとばすけど…）
30: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:41:51
>>24
（ついでに黒のコア仕込んでハドラーを先に吹っ飛ばすけど…）
34: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:42:36
>>30
別に裏切ったりしないなら生かしとくよ！
超魔化で死にそうだから一緒にふっ飛ばしてあげるね…
37: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:43:14
>>34
地上をやるって言っといてふっとばす時点で裏切らせる気満々じゃないですか！
26: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:40:31
この理屈があるからバーン様の地上侵攻は悪かっていうと微妙だよね
まあ純粋に性格の悪いクソジジイでもあるけど
28: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:40:53
>>26
悪だよ
25: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:39:47
「神様がむかつく」は事実だろうけど
魔族の為じゃなく自分の鬱憤のためが一番なんだろうなって
27: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:40:41
バーン様だしな…
31: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:41:56
僻地に追いやられたからって理由で反乱起こした領主は普通に考えて悪だよ
32: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:42:18
人間側から見れば侵略者なのは変わらんからどう見ても悪では
29: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:41:48
寿命が長いせいで数百年と耐えないといけないしな…
35: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:43:02
魔王軍所属でも地上育ちのモンスターとかバーン様にとってはマジでどうでもいい存在なんだろうな
むしろ憎しみの対象？
41: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:44:54
>>35
結局は神との戦いの駒よ
自分が出てけば即終わるけど露払いとかの些事は任せたいぐらいの
44: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:45:28
>>35
バーン様ゴミとしか思ってない相手にそんな感情向ける性格じゃないと思う
38: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:43:50
人間が被害者すぎるしな
バーンが牙向けなきゃいけない方向が違う
40: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:44:09
そもそもモンスターって何なんだよ
竜でも人間でも魔族でもないやつ
45: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:45:56
魔界というクソ環境に押し込めた上にちょっとでも野心を抱くと
竜の騎士を派遣してくるのが陰険すぎる
47: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:46:29
>>45
地上を吹っ飛ばしてその後神と戦うってってのはちょっとの野心なんですかね…
46: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:46:01
バーン様人間ごときに手間取ってたから神様相手にするなら勝てないんじゃね…
49: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:47:03
>>46
余興！本当はミスト一人いれば十分だった余興です！
52: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:47:39
>>46
神様より強いって言われてなかったっけマザードラゴンに
51: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:47:14
…目立って攻めるのではなく極秘裏に爆弾置いて隠密に地上爆破すれば良かったのでは？
54: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:47:50
>>51
あんなおぞましい生物がいるとおもってなかったし…
53: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:47:41
竜の騎士って実質的に竜族と魔族を懲らしめ装置なのに
竜と魔の神も参加してるのは何でだろう
62: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:49:18
>>53
竜や魔の叛逆者出てきたら困るじゃん
67: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:49:48
>>62
あー
単純に自分の配下からの反逆を抑えなきゃなのか
77: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:52:06
>>67
ていうかまさにバーンがそれじゃん？
59: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:48:56
神はバーン様どうにかしたいならもっとオリハルコン寄越せ
64: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:49:32
>>59
いっぱいあったじゃん！
全部チェスの駒だけど！
83: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:52:43
一見切実なように見えるシーンだけどその割にこのおっさん散々遊んで余裕ぶっこいてたからね
115: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:58:58
>>83
最終的にミスト以外の主要キャラ全員に離反されて
獅子身中の虫のキルが結果的に忠臣ムーブするくらい人望がないからなこの大魔王…
120: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:59:56
>>115
戦ってみたらなんか人間素晴らしかったので寝返りますっておっさんにはもうちょっとキレていいと思う
122: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 02:00:08
>>115
重用してると見せかけて実は部下に爆弾仕込む様な奴はそりゃ信頼出来んわ･･･
131: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 02:02:10
>>122
悪趣味仲間として割とウィットに富んだジョーク飛ばしあうって意味では
バーン様と一番気が合ってたのってキルバーンの方に見えるんだよね
87: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:54:17
竜の騎士以外の天からのヘルプがゴメちゃんくらいしかないのは手抜いてない神様？
91: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:54:43
まず神は魔界から黒魔晶排除しなよ…
100: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:56:48
余にも出来ないって言ってるけど実は本気出したら小型太陽ぐらい作れそうじゃないこの人
109: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:57:37
太陽が欲しいのも本音だろうけどもっと根元の所は神に差別された事への復讐だと思う
112: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:58:25
あの世界の神って単純な力じゃなくなんか不思議な力がやべーって位置づけだったような
114: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 01:58:52
>>112
純粋な力だとバーン様にかなわねえから諦めるかぁ〜
みたいなノリっぽいしなマザードラゴン見るに
125: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 02:01:14
>>114
マザードラゴンはそう思ってたけどなぜか竜の騎士が増殖したり嵐の中無傷のまま神の涙落ちてる無人島にたどり着いたり色々怪しいポイントがある
134: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 02:02:53
>>125
マザーの知り得ないもっと上位の神か世界の意思みたいなものが働きかけてたのかもしれない
349: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 03:25:06
この太陽をぐっと掴む仕草格好いいな
350: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 03:28:29
作中屈指の名シーンだと思う
ラスボスが世界征服（破壊だけど）する理由としても凄い好きだよ
351: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 03:29:54
神々が力を基準に決めたなら俺たちが力で覆してもいいよね…
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1. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:04:30 ID:c1ODUyNTI
ハドラーとか傷ついた状況で平然とマグマ風呂入ってたしそれだけ身体強かったら神様も魔界の環境位大丈夫って思った可能性
人間や普通のモンスターで同じ事できる奴居ないだろうし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:11:07 ID:IxMDg1OTY
>>1
人間にもマグマに沈んでも平気な奴がいるけどな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:19:18 ID:U1ODI4MTg
>>10
マグマの海に沈んでも歩かなければノーダメージ！ノーダメージです！！
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:32:18 ID:UyOTQ4NDQ
>>10
???「寮が、溶けた...」

???「アッチーーーーー!!!???」
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:36:49 ID:kwMzI5Mjg
>>10
歩かなければノーダメやぞ。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:48:09 ID:g3MTc4Mjg
>>10
あれはバグキャラだからノーカン
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:37:42 ID:QyMzg3MTY
>>10
？？？「平気じゃないぞ。クロコダインに助け出されなければいつかそのうちには死んでいた」
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:01:25 ID:QwMTY5OTg
>>142
それって死因はマグマのダメージじゃなくて
マグマの海に沈んで呼吸ができずに溺死みたいな感じなんじゃないの？
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:14:37 ID:UxNDMwNg=
>>1
今期アニメでマグマ風呂じゃなくて毒毒しい液体風呂になりましたね。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:21:49 ID:E1MDkyNTg
>>22
昔のドリフかなにかでう○こ風呂というネタがあったのを思い出す。あれはなんだったんだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:22:26 ID:AzNDYwODI
>>1
でも魔界のマグマはキルバーンの血と同じ成分だから
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:13 ID:E3NDA4NjI
>>52
つまりマグマ風呂に浸かれるハドラーの肉体＞刃こぼれしちゃう真魔剛竜剣？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:17:58 ID:QwNDQzMTY
>>56
地上のマグマと魔界のマグマは別ものなんだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:41 ID:g5MjQwMzI
>>52
オリハルコンもダメにする、ヒャド系も効かないヤベーやつ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:34:44 ID:AwOTQ4OTA
>>52
よく考えたら血がマグマと同じ成分ってなんだよって思う。
マグマの成分ってほぼ鉱物だろう。
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:50:01 ID:Q3MjQzMzY
>>135
人形にマグマ詰めてるだけだから
0
196. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:56:49 ID:cxNDI4NDg
>>168
高熱な上に強酸性の液体を詰めておけるキルバーンボディ
ホーロー鍋かな？
0
217. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:45:21 ID:cxNDEzMTA
>>168
魔界のマグマに耐えれるボディはオリハルコン以上の強度があるはずだよね
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:36:20 ID:c0NDE2Njg
>>1
もうちょっと魔界も快適にしてやれよ神々って思うところではある
0
182. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:53:13 ID:c5MjIzODA
>>139
もう一個太陽作ってもいいだろうにね
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:53:40 ID:QwMTc5NTA
>>1
下手に過酷な環境に置いたらあの世界の人間は神を殺せるくらいの英雄がだからね。適度にぬるい環境に入れて調節している感があると勝手に妄想している。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:42:08 ID:c4MTk2Ng=
>>193
竜や魔より人間の方がヤベーから刺激しないように隔離してんのか
0
264. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:54:43 ID:E2NTE0ODU
>>1
実力もない奴が親の資産や遺産で裕福な暮らしをしているのを妬んでる構図なのかと思ったけど
良く考えたらあいつら人間よりよっぽど丈夫なんだよな、あいつらが特別丈夫なのかもしれないけどそれにしたって「他の魔族のため～」みたいな話がないから完全に無い物ねだりなんだよなぁ
0
300. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 15:40:22 ID:c1NjMxOTg
>>1 >>264
そもそも魔族や竜は魔界で普通に生活出来るし、ロンベルクやラーハルトの親父みたいに地上に出たい奴は出て来られるみたいだから、バーンとヴェルザー以外はそこまで気にもして無かったのでは？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:05:54 ID:A3NzEyMzY
中立な裁定者である竜の騎士に人の心とか人間側に寄りやすい要素入れるのはどうかと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:36:04 ID:A4MTA3MjA
>>2
人間は滅ぼすべきだ、息子がおかしくなったから、記憶奪って矯正させないと。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:50:12 ID:IxMDg1OTY
>>77
マァム「なんて哀れな人なの･･････
奥さんを失った悲しみに目がくらんで、奥さんの望みも息子であるダイの気持ちもわからないなんて･･････」
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:59:31 ID:A4MTA3MjA
>>148
やかましい！！！クソアマがあああ！
ドーン！
バーン「余が言う前に地上が消えおった」
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:25:17 ID:gyNzY1NDg
>>148
そういえばレオナって立場がソアラと被りまくりでバランからすれば複雑な存在だよな
マァムでもライデイン前の忠告とか手加減のバギとかしてくれたんだろうか
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:10:00 ID:E0MDA2NTY
>>176
レオナはサポーターでマァムは前に出てくる違いもありそう
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:16:49 ID:gyNzY1NDg
>>184
まあ裂光拳はさすがにダメージ入るだろうしね
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:03:58 ID:cxNDI4NDg
>>148
このところマァムの株下がりすぎじゃない？
気持ちはわかるがお前らだって昔はお世話になっただろう！
0
219. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:03:30 ID:A1NTQzOTY
>>203
元々低いけど空気寄りでスルーされてるだけだよ
大体全員が好かれてるダイ大でチウとマァムとレオナは時々嫌われてる。もっと稀にポップやクロコダインをダイの活躍奪ったとか嫌ってる奴も居る
0
234. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:10:32 ID:QyOTIxOTE
>>219
そんな心が荒んだ人らの意見を一般的ファンの総意みたいな言い方はどうかと思うぞ
まあ空気とまでは言わんけどあんまり人気ないのは確かだが…
0
258. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 06:13:03 ID:MxMDU1MjA
>>203
外見はいいが言動（主に口）がね…
0
262. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:47:08 ID:YzNzc2MA=
>>203
正直昔からあんまり人気は無かった
女性読者がヒュンケルにはエイミさんの方がまだいいと言ってるの見たことあるし
カプネタですらマァム×〇〇最高なんて言ってる人あんまり目にしたことが無い

