【エヴァンゲリオン】旧・新のゼーレの人たちの本来のプランってどうなってたのか知りたい

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:24:39

新でも旧でも
4: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:31:37
旧劇も割とライブ感で計画変更してた
9: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:34:56
>>4
ちょっとなんで槍使ってんの!って怒ったり割と予想外の出来事が多いシナリオ
74: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:03:41
旧劇のゼーレの行きあたりばったり感好き
10: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:35:11
変更というかずーっと予定通りの進行してたんじゃない
邪魔が入ったように見えてても
12: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:35:32
計画の前後はあっても基本旧劇の保管計画が最終目標でいいんだと思う
旧ではシンジが拒否して不完全に終わってシンではゲンドウがコントロールしてマイナス宇宙使う計画立てた
13: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:35:45
人類のリソースを全部補完計画にブッ込む訳だから実務者が非効率的なことやってたら管理者が文句言うのはそれなりに自然だと思う
テレビシリーズの皮肉げな物言いするゼーレメンバー
8: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:34:13
人類補完計画遂行したいらしいのに経済損失がどうのとかでネチネチ文句言ったりいまいち何やりたいのかわからない連中
14: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:36:05
>>8
ゼーレと人類補完委員会は別だよ(両方兼任してるのもいるけど)
ネチネチ嫌味言ってきてるのは委員会の方
18: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:37:17
>>14
委員会の方はゲンドウに舐め腐られたりしてるけど実際には委員は全員ゼーレのメンバーじゃん
15: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:36:18
新はちゃんと説明されたやろ…
旧はなんか人類は滅びますぞー進化の時ですぞーみたいな感じの集まりだっけ…
29: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:43:02
補完して完璧な生命体にならないと滅びますぞーて感じだったけど
どのように滅びそうだったんだろ
使徒に滅ぼされるのとは別なのだろうか
24: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:40:53
新劇だと最初から人間じゃないノリだったけど
じゃあなんなんだよこいつら
34: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:45:55
新劇の人たちはゼーレのマークとか見るに神に喧嘩売ったルシファーみたいな他の知的生命体な気がする
36: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:47:56
シンまで行った結果ゼーレが結構イイヤツみたいな見え方になってしまうの笑える
53: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:58:05
シンでは徹頭徹尾人間の味方だよね
66: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:01:30
>>53
見直すと終始「予定通りだね いい感じだね 引き続きよろしく頼むよ」って感じで旧からの態度の差がすごい
161: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:23:22
>>66
優しい上司になってる…
51: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:57:34
シンゼーレはそもそも人類の敵でもなんでもないし…
65: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:01:28
シンの方ってかなりゼーレ以外も設定かなり変わってるよね
57: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 01:59:15
旧でも新でも結局のとこゲンドウとゼーレの目標とするとこは結局同じはずなのになんであんなバチバチしてたの
ユイと会うにも補完計画はするんだし
61: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:00:37
>>57
Qだとだいぶゼーレに対するゲンドウの物腰が軟化してるので空白期間で腹を割って話し合う機会があったと思われる
67: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:01:31
シンだとゲンドウがやろうとしてたことはゼーレのシナリオにアディショナルされたものであって
旧世界のはゼーレから見るとゲンドウが計画を捻じ曲げて本懐を果たせないようにしていると捉えられたと解釈
75: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:03:49
そういえば新だとQでなんか満足げに消えてったな
85: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:05:26
>>75
ゲンドウが後は任せてくれよな!って言ってそれを了解したからな…
81: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:05:02
シンだとちょっと補完計画むずいわ…どうしてもどん詰まりかもしれない…ってところにゲンドウが新しい計画所持ってきたからいいね任せるよ僕たち疲れたから電源落としていいよしたスポンサー
ゲンドウも感謝してたしね
86: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:05:37
13号機の疑似シン化と中断はおおむね予定通りらしいけどそのあと見ないで電源落としてよかったのかな?
92: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:07:15
>>86
あそこまで行くとヴィレが勝っても先細りで最終的に全員補完
ネルフが勝ったらゲンドウ側のシナリオが進むからどう行ってもゼーレの想定通りになる
96: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:08:11
>>86
そもそもシンのゼーレは完全にゲンドウの味方なんで別に生き残っておく必要性を感じなかっただけだろう
489: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:42:16
ゲンドウに歩み寄りが見れるぞって思ってた陰で見落としてたよゼーレの変化
99: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:09:10
破までの対立もただゲンドウとゼーレの考え擦り合わせ出来てなかっただけっぽいしね…
176: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:27:28
ゼーレって母体はヨーロッパにありそうなのに何で日本のネルフに任せるよって感じになったんだろ
181: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:28:44
>>176
黒き月が日本に埋まってるからじゃない?
