【ダイの大冒険】ジャンプ＋でバーン様の初戦闘が無料公開！ 改めて見ると絶望感が凄すぎる…

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1: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 06:36:16
絶望感凄いねこの辺
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029243661
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029243664
https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480029243667
7: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 06:55:51
この辺り名言のオンパレードで今読んでもうおお…ってなる
4: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 06:47:27
ポップのベギラマが魔王のベギラマよりは上回れた後さらにレベルアップしていると考えると
本当に魔法力に関しちゃここが最大の頭おかしいインフレ入ってんな
49: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:45:51
>>4
あれはハドラーがはな垂れのガキがベギラマ使ってきた事に動揺してただけだから…
5: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 06:49:31
この後公開処刑挟んでミナカトールだっけか
…パワーアップイベントがブラックロッドと勇気のしるししかねぇ！
8: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 06:57:17
絶望感凄いのに大魔王からは逃げられない…！！のメタネタっぽいセリフが最高にカッコいい
9: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 07:00:47
マジで死を覚悟するよこれ
20: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:07:06
ゲームなら諦めてリセットボタン押してる状況
12: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 07:41:18
無理ゲーだこれ…
15: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:03:59
大魔王からは逃げられないの直前にヒュンケルが2回攻撃の理屈を語ってたのも印象的だ
16: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:04:17
でも冷静に考えて魔法力って何？
ドラクエのMPにそんな設定ないし
27: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:17:02
>>16
今のドラクエなら攻撃魔力と回復魔力のパラあるし
19: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:06:46
今のドラクエはかなりダイやロト紋みたいなドラクエ漫画の影響受けてると思う
22: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:09:10
かしこさ参照って8からだからな…
61: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:55:08
ファイガより強いファイアは割と楽に出来るんだが…
23: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:10:50
現実に置き換えると蛇口って所か
タンクはMP
24: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:13:08
バーン様の姿見て元軍団長二人がビビって動けないの見ると(あの細い首なんて今の俺なら容易くへし折れそうじゃね？)ってなるハドラーやっぱりすごいんだな
40: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:35:49
大魔王からは逃げられないはほんと名言
41: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:36:17
>>40
ドラクエ漫画として完璧な台詞だよね…
43: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:41:24
RTAで挑むマジで強いラスボスみたいな性能
だからバグで竜の紋章を２つもたせる必要があったんですね
45: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:43:58
こうしてみるとポップが主人公みたいだな…
46: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:44:14
>>45
そうだが？
48: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:45:06
これまで出てきた敵の強力な魔法が連射する五指爆炎弾に集めて放つマホプラウスと物量重視ばかりだった所に基礎呪文の単発威力で格の違いを見せつけてくるバーン様
51: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:49:34
天地魔闘だけしてれば基本負けないからな
AIが雑すぎる
53: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:50:24
メドローア対策で行動検知してフェニックスウィング（物魔反射）されるの良いよね…
52: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:50:24
だが戦う相手もどんなにHP削っても1残してる戦士やチート級の紋章2も持ったバグや最高呪文分解をラーニングするメタばっかのクソパーティその上軍団の団長なんて大ボスをテイムしてるしひどい
50: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:46:56
何がクソかって魔法反射使ってくるのがクソ
そして瀕死になっても秒で全回復してくるのがクソ
その上、即死遠距離攻撃連射してくる上に2回行動までしてくるのがクソ
横に最強ボスが2体居るのもクソ
クソボスすぎる
55: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:51:46
ラスボスなのにベホマ使うなよ…
60: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:54:22
>>55
ゲームですでにやったやつがいるので
99: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:23:03
>>55
ドラクエ2とかメタルマックスとか絶望させられたわ…
63: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:55:37
むしろドラクエのラスボスといえば回復
65: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:56:43
HPすぐ尽きちゃうからって自動回復ついてるのはまあまあひどいよな…
56: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:52:41
そんなバーン様が最後にポップに二回くらい冷や汗かくのいいよね
あのメドローア食らってたらどうなってたんだろう
58: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:52:57
カイザーフェニックス見るともう笑っちゃうわ
66: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:56:58
チート満載して奇跡起こしまくらないと勝てないくらい格差があるダイたちにとってクソゲーなのか
敵がチート満載で奇跡起こしまくってくるバーン様にとってクソゲーなのか
74: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:59:52
>>66
奇跡がシステムとして組み込まれててゴールデンメタルスライム（神の涙）が竜の騎士と一緒にいる時点でマジでクソゲーだな！！やってくれたなぁ神！！状態だよ
76: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:01:24
竜の騎士とか神の涙とかまぁ百歩譲っていいとして
アバン先生普通の人間なのに厄介すぎてほんとアイツだよ…って思ってそう
82: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:06:58
この辺でもうパーティーの中心みたいな存在になってたんだな
キルバーンが彼みたいなタイプが怖いって言ってたのこの前だっけ
83: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:08:34
竜の騎士やアバンみたいな要素は警戒してたけどポップはほぼ無警戒だったものバーン様
メドローアも反射手段複数あって怖くないしな
86: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:11:14
もしかしてこの爺名言製造キャラなのでは？
91: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:16:10
>>86
まあ舐めプしまくってるから出る余裕ではあるんだが…
88: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:11:45
この時マジで余裕綽々だったけど
最終的に、もう誰もダイと戦うな、アイツらマジでレベルアップスピード異常だから
って言っちゃうバーン様
そんだけ脅威として認めるのがすごい
92: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:17:01
決戦でポップ相手にマジでびびり出すのがね…良いよね
94: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:20:04
>>92
あれは歴代の魔王誰が見てもビビるよ…
95: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:20:09
天地魔闘は見破るしカイザーフェニックスは引き裂くし
絶望与えてもまとわりついてくるし恐怖しかない…
93: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:19:28
光魔の杖の欠陥ろくに意識もせずに持ち前の魔力任せで無計画に使って魔力の減少で弱体化した辺りで
この魔王意外と何にも考えてねえな…ってなる
97: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:21:12
>>93
まさにそういう部分がロンベルクがこいつに苦労して武器なんか作りたくねえ…ってなった点だろうにな
98: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:21:31
>>93
何も考えてないというより自分より強者がいないという驕りそのものだと思う
105: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 09:26:49
ここまでこれがマホカンタだ…！の格好良さについての言及無し
16: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:08:27
今週のダイはジジイの見た事あるコマのオンパレードだった
22: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:11:11
絶望感すごいなダイ…
23: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:11:24
今回のバーン様は本当に震えるほど威厳が凄すぎる…
24: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:11:47
改めて見るとほんとにぽんぽん打ってるなカイザーフェニックス
26: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:12:20
ボスから逃げられないのとか2回攻撃するのをうまく漫画に落としこんでるなダイ
28: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:13:02
大魔王からは逃げられない…は当時も思ったけどメタの使い方うまいよなあ