でも武闘家服で再登場した時はオオッ！となったよ
つまりそういう事なんだ
0
278. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:46:41 ID:E3ODg1MzU
>>262
ヒュンケルとの関係についてはそもそもお互い恋愛感情的なものを持ってないだろうしなあ
マァムにとってヒュンケルは向こう見ずで目を放せないドラ息子、ヒュンケルにとってマァムは気にかけてくれる母ちゃん、ってところなような
ボラホーンに人質にされたポップの「マァムを幸せにしてやってくれ」を受けての「俺ではお前を幸せにできない」だろうし
ポップとの進展を後押しするのも「素晴らしい女（マァム）には素晴らしい男（ポップ）が相応しい」と自虐じゃなくて素で思ってるんだろう
0
272. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 10:45:18 ID:Y4MTU1ODA
>>203
旧アニメのパンチラセルをお宝としている三条先生やマァムの印象⇒「おっぱい」の稲田先生も、マァムに関してはお色気キャラという視点しか持ってないっぽい
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:53:28 ID:I4NTcxNjA
>>2
人間は種族として弱いから人間寄りにしたってのも有りそう
仮想敵は竜か魔族だろうし
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:57:04 ID:IxMDg1OTY
>>95
正直、あの世界の人間が世界を支配するために魔族とドラゴンに喧嘩を売るのはイメージできないな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:06:39 ID:gyNzY1NDg
>>100
でも過去には間違いなくあったんだよね
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:27:19 ID:k3Nzc5Mzg
>>107
アバン先生やヒュンケルやポップの才能を持った悪の人間がいれば、竜の騎士が必須になる。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:43:07 ID:gyNzY1NDg
>>126
というかさ
ダークアバンなら心とか関係なく才能あるやつ誰彼構わず弟子にしてヒュンケルやポップ量産するだろうからアバン1人でも本来かなりの危険人物なんだよね
心とか抜きにしても発掘されてない天才とかゴロゴロいそうだし
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:31:57 ID:gxNjI3NDQ
>>100
キルバーンや黒のコアみたいな魔界の技術吸収して科学も現代レベルに発展したらするかも
でも太陽も無いし苛酷な魔界を侵略するメリットあるかと言われるとやっぱりやらないよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:58:46 ID:I1NjEzMzY
>>95
見た目も人間にかなり寄せてるしね
そこまで好条件なのにアルキード王国はさあ…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:51:51 ID:QyODQyMzA
>>95
雑に扱ってもちょっとやそっとで壊れない奴らは劣悪な環境に押し込んでも大丈夫だけど繊細で弱い奴らはある程度環境調整してやらんと死ぬからな、動物の飼育と同じよ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:14:34 ID:U0ODI1MDg
>>2
まあ人の心持ってるやつは割と闇落ちしやすいし多少はね
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:14:49 ID:QyMzg3MTY
>>2
人間も綺麗じゃない話のせいで忘れがちだが、人間と関わらない状態の魔族の性格って
バーン、初期ハドラー、ザボエラ、ザムザ、ロン・ベルクだからね
魔族や竜の心だと弱者を見下したり使命放り出す感じになりそう
なんだかんだ人間の心は３種族の中じゃマシなんだよ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:48:15 ID:QzMjQwMjQ
>>2
クロコダイン・ブラス・バルトス
「人の心？」
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:56:30 ID:I3MjM4MjY
>>2
(´･ω･`)マジンガーZやマジンカイザーでも
「人の頭脳を加えた時に」「神か悪魔か」とか言ってるし・・・
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:07:08 ID:QxOTg2ODQ
デルムリン島とか見るとある程度共存はできそうな気もするけどなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:10:39 ID:c1ODUyNTI
>>3
地上のモンスターと魔界の魔族やモンスターはまた別なんだろうね
魔法の筒で出した時も魔界のモンスターは強い云々言ってたし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:47:43 ID:Q0NTMxNzY
>>8
チウが最後の方で仲間にした奴らは魔界の奴らじゃなかったっけ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:55:26 ID:QzMjQwMjQ
>>8
ブラスじーちゃん「大魔王様からもらった魔法の筒、、、」
つまりハドラーからもらってから、ずっと魔界の魔物たちはあの筒にいたって事だよな？
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:36:46 ID:QyMzg3MTY
>>3
そもそも魔物は魔王（魔族）の影響なければ善良なのがデフォルトの生物だから
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:07:58 ID:Y4Mjg2NDY
351: 名無しのあにまんch 2021/04/12(月) 03:29:54
神々が力を基準に決めたなら俺たちが力で覆してもいいよね…

バーンヴェルザー側にとってはこれが全てで話としては理解できる
ただ人間側からしたらまぎれもなく侵略だし大人しく明け渡そうとはならんから戦いは避けられないよね
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:45:06 ID:c0MjkzNjg
>>4
太陽云々も本気だろうけど、大元は最強の我が好き勝手やりたいことやるって方よね
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:02:36 ID:M0MDI1MjQ
>>4
バーンは弱肉強食主義だから弱い奴らが贔屓されるのが大嫌いなんだろうな
弱い奴らは大人しく強い奴らに食われろそれが嫌なら強くなれって思想
ただし強ければ人間だろうと認めて種族差別はしない
自分達と違う存在を差別する人間は最低だって思ってるのも本気だと思う
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:24:37 ID:gwMTk0Mzg
>>155
基本的に人間を見下してたけど追い詰められた時の強さはちゃんと認めてるよね
0
266. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 08:47:44 ID:I3MzYxODU
>>226
弱肉強食を掲げてたからこそのラストだしね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:09:16 ID:M2OTk5NDA
ちょっと神様出てきて説明して？
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:16:14 ID:Y5OTIwMDA
>>5
作中で語られたのは表向きで、実際は竜の騎士本人やバーンすら知らないような
神様達の思惑や裏事情あるのかもね
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:28:23 ID:gyNzY1NDg
>>25
それこそ地上が実は人間が強くなりすぎないための隔離地で、
弱くなった人間を守る＆隔離地に魔族や竜が入ってきてまた切磋琢磨で第二の魔界にならないための番人、が竜の騎士とか
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:44:30 ID:A4MTA3MjA
>>25
別の漫画とかの設定だと、近代文明が栄えて人間が一度やりたい放題やって神の怒りで滅ぼされた結果、魔族が実は地下にその間避難してたっていうのがあったな。
今のは生き残りだからとか。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:43:09 ID:Y5MTM0NjQ
>>25
竜や魔族が地上で暴れまくった結果神様ブチ切れで魔界に追いやって人間種族を地上に住まわせた、とか
なんかそんなゲームがあったような
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:10:52 ID:QwMTY5OTg
>>25
幽白の霊界みたいな思惑があったりしてな
魔界・魔族を悪者に仕立て上げることで地上を人間中心の世界にして、人間はたいして強くないから豊かな地上を神々が自分らの管理地のように扱える。人間が生かし切れてない資源とかもあるからそれを神々がおいしく拝借している。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:18:56 ID:g3ODA0ODU
>>25
まず魔族や竜は地上と魔界を行き来できてる、人間は出来ない、隔離されてるのはどちらか