187: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:30:00
>>176
リリスの乗ってきた船が日本にあるから
180: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:28:23
旧劇の補完は初号機がキーになってたけどゼーレ的には苦渋の選択って感じだったの?
223: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:39:42
EOEは「碇が何か企んでそうだし時間与えたらむこうに先越されそう…もう初号機でもいいからせめて我々の望む形の補完を」って感じだったのかな
226: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:41:46
>>223
リリス覚醒してS2機関搭載の初号機暴走してさらに制御装置の槍が初号機のとこに飛んで来やがった
完全に制御不能なのでこのまま補完計画発動します…
238: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:46:08
>>226
槍が飛んでくる所までは予定通りじゃない?
「ロンギヌスの槍もオリジナルが我らが手に戻った」って喜んでるし
多分リリスが出現してウナギが乗っ取られて綾波フェイスになった辺りからはゼーレの計画めちゃくちゃになってるけど
234: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:43:38
ユイがああなったのもそれに伴ってゲンドウがあれこれしたのも全部計画通りだったんだろうか
237: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:45:34
>>234
ゲンドウくんの補完計画は新も旧も完全オリチャーの想定外だからゲンドウ関係のあれやそれやはゼーレは無関係だ勘弁してくれ…
239: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:46:28
新のは普通にQまでの間に把握してそれでいいよって打ち合わせ済みだよ
240: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:46:49
アディショナルインパクトはやってることワザップ案件だよ
よくあんなの思いつくな葛城パピー
244: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:47:34
フォースまでは計画通りでアディショナルは想定外だったんだよね
252: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:49:54
>>244
神殺しは諦めてたからな
それをウルトラCなひねり技で解決されてゼーレもにっこりですよ
255: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:50:58
新劇のゼーレは神殺ししたかったのかなって思ったけど違うのかな
261: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:52:29
>>255
諦観された神殺しと言及されてるので一度はやりたいと思ってた
なんやかんやで諦めた
258: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:52:27
儀式用の戦艦4機用意してたのゼーレなんで神殺しはやる気だったと思う
ただループ知ってて諦めてたんだろうね…
260: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:52:28
新劇ゼーレは神に定められたルールから逃れたいけど方法が見つけられてなかった
ゲンドウくんのお陰でワンチャンあるからルールに則ったエンディングセットアップしつつお願いして先に退場した
ゲンドウくんの息子がウルトラCでルール全部ぶち壊したので大勝利した
275: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:55:46
旧ゼーレは「人類の祖先たるアダム見つけたしこれ利用して我々だけ不老不死の完全生命体に進化したいな…」が最初の目標で
その為に色々やってたらセカンドインパクト発生して世界が滅茶苦茶になるわ
リリス発見されてそっちが本当の人類の祖だと判明して落ち込んで反省した結果
「罪滅ぼしに人類全体を完全生命体に進化させよう!」と考えを変えたものの
実際の計画遂行を委任してたゲンドウが計画の必須アイテムを次々盗んだり破棄したりそぉいした結果強制的にオリチャー発動させられ続けてキレてネルフ潰しにかかった
黒幕としてはだいぶ情けないし全然シナリオ通りに進んでないのに強がってるだけの人々
あとなんかシンジ君のことはゲンドウの忠実な手駒の勘違いしてて、殺して別のパイロット初号機に乗せて儀式遂行する予定だったりもした
なんか知らんうちにシンジの乗った初号機が覚醒始めてたので仕方なく急遽シンジを使って儀式を強行したりもした
293: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:59:13
>>275
じゃあシンジくんが曇らされ続けたのはゼーレはノータッチで全部ゲンドウの思惑だったの…
前歯折られろ
301: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:01:08
>>293
一応誰がコアになっても補完できるようにパイロットの心へし折るのはゼーレの計画
それにゴー出して一応実行しておくゲンドウはサイコ
324: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:05:40
旧劇はゲンドウの計画もゼーレの計画もどっちも破綻してるから両者の元々のプランを教えてよ!ってなる
382: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:17:17
Qからあんだけシッチャカメッチャカな状況で南極爆心地まで想定内とかゼーレのシナリオ長過ぎる…
391: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:18:39
>>382
破の終わりくらいで我々の計画もあと少しだ!とかゲンドウ言ってるけどネルフ作ったりエヴァ建造したりする下準備期間よりも破からシンラストまでの方が長くてどこがあと少しなんだよ!ってなる
400: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:20:35
>>391
シンゼーレは超超超頑張った人?なので
10数年くらいは誤差だと考えられる
403: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:21:11
>>391
あれはもっと早く出来る算段立ててたらゼーレの介入で破綻して仕切り直したんじゃないだろうか…
407: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:22:05
シンゼーレの真意を破ゲンドウは知ってたとは思えない
あそこから渚指令とか色々あってゼーレの真意を知って計画結構修正したんじゃない
413: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:23:38
>>407
だろうね…だってゲンドウの計画だと結局初号機覚醒させた意味あんま無かったし
429: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:26:49
ネルフに槍とアダム体とリリス体と魂全部揃ってるの
ほんとどうかと思うよ旧ゼーレ…
440: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:28:23
>>429
槍勝手に使われて回収不可能になった時とかマジで動揺しまくったんだろうな
441: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:28:25
>>429
アダム体は本来別の場所で研究進める予定だったんだけど
加持さんがゲンドウの命令で盗んでネルフに渡しちゃったんだ