29: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:13:06
今週のダイは例のシーンしかないな…
31: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:13:25
カイザーフェニックス連打もずるいし即マホカンタもずるい
38: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:14:24
>>31
メドローア2連打できるのもなんかおかしくない？
50: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:16:16
>>38
メドローアって高速で移動できる奴でも無い限り打たれたら回避不可能なぐらい早いはずなんだが
後ろ確認して即2発目は大分無茶
32: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:13:57
バーン様を見てると絶望感と笑いが同時に出てきてどうにかなってしまう
37: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:14:21
ねえハドラー…
余強すぎない？
47: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:15:54
ダイ大初見で読んでるけど聞いたことあるフレーズが今回だけで2つも出てきてダメだった
49: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:16:11
では…相手をしよう…！　の半ページ使った一枚絵とか大好き
格好いいジジイ好きになったきっかけかもしれんバーン様
61: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:18:11
ボスやそれに相当するモンスターが使ってくる2回行動を漫画で表現するとこうなるんだなという強さ
60: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:18:08
大魔王マホカンタしたってことはマホカンタなしだとメドローア通る可能性もある？
63: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:18:39
>>60
まともに食らえばきちんと通るはず
ドルオーラだってバーン様防御しないとダメだしな
84: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:23:54
>>60
メドローアは無敵状態ですら関係無く消しとばす即死技だから素で食らえば誰でも死ぬ
66: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:19:33
反射メドローアをサラッと2発目のメドローアで相殺してる…
87: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:25:24
>>66
修得イベントがそもそも相殺しろってヤツだから不可能ではない
師匠が忠告してなかったら驚いてる内に死んでる
69: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:19:49
ブラッディースクライド指一本で止めておっさんの斧でノーダメだけど
これでもまだ肉体は弱々しいんだよね今のバーン様…
72: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:20:49
>>69
斧は直撃する前に腹パンでおっさん吹っ飛ばしてるようにも見える
槍はうｎ
75: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:22:02
真の姿よりジジイ姿のバーンの方が好きな読者は多い
85: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:24:03
>>75
真バーン様は若返った分ちょっとだけカリスマ落ちてる感あるんだよな…
90: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:26:18
>>75
だって真の姿になったら俺最強無双で遊び始めて負けるんだもの
79: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:22:58
ジジイのほうがよくコラで見るからな…
80: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:23:17
ババーン
余が大魔王バーンだ
83: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:23:44
連載当時見てもバーン様は無敵過ぎて絶望感しかなかったのに
ネット上ではボケた爺さん扱いされててひどい
93: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:26:38
威厳あるのも実力差がはっきりあって余裕あるからだからな…
バランだってそうだったし…
94: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:26:47
老バーンは狼狽えるのこの後とドルオーラ連発くらいだからね…
98: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:27:28
強いジジイはかっこいいからな…
99: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:27:42
遊んでるっつったら今回だって側近2人にステイさせて遊んでるんだけどね…
まあ言葉通り次元が違いすぎて2人もニッコリな無双具合だけど
100: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:28:03
老バーン状態の時はまだ若い肉体も天地魔闘もある舐めプ形態だからな…
102: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:28:13
真の姿でも遊びはせず全力で殺しに来てるんだけどただの人間が覚醒するのが悪い
110: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:30:31
バーン様は最初から超強くて大物ぶってるスーパーイヤナヤツだと思う
急に小者化したという評価はミストにふさわしい
113: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:31:06
若バーン戦はポップの天才ぶりが極まってるのと双竜紋パワーがあるから…
118: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:32:07
まぁ双竜魔人とかビビらないやついないだろうし…
117: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:31:55
バラン消し炭→ダイ即死(204話)
余のメラ→カイザーフェニックス(205話)
バーン様無双→マホカンタ→知らなかったのか…？大魔王からは逃げられない…！！！(207話)
この3話の密度が濃すぎる…！！
125: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:33:19
ポンポンカイザーフェニックス見せちゃってるな…
129: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:34:14
>>125
普通はそんな何回も見る前に死ぬはずなんだがな
136: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:35:12
>>125
まさかこの辺りでさんざん食らわせたのがフラグになるとは大魔王バーンの目をもってしても
141: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:09
>>136
魔界でも太古より恐れられてる技がそう簡単に破られるはず…
145: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:51
そもそも呪文が効かないような体質のやつはいるけどそうじゃないのに呪文を分解するやつなんてポップ以外いないから出し惜しむ発想なんてあるはず無いし…
127: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:34:06
ヤバいときに躊躇なく逃げるのは有能だって少し前にもやってたしな
だが知らなかったのか…？大魔王からは逃げられない…！！！
130: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:34:15
おっさんは斧通す前に暗黒闘気弾食らって吹っ飛ばされてるか
132: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:34:37
このジジイ
現時点では一応防御面は完全ではない
138: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:36:15
>>132
フェニックスウィングとカラミティエンドが使えないから攻撃も完全じゃないよ
というか今回実は光魔の杖も使ってないから本当に舐めプもいい所なんだ…
134: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:35:04
相手になってやろう…のところは
バーンがあらわれた！を意識した演出なんだろうな
135: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:35:11
真バーン様は鬼眼王形態もあって大分余力残してたし油断とかでは無いと思う
実力差はあるけどそれはそれとして臆病な人間が怖すぎる
137: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:35:17
さすがロン・ベルクの鎧の魔槍…
でもそのせいで受け止めてるカイザーフェニックスにもう一発が合流して死ぬ…
これドルオーラのときで意趣返しになってるな
142: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:13
よくネタにされてるバーン様だけど絶望的すぎる
143: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:31
だいぶ忘れてたけどバーン様闘気も魔法も使えてるんだったな…
144: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:33
舐めプで危うく閃華裂光拳の直撃貰って即死する可能性があった大魔王だぞ
真バーンになってからもその意識は変わっていない
結果負けた
149: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:38:42
>>144
でもね
先の事知らない初見で今回の無双見せられて閃華直撃させられるとか思うか…？
146: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:57
惨敗だけど割と次の布石が多いジジイバーン戦
147: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:37:59
指折りとかポジティブハートでネタにされてるけど一応大魔王だからな
148: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:38:37
ねえハドラー…これどうやって勝つの？
48: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 00:16:03
アニメで見たすぎるなこの辺のバーン様無双
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1. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:52:01 ID:IzODcwOTU
バランいたら老バーンには勝てると思うけどなあ
まあどう考えてもミストキル来るし真もあるから積むが
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:00:30 ID:k1MDk2NTU
>>1
超魔ハドラー戦の竜魔人バランは強すぎる
ギガブレイクどころか剣すら使って無いのに
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:09:59 ID:AwODEyNTA
>>20
目の前で子供がやられてガチギレしてたとはいえ、あの時のハドラーは竜の騎士とやりあえるくらい強かったのに圧倒した辺りは流石だわ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:42:28 ID:A5MzM5MTA
>>137
その後に自力で復活してサイヤ人強化された最終ハドラーと親鳥バランが相性の差はあれ同格くらいだろうね