わりと真面目にぬるま湯な環境で魂をくらさせてくのが目的の牢獄だったりしてな
0
274. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 11:56:03 ID:E1MjMxNDU
>>235
「人間は基本弱いけど追いつめすぎるとマジでヤバイ」
世界の英雄譚って神や魔物の立場で読むと大抵こういう教訓の寓話になるよね…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:19:11 ID:g0NzA1Ng=
>>5
人間弱いんだから強い魔族は我慢してよ精神
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:57:01 ID:Q0NTMxNzY
>>5
ほんなら
竜族や魔族は人間相当の強さや寿命にしとくわ
環境はそのままで
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:31:36 ID:A2NjcxNzY
>>5
ドラクエの神様は移民の町で隠居してるよ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:36:52 ID:g0MDYxMzY
>>131
他の神もトロッコで遊んでたり人類滅ぼそうとしたりするやつだぞ。ろくな神がいねぇ...。
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:12:15 ID:QwMTY5OTg
>>141
神々が優秀なら勇者なんかいらないからな
神々が無能だから勇者が頑張らないといけない
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:37:57 ID:gyOTc3MjI
>>141
アストルティアの神様は基本有能で頑張ってもいるから…
悪堕ちした長兄がいたりするけど
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:53:44 ID:YzODk3MTI
>>5
家を建てたけど部屋が足りないから3兄弟のお兄ちゃん2人は物置で我慢してね。部屋を増やす予定はないけど
こんな感じじゃないかと思っている
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:09:20 ID:A3NzEyMzY
話題からズレるんだけど上にあるバーン様が太陽を掴むコマって別の視点から見たらバーン様ガッツポーズしてるように見えない？
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:12:49 ID:IxMDg1OTY
>>6
というか、ガッツポーズだな、あれは
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:14:26 ID:AwMzc3NDQ
>>6
どんな時でもポジティブハートが武器なので自分の野望と愛用の武器を同時にアピールする構図になるな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:29:07 ID:UyMDQ4MTg
>>21
ポジティブハートの記事があったばかりだから余計意識しちゃうわ！！
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:58:39 ID:EwNzM5MjA
>>6
バーン「カットカット！ ちょっとカメラさん、ちゃんと太陽と拳の延長線上に移動して。 はいテイク２！」
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:24:13 ID:YxNDQwMDY
>>101
監督＆ダイ「何か物足りない・・・脱がす？」
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:01:57 ID:cxNDI4NDg
>>122
ダイ大実写ドラマ説きたな…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:31:10 ID:Y3NTk3OTQ
>>6
バーン様的にはただガッツポーズしてるだけだけど、ポップ達には太陽すら掴んでいるように見えたってのはどうですかね？
0
257. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 05:15:08 ID:QzNTg3MDA
>>129
バーン様って余興とか演出が好きだし、立ち位置を何度も修正して相手からそう見えるようにミストと打ち合わせしたんだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:09:28 ID:AyMzA1ODY
日照権の争いのコメントのせいで、壮大な野望の雰囲気が無くなって草
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:14:09 ID:Y4Mjg2NDY
>>7
ポップ「スケールが違い過ぎ…でもねえな？」
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:46:49 ID:A4MTA3MjA
>>7
昔思ったけど、バーンパレス日光浴で我慢しとけって思った。
だってこのバーン様、魔族の代表にしては他がいないもんで。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:18:41 ID:UzMzMwMDg
>>87
今はもう自由なんだから子供の頃にいじめられたのを許せっていってくるいじめっ子的思考だぞ

バーン様からすればふざけんな殺す案件
0
292. 名無しのあにまんch 2021年04月18日 00:22:36 ID:k4MDA3NjI
>>118
でもそれが折り合いを付けるという事なのよね。それが出来ないからバーン様は悪玉で、祖国を滅ぼしたヒュンケルを赦したレオナは善玉な訳だから、作中でもその必要性は示されている

あとバーン様のやってる事はいじめっ子への恨みをその子どもと家にぶつけてるようなもんなので、ふざけんな殺すぞは地上側の台詞だとは思う。神々と天界なら好きにブチ壊してどうぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:03:27 ID:kwMTUzNDA
>>7
太陽が欲しい割には地上で暮らす土地はギルドメイン山脈だったり死の大地だったり日当たりの悪い土地が好きなバーン様
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:11:51 ID:g1NzcwMTA
>>105
急に明るい土地に出たら目がショボショボするやん？？
0
220. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:06:11 ID:cxNDI4NDg
>>113
白内障の人は光が乱反射してめっぽう眩しいと聞く
0
223. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:13:12 ID:A1NTQzOTY
>>105
地元に太陽誘致したいだけで出稼ぎ先の地上では目立たない事重視なんだよ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:27:18 ID:k1ODc3ODA
>>7
あんなところにビル(地上)が有るせいで、ウチ(魔界)にお日様が当たらないんだ…舐めやがって吹っ飛ばしてやる！
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:16:42 ID:g5MjQwMzI
>>125
これが偶然なんだったらマジで奇跡過ぎる
0
265. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 08:31:31 ID:EwNjMxNjU
>>29
18:27:18のコメに返信が17:16:42
どうゆうことだ…たしかに奇跡過ぎる…
未来に返信できる能力者が紛れ混んでたとはな…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:10:48 ID:kxNzA0MDA
そこら辺考えるとハドラーって何の目的で地上侵略してたんだろ？

冒険王ビィトの魔族は思い切り人為的な手を入れて創造されてる気がする
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:15:36 ID:IxMDg1OTY
>>9
ハドラーは地上を支配するのが目的だろ
純粋な領土拡大と支配欲からの野心

バーンの配下になったのも命を救われた恩義とバーンの目的が地上の支配だと思ってたからだし

ビィトの魔人は誰かに作られた存在の臭いがプンプンするな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:27:28 ID:g3ODA4ODA
>>24
ビイトの魔人が金で配下買ってたけど自分もあれと同じ感じで作られたんだろうな。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:16:15 ID:YyNTU4MTg
>>9
ハドラーは地上侵略の頃、バーンやヴェルザード、竜の騎士知らないか伝説と思ってたみたいだから(知ってたらバーン達差し置いて侵略狙わないし、竜の騎士警戒なしに世界征服やるのおかしい)
多分地上生まれの魔族。

ラーハルトの親とかも多分地上生まれとかだろうし、
ロンベルクみたいに魔界から出てきて地上で暮らす魔族も普通にいるので、
正直魔界の魔族が魔界から地上にどんな感じで来れるのか謎
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:19:22 ID:UxNDMwNg=
>>26
ブラスじいちゃんに魔界のモンスターの筒わたしてた事かんがえるとハドラー魔界出身の方がそれっぽくね？
魔界出る時に連れ出した最初の手勢の一部を詰めてたとかさ。
地上出身だとそれこそ、どこで拾ったのその魔界モンスターってことになるし。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:21 ID:gyNzY1NDg
>>42
しかしバーンやヴェルザーの存在知っててあんな偉そうだったのか魔王ハドラー？って気もする
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:29:02 ID:UxNDMwNg=
>>57
地上にはいないし、俺の天下や！みたいな？

一応魔界の神にささげる生贄にしてやろうかって冗談交じりにフローラ様を揶揄ってたし、
バーン様のこと詳しくないなりに雲の上の実力者が魔界にいることはわかってたかもよ？
魔族の神じゃなくて魔界の神って言葉選びをしてたんだし。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:55:21 ID:I4NTcxNjA
>>57
異世界みたいなもんだし、干渉できるとは思ってなかったのかも
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:55:40 ID:IxMDg1OTY
>>57
ベジータもフリーザがいたのに偉そうだったし、フリーザもビルスがいたのに偉そうだったし、よくある話さ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:33:27 ID:AxNDk0MjY
>>26
確か公式設定で地上生まれの魔族は混血のラーハルトだけってのがあった気がする
0
230. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:45:12 ID:gyOTc3MjI
>>26
三条先生がダイ好きTVでハドラーやザボエラは魔界からやって来ていると言っているよ
地上で生まれてる魔族はほぼ居ないんじゃないか？って感じ
もしかしたら魔族の集落が地上のどこかにあるかも？とも言っていたが
その辺考えて無かった上でハドラーとかは魔界から来てるだろーと思っていた様子だった
0
241. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:54:11 ID:Q5NjA5NDU
>>26
やっぱドラクエだからあれじゃね？「旅の扉」
魔界と地上を繋ぐ奴はどっかにあるんじゃないかと
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:17:24 ID:M4NTI3NjI
>>9
Vジャンプ今でやってるから、いつか説明あると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:17:26 ID:UxNDMwNg=
>>9
そら、バーンとヴェルザーの勢力二分（裏設定入れれば三分）のにらみ合いでとてもじゃないが台頭なんかできない魔界ではなく、
新天地たる地上で自分の勢力を組織して拡大して制覇するためでしょ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:26 ID:E4NDY4MDA
>>32
つまりハドラーが会社を設立した時には既に大手三大企業が圧倒的シェアを占めてたから、ハドラーは新規開拓営業として地上に目をつけた訳だな