それが発覚しても旧ゼーレ君は「まあ碇のやることなら許すが…」してたから本当に甘い
450: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:30:47
序〜破時点だと式波オリジナルさんもユーロで暗躍してただろうし
各地のネルフにそれぞれ独自に研究進めさせてよさそうな計画があればそれで補完するかーぐらいのノリだったのかな新劇ゼーレ
453: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:31:42
>>450
神のレールに逆らえれば細かいやり方は問わなかったのかな
456: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:32:18
24話でゲンドウ達は「老人たちは計画を繰り上げるつもりだ我々の手で」って言ってて
ゼーレも「アダムや使徒の力は借りぬ 初号機による遂行を願う」って言ってるからカヲル君がサードインパクト起こすことはゼーレも狙ってなかったと思ってたけど違うの?
463: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:34:20
>>456
それにしてもちゃんと準備して万全の状態でやるつもりだったなんか暴走してらさらにリリスまでエヴァンゲリヲンを真の姿に!
465: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:34:31
>>456
ゲンドウの基本スタンスは計画に必要なアイテム次々そぉい! して
初号機を中核としての補完計画をゼーレに選ばせること
それがわかってるゼーレも「降参だよ初号機で遂行してくれ」って言っておいて
切り札である「アダムの魂と人間の肉体を持つ最終使徒渚カヲル先生お願いします!」してる
カヲル君に対してはゲンドウも冬月も「なんだあの少年…ゼーレはどういうつもりだ…?」ってなってる
469: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 03:36:46
>>465
いや「初号機による遂行を願う」ってカヲル君がドグマ降りてる間に入るゲンドウ抜きのゼーレだけの身内の会話なんだ
76: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:03:49
旧とシンで設定ガッツリ変わってたりするから結構混乱する
182: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:29:16
本編見直してもそんな描写あったかなぁ…って話がちらほらあってわからんくなってきた
116: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:12:36
わかってなかった設定がどんどん出てくるな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:37:49 ID:U1MTcwMzI
旧劇場版じゃ量産型作ったり、新劇じゃmarkシリーズ作ったりと割と頑張ってるよね。ある意味アニメ版が異質かも
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:44:42 ID:gwNzQ5ODQ
>>1
主人公が一再関わらない黒幕ってのも珍しいよな・・・
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 09:39:01 ID:E3ODg0NTE
>>7
ギレン・ザビ……
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:49:39 ID:QyNzIwMzI
>>1
旧アニメはしょっちゆうモノリスの枚数変わっててダメだった
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:58:58 ID:c0NzA5NzY
>>15
我ら軍艦5人衆!
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:51:32 ID:cwMTcyMjQ
>>24
6人いるー!!?
けど、ゼーレは別に何人いるとか名乗ってないよね!?きっと離脱したり加入したりしてたんだよ!(ガバガバ推理)
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:52:08 ID:cwMTcyMjQ
>>24
我ら(だいたい)四人の公王!
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 11:27:01 ID:U4MTU3ODY
>>42
王たちに玉座なし!
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:41:46 ID:YwNjAwODA
旧劇はロンギヌスの槍を宇宙に捨てられてもサードインパクト強行したり、エヴァシリーズの数が少し足りないとか言ってたりぶっつけ本番感がすごい
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:56:20 ID:kwNzE5Mjg
>>2
ゼーレ「いささか数が足りぬが、やむを得まい」
旧劇のここは「量産型の数が足りなかった」ではなくて「弐号機を撃破してしまった」のだとなんとなく思ってる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:18:04 ID:M5NjIxMTI
>>2
「いろいろ足らんけどとりあえずヨシ!」
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:41:40 ID:czNjE4OTY
>>33
現場板
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 14:23:16 ID:M2NzM0ODc
>>2
RTAではガバが発生したときのリカバリが大事だから…(ふるえごえ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:41:46 ID:QzMjMyODg
申し訳ないがTSゼーレコラは全エヴァが発作を起こしてガフの扉が開くからNG
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:42:07 ID:UxMzc1MTI
名前は知らんが「さよう」爺さんは記憶に残ってる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:48:03 ID:Y5MjMyOA=
>>4
ゼーレメンバーって左様おじさんとキール・ローレンツ以外の個性ゼロだよね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:42:10 ID:MyMzgxMjA
ゼーレ画像がいきなりオカマ版になっててだめだった
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:47:26 ID:k4MTU2NDA
>>5
急にクレヨンしんちゃんフォームになってる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:58:45 ID:Q1NTcwNjQ
>>5
本スレで誰もツッコミ入れないからスルーしてたよ!
何!?何なの!?どういう需要に向けて作られたんだよ!!
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:26:40 ID:A5ODE0NDA
>>23
全員TSしてるmadの1シーンだからな
シンジかわいいしミサトさんもレイもアスカもかっこいいよ
ニコニコにまだあるかな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:42:50 ID:c2MjgyMzI
新劇だと実体のないモノリスで不気味だなーってなるけど昔のはキール議長以外ふつうのご老人の見た目なのがちょっと面白い
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:45:05 ID:Y0NTA0NTY
シンゼーレは描写的には宇宙人っぽい