最終ハドラーは余に匹敵しつつあるのでは…？との作中評価で実際意識外からの横槍拘束が無ければあっさりと老バーンの首を取れる所まで追い込んでいる
(杖でバーンはどんどん弱体化していたというのを考慮すれば老バーン≧最終ハドラーだろうけど)

・ヴェルザー級に近い力が無いと拝めない真竜の戦いを再現する実力
・真竜の戦いで蓄積されたお互いのダメージ＋ストラッシュXのダメージを一気に喰らっても復活奇襲してもう一度奥義を放てるタフネス
・勝ち方に拘らなければダイにも勝てていた場面が多い
辺りも考えると親鳥バランのギガブレイクにも耐えるかもしれないのでいい勝負になりそう
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:09:58 ID:Q2ODIxNTU
>>20
この時の覚醒じみた竜魔人バランが倒された理由も、直接相手に倒されたわけじゃなくて、大陸を消し飛ばす黒のコア爆発の抑え込みに全エネルギーを使い果たしてやられた形だもんなぁ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:54:40 ID:A5NTk5MTU
>>177
ちなみにバランは自分とダイなら紋章全開にして生存に集中すれば黒のコアにも耐えられると見積もってるんだよね

この漫画はヒムvsノヴァやクロコダインvsバランのように自分だけガードに専念すれば防御力が跳ね上がる

現にドルオーラの要領で黒のコアを大分抑え込んだバランを基準にすると
かつてドルオーラに耐え切った事のあるダイ
ドルオーラを奇襲で放たれても防ぎ切ったバーン
この2人なら黒のコア相手でも生存確実だろうな(最終回も生きてたし)

ただ無意識の隙を突かれるとバーンはレオナ相手に出血するしバランはノーガードなら一般魔法で死ぬから
キルバーンが暗殺スタイルで黒のコア使えば全キャラ殺せる可能性が高いね(ドルオーラで傷つかなかった鬼眼バーンだけは分からんけど)
0
306. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 05:13:12 ID:gzNzEzOTI
>>225
あのピエロ最後にご挨拶をとか考えなければ全て終わってたもん　誰も見てない時にピラァ巻き込む形でキル人形起爆させるだけで周辺まっ平らよ
とにかく相手を絶望させてマウント取りたくて仕方ない性格のせいで自滅したけどな
0
354. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 19:48:11 ID:M2NTI2OTU
>>306
あそこなんか理由付け欲しいね。
黒のコアを誘爆させるために必要な最低有効距離があって、それを稼ぐためにキルバーンも賭けに出ていたとか。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:12:19 ID:QxMjY2NzA
>>1
実際、双竜紋のダイなら互角以上に渡り合えたんだから、
少なくとも万全の状態の竜魔人バランは老バーンよりも強いと見ていいと思う

紋章一つの時でも降魔の杖を出されるまでは渡り合えてたし
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:46:16 ID:I2NTc5NjU
>>50
バーンもダイに膝付かせることはできてるから、割と互角かも。
フェザーとのコンビでドルオーラ連発ができなかったらどうなってたろうかね～
0
230. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:00:57 ID:A5MzM5MTA
>>112
バーンは真バーン状態を隠してたから老バーン状態は情報収集に徹した立ち回りだったというのもあるからな
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:24:37 ID:A1MTE5OTA
>>50
いや老バーン舐めすぎだろ
バランもとんでもなく強いけどそれ以上に老バーンのが１、２段階は強い
0
251. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:36:17 ID:Y5Mzk2MTA
>>147
老バーンに竜魔人バラン倒せる手があるようには思えん
メラゾーマ4発にイオラ連打して光魔使い出してすぐ剣折ってウォールやってる間にハドラーに圧倒されるほど弱体化するほど消耗するんだからバラン相手にその手数以内で落とせるようには思えん
0
260. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:49:50 ID:kxMDUxMzA
>>251
バーン戦のハドラーはバラン戦ハドラーよりも遥かに強くなってるので万全の状態でも容易には勝てない
そしてバーンは杖を展開中は持っているだけで弱体化が続くからダイ戦後に連戦だと圧倒されても仕方ない
0
270. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:16:48 ID:I1Nzk2MjA
>>251
双竜紋ダイは竜魔人バランより身体能力、闘いの経験、洞察力、発想も上だし
老バーンはそのダイにもカイザーフェニックスで大ダメージ与えてたし、二連撃も出来るから火力は足りてると思う

竜闘気のアバンストラッシュで黒焦げになってもベホマの光で全快してたし、不意打ちドルオーラも防いでるからタイマンだと分が悪い気がするな

ダイ初戦のウォールは遊びのウォールでかなり遅かったようだし、時間かかってるならその間の光魔の消耗度合いも大きい

ボコられたハドラーも自動回復や余命と引き換えに、蘇るたびに強くなる特性を自力で発動してあの時点でかなり強くなってる
0
320. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 08:07:24 ID:g1MDk1NTI
>>251
竜魔人バランは一応ダイの剣無しの竜闘気アバンストラッシュで致命傷負ってるから
バーンの必殺技がそれに劣るという事はないと思うし勝ち筋無いは言い過ぎかな
それに俺を舐めるなァ大魔王の時のハドラーはアバンストラッシュの5倍以上の威力のクロスと、蓄積された互いの全闘気を喰らってもまだ戦える等相当強くなってるから過小評価は出来ない
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:59:16 ID:M2OTIwNQ=
>>50
双竜紋の時点で竜魔人バランを上回ってるぞ
勝てる見込みなんてマジでワンチャン意表をつければくらいにしか無い
0
290. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:58:18 ID:k4OTE3ODA
>>169
双竜ダイは天地魔闘の弱点すら見破ってるし洞察力や判断力はバラン以上だからな
最も弱点が判明しても攻略法を思いついたのはポップのみだった

ちなみにポップは以前、アバンならどうする？で竜魔人バランの裏をかいた事がある
また老バーンが警戒してた双竜ダイ竜魔人バラン級ですら真バーンでは余裕の状態だったが、アバンの頭脳だけはまだ警戒していた
そしてアバンはポップを自分以上の頭脳と評して実際にポップはバーンの想定を超えて奥義を破った

だから多分バーンが恐れる未知のワンチャン力(能力値で測れない頭脳面)だとポップやアバンのが竜の騎士より上なんだと思う

アバンは格上を相手に凍れる時の秘法やメガンテなどの発想を見せているし、ポップもメドローアや不死鳥分解などがある
力が竜の騎士程ない代わりに工夫や器用さに長けてる
0
322. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 08:29:30 ID:g1MDk1NTI
>>290
バーン様ってアバン先生を滅茶苦茶警戒してるよな
竜の騎士みたいな特別な出自でも無いし、ヴェルザーと比べたら小物過ぎる魔王ハドラー討伐の実績しかない
それなのにアバン葬っただけでご満悦に名誉の負傷発言で労うし、失態しまくったハドラーに対してもアバン処理の功績は忘れてないぞとチャンスを上げるレベル
力を信仰するバーンにとって何してくるか予想つかない度が滅茶苦茶高かったんだろうな
実際アバカムとか、フェザーとか、『力』以外のやり方で終盤攻略に貢献しているし
0
352. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 12:49:40 ID:AxMzQxNTA
>>322
力でバランに数段劣るが、刀殺法を初め後々にまで通用する流派を産み出し、禁呪法にまで詳しくしかも凍れる時の秘宝まで経験しているので、万一にでも自分の肉体に影響を及ぼす可能性もあった訳だし、ある意味バラン以上に相手にしたくないんだろうね。
バーン様が当初恐れていたのが、バランとアバン先生がタッグ組むって事なんだろうが、まさかそのハイブリッドが来るとはねぇ…
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:43:00 ID:g3Njc5NTA
>>50
双竜紋の時点でバランの老獪な戦術や歴代の経験がダイ自身の経験に上乗せされている
ドルオーラを通常時で撃てることから双竜ダイは竜魔人バランの上位互換
(足りないのは敵に対する気性の荒さや獣性のみで、心の強さや守るものに対しての意志力自体は、ダイもバランと同等以上)