実際自分より格上の魔王が既に三人もいた事を考慮するとそこから成り上がろうとしたハドラーのやる気凄いな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:29:58 ID:gyNzY1NDg
>>58
っていうかロンベルクみたいなやつもいただろうから探せばハドラーより強い奴まだまだいそう
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:34:15 ID:U5NjMzNA=
>>70
計算外だ！こんな奴らが何の野心もなくただ潜んでいたとは！！
なのに何だこの高揚感は！？つまらぬ策略を捨て個として力を試したいとでもいうのか！
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:23:14 ID:QwMTY5OTg
>>58
魔界が雷禅と躯で「魔界の双頭」と呼ばれていた二大勢力時代で
これ以上魔界で勢力を拡大するのは無理だと判断し、人間界に狙いを定めた蔵馬みたいな感じだな。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:54:56 ID:c3ODEwOTI
>>32
バーンやヴェルザー達が魔界で満足せず地上も狙ってるの知ってないと不自然だし、
自分より強いのゴロゴロいるの知ってたら魔王時代の余裕とかないと思う
0
231. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:47:53 ID:gyOTc3MjI
>>152
魔界の神とか呼ばれてる天上の存在(地下住まいだけど)の考えてる事なんてハドラーにゃ分かりっこなかったって事でしょうな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:18:44 ID:g5MjQwMzI
>>9
ビィトはバスター側も魔人側もレベル制な辺り、創造主いるよなアレ
魔人側はウサギの主人だと思うけど
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:46:13 ID:g3ODA4ODA
>>39
ダイはゲーム的なシステムはふわっとしててビイトはシステム的なの作中設定にしているからね。
そのシステムこそが作中世界の謎に迫るって感じだろう。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:36:43 ID:kzMDkwMjY
>>39
ビィト側は単純に魔人の星の数に合わせて対応するバスターの実力のライン引きでレベルシステムを採用してるだけのような気もする
星１ならレベル１０、星２はレベル２０、星３は３０…といった具合に
星７は７０が必要だけどどうやら人間側は４０～５０が限界みたいなので足りないレベルは人数で補う形で
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:12:02 ID:UxNDMwNg=
＞最終的にミスト以外の主要キャラ全員に離反されて
＞獅子身中の虫のキルが結果的に忠臣ムーブするくらい人望がないからなこの大魔王…

オーザムのピラァに配置された魔王級モンスター氏「・・・あの」
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:47:52 ID:UwNzQzNDY
>>11
ザボエラやフレイザードも何気に忠義を尽くしたからねぇ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:21:15 ID:U0ODI1MDg
>>90
フレイザードは素だとダイ一人にビビるレベルなのに
フルメンバー相手に命賭けて戦ったし
ザボエラもあくまで魔王軍内で取り入る相手を変えてただけで、魔王軍そのものを裏切ったことは一度もないからな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:26:01 ID:gyNzY1NDg
>>119
フレイザード編って単純な実力なら前座だったハドラーやヒュンケルより上とも思えないのにかなり頑張ってたよな
竜魔人ダイとか見てたら裏切ってたのかねザボエラ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:35:22 ID:IxMDg1OTY
>>123
幽閉された恨みがあったとはいえ超生物ハドラーに背後から仕掛けてたし、どうだろ？
最後だって本当にクロコダインに降伏すれば命だけは助かったのに魔王軍を裏切るって選択肢は思い浮かばなかったし
まあクロコダインを騙すなんてチョロいぜ、と慢心してたのもあるが
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:38:55 ID:AwOTQ4OTA
>>123
弾岩爆花散とか呪文で範囲攻撃できる奴相手なら完封されるやんって思った
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:26:13 ID:gzODIyNjg
>>143
それやったポップはどうなったか知らない？
0
243. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:55:05 ID:EwMDY1MDA
>>227
バギとかイオとか使えや！
0
275. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:01:39 ID:U5NTA4MzE
>>227
熱や冷気吸収する相手にその呪文使ったらそら吸収される
ベタンはまだ無理だろうけど、せめてイオ位は使って欲しいぞ
ガルダンディ戦見るにイオは使用可能なはずだし
イオのが上級かもって言う人居るけど、ポップは魔法力足りないから、ベタン、メラゾーマ失敗して、メラミに切り替えてるから、少なくとも、メラミ程度の消費だしな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:22:34 ID:cxNDI4NDg
>>119
ザボエラの肩書きは｢妖魔司教｣　つまり聖職者ということで　あくまで処世の手段に過ぎない可能性はあるけど少なくとも名目上は信仰に生きている人物の筈だ
そしてバーン様の異名は｢魔界の神｣　ひょっとするとバーン様そのものを信仰の対象とする宗教なのかもしれない　ザボエラが敬虔なタイプとは全く考えられないが　自分の権力基盤そのものと言える宗教団体から離反しようとは恐らくは考えないだろう
0
301. 名無しのあにまんch 2022年11月02日 15:59:41 ID:c1NjMxOTg
>>119
ザボエラは、バーン様含め殆どの幹部が武人気質の魔王軍よりもヴェルザーの配下になった方が重用された気がする。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:33:51 ID:k1ODc3ODA
>>11
ジャミラス「一日一個のしもふりにくを要求する！」
部下になる報酬はコレだったんだろうな…
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:12:47 ID:k2NDk1MTg
バーン様の言い分も分かるけど
人間としてはバーン様とヴェルザーともう一人魔王が暴れてるような土地に置かれるのはまっぴら御免です
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:16:34 ID:IxMDg1OTY
>>12
つーか、バーンさまは人間ごｔ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:18:00 ID:IxMDg1OTY
>>12
ミスった

バーンさまは地上ごと人間と地上のモンスターを消す気満々だよね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:20:51 ID:UxNDMwNg=
>>35
コラテラルダメージなんだよ、たぶん
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:45:23 ID:g0NzA1Ng=
>>35
元々そのつもりでしょ
弱ければ死ぬし強ければ生き残る
魔族だから、魔物だからってバーンは別に仲間意識ないし
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:12:57 ID:c1MjM3MA=
脆弱っていうか寿命が大きいよな
ヒュンケルとかポップとかアバンとかマトリフとか老師とかいて、人間側も個体差は大きいから
もし彼らの寿命が長かったら、手に負えなくなると思う
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:13:19 ID:gyNzY1NDg
なんでこの人大魔王なのにこんな郷土愛だけは深いんだ
エレンか
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:20:54 ID:U1ODI4MTg
>>15
世界全体の平和のためにちょっと地ならしするね…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:22:55 ID:E3NDA4NjI
>>15
郷土愛……というか魔界に対する思い入れとかは薄そう、力こそ絶対の自分でありミスト以外の魔界の住民には大した感情も無さそう

結局「日照権ないことに自分が押し込められてるのが気に食わん！」な気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:27:39 ID:IzMjgzOTY
>>15
魔族という存在に誇りがなければ大魔王なんて名乗らないだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:13:22 ID:A0OTU1MTg
結果として竜代表のヴェルザーと魔族代表のバーンがこぞって支配を企んでるんだから神が人間に肩入れするのは仕方の無い気もする
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:13:26 ID:ExNjgwMjY
力で押さえつけられて悔しかったから自分もそうするね→それ以上の力でぶん殴られる
その上で「こんな事がお前の望みだったのか！」と正論ぶつけられるとか屈辱以外の何物でもないな…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:37:15 ID:YzMjQ5ODQ
>>17
正論っていうか単なる事実だな
結局一番強い奴の望んだ通りになる世界
0
259. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:05:10 ID:E2MDIwOTA
>>80
最後は何千年抱えてきた望みすら捨てて勝利と自身の最強のみを求めたのも、弱肉強食の権化であるバーン様らしい
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:13:38 ID:UxNDMwNg=
違うぞ。
すぐバグを起こす恐ろしい人間をぬるま湯で飼殺すために地上に配置したんだぞ。
（例：魔剣戦士、武器屋の息子、他）
隔離措置だぞ。