あとシンのマリもそのお仲間だったんじゃないかという気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:06:13 ID:k1Mzc5NzY
>>8
スレでも言われてた神に挑んだルシファー(敗北済み)とか、オーバーマインドに対するオーバーロード的な存在っぽい
神に挑むゲンドウくんいいよね…いい…してるモノリス
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 02:40:37 ID:QwOTQ4OTI
>>27
ルシファーよりはグリゴリっぽい
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:53:03 ID:U4MjA4MjQ
>>8
宇宙人或いはその子孫
ネブカドネザルの鍵を使って進化した人類。
死海文書を発見しただけの科学者・宗教家

と様々な説があって混乱する
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 13:36:30 ID:A4Njk3MTg
>>43
全部あってるのかもしれない
ループの中で全パターン網羅してたり
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 14:20:08 ID:ExMzk0NzQ
>>68
その可能性はある
シンでイマジンエヴァがどうのこうの言ってるから全エヴァ創作がループ内出来事ですらあり得るし
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 17:24:22 ID:YzMzI1MjE
>>8

ゲンドウ「あなた方も魂の形を変えたとはいえ。知恵の実を与えられた生命体だ。」

『形を変えた』って言っているあたり元は人間だったかもしれない。それこそシンゲンドウみたいにネブカドネザルの鍵みたいなアイテムを使って人間をやめたのかも
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:46:58 ID:U4NDg4NzI
旧だとシンジが鍵になるのはゼーレも望んでたっぽいからシンジ+初号機+ロンギヌスまではセットで確定、のはずだよなあ?イレギュラーっぽいレイがアダムとリリス取り込んでも「すべてはこれでよい」とか言ってたし。
新だとその辺の歴史もループの一環として死海文書に残されてて、それをゼーレとゲンドウで改良していった結果だからQ時点でまったく不満なし、で退場したはず。