そんな双竜ダイでも老バーンにはレオナからのMP全回復という裏技で立て続けにドルオーラ使用中にドルオーラ撃たないと倒しきれなかった
だから竜魔人バラン単独では杖持ちの老バーンに勝つのは厳しいと思う

竜魔人バランが思いつく策は継承した双竜ダイでも思いつけるし、その双竜ダイが思いついた策は単体じゃ不可能な奇策だったからね
0
278. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:35:51 ID:c0MTYzMzA
>>216
描写されてる分だけ考えるとMPの総量は竜魔人バランの方が上回ってるしウェルザーの言う通り竜魔人バラン＞双竜ダイなんじゃね
もちろん竜魔人ダイ＞竜魔人バランなんだけど、万全の状態のバランと戦ったことあるのもウェルザーだけだしあの辺の評価はあながち間違ってない気がする
0
294. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 00:41:34 ID:U5OTg1ODY
>>278
MPはバランのが多分多い気がするね
(一応放出できる竜闘気の量が紋章二つのダイのが多いので、打ち出す魔法力も必要になりドルオーラの消費が激しい可能性はある)

後は習得呪文のランクなんかもバラン＞双竜ダイだな
ただバーン基準からするとMPは杖で消耗しつつドルオーラ3〜4発分は賄ってるので竜魔人より格上だろうし、戦闘経験や頭脳面が一番重要かな

それとヴェルザーはダイの実力や戦いぶりを見てないんだよね
心が折れて抜け殻になったダイを見て、「バランには全然及ばない」と評してるから信憑性は大分低い
鬼眼の力を感じる事で「それ程の相手なのか」と改めてるのを見てもダイの戦闘力を知らない可能性が高い

ヴェルザーのバラン評も精霊が不思議な力を使ってきたと神々サポート示唆する台詞があるので、
バランの完全なタイマン性能を評価出来てるかは疑わしさが残るな

一方バーンは竜魔人バランの戦闘をモニター越しにちゃんと観察して、人としての親心で覚醒したのも踏まえて戦闘力を分析している
竜魔人バランに予想を上回る魔法力を発揮されるが、直接魔法力を放てばいいという見立てまでは崩れなかった

またバーンはダイと二度に渡り、双竜ダイとも直接やり合い戦力を暴くのに徹するなど直に実力を体感している

ダイにもバランにも人間の心の力による爆発力で予想を超えられたりしているシーンはあるが、
逆に言えばそういった数々の奇跡や体験を踏まえた上で「双竜ダイのがバランより全て上(ただし野獣性は除く)」と結論を出している

だから個人的にはヴェルザー評よりもバーン評の方が信憑性高くて正確なんだと思うな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:56:43 ID:AyNzEzODA
>>50
老バーン評では杖があれば自分の方が強いけど竜の騎士は戦いの遺伝子があるから油断ならないってところだったし多分互角位だと思う
0
332. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:21:41 ID:Y3NTA5NjA
>>50
老バーン曰く、元々竜魔人級の強さを持っていた上に、2つ目の紋章力＋バラン含めた歴代の技術や経験が備わったのが双竜紋ダイだな

真竜ダイ、真竜ハドラー、竜魔人バランは全員強さは殆ど拮抗していて
「余に匹敵しつつあるかもしれない」「素手では勝てない」「だがまだ敵う相手じゃない」などの評価を老バーンはしている
その中でバランだけは強さに加えて戦いの遺伝子があるので「敵う相手じゃないが予測不能の行動を取る可能性がある」と一目置いて警戒している

双竜紋ダイについては完全にその竜魔人バラン以上、今や自分とほぼ互角のレベルで、天を左右する力を持っていると結論付けて最大評価をしている

基本的にダイのが格上の扱いなので双竜ダイ＝老バーンならば竜魔人バラン＞老バーンというロジックは成り立たないように思える
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:37:16 ID:M4OTgyNjA
>>1
この時のバーン様の舐めプ、バラン死んだの確認できたのもあると思うと
器がでかいんだか小さいんだかわからんくなるな…
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:55:09 ID:c5ODQ0MDA
>>102
そりゃあ、ヴァルザーが封印されて像になってるの見たら、なんかあるとヤバイなくらいは思っててもね。
後若い肉体使いたくなかったからかもしれん。
0
316. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 07:11:30 ID:g1MDk1NTI
>>226
真バーンになりたくなかったってのはガチだろうな
寿命が相当減らされる上にもしも秘密が外部に漏れると分離中に何かしら狙われる可能性がある
(現にメドローアなど凍れる時の秘宝を貫通する手段はある)
バラン警戒していたのも真バーンを縛っていたからが大きそうだな
0
237. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:10:08 ID:c4MDU5NDU
>>102
枯れた容姿と重々しい口調で騙されるけど
老バーン様も、若バーン様とどっこいのﾋｬｯﾊｰなDQNよ？
0
258. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:48:09 ID:QxMjY2NzA
>>237
そりゃ人格は同じだからな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:37:26 ID:E2OTAzNjA
>>1
まあこの場面でバランが生きていたら、流石にキルとミストも参戦させるだろうから
流石に現時点でそうなったら全滅不可避よね、
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:14:39 ID:k0NjM0NzU
>>1
このときの老バーンは相当ナメプをしてたから仮にバラン参戦してたら最初から本気で来るだろうし老相手でも勝てるかは結構怪しい
ミストやキル参戦すればいわずもがな
0
275. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:29:13 ID:M2MjMzMTA
>>1
正直強さの序列は真面目に考えても無駄な漫画じゃない？この漫画
0
300. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:47:51 ID:U5OTg1ODY
>>275
鬼眼バーン、竜魔人ダイ
真バーン
双竜ダイ、真ミストバーン
老バーン、ヴェルザー、竜魔人バラン(全盛期+精霊付)
最終ハドラー、竜魔人バラン、キルバーン(暗殺＋罠)
真竜ダイ、老バーン(素手)、竜魔人バラン(ダイ戦)
単竜ダイ、超魔ハドラー、バラン
ミストバーン、ブロキーナ(全盛期モード中)
ロンベルク、ラーハルト、昇格ヒム、最終ヒュンケル、ミストマァム
復活アバン、キルバーン、本気アルビナス、最終ポップ