って理屈、わらうから好き
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:16:38 ID:gyNzY1NDg
>>18
ヒュンケルとポップが100人ずつくらいをアバン王が統制する組織
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:17:36 ID:kxMTgyMjY
>>18
ロトの勇者は本当に突然発生のバグだからな（虹のしずくが無いから泳いで渡るパンイチマスクの親父）
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:39:15 ID:k1ODc3ODA
>>33
あの親父はルビスの加護とか無いんですよねぇ…一番のバグだと思うんだが…
0
280. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:59:41 ID:U5NTA4MzE
>>144
確かオルテガとゾーマ戦わせたら、データ上だとオルテガってヒャド系に耐性あるからゾーマに優位に戦えて、ゾーマ撃破出来るって結果をファンが出してるんだよね
まあ、部下には普通に負けるんですけどね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:26:10 ID:c1ODUyNTI
>>18
漁師の息子や網元の娘が魔王や4精霊や神様をぶっ飛ばすようになったり
そこらのもの作りに憧れた子供が闇の衣を無効化して破壊神の攻撃も跳ね返してミナデインを連発できる車を作ったりしだすからな……
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:46:52 ID:g5MjQwMzI
>>62
マリベルはともかく、7主人公は元は海賊シャークアイと王女の子供で精霊に選ばれた存在だし、ビルダーズ2も1の主人公の遠い子孫→ロトの末裔でもあるし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:03:08 ID:I4NTcxNjA
>>62
そして魔王をぶっ飛ばした後は、何の野心も持たずに村に戻って漁師とその嫁として生きていくという
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:57:48 ID:k1MDI3Mg=
>>104
マーディラスの姫と結婚したいが？
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:31:55 ID:QwMTY5OTg
>>18
ドラクエの人間は雑多な個からどえらいバグが発生する世界だからな
４の導かれし者たちも勇者以外は純粋な人間だし
１，２もロトの子孫というだけで人間だけどたまに種族ロトとネタにされる
0
247. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:03:12 ID:Q5NjA5NDU
>>212
精霊ルビス伝説ベースで考えると、全ての勇者ロトは、まだ神に成る前のルビスの夫である大地の精霊と人間の間に生まれた最初のロト（ディアルト）の生まれ変わりってことにはなるが、まぁ肉体的には人間だしね
0
261. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:30:33 ID:U0NTMxODU
>>18
寿命を短く設定したのがいけないと思うんだ
コロナもそうだけど、世代時間が短いと変異して面倒なやつらが生まれやすくなる上にその形質が後世に広まったらほんと手がつけられなくなる
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:14:13 ID:E3NjMwMTg
バーン的には地上破壊もある種前座みたいなもんで本命は天界の奴らぶちのめすなんだよね
その前座で躓いたけど
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:15:07 ID:M4NDA0ODQ
理不尽な理由で日照権を奪われ続けてきたから返せ！って主張なら
一気にバーン様が「ごもっとも」って感じになるね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:18:40 ID:E3Mjg3NTQ
>>23
ただ同郷のヴェルザー君は相手の家占領すればよくね？
爆破はもったいないだろ派なんだよな
0
215. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:42:08 ID:QwMTY5OTg
>>38
案外ヴェルザーは太陽を欲さない魔界の住民も居ることを考えているのかもしれないな。
単純に「魔界の領土と地上の領土の両方あれば爆破するより領土が倍じゃん」という考えかもしれんが。
0
256. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 03:58:01 ID:UwNjMyNTA
>>38
ウェルザー＝右翼
バーン＝左翼
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:23:23 ID:c1MTU1MDI
>>23
つってもデカいマンションが出来たからってマンションの住人に嫌がらせされてもどうしようもないやん
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:30:35 ID:IzMjgzOTY
>>23
後から領土戦争になるのは仕方ないにしてもまずは「魔族を地上に住まわせて欲しい」って話し合いから入らないとごもっともにはならないかな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:33:51 ID:gyNzY1NDg
>>71
まあバーン様は太陽の当たるとこに住みたいんじゃなく今の家に太陽当てたい人だから隣のマンションは爆破するしかないんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:34:22 ID:E3Mjg3NTQ
>>71
相手の居住区を丸ごと爆破のバーン様は魔界でも最左翼なんだと思う
ヴェルザーは支配を狙ってるし
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:18:40 ID:Y2MDE3NDA
>>23
ダイがお前を倒して地上を去るって言ったのもバーンに我慢しろよって言って自分が贅沢したら筋が通らないって事だからな
バーンは嫌な奴だけど100%悪ってわけでもない
0
198. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:57:57 ID:IwNjAwMzI
>>23
バーン様が隣のビル爆破派、ヴェルザーが乗っ取り派
だとすると第三勢力は植民地化派なんだろうか
0
237. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:30:18 ID:g3ODA0ODU
>>198
太陽の破壊
0
293. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 20:53:06 ID:Y3NTgwMDE
>>237
第三勢力は古細菌か何かか
地熱とマグマさえあれば生きていける
むしろ太陽光は有害
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:17:22 ID:Q1NDY0NTg
ドラクエ世界の神様だぞ？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:19:39 ID:IxMDg1OTY
>>30
きまぐれに人間になって、うっかり壊れたトロッコに乗って何十年も回ってた神様がいたね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:11:36 ID:M2OTk5NDA
>>43
世界三大無能えらい人

リハク
マスドラ
ヨーダ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:07:19 ID:Y3NjM4MTI
>>43
まぁあいつはエスターク封印したりそこそこ仕事もしてるし
0
242. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:54:26 ID:MzNDg5NjU
>>156
というかエスターク封印した戦いが怪獣大戦争状態で地上がしっちゃかめっちゃかになったから手出しするのを控え始めたんじゃなかったっけ
LUNAR 2っていうゲームでもヒロインが女神の力でラスボス倒そうとしたら出力高すぎて世界滅んじゃうから主人公が倒さなきゃという流れだったなあ
0
248. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:07:27 ID:Q5NjA5NDU
>>242
ゲームでそこまで出てたか覚えてないが小説ではそんな感じの言及あった気がする
あと小説版では勇者のお母さん（天空人）は別に罰せられたわけではなく、地上からマスドラを呼んで、マスドラがその声きいてなんやねんってそっちを見たらその視線がそのまま雷になって殺してしまったんじゃなかったかな
見ただけでそんな事に成る奴ならエスタークと戦ったら世界壊れる―位の事になるし、反省して自分は動かんってかんがえになるのもわかるなーって思った記憶がある
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:19:57 ID:U5MzcyMjY
>>30
マスドラ(ピサロもエスタークもミルドラース倒せたから)「ヨシ！」
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:21:04 ID:gyNzY1NDg
>>30
マスタードラゴンとステテコダンスか
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:36:45 ID:IzMjgzOTY
>>30
ゲーム世界の神様→牧場系ゲームのプレイヤーみたいなもの
って考えるとしっくりくるな
「人間はここで繁殖させて…うわこいつら弱ッ！すぐ死ぬじゃん…
こりゃ相当良い環境に置いてやらなきゃダメだな
その点魔族はどんな劣悪な環境でも生きられるから繁殖させるの楽だわ〜」
0
200. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:00:16 ID:I3MjM4MjY
>>30
ドラクエ１０でも
Ver3　竜族登場！　→昔別れた７つめの種族の人たちでした
Ver５　魔族の世界登場！　→　昔世界が魔瘴気におかされた時に地下に取り残された人たちの子孫でした
既存の種族にツノや肌の色変えると同じです

Ver６（次次回アップデート）　→　舞台が天界っぽいのでクソみたいな神々が黒幕なんだろう
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:17:43 ID:c4MjM3MTA
ポップやヒュンケルみたいな人間を基準にしたので、魔族や竜を守るため人間を地上に追放した説
精神力で強さが上がるあの世界だと、人間の心を持つ生物は闘争が日常な魔界だと強くなりすぎる
地上でぬくぬくさせて弱体化させるくらいで丁度いい
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:18:24 ID:g5OTUyODY
人はそれを地獄と呼ぶのだ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:18:29 ID:c1MjM3MA=
もし人間側が戦うの諦めて、
魔界に移住して、奴隷として働きますので、命だけはって言ったらどうするんだろうね
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:21:19 ID:IxMDg1OTY
>>37
そりゃあ普通に奴隷にされるだろうな
どっかのラオウさまみたいに「この拳王の前では無抵抗は武器にはならん！」とか言って撲殺するキャラじゃないだろうし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:03 ID:UxNDMwNg=
>>37
戦ってくっころ！って言った戦士だけ「余の配下にならんか？」ってスカウトして、
命乞いした雑魚のみなさんは「命令する、〇ね」しそうな気がする・・・。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:21:51 ID:Y2MDE3NDA
>>55
人間よりマッチョで頭悪くて使いやすいモンスターが魔界にはゴロゴロいそうだしな…
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:38:10 ID:QwMTY5OTg
>>120
ドラクエ5のネタで大神殿の労働で「こんなのモンスターにやらせればすぐできるだろ」と愚痴っている奴隷が居た
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:21:48 ID:Y4MjI0OTg
人間は最低だけど神々も最低
嘘ついたり裏切ったりする魔族も最低
しゃしゃり出てきて手柄の上前はねる天界の連中も最低
やはり竜族が三界を支配するべき
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:26:51 ID:UxNDMwNg=
>>49
知恵ある竜が石化した上に魂封印されてるヴェルザー様しかいないんですが・・・
３界支配は手に余りませんかね？
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:20:58 ID:cxNTk5MDg
>>49
ダイの世界の人間って酷かったけ？
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:22:21 ID:IzMjgzOTY
ハドラーのメラは相手がアストロンとかで防いでも相手焼き尽くすまで消えないというチート性能あるからメラで燃えない球体を空に浮かべて魔族の集落ごとに小型太陽として設置するとかできそう
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:24:55 ID:A3MDY1NTI
きっとトロッコに何年も乗っているような神様なんだろうな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:08:48 ID:k2NTgwMDI
>>60
勇者と一緒に過去に戻って勇者の剣を守ってくれる奴位の愛嬌があったら良いな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:56:59 ID:gyOTc3MjI
>>110
邪神じゃねえか！
0
244. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:58:16 ID:E1NTQ0NzU
>>60
基本我関せずだけど主人公の代わりにラスボスしばき倒してくれる奴かもしれん
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:26:07 ID:YyMDUyMzI
ダイの大冒険では、人間・民衆の愚かさみたいなのを描くシーンはしばしばあるけど、
魔族にもザボエラとかキルバーンのような人間以上に碌でもないのがいる
「力こそ正義」を掲げるバーンは実力者を厚遇する一方で、邪魔になれば
あっさり使い捨てる局面もあり、矛盾しないが素晴らしい価値観とは言い難い
力ある魔族たちが、思うがままに行動し周囲に及ぼす危険性を考慮した上で、
魔界に閉じ込めるのがベターだと判断したんじゃあないかな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:28:25 ID:c1ODUyNTI
>>61
配下にした地上のモンスター達も一緒に根こそぎぶっ飛ばすしまあ上司としては割と碌でもないよねバーン
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:51:36 ID:gyNzY1NDg
>>67
クロコダインですら裏切るレベルの鬼畜な所業
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:31:18 ID:kwNjczNjQ
ハドラーよ面をあげよ　今一度面をあげよ
余は寛大　男で寛大　失敗三度は許せる寛大
ロモス　パプニカダイたち奪回　獣王ヒュンケル軍から脱退
バルジの島にて討ち洩らす、全軍率いて討ち洩らす
そして一件バランの一件　これにて三件お前は参見
しかして余は忘れておらん　お前に宿るお前の鉱石　アバンを倒したお前の功績
0
294. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 20:57:40 ID:Y3NTgwMDE
>>72
爺さん無理すると咽せるぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:33:12 ID:kwOTkwMzY
やっぱり神々が良く無いよなあ←スタートゥウィンクルプリキュアを思い出した
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:46:32 ID:Q0NTMxNzY
バーン「レミーラとメラゾーマを合わせて作ったのが擬似太陽だ」
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:46:48 ID:A1MTYxMA=
地球でも１0０年も前なら、間違いなくバーンの論理は正しかった。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:10:06 ID:c1MjM3MA=
>>86
100年前の地球:
神(英国)「統治のため、脆弱な少数民族を優遇する。強力な民族は、荒地に移民させよう」
0
252. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:40:45 ID:YwMzAyODA
>>86
ブリカスや米帝やその他諸々はヴェルザー路線だと思うぞ
0
295. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:00:34 ID:Y3NTgwMDE
>>252
そう考えるとバーン様はISとかタリバンみたいな感じだな
ただし核武装してるが
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:49:16 ID:YzNDMxMjg
中立を装いつつ特定勢力を贔屓するような神ならぶん殴りたくなるのも無理はない
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:50:49 ID:kxOTYzOTA
でも神がそんな配置にしなかったら真っ先に人類滅びてただろうし、ギリギリ人類勝てたわけだから案外ナイス配置だったのでは？
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 17:54:03 ID:E2MTI2MzY
実は地上にいる人間は竜の騎士の人間成分ではなかったりして
本来の成分は設定上の第三勢力とか
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:00:14 ID:k2MDI1Ng=
ドラクエ11の邪神みたいに元々暗い所が好きな種だったから取り敢えず地下送りにした説
環境が酷いのは弱肉強食のしすぎという事で
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:08:38 ID:gyNzY1NDg
>>103
それだとすべての生物の源たる太陽とか言ってたの滅茶滅茶恥ずかしいじゃん
0
284. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:00:37 ID:AyMzAzMTU
>>109
つっても、魔界の環境に文句言ってるのバーン本人しかいないから……