語ってるが自信がない。ゼーレが悔しそうに退場することはなかったから結果満足していたはず、で決めつけてる(笑)
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:06:34 ID:YwNjExMzY
>>9
ただそれだとカヲルと通じてたのとかはよくわからん。まぁプランの一つがシンジと初号機軸補完計画で、他にもカヲルのリリスとの接触を軸にとか色々とあったのかも知れないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:16:54 ID:U4NDg4NzI
>>28
カヲルくんはアダムと接触しないと何もできないんじゃない?
実際アダムだと思い込んでリリスに辿り着いてのはめられた!だし。加持さんがアダムについてはゼーレに黙りっぱなしのダブルスパイになるけど・・・いいのか?これは報告したら即始末ものだから?
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:00:14 ID:UwNzkwMzM
>>9
どっかの考察で読んだのはシンジ+初号機+ロンギヌスは神の子(シンジ)たるキリストを磔にしてロンギヌスちゅー人が槍で刺して人の原罪が許された出来事を再現してもっかい人の罪がなくなった状態からやり直そうとしてたとかなんとか
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:47:38 ID:gzOTczODQ
サムネのおっさんって碇司令と愛人がラブホでイチャイチャしてる詳細を知りたがってた人?
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:47:44 ID:Y3ODczMTI
旧ではリツ子さんを全裸にして尋問してたおっさんたち
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:51:45 ID:Y4MjE2ODA
>>12
アレはエロかった
いっぱい出た
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:48:01 ID:YyNDYxNg=
嬉しくねえよあんなジジイ達の女体化なんて…
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:30:03 ID:MzOTEzNg=
>>13
サブリミナルゼーレ女体化画像...。
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16. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:49:58 ID:I3MTQ3OTI
新も嘘予告の時になんか色々あったんだろうな
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17. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:50:11 ID:k2MjE3MjA
ゼーレってよく分かんないです。教えて偉い人
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25. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:00:12 ID:EyOTcyMjQ
>>17
詳しいことはMMRに書いてある
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31. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:12:19 ID:A1Njk4ODA
>>17
儚き神へのレジスタンス
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34. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:22:00 ID:M2NzY3NTI
>>17
ただの思わせぶり発言大好き老人ホームの皆さん
程度くらいの認識でいいよ
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63. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 10:05:02 ID:c0Mzc3Ng=
>>17
陰謀論に良く有る裏で世界を支配してる権力者金持ちの集団。
人類は進化に行き詰まってるからみんなで一つになって先に進もうと計画したの人類補完計画でいいよ。
違うけど間違っても無いと思う。
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66. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 12:24:45 ID:k3NDg3OTc
>>17
ただの舞台装置。気にしなくていいよ
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78. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 00:20:53 ID:M2MzIxMA=
>>17
旧劇では人類に勝手に絶望して集団自殺しようとしてるけどその計画がガバガバで、なのに見栄張ってるヤベー奴ら
新劇では人類の未来を守るために文明を与え神への叛逆を試みたカッコいい人たち
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19. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:55:05 ID:Y2ODI4OA=
まさかゼーレもリリスとアダム両方がシンジにぞっこんとは思えんかったんやろうな
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21. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:57:07 ID:QzMjIzNDQ
旧は最初はアダムを核にして人類補完計画をやりたかったんじゃなかったっけ
リリスから生まれた人類は悪魔の子だからアダムから生まれ直したいみたいな
でもゲンドウが裏で色々やった結果無理になったから
仕方なく初号機を核にすることにした
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47. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:34:41 ID:k2NTA3MDI
>>21
アダムは元々ダミーでカヲルくんもゼーレに騙されてたしなぁ

こいつらの目的は人類が行き詰まってるし
ここらで1つ皆で完全生物になろうやって感じだった気がする
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22. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:57:54 ID:A1MDk3MTA
チャート(裏死海文書)に合わせてるけどちらほらガバるあたりRTA味はある
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69. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 13:41:22 ID:A4Njk3MTg
>>22
というかシンのタイムライン的には毎回急ぎ過ぎてたんじゃないの
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26. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:04:09 ID:QyNTc0ODg
ニアサード起こしてゼーレとネルフが国連+世界各国かろ非難轟々

ゼーレが影響力なくしてゲンドウの新生ネルフに吸収される(人類補完するのは一緒やし、ええやろ)