前も考えたがあえて序列を想像するならこの辺が上位ランカーだな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:53:01 ID:UyNDM0MjA
画面真っ赤
0
302. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 02:10:26 ID:M5Njg1MDY
>>2
ダイ大もドラクエも好きだけど、
ゲームとしてやったのが大分前で、一瞬何の事かわからんかったわ笑
0
307. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 05:25:14 ID:gzNzEzOTI
>>2
常に赤い状態で戦ってて一向に死なないアバンの一番弟子てのが居ましてね…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:53:16 ID:M0MzA1NTA
あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:08:46 ID:cwOTIzMTA
>>3
まだ就活してんのかよ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:16:56 ID:M3MDQ1ODA
>>42
諦めない心が勇者の力だからな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:26:23 ID:kyNzA4MzA
>>3
ベビーサタン乙
0
293. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 00:30:36 ID:U2MjQwMTY
>>3
バーン様ならイオナズン級イオラを一度に4，5発ぶっ放すから
より多くの敵を倒せるな
これなら就職余裕だろ
0
308. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 05:28:24 ID:gzNzEzOTI
>>293
武闘家なバーン様は両手あけておきたいから極大呪文のイオナズン使わんしね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:54:27 ID:Y2MzEwNjU
この回見なおすとなんで勝てたのかわからなくなるな…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:14:13 ID:QxMjY2NzA
>>4
ダイがバランの紋章を受け継いだのとアバンが復活したのと
ヒムとラーハルトが仲間になったのとポップが成長しまくったおかげ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:18:04 ID:M3NjMxNjA
>>4
双竜紋という歴代を超えたチートを習得したから
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:27:12 ID:kyNzA4MzA
>>62
こうして見るとダイも確かに、強すぎて人類から恐れられ危険視される要素は十分もっているよな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:46:55 ID:Q0MTE1NDc
>>83
本人は純朴でかわいいだけのショタなのにな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:54:18 ID:QxMjY2NzA
>>83
歴代でダントツに最強のドラゴンの騎士だからな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:57:09 ID:AyOTg1ODU
>>83
周囲の反応に関わらず、自分自身が浮いた存在と思ってしまうだろうな。
最後のアレがなく、地上に残り続ける場合、1人だけ逸脱しすぎる強さで生き残るわけだし。
0
241. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:13:58 ID:c4MDU5NDU
>>167
あらゆる者を滅ぼす力を有した
調停者にして裁定者、そして執行人

竜の騎士って
要は人の形をした巨神兵ですから
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:11:48 ID:EyMzQ0NQ=
>>83
よくよく考えるとダイの故郷のデルムリン島はモンスターだらけだから地上を去る必要ないんじゃねってなる
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:22:37 ID:IxNDYzOTE
>>178
まぁ「お前を倒して故郷に引っ込む・・・！」じゃ締まらんからなｗ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:03:55 ID:g4MDExNDU
>>178
最強の勇者が屈強な怪物を山ほど従える（ように見える）とかそれもう大魔王の再来ですやん…
バランがそうだったけど、クソ強いのに我慢だけするとかえって誤解や疑心暗鬼を招きかねない
0
309. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 05:33:48 ID:gzNzEzOTI
>>234
そうやね　ブラスじいちゃん他島のモンスターたちを危険に晒したくないという気持ちが出ての｢地上を去る｣だろうね
現在の　ダイ本人の人となりを知ってる各国首脳がいる間は保護も受けられるだろうけど永遠とは行かないし(高齢者多い)
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:54:33 ID:A0OTUyOTU
「魔法にタメが不要で常人が１発撃つところを２発撃てる」って説明で、ゲームなら１ターン2回行動って暗に示してるのいいよね
真バーンになったら天地魔闘で3回行動に進化するってところもドラクエ的でいい
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:01:26 ID:UyMDcyOTU
>>5
同じ呪文でもレベルやステータスによって威力が違う
ボスは毎ターン2回行動
呪文はマホカンタで跳ね返る
ボス戦闘では逃げるコマンドが使えない

ドラクエで当たり前のことしてるだけだこれ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:27:34 ID:AwNTg2MTU
>>26
レベルやステによって威力が変わるはこの当時のドラクエじゃなかったと思うから
むしろ本編に逆輸入されたんじゃないかな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:32:23 ID:U1NjI2NDU
>>26
本記事でも触れてるけど一番上だけは当時のドラクエじゃ当たり前じゃなかったんだ…
だから5,6,7辺りは魔法職がやや不遇だった。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:33:16 ID:IxNDYzOTE
>>93
魔法耐性あって効かないこともあるしな　MPの制限もあるし物理で殴ってるほうが安定だったな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:59:53 ID:AyOTg1ODU
>>93
使用者の魔法力依存だったらバーバラあたりは
とんでもない破壊力を発揮しただろうな
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:15:02 ID:EyMzQ0NQ=
>>171
マダンテの仕様は逆輸入だと思うわ
ギガスラッシュも逆輸入してたし
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:46:22 ID:A2NDE5NjU
>>26
そういったゲームでのお約束をマンガに落とし込むのが抜群にうまいよな。
ダイ大がゲームコミカライズの一つの完成形だと言われるのも納得。
0
356. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 21:43:04 ID:I2NzQ5NTI
>>159
当初は販促用のコミカライズだったんだろうが
やがてゲーム本編の設定やルールを尊重し考察しつつも
新たな魅力的な解釈を連発し
ついにはルールブックまで書き換えたばかりか
本編にプラスのフィードバックまでももたらした
0
219. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:45:11 ID:UxOTc3MDA
>>26
そういえば２回行動なら臆病で弱っちいただの人間でも呪文＆物理攻撃できたから大したことじゃないな
0
310. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:04:47 ID:gzNzEzOTI
>>219
あの天地魔闘破り時以前に攻撃呪文(カイザーフェニックス以外でも)一発でも食らってたら　それだけであの策は使えなくなってたんだよな
あの策は敵の持ち物であったシャハルの鏡を　ギリのギリまで秘匿しおおせたことが最大の勘所で　一度でも呪文反射発動してたらその時点で露見してしまう　つまり鏡を隠し続けたポップの最終防具であるたびびとのふくこそが最大のキーアイテムだったということだ
…と　ここまで書いて気づいたんだが　ミストバーン戦の時に跳ね返されたメドローアから　アバン先生がポップと老師を救出しなかったらどうなっていたのか　フェニックスウィングで跳ね返されたポップの呪文を　同時に放たれたカイザーフェニックスと一緒にシャハルの鏡は反射している(それで壊れたのは同時反射が悪かったのかカイザーフェニックスの威力が高すぎたのか)　つまりマホカンタで反射した呪文は再反射できないというマホカンタの法則が　フェニックスウィングには適応されないことになる
つまりミストバーンが跳ね返したメドローアはミストバーンに返ることになる
おや　真バーン戦が無くなりましたよ？
0
364. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 20:42:39 ID:A5NjQ2MjE
>>310
・跳ね返されたメドローアを、正確に体幹の正面で受けない限り
　かすめた身体の部位が消し飛ぶ。最悪、首チョンパ
・体幹の正面で受けられた場合、抱えていた老師は消滅する

天地魔倒を破った際には
バーン様がポップの身体真っ正面に狙って放ったフェニックスと、
同じく真っ正面に跳ね返したイオラ（？）を
ポップ自身も、避けも自らを庇いもせずに正面から受けた
0
325. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 09:23:44 ID:gzMzY2MzQ
>>26
8回逃げると会心ばっかになったりすんのかな？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:06:03 ID:I0NTIxOTU
>>5
バーン様ってゲームでボスキャラがやってくることを漫画で絶望的に表現したキャラだよな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:38:00 ID:cwMDY1NjA
>>36
強すぎるから双竜紋竜魔人(AI4回行動、会心出やすい、いきなりバイキルト、いきなりテンション、いきなりピオラ、超行動早い)でボコるね
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:38:13 ID:cwODYzMTU
>>5
天地魔闘の何が面白いって、3回行動というメタ的なネタもそうだけど
「天地魔界は我が物なり！」と言わんばかりに構える大魔王バーンが迎え撃つのが、
天界から遣わされた竜の騎士の力・地上で研鑽された至高の武芸・魔界の名工が創った最強の剣を持つ、
正に天地魔界全ての力が合わさった勇者ダイであるという皮肉なところだと思う