日照権が大義名分として成り立つなら、魔王軍にいるのがヒャッハーな魔族や魔物ばかりじゃなくて
もっと使命感に溢れた人間とは相容れないが気高い戦士とか多そうなもんだけど
むしろゲスの方が多いわ、侵略大好きな蛮族気質なのが基本だわだしだし
0
296. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:04:52 ID:Y3NTgwMDE
>>284
戦って殺して奪わなきゃ生きていけない過酷な環境なら
そう言った気質の奴だけが生き残って、そう言う社会になるのも
無理は無い
中世なんて、安定統治中の中華王朝除いて、洋の東西問わず
魔界そのものだわ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:06:04 ID:kwMTIxNjQ
竜の騎士産み出すのとか魔族と竜を魔界に押し込めるのにそれぞれの種族の神が賛成して協力してる以上、あの世界の魔族・竜は過去に無秩序に暴れまわって世界をめちゃくちゃにしてたとかじゃないかな、あいつら個人主義だし豊かな土地だと同族同士でも争いまくって神でも手に負えず魔界に押し込めたと…
人間もまあ争うけど、一応人間同士の戦争は描写されてないし（人間同士の戦争を起こさないために敵対する地上モンスターとか産み出したり定期的に魔族・魔王とかを地上に上げてるとかならアレな神だけど）
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:08:35 ID:c5NTM5MjI
現実でもアマゾンのジャングルみたいに豊かだからこそ生存競争激しくて地獄みたいな土地もあるし、できた当初は地上も魔界とは別ベクトルで地獄だったんじゃない？
それを人間は頑張って開拓したのに魔族と竜は地上寄越せとか抜かすから
「まず魔界を開拓してから言えや」って神様が怒った説
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:13:25 ID:MwMTc4OTA
まあ（多分）神達が人間も魔族も竜も作ったのに
「作ったはいいけどこいつら強いから地下に押し込めとくか」
みたいな判断してるとしたらロクな話ではないわな
あまりに行き当たりばったりっていうか・・・
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:29:58 ID:k2MzA1ODQ
>>114
バーン様の言い分しかないから判断苦しむが、竜の騎士作った経緯見ると昔は協力関係にあったみたいだし、昔の龍と魔族が何かやらかして地下に追い込まれた可能性もある

案外、お前らミスしたからほとぼり冷めるまで地下開発してこいって左遷したら、左遷先で龍と魔族が分裂して内乱勃発。
「もーこいつら知らん」って神様も匙投げただけかもしれん
0
245. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:59:17 ID:g3ODA0ODU
>>164
今も神様たち自体は協力関係なんじゃね？案外、魔族の神「ヤメロォ…藪を突くなぁ…！」とか思いながら劇中の経過を観てるかもしれん
0
263. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:49:05 ID:U0NTMxODU
>>245
人間の神「おまえんとこのバーンってのが危なっかしいからなんとかせーよ、天界に攻めて来る気だぞ」
竜の神「そーだそーだ、うちんとこのヴェルザーは封印しといたからセーフｗ」
魔族の神「てめー俺が使おうと思ってた竜の騎士を先に使いやがって！もう一回使えるかなあいつ？念の為に人間使って増殖させとこ」
人間の神・竜の神「おい！変なバグ出そうだから止めとけ」
0
297. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:12:34 ID:Y3NTgwMDE
>>114
一神教じゃなく多神教だからね
神々だって全知全能って訳じゃない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:22:52 ID:c0OTA3MDY
地上を支配して移住しよう！
とかでなく魔界そのもの発展させようとしてるとこいいよね


地上が太陽光降り注ぐ恵の地であることを理解しながらあくまでも魔界に日照権取ることを主軸としてる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:26:20 ID:AxNDk0MjY
ロンさんもラーハルトの父ちゃんも、初めて地上に出たときは闇に慣れた目に太陽が眩し過ぎてモグラみたいに卒倒してそう
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:30:00 ID:AwOTQ4OTA
魔界ってオリハルコンバンバン取れるわ黒の核晶とかあるわで地下資源は人間界より恵まれてると思うがな
0
128. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:30:59 ID:IxMDg1OTY
>>127
黒の核晶があるのは恵まれてると言っていいのか･･･
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:33:51 ID:AxNDk0MjY
>>128
あれは元々黒魔晶っていう魔力を無尽蔵に吸収する鉱物を加工して造られた兵器であって、黒の核晶がそのままゴロッとその辺の原っぱに転がってる訳じゃないぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:31:23 ID:YxNDQwMDY
神「じゃあ海底に魔界との通路沢山つないであげる
水圧？洪水？さあ」
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:31:39 ID:QwNjAzNDQ
ドラゴンが知恵を失った課程が気になるわね
なんでモンスターみたいになっとんねん
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:09:36 ID:QxNzYxODQ
>>132
ウェルザー達知恵のドラゴンが逆にレア、っていうパターンは？
いや言及されてたらすまん
0
240. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:46:16 ID:g3ODA0ODU
>>157
ウェルザーは人間みたいな強欲な心持った変なドラゴンらしいからな

やっぱ人間の向上心がやばいから封じられてるだけなんじゃ？
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:23:33 ID:k3NzgyNzQ
>>132
多分、強すぎて知恵が要らなくなっちゃったんだと思うよ・・・
知恵って本来生存の為に試行錯誤する道具だし。竜はそんなことしなくても余裕で生態系の頂点に君臨することが出来たので段々要らないモノが廃れてきてしまったんだろう。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:13:48 ID:A5MjU3MjA
>>132
もともと知恵のある竜と知恵のない竜が居たんじゃないか。人間と猿みたいな感じで
知恵のある竜同士はヴェルザーボルクスみたいに殺し合ったり、最終的にバランに全滅させられてあとは知恵のない竜だけ残ったみたいな
0
188. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:28:57 ID:YyMzkxMTI
>>132
ファイアーエムブレムだと
「（竜族の）滅びの日が突然やってきた。種族として終わる時が来た」
で片付けられてるな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:35:50 ID:g3NTM2ODQ
同じ水槽で飼ってると片方が食べられちゃうから分けたみたいなもんでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:35:58 ID:Y1NDAxNTA
竜の騎士って中立で均衡を崩す相手を粛清するポジションだけど魔族や竜族が過激派が多いせいで人間の味方みたいになってるからずるい
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:45:20 ID:g3NTM2ODQ
>>138
中立なのに結果的に人間の味方ばっかになる力関係だから、やっぱ神々的には地上と魔界に分けて正解だったわって気持ちじゃないか
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:37:28 ID:AxNDk0MjY
>>138
人間に育てられるってシステム自体が「おめー露骨に人間贔屓してるだろ」って突っ込みたくなる
そんなんで仮に人間が野心持って魔界に侵略戦争仕掛けたとして、竜の騎士が魔族や竜族を守るために人間達を平定できるんかと
0
253. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:56:44 ID:k5NTkwMjU
>>180
だって弱肉強食の魔族や竜族だと自分の子でもない赤ん坊なんか育てないだろうし魔界危険だし子供の頃は弱い竜の騎士を魔族竜族の感覚で育てたら大人になれなさそう
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:18:12 ID:UzMjA3MzQ
>>138
人間の姿にして人間の心を持たせてるから
バランみたいな事がなきゃ人間の味方をするに決まってるもんね
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:52:03 ID:A3OTU2NjA
人間の十倍の寿命と恵まれた基礎スペックをを返上してかれ言え(神々並感)
0
298. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:27:37 ID:Y3NTgwMDE
>>149
強靱な肉体と生命力、長い寿命で
過酷な環境の魔界に文明を築くためのパイオニアとして派遣された
だが代を経るに従い、崇高な使命は忘れられて
その戦闘力で闘争と略奪に明け暮れる様になってしまった
...とかないかな