ネルフにキレたミサトさんたちと国連がタッグ組んだのがヴィレ
みたいな考察はみたな


ゼーレの後押しあったから冬月先生も人類冒涜エバーを作りまくれた
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70. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 14:04:31 ID:A4Njk3MTg
>>26
そこまでガチガチかなぁ
ニアサーの被害考えると国やら国連やらが機能してたのか怪しい気がするし
もしもヴィレにちゃんと国やらの後ろ楯があったなら、元ネルフ職員が中核ってのもあれじゃね?
その非難轟々の犯人一味ぞ、なんなら実行犯に実行指示出した直接の現場指揮官ぞ
国とか絡むなら実質の指揮官ミサトでもお飾りのトップいるんじゃなかろうか
まぁ梶さんがそれだった可能性は無くもないだろうけど
あの面子で国と交渉できる政治力ありそうなの梶さんしかいないし
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29. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:10:10 ID:A2MDc3MjA
あの世界ループしてる疑惑あるから旧ゼーレのキール議長を始めとしたメンバーが補完計画頓挫ときを想定してあの機械モノリスに意識をコピーして旧劇で滅びた地球から長い時間をかけて再生したのが新劇世界なんかなって想像したわ
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56. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 08:58:06 ID:AxNjA0MzM
>>29
普通にこれだと思うんだけど新劇だけ見てる人と昔から見てる人だと認識違い起こすのがすごいと感じる。
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59. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 09:20:18 ID:c1NzA3NA=
>>29
ループの順番はループ開始→ANIMA→旧劇→新劇→ループ終了なのかな
旧劇→新劇はほぼ確定してるけどANIMA→旧劇はぼかされているからなんとも言えないな
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71. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 14:16:02 ID:A4Njk3MTg
>>59
カオル君のループ描写からして、絶対にそれらの世界だけじゃないし、順番がその通りとも限らないんじゃないの
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79. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 00:27:20 ID:M2MzIxMA=
>>59
そういった一本道のループというよりはそれこそ名探偵エヴァンゲリオンみたいな派生含めてテレビ版を中心とした樹形図なんだと思う
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30. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:11:29 ID:MwMjQ0MTY
ゼーレはガイナックスの上層部だろう。
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80. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 00:28:42 ID:M2MzIxMA=
>>30
7話のゼーレは庵野が製作委員会のメタファーってハッキリ言ってるからまあそこから類推したらそうだよね
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37. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:37:36 ID:c4NzYxMTI
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で人類を補完している
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39. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:48:29 ID:YxMjc5NDQ
まあ冬月先生に片手で捻られたんですけど
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46. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:03:38 ID:UwNzkwMzM
>>39
もしかしてゲンドウがうっかりコンセントに足引っかけて転んだりしたら全滅するのか
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82. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 00:53:47 ID:Q2Nzk0ODA
>>46
マヤ「これだから、老いた男は」
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40. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:49:30 ID:g5NDk1OTI
新劇ゼーレは「上位存在の我々が人類を進化(インフィニティ化)させたいけど、でもこれって元々神の作ったシナリオの1つそのまんまだからなんか上手いことアレンジ(神殺し)したいなー」って考えてたところに
ネブ鍵使った後のゲンドウが「こういうやり方(アディショナルインパクト)をして最終的に私とユイを中心とした形にアレンジさせていただきます」って提案して来てくれたからそれに納得(成功しても成功しなくても人類の進化は完遂出来る)して電源落とされた感じ
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45. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:01:34 ID:ExNTk1Mjc
庵野監督は数年後でいいから正解(設定資料集)を提示するべきだと思う。
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55. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 08:13:55 ID:Y3MjU3NDU
>>45
旧に関して言えば大体エヴァ2で裏設定語りつくされてるよ
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48. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:52:21 ID:QxMjg5Ng=
補完委員会5人ともゼーレだっけ
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49. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 00:55:07 ID:YwMjc1OTg
旧とシンで裏死海文書の内容がかなり変化してるって可能性はある。
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51. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 03:35:26 ID:Q1OTc2OTI
旧アニメのゼーレが原罪消す目的なのは間違いないんだけど消した後の予定が分からん

全員ATフィールド無くして合体する
旧アニメシンジの様に個々として生きる
贖罪しか考えてないので後の事は考えてない

どれだ・・・
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52. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 03:47:58 ID:gxODAzMTE
TV公開時と違って
資料いくらでも引っ張ってこられるネット全盛期の現在