何気にあの技名こそがバーン様に対する尊厳破壊の極み
0
200. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:26:34 ID:c0Njk3ODA
>>104
そういう構図見ると、何かバーン様を応援したくなるな
バーン様がんばえー
0
311. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:10:42 ID:gzNzEzOTI
>>200
地上をただの｢蓋｣だと考えてるバーン様の気宇の大きさすこ
0
365. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 20:46:03 ID:A5NjQ2MjE
>>311
バーン様にはバーン様なりの「大義」があっての決起なのよね
部下・元部下の扱いがアレ過ぎたが...
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:54:56 ID:I0MDc2MDU
攻撃自体はそこそこ通じるけど即回復されたり対策されたりするのが酷い
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:55:03 ID:cwMDY1NjA
今のはメラではない…
今のはメラではない…(なんだっけ…？)
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:19:09 ID:g0MjQzNDA
>>7
…
メラではない！（開き直り）
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:25:43 ID:kyNzA4MzA
>>7
今のはメラではないッ！



このディオだッ！――ッ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:42:08 ID:g2NDY2ODA
>>7
これ見るたびに、後ろでジェスチャーしてるミストを幻視してしまうんだ。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:02:12 ID:c0NzcwMDA
>>7
(思い出した！)
「今のはメラではない…… メラゾーマだ……」
0
282. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:47:30 ID:M4MjM4MjA
>>129
それじゃあ普通に強力な呪文使っただけじゃないですか。バーン様。
0
298. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:39:00 ID:QyNDI5Njg
>>282
バァンッ！（メラを放つ）
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:18:26 ID:M3MDQ1ODA
>>7
いつまでも老人の身体なんて使ってるから……
0
248. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:28:29 ID:A1MTg3MTU
>>7
メラガイアー！
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:55:45 ID:I0NTIxOTU
「メラゾーマではないメラだ」からのカイザーフェニックス二連撃が絶望的すぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:55:54 ID:IxNDQ5MzA
アニメの展開に一喜一憂して部下に質問するおじいちゃんじゃなかったんだね・・・
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:13:20 ID:I0Mjg5MjI
>>9
まぁ暇な時にはあんな事もするかもしれん
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:59:37 ID:k4Nzc5MjU
>>52
娯楽に飢えてるとこあるよな。ほぼ無限に近い寿命だし
0
244. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:19:33 ID:g2NDY2ODA
>>126
「アニメは最高だぞダイ」
0
324. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 09:06:34 ID:I0OTIxMDA
>>9
マホカンタの中からポップとマァムとかダイとレオナとか見て抱けぇっ！！抱けっ！！抱けーっ！！抱けーっ！！って叫ぶおじいちゃんだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:56:21 ID:I2NTc5NjU
稲田先生の描く炎はホント最高にかっこいいのよね
カイザーフェニックス2発が融合したコマなんてもう震える
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:39:59 ID:AyNzEzODA
>>10
鎧の魔槍で受け止めたことであのフェニックスが実現したのを考えるとドルオーラ二連発も意趣返し感あっていいよね
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:42:20 ID:QyNzY2NzU
>>10
稲田先生は魔法の表現が抜群に上手だと思う。
メドローアやフィンガーフレアボムズみたいな大技はもちろんだけど、
デルパイルイルのバギを見たとき、すごく驚いたのを覚えてる。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:55:25 ID:QyNzY2NzU
>>10
稲田先生は魔法の表現が抜群に上手だと思う。
大技はもちろんだけど、デルパイルイルのバギも、初めて見たときすごく驚いたのを覚えてる。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:56:35 ID:YwNTM3MjU
今のドラクエは魔法の威力が上がるパラメータができたけど、
それでもメラでメラゾーマを超えるのはものすごく大変だったはず
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:54:57 ID:M2NjM1MzA
>>11
ポップの魔力自体結構高いのにそれすら軽々上回ってるから本当にすさまじい力だよな
0
285. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:51:27 ID:U1NjQzOTU
>>11
まあLV１００天地雷鳴士のメラと　LV１魔法使いメラゾーマならいける感じか
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:56:41 ID:c4NjE3NjA
案外餅を食わせたり風呂場ですっ転んだりして死にそう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:08:50 ID:MzODI1NTA
>>12
ねぇハドラー
この餅というのはおいしいな
やっぱり砂糖醤油にかぎ・・・・・・・
む
んがぐぐぐぐぐぐぐ
むん

ちーん
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:10:04 ID:A1MzI4NQ=
>>12
ダイがバグで生まれなかった世界線での大魔王の倒し方はそれかもしれない
アバン先生がバーン様の料理人にモシャスして鴨南蛮と天ぷら蕎麦とおしるこを一緒に食わせる！！
0
276. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:30:07 ID:c4MDU5NDU
>>138
そして掃除機で吸い出すのですね
って映画タンポポかよw
0
281. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:44:21 ID:AyOTg1ODU
>>276
ここでマキシマムという掃除屋の出番というわけだ。
スーパースキャンで詰まっている餅の位置を把握して適切に吸い出す
0
340. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 21:56:42 ID:MxMTczNTQ
>>12
そんないもようかんで弱体化してやられるようなラスボスおらんやろ…