ダイ大世界の人間社会は
中世〜近世レベルの文明+魔法　くらいだけど
そのうち科学なり魔法技術なりが発達すれば、旺盛な繁殖力と相まって
他の生物たちを絶滅に追いやったり、地上を荒廃させたりしだすだろう
その時、竜の騎士が差し向けられる...
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:53:04 ID:Y2OTYyMjA
大昔は地上も魔界もなく3勢力で争い続けた
神は竜の騎士を作り3勢力のバランスを取ろうとした
人間はそれに従い、竜や魔族は従わず争い続けた
だから魔界を作り竜と魔族を押し込めた
て感じでどう？
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 18:53:43 ID:AzNzM0MjY
もしもウルトラマンみたいに人工太陽を生み出せる力があったら、
バーン様は魔界で力を蓄え、神々に直接挑んだのかなぁ。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:02:19 ID:UzMjA3MzQ
もし魔界編があったら魔族と竜族が地上を追い出された理由が判明したり
苦しい生活を強いられている魔界の住民に救いが訪れる展開もありえたのかな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:11:02 ID:g5ODkzNTA
そもそもバーンがそう言ってるだけで本当に神々が人間を優遇したかはわからん
単に人間が生存競争に勝って魔族と竜を魔界に追いやったのかもしれん
0
238. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:34:40 ID:g3ODA0ODU
>>158
最初の竜の騎士が頑張って覚醒合戦の果てに人間を地上に追いやったのかもしれない
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:19:35 ID:AwMjY4NjY
ダイの世界に限らず神々なんて碌なのいない。オリュンポス十二神で学んだぞい。
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:49:14 ID:kzMDkwMjY
>>160
あれは統治支配の正当性を神を担保に保証しようとした結果、自称ゼウスの直系が量産されそれに合わせて神話が歪んだから…
牛に化けて姫を攫ったり雨粒に化けて人妻の体内に侵入し孕ませたりする下半身直情神になっただけだから

一番人気がないハデスさんが比較的人格者なのは直系を名乗る王が現れなかったのが理由だし
実際の所、本当の長男ハデスが真面目にしないと人間界滅ぶって設定だからな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:27:01 ID:cxNTk5MDg
太陽もあるし資源も食料も娯楽も豊富だし文明と文化も人間以上なディスガイアの魔界って恵まれてたんだな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:49:56 ID:c3MzkzNjg
神様すらポリコレには屈したんやなって
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:54:55 ID:M4Nzg4MTI
ドラクエ10 の神はまだいい人なんだけどな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:57:01 ID:U2NDg2MjQ
知恵ある竜とやらが
ヴェルザー（冥竜王）
ボリクス（雷竜）
聖母竜
の三体しかおらんからな。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:19:22 ID:gzODIyNjg
>>171
ヴェルザーの一族ってのもいたらしいけどバランが滅ぼしてるな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 19:59:23 ID:IxOTIwMDQ
バーンは人間優遇しすぎ差別許さんって言ってるけど根拠あるの？
これ逆に強すぎた太古の人間から魔族と竜族守ってたなんてオチだったらバーンどうすんのこれ？
バーンが飛びぬけて強かったから人間劣勢で描かれてるけどバーンいなければ次点でハドラーレベルでしょ？しかも超魔生物化前が本来の魔族の戦士としての最高峰のスペックでしょ？言っちゃなんだけどアバン先生にも殺されるレベルでしょ？
短命種特有の数の暴力＋ポップやヒュンケル、剣の腕前は竜の騎士と互角さんとかもっとヤバいのが量産されるのが人間だぞ？
バーンは自分基準で考えているけど一般魔族基準ならヤバすぎる速度で増えて強くなる人間から隔離する神々の判断は別に間違っていないだろ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:29:59 ID:IzNjk5Mg=
>>172
自分もこれをずっと思ってた。
虐げられてでも誇りを失わずそれ故立ち上がる人間もいるけど、虐げられたら誇りを捨てて魔族におもねる人間もいるだろう。
竜と魔族の蟲毒でおそらく多様であろう魔族が優勢となったように、そこに人間を混ぜたらトライアンドエラーの末に人間が魔族を滅ぼしそう。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:55:01 ID:c1ODUyNTI
>>172
人間って追い詰めすぎるとあっという間にヤバい奴らが増えるからな……
バーンが侵略開始してから3ヶ月でそこらの鍛冶屋の息子が大魔王のメラゾーマ分解する様になるしオリハルコンを砕くのが当たり前の連中が城に乗り込んでくるし
ダイの大冒険に限った話で無くて大概なドラクエ作品がそんな感じだよね。7とか神を倒して島1個だけ残って勝ち確みたいな状況からも逆転してくるし
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:36:15 ID:M5OTc5MzY
>>172
そう考えるとラーハルトって魔族としてはバーンの次に強いのか…
けど人間の血が入ってるならそりゃ納得だなやっぱ人間やべえわ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 03:08:05 ID:UyMzc4NQ=
>>190
え？ロン・ベルクは？
0
288. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 23:36:49 ID:Y1Nzk5NjA
>>254
オリハルコンを容易く切れるハーケンディストールならロンみたいに両腕犠牲にしなくても超魔ゾンビに勝てる強さだろうしな
0
289. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 00:46:04 ID:UzMzI2NA=
>>288
もし仮にラーハルトの方がロンより強いなら、ミストは「この男もロン・ベルク級かもしれんッ！」じゃなくて「強い・・・あるいはロン・ベルク以上に！」とか言うと思うんだ。

なので個人的にはロン≧ラーハルトと思う。
まぁ、議論する気はないが。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 09:34:50 ID:QwNDgzMTA
>>172
竜の騎士も実は古代人類が作り出した生物兵器で太古の昔は量産されてたり、黒のコアを発明したのも古代人類だったりしたら、魔族や竜族がいくらいても圧倒できるだろうしなあ。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:03:13 ID:k0MTY1MDQ
バーン地上デジタル放送を魔界に手に入れる為に地上を消そうとした説
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:10:25 ID:Q1MjkzMDQ
神々「魔族と竜族は合計種族値高いし、多少環境が修羅でも平気かなって」
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 20:28:48 ID:E0MzYxNg=
＞年中空が灰色のクソ田舎に転勤って言われたら嫌だろ？

酷い言われようだがほんと晴れの日が無いからなｗ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:14:30 ID:A2Nzg5MDI
太陽が無いと生きていけない？
でも君ら太陽のない魔界でも生きていけてるのでは？
じゃあ太陽は要らないよね
脆弱な人間に譲ってやらないと
0
236. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:27:32 ID:UxODUzODU
>>185
ワタミの社長並のクソ理論止めろｗｗｗ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 21:59:14 ID:g1MjM1OTY
人間が勝者で危険なので不毛と思われてた地上に追放するというナイスな動きを神様が行った。また人が魔界も天界も手に入れるぜという欲望でせめていき竜の騎士が半壊に追い込む展開が多いのかもしれない。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:06:19 ID:A0NzQ4NTA
竜の騎士に「人間の心」を入れてて、人間だけしょぼいなって思ったけど
人間因子あれば超覚醒の権利得られる世界観っぽいし一番強い要素なのかもしれない
数を重ねるとカイザーフェニックスを素手で分解できるようになる
ｗ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:25:08 ID:U3ODg3Mzg
>>204
竜の力、魔族の魔力、人間の心
この３つのうちどれが最強かっつったら、間違いなく人間の心だよ

力や打算で成り立つ軍団ではなく、「友情」から生まれた仲間
力や打算抜きにして、強敵に立ち向かっていく「勇気」
力や打算抜きにして相手に施し与える「慈愛」
etcetc……