にも関わらず
独自研究なんだか自己解釈なんだかはたまた公式なんだかわからない説や解釈が飛び交いあってユーザー同士で考察してるのエヴァだ……ってなって好き

時代を超えてる
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53. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 07:16:56 ID:k1ODQ4ODY
旧のゼーレはエヴァ2で明かされていたけど、暗黒時代にできた秘密結社が次第に世界を支配する影響与えていく中裏死海文書発見
その内容見て、自分らに伝わっていた伝承本当だったと確信
本来なら行き詰った時に使われる生命リセットシステムを、自分ら
判断でもうだめだからリセットするわと始めたのが人類補完計画
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54. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 07:26:38 ID:EyODY2NDA
実は悪役っぽく集まることの方が主目的のサークルだったんだよ
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57. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 08:58:42 ID:gwODgxMzk
ここで更に分かりにくい「多元世界補完計画」をスレに投入
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58. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 09:08:53 ID:AxNjA0MzM
旧劇も新劇も行き着くとこは補完計画=人類の完全生物化(知恵の実+生命の実+単一生物化)だと思うけどな。
新劇のゼーレはモノリスしかないところ見るにどう考えても旧劇の後の存在だし。
なんか裏死海文書見つけたらユダヤ教の教えとおんなじだわ。これのとおりにして神(リリス)との契約を守ろう..→色々想定外はあったけど補完できたぞ!→えっシンジさん辞めるんすか...?てか神との契約守ってもリリスの一部になるだけで人類進化できねーじゃん...→終わったわ...何回やっても無限ループするし元々の補完が出来ね...うん?ゲンドウ君何だこれは。。。これなら補完も出来るしなんなら契約すら破いて人類を進化できるやん!任せたわおやすみー
やろ大体
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60. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 09:35:53 ID:Q4MTQyMTE
色々クロスオーバーした結果、「宇宙怪獣に対抗するためにイデになろうとした」ってメチャクチャわかりやすい話になってたヤツ好き
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61. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 09:37:38 ID:IwMTAwMDU
初期設定の、ネオ・アトランの残党案も捨て難い
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 10:56:34 ID:kwODE2MDg
旧劇と新劇の設定を合わせて考えると

・第13号機と=関係の初号機をトリガー
・使徒(ゼルエル)をコアに吸収
・2対のパイロットが搭乗(シンジと綾波)
・地下リリスにロンギヌスの槍がある
・多分Qの描写の感じだと黒き月も浮上間近だったと思われる
・ネブカドネザルの鍵がゲンドウの手元にある、最悪ゲンドウが自分で突っ込めばいい
・NHGも破の時点で建造されていることが言及されている
・多分シンの描写からしてガフの扉からマイナス宇宙へのアクセスも可能であると考えられる

破の時点で全ての条件が揃ってんのにこれ多分ゼーレかネルフユーロ支部(渚司令と加持さん)の横槍で邪魔されたせいでアディショナルインパクト不発だったんだよね?
計画の擦り合わせしておけばシンまで遠回りしなくても良かったんじゃ……
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 00:32:21 ID:M2MzIxMA=
>>64
綾波とシンジじゃゼーレの意思が介在出来ないじゃない
そのためのピンチヒッターがゼーレ案ではカヲルでゲンドウ案ではゲンドウということだろうか
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67. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 13:06:03 ID:EwNTM1ODE
>61: 名無しのあにまんch 2021/03/31(水) 02:00:37
>Qだとだいぶゼーレに対するゲンドウの物腰が軟化してるので空白期間で腹を割って話し合う機会があったと思われる

ピコピコ風居酒屋会談で脳内再生されてしまった
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74. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 15:12:04 ID:M5NjYzMzQ
左様の人すき
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75. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 16:22:05 ID:Q2NjE3MDg
ターン∀スタイルだから間に外伝作品いくらでも盛れるな
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77. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 17:37:32 ID:kxMjI5OTI
旧も新もゼーレのやりたいことはあまり変わってないように見えたな
死海文書(予言書兼、人類補完マニュアルみたいなもの)にしたがって儀式を実行して、お互いを理解できず傷つけ合ってばかりいる人類のATフィールドを消滅させようとしてる
生物はATフィールドで個体を保っているので、ATフィールドが消滅すると、人類は生命のスープ(LCL)の状態になって一個の個体になる
こうなればもう人類がお互いを傷つけ合うこともない
これが、行き詰った人類を人工進化させる人類補完計画
ゲンドウは途中までゼーレの計画に乗ってたけど、補完を自分の都合のために利用して、ユイと再会しようとした
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83. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 12:17:38 ID:g2MjE3MDU
ゼーレはゲンドウの思惑に対して
旧「勝手にはさせん」
新「任せるよ」
ってなってるけど全てがユイの思惑だって誰も気付いていない件
なんなのあの人…
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