おったわ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:56:45 ID:M2MzYwNzA
バラン戦でウインドウが真っ赤になるくらいの強敵を演出し
バーン戦でボスからは逃げられない絶望感を表した
ダイ大はドラクエっぽくないと言われることもあるみたいだけど
俺はドラクエを上手に漫画にしてると思うなぁ
仲間モンスターとか不思議のダンジョンとか
リアルタイムでネタを取り入れていったしね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:04:31 ID:M2MzYwNzA
>>13
あとバーン戦は
魔王からの仲間にならないかというドラクエのお約束に
ダイ大なりの答えを用意しているのがいいんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:18:14 ID:cxOTE2ODA
>>35
お前を倒して、この地上を頂く！
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:23:00 ID:QxMjY2NzA
>>64
闇落ちダイ
コレはコレで見てみたい
0
217. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:43:14 ID:I5NjYyODU
>>64
これ言えたらもう少し気楽に生きられたのにな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:25:07 ID:QxMjY2NzA
>>35
アバン「それに地上を任せると言ったハドラーの体内に黒の結晶を仕掛けた貴様に、そんな度量があるとは思えんしな」
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:48:53 ID:cwODYzMTU
>>77
バーン様がアバン先生にビビってた理由、レスバに負けるのが怖かったから説
0
312. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:21:40 ID:gzNzEzOTI
>>162
アバン流口殺法の開祖ですしおすし
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:33:14 ID:UyNjEwMzA
>>13
ゲーム的ギミックを理屈・理論化して作品に落とし込むのが三条先生すごく上手いと思う
他の作品とかでもその辺感じる（それでいて一番補正かかるのはメンタル面ではあるけど）
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:00:15 ID:M1NDY2MjA
>>13
今アニメで初めてダイ大見てる人たちは今のバランとの戦い見て
「これより絶望的な戦いあるわけないよな」
数ヵ月後
「なにこの絶望的な戦い・・・」
という気分を味わえるんだな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:22:04 ID:c5ODQ0MDA
>>127
あの頃は、やった！バランが味方になったこれでようやく大魔王倒せるんだな。
メルルが不吉なこと言ってるけど、キルさえなんとかすれば。
黒の核晶？えなにそれ！なんとかなったけどバラン死んじゃったよ！撤退だ！
バーン様のメラゾーマ強力だなどうすんだよ！
え！あれがメラ？カイザーフェニックス？
こんなんどうやったって勝てっこないよ！
連載当時思った。
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:28:40 ID:E5OTA4NzA
>>13
火炎草みたいなドラクエ本筋には無かった
不思議のダンジョンのアイテムを1シーンで出してきたところには
当時トルネコやり込んでたのもあって凄く感心したなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:57:30 ID:I0NTIxOTU
ダイの大冒険ってやっぱりまとめて読むとすごいおもしろいタイプの漫画だ
リアルタイムではバーン登場から大魔王からは逃げられないまで1か月かかるわけだし
0
279. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:36:13 ID:c4MDU5NDU
>>14
リアルタイムの連載で読んでたけど
十二分に面白かったよ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:58:04 ID:UyMTY5NTU
横に控えてる二人も超性能のキルトラップ&超一流程度の剣技(黒のコア持ち)とアストロンかけたまま戦い続けられる反則野郎だから舐めプじゃなかったら普通に全滅確定だよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:58:19 ID:I0NTIxOTU
こういう魅力的なラスボス減ったな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:03:28 ID:A5NTc2OTA
>>16
直近数年くらいと過去の数十年を比べたらそりゃ絶対数の差が出るわ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:17:19 ID:I0Mjg5MjI
>>34
娯楽が増えて見る側が斜に構えてるのも大きいな
質が良ければご都合主義でも楽しめるって人がいるけど、楽しもうとしてない人より、楽しもうとしてる人のが楽しめる作品が多いに決まってる
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:15:34 ID:QxMjY2NzA
>>16
昔も、そんなに多くはいなかった定期
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:34:10 ID:kyNzA4MzA
>>16
いや、それはない
最近でも無惨様とかマキマさんとかビッグマムとか超人閻魔とか、話題になったりファンを集めたりしているボスキャラは沢山いる。ラノベやソシャゲも含めれば更に色々いる
そのキャラについて「こいつは魅力的じゃないだろ」と言うなら、それはそのキャラのファンにレスバの申し込みをしてるも同然ってことだ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:12:04 ID:gyNDY1NDA
>>16
時代によって魅力的に感じる部分が変わったのはあるかもね
バーンのようなキャラに「ラスボスとはかくあるべき」と思うひとも居れば、別の要素を求めてる人も居るだろうし
無惨や吉良吉影みたいに、小物臭さがあるけどその作品のラスボスとして相応しい奴も居るし
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:22:34 ID:EyMzQ0NQ=
>>16
強くて大物感あって邪悪だけど魅力的なラスボスならAFOとか宿儺とか白咲さんとかいるだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:58:27 ID:IyNDUzNDA
ダイの剣が折れたところが、私の「主人公の武器破壊フェチ」の始まりでした
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:06:32 ID:IzODcwOTU
>>17
しょうことも、なし いいよね……
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:50:52 ID:cxOTE2ODA
>>37
貴方は一度ビビりまくって逃げましたよね…
海の底で引きこもってれば良いものを。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:17:55 ID:IxOTExNjU
>>17
「オリハルコン製の武器を真っ二つに破壊するとか、流石ロンベルクの“最高傑作”の武器だな！何ともないぜ！！」
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:58:32 ID:QzNDUwMjk
この時期だと、徹底的にゲスなままキャラ変わらないケストラー様との対比が同じ大魔王として実に好対照なんだ
あっちも絶望感凄かった
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:56:28 ID:c0NDY2MjU
>>18
本当に圧倒的でクズで魅力的だったらよね、ケストラー様。
次回作で息子とパチンコ対決してたけど。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:14:19 ID:A3ODU4NTA
>>18
作者がもうこいつを描かなくて済むのが嬉しいと思う悪役。でも、あの振り切りは悪役としては素晴らしい。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:19:03 ID:k0NjM0NzU
>>18
ケストラーは夫として、親として、上司、王とすべての立場において最低のクズだけど文字通り圧倒的暴力だけで大魔王としての格を保ってたもんな・・・
0
263. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:58:09 ID:g4MTQ3ODA
>>18
キャラとしてはキングオブクズとしか言えないんだけど、倒すべき悪としては最高なんだよな
倒された時にやったー！！勝ったぞ！！って素直に喜べるから
猛烈に強いから格が落ちないし
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 18:58:59 ID:gwNTI5NjU
このジジイ名言しか言わないな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:00:36 ID:QyMDkwNzA
ジャンプのラスボス史上でもトップクラスじゃないか？この圧倒的な強さと絶望感は。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:00:40 ID:IwMDgyMTU
ダイ側の手札を一枚一枚打ち砕いてくるのが絶望過ぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:00:43 ID:M2MTQ5ODA
こんなの勝てるわけないじゃん‥人間共終わったな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:06:58 ID:I3NDI3MzU
>>23
異能生存体と魔王側からの寝返り組がいる！
人間を舐めるなよ！
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:00:59 ID:IzODcwOTU
バーン討伐ＲＴＡはあえてバーンミストキルとの幹部連中とのバトルに持ち込んで初手奇襲でキルバーンの仮面フルスイングで粉砕するのが一番早いってbiim兄貴が言ってた
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:21:19 ID:Q3NDY3NDU
>>24
でも親父殿の屑運じゃ奇襲したはいいけどフルスイングスカってふーざーけーるーなーしてそう
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:05:26 ID:AyOTg1ODU
>>24
その人の運だと先制攻撃されたりして
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:01:18 ID:U5MDAyNzA
16: 名無しのあにまんch 2021/04/05(月) 08:04:17
でも冷静に考えて魔法力って何？
ドラクエのMPにそんな設定ないし

勘違いされがちだけど、MPはマジックパワー(魔法力)の略
HPがヒットポイントだから間違え易い
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:29:17 ID:g1NDYwMTU
>>25
ムチムチプリンじゃないの！？
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:45:19 ID:g2NDY2ODA
>>88
パフパフ以外全て余計なエピソードだと思ってそう。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:46:24 ID:gyNDUzOTU
>>25
MP(ムチムチプリンプリン)
0
273. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:24:28 ID:A2MTQxOTA
>>25
マッチョパワーだろ。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:01:29 ID:cyMTgzNDA
実際このへんまでのバーン様は威厳マシマシだった
・・・と思ってたんだけど、久々に読み返したら
「ハドラーに黒のコア入れといたわ！これ爆発させたら勝てるわ！」
とか地味にせこいことやってて草だった
大魔王様の戦い方じゃない・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:09:56 ID:EzODQ1OTA
>>27
戦士と言うより保険や奥の手を手堅く用意する大企業の敏腕経営者て感じ。
0
288. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:55:32 ID:c4MDU5NDU
>>47
余は戦うのは好きだが
勝つ方がもっと好きなのだよ
0
313. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:34:50 ID:gzNzEzOTI
>>288
フレイザードの怨念でも憑いたかな？
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:19:40 ID:E5MDYxMjU
>>27
黒のコア爆発させるのも余のメラゾーマ連発するのも労力的にはバーンにとってはどっちも変わんない戯れのようなもんだし
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:27:43 ID:U1NzcxMDA
>>27
個人的には鬼眼王も中々良いと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:21:49 ID:k0NjM0NzU
>>27
爆発したら手間が省けるよねっていうぐらいで失敗したら失敗したで別にOKって感じだろうしなぁ。本命の地上消滅のためのピラァもまだ残ってたしダイ一行もハドラーの戦いもお遊びの範疇だったんだろう
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:36:18 ID:c0Njk3ODA
>>27
ハドラーを気遣うミストに「お前にあんなもん付いてないから安心しろ」と見当間違いな発言かましたかと思えば、ハドラー優勢の兆しを見て「良かったなハドラーにも勝ち目出てきたぞ」とミストの心を見透かしたような台詞吐くバーン様見るに、こりゃとんでもないサディストのサイコ野郎だわと思ったもんだ
まあドSっぷりではキルが更にその上を行ってる訳だが…
0
286. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:54:14 ID:c4MDU5NDU
>>210
そりゃ大魔王ですし飯寿司