どれもこれも単純な力だけでは想像もできないような凄まじい奇跡を生み出し、結果として力が正義を信条としていた大魔王すらも打ち破った
人間の心こそが最強というのは、この「ダイの大冒険」という物語そのものが一片の反論の余地なく証明している
0
232. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:51:20 ID:A1NTQzOTY
>>210
あんまり人間讃歌な感じの物語には見えなかったけどな
0
239. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 00:41:27 ID:g3ODA0ODU
>>232
人間讃歌というかメンタルバフの振り幅がやたらデカいくて変なバグキャラみたいなの発生するから、仮に人魔王みたいなの発生したら人間の心無いと詰む
0
246. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:02:26 ID:kwMjkzMTA
>>239
物語的に序盤で負けちゃったとかを勝手にバフデバフなんて言ってるだけじゃね
序盤だから弱いみたいな勝手な思い込み込みで
0
250. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:21:10 ID:g3ODA0ODU
>>246
強い奴が序盤で負けた理由に精神的に本調子じゃ無かったからって使ってる時点で実際メンタルで能力に振れ幅はあるよ
0
249. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:16:13 ID:Q1NzkwNDU
>>232
弱いところも悪いところもあるのが人間だけど
それでも人間って良いよねって話にはなってるとは思うぜ？
ちょいちょい露悪的に描かれるままの人間だったなら地上消滅は防げなかったろうさ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:19:54 ID:cyNzI3MTA
マグマで動くロボ作れるくらいだから発電くらい余裕でできそう
0
211. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:25:11 ID:YzMjM1MDA
それに反発して強くなりすぎた魔族や竜族にも責任はある
お前らがそうすればするほど人間との差が開いてしまうから
神も人間のフォローを優先させる

多分神は地上は人間に任せるのが無難だと思ってそう
明確な脅威さえなくなればこいつら同士で勝手に争うからな
人間の卑屈さや矮小さは散々やっているし
0
213. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:33:25 ID:AxODM1NTQ
バーンやらヴェルザーからすると
地上ほしいは正当な望みだよなぁ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:42:56 ID:cwMDMyNDI
ドラクエに登場する教会の元ネタが、戦争や侵略だらけの某宗教だからまぁ…うん。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 22:51:44 ID:M0Nzk3MDg
バーンは魔界に閉じ込められたって言ってるけど、どうやって地上に出て来たんだろうね

普通の魔族やドラゴンが魔界から出てこれない設定なら、出てくるためにどうしたのか描写しないと、好きに行き来出来るなら地上を人間が独占してる訳じゃないじゃんてなるんじゃないかな
0
222. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:10:54 ID:gzODIyNjg
>>218
バランも行き来してるしなんならハドラーが暴れる前はラーハルトの父母が異種婚してるくらいには分かり合える可能性がある人たちもいるんだよな
0
221. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:08:36 ID:YxODQwNTI
ポップ「ヴェイガンは殲滅だな」
0
224. 名無しのあにまんch 2021年04月14日 23:15:15 ID:U5NjI0Njg
設定よく知らんのだけど、バーンやバランがいるって事は、魔界って案外簡単に行き来できるのか？
0
251. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 01:21:57 ID:Q1NzkwNDU
>>224
行き来に関しての設定はほぼ無い
ただし地上に居る魔族は基本的に魔界からやって来ている物ではある
何処からどうやって来てるのかもどれだけ大変なのかも分からない

本家ゲームの方なら魔界は封印されてたりそれを無視して転移しようとすると長期間魔力だか術式だかを練る必要があったりと大変な様子が描かれているが
0
271. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 10:33:17 ID:Y2NDU2MDU
>>224
異次元の世界とかではなく地表の下に存在する地下を魔界と呼んでるだけだからな
人間側が掘ったか魔族側が掘ったかは知らないが
地下に通じるトンネルとかがあるんだろ
0
281. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:24:24 ID:UyMzc4NQ=
>>271
コンビニブック時の巻末の設定のコーナーではデルムリン島の地の底へと続く穴について意味ありげに紹介してたけど詳細は不明やね。
0
255. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 03:11:35 ID:E2OTMxMTA
ネザーで生活するのは大変なんだ
0
260. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 07:08:43 ID:A3MzI4MA=
神々｢しつこい。お前たちは本当にしつこい。心底うんざりした。口を開けば太陽の光、日照権と馬鹿の一つ覚え。お前たちは強いのだからそれで十分だろう｣
0
267. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 08:48:45 ID:Y2NDU2MDU
そういや人、魔族、竜の神はいるのにモンスターには神はいないんだな
まあ中には人為的に作られたモンスターもいるからな
0
268. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 09:25:34 ID:QwNDgzMTA
実は太古の昔の人類が、持ち前の工夫や科学力で地下世界で散々暴れて神によって知恵を奪われて地上に追放された、くらいの裏設定ありそう。黒のコア、竜の騎士、神の涙なんかも実は神ではなく古代人類の発明だったとかさ。
0
270. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 10:27:39 ID:Y2NDU2MDU
大昔、天変地異が起きて魔族、竜、強豪モンスターが真っ先に地下に逃げ出した説
人間は締め出されて絶滅寸前に追い込まれたが
生命力と繁殖力でその後、復興していった
バーンが地上そのものを吹き飛ばそうとしてるのは当時の人間がその事実をどこかに記録として残している可能性があるから記録ごと地上を消し去りたいと思っていたんじゃないだろうか？
0
273. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 11:06:07 ID:Y4MTU1ODA
とあるファンサイトだったか、ダイの大冒険の数少ない欠点の1つはあまりに「人間至上主義」なところだと指摘されてた。ポップの名セリフでもある「閃光のように･･･！」も、限られた命を懸命に生きるのは人間に限らず魔族でもできることはハドラーが証明し、ポップもそれを間近で見ていたはずなのにこの台詞はおかしいだろうと。
0
276. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:24:11 ID:E3ODg1MzU
>>273
そりゃあ少年漫画だもん
「人間も魔族も竜族も、全て平等に、価値がない！」なんてハートマン軍曹みたいな事言っちゃったら読者がカタルシス得られないからね
0
279. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:53:26 ID:U5NTA4MzE
>>273
ハドラーはアバンの使徒に生き様を感化されて変えたってのは最後アバンに言ってるから普通じゃ無理だろ
ロンも短い期間に懸命に生きるから、ダイ達に出会ってからの日々は自分の生涯に匹敵する輝きだったって言ってるんだし
ダイ大は人間は決して綺麗なだけの生き物じゃなくて、酷いこともする、でも中には臆病だけど懸命に正しい事する奴（ポップ）やモンスター達の生き様を変えた勇者（アバン）素晴らしい人もいるよねってのが人間評だろ。世界救ったアバンやマトリフも政治絡みで色々あったから、国から離れてるしデパートでの話やバーンに迫害されるぞって言われたりきっちり人間は善悪入り乱れてる存在って書かれてるから人間至上主義じゃないぞ
作中価値観の違いで、寿命が長い事や魔族とかの利点も描かれてるだろ、ポップはスケールの違いにビビってたし、黒のコア関連は寿命長くなきゃ無理だろ。作戦失敗しても、バーンはまた力を蓄えて再実行するだけで、お前ら人間は次は無理だよな。閃光の生き様確かに凄かったよって煽り返してくるし
竜の騎士が阻止しなきゃ実質あの時点でバーンは勝ってた
0
282. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 13:52:15 ID:kxODQzMzU
>>279
人間が精神的な振れ幅で奇跡覚醒しやすいってだけで別に他の種族に無理ってわけじゃ無いし、別に魔族以外は魔力持ってないわけでもドラゴン以外はフィジカルゴミってわけでも無いし
というかダイ大の人類はガチで精神が肉体を凌駕する設計のそういう種族っぽいからな竜の騎士の設定的に
0
287. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 21:45:24 ID:Q5MDM0NzA
>>273
ただ、ダイ大の魔族はスペック恵まれすぎてるからな。
長耳に数百年単位の長命で魔法得意という点はいわゆるRPGエルフ族そっくりなんだけど、エルフ族と違ってフィジカルまで恵まれてて筋肉ムキムキだからな。
おまけに鍛冶まで得意だったり。

ほんとに種としては人類上位互換なので、人間が上回れるのは逆説的な「寿命の短さ」しかない。
0
291. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 12:28:49 ID:YzMDAzMzY
>>287
とあるダイ大の二次創作で魔族の元はエルフで魔界と言う環境を生き抜くために肉体改造して作中の魔族の様になったと言う解釈したのとかあったなぁ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 12:46:38 ID:A3MjcyNjU
？？？「弱者である人間のために、強者である魔族は我慢しろよ！」
？？？「可愛そうな弱者である車椅子の障害者のために、強者である健常者は配慮しろよ！」
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283. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 14:15:24 ID:M2MDY0MA=
ポップ見ても分かる通り、人間と魔族や竜がガチに生存競争すると、魔族や竜の方が滅ぼされてしまう
なので物理的に隔離しました、というのが真相では？
「弱肉強食が正義」は魔族の方が強いという勘違いから出た言葉で、ブーメランだったり
0
285. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:02:57 ID:E3ODg1MzU
>>283
平均的には魔族や竜族の方が強いからそれはないんじゃね？
バーン様倒したのも竜の騎士であるダイだし
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290. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 11:43:22 ID:EzNTk5ODQ
>>285
種の個体数と回転率が違い過ぎて、平均値があんまり意味無さそうだけど
0
286. 名無しのあにまんch 2021年04月15日 15:51:32 ID:M4NDI4ODU
竜の騎士が人間の味方をした時は勇者と呼ばれ竜の騎士が得意とするデイン系の呪文を操っていたなどの勇者伝説が残った
竜や魔族の味方をした時は竜王とか魔王って呼ばれただろうな
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299. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 06:57:23 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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