人類にとっての絶対的な敵対者が
あんまり崇高で真摯な人格の持ち主でも
メタ的にいろいろやりづらいですし鱒の寿司
0
224. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:51:34 ID:c5ODQ0MDA
>>27
結構このバーン様慎重に敵に敬意を払うと念入りに潰しに来るからね。
警戒してたのは恐らくバランとアバンとダイくらいだけど。
0
357. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 21:59:16 ID:I2NzQ5NTI
>>224
「こいつ、自分の方が強いんじゃね？って自信持ったら、即座に叛意抱くよな。だが、それがいい」
で、悪夢の兵器埋め込んでおきますね〜w
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:01:52 ID:I0NTIxOTU
この後、回復呪文使ったり最強クラスの武器出したりするから
加減しろバカ！！
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:09:35 ID:MzODI1NTA
>>28
なおその武器のせいで元部下に負けそうになる模様
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:20:39 ID:k1MDk2NTU
>>28
でもその武器のせいでおじいちゃん息切れしちゃってピンチになるんだよね
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:05:19 ID:k4Nzc5MjU
>>70
>>46
ちょっと待って！説明書読まないおじいちゃんが悪くない！？
0
358. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:08:54 ID:I2NzQ5NTI
>>132
賭けてもいい
家電買って帰っても、取説は必ず無視される
...そう言う連中だ、後期高齢者とは
奴らが泣いて喜ぶのは
自分に都合が良い時だけだ
便利に慣れれば
すぐさま不平不満を言い始めよる
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:24:20 ID:M0MjMyOTA
>>70
だってこの杖使わなきゃいけない相手が、今までいなかったんだもん…加減とか知らんし
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:15:58 ID:AyOTg1ODU
>>146
思えばこの武器も使えばあっさりカタがついていた。
真バーンの天地魔闘も使えば確実に敵を葬ってきた。
敵を瞬殺してきたからこその気づかない弱点や落とし穴があるというのも大魔王らしいかもしれない。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:42:51 ID:IxNDYzOTE
>>70
2回めのほうが明らかに長時間酷使してるのにそっちのときは威力下がらないんだよね
0
239. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:10:38 ID:c5ODQ0MDA
>>154
この時は無駄にイオラ連発したり結構お遊びしてて無駄使いしたのかも。
作中の時間だと一瞬だけど。
0
359. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:12:49 ID:I2NzQ5NTI
>>239
ダイの剣をへし折った瞬間
劇中では余裕かまして見せてたけど、実は内心
ドルオーラ防いだときと同等かそれ以上の
本気モードだったのかも知れん

そして、おじいちゃん取説読んでないから
その本気モードのまんま無意味に握り続けてて
気づかぬうちにMPダダ漏らししてたのかも

※個人の想像です
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:27:46 ID:UwNDc0MTA
>>28
＞最強クラスの武器

はー…（くそデカため息）
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:22:48 ID:kzNTQ2OTA
>>86
光魔の杖の設定も好きなんだよなー
最強の武器ではないのに大魔王が持つからこそ最強になりうるとか最高すぎる
適当に作ったものを最高傑作と言われるロン・ベルクさんは泣いていい
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:09:21 ID:IxNDYzOTE
>>144
（まぁ手刀のほうがつえーけどなｗ）とか思われてるとか考えると更に悲しさが増す
0
274. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:27:58 ID:c2NjY4NzA
>>176
でも山や小国を消し飛ばせるドルオーラを余裕で防いでるし
ドルオーラ二発分のエネルギーからも所有者の命を救ってるんだよなあの杖
真バーンのフェニックスウィングなら同じこと出来るんかもしれんけど馬鹿にできない性能だと思う

魔を物理に変換する→老バーンと真バーンは魔は大差ない→消耗を除けば老バーンの変換物理と真バーン物理は同等の可能性もあるし
0
181. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:12:40 ID:AyOTg1ODU
>>144
人間でも弱い武器だけどそいつが持つと凶悪になる武器もあるな。
あのキャラの専用武器と言っても良いほどの会心の一撃を連撃するキラーピアスとか。
伝説級の武器や万単位のゴールドの武器よりも7500ゴールドが最強物理になる作品だ。
0
277. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:31:19 ID:QxNTM0MTA
>>181
それはレベル上げて最強武器の攻撃力＋分より素の腕力が強くなっちゃったアリーナだからな
９も最強武器を最高技で振り回すより、ハヤブサ改持ってハヤブサ切りやって4回殴る方が燃費良いし安定するわけだし
ロンベルクも強い技だけど腕ぶっ壊れるとか実質使えないわけで、デチューンしてでもバンバン打てる技編み出したほうが良かったよな
0
344. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 23:42:24 ID:gwNDcxMzg
>>277
ロン・ベルクは別に強くなりたい訳でも倒したい敵が居るわけでも無い
とっくの昔に極限まで強くなっているのにその力を武器が軟弱なせいで振るえないのが嫌ってだけ
だからそんな小技を充実させても意味がない(というか小技自体は普通に持っているだろう、作中で技名とかは出ないけど)
0
321. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 08:13:26 ID:U4NDE3NDI
>>144
「天井なくして威力爆上がりしたけど普通だったらすぐに魔法力カラッカラになる理力の杖」な光魔の杖って 「ドラゴンでもぶった斬れる威力あるけど重すぎて誰も持てない剣」ドラゴンころしと同類のヤケクソ武器だと思う
何故か使い手が現れる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:02:20 ID:AwMjgxODU
「ドラゴンクエスト」の漫画化として百点満点すぎる
そりゃ後々本家が色々と逆輸入もするのも納得
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:02:22 ID:YyNTUxNjA
このラスボスをたじろがせるただの人間が出てくるから追い詰められた人間って怖いな！
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:02:27 ID:g5NzUxOTA
メドローア相殺でへたり込んだポップがおんなのこ座りしてかわいい
かわいいとか言ってられる場合じゃないが
0
240. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:11:13 ID:M5MDI4NTU
>>31
ポップ可愛いよねぇ
ところで魔法力切れるとなんでへたってなるんだろうか？
このとき体力（HP）満タンだったらどうなるうだろう
魔法使いって体力も魔法力依存なのか？
0
256. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:44:11 ID:ExNTYwNTA
>>240
現実世界でも肉体は健康でも精神が疲れてるとぐったりするからそれがよりハードになったのだと思う
0
259. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:49:12 ID:c3MTYzNjU
>>240
厳密にはイコールではないけど魔法力は精神力・気力みたいなもんと思えばいいんでない？

現実でそれっぽい例え出すなら
試験や仕事で緊張状態が長時間続く→それが終わる→やっとおわったーって力抜ける
とかだと思う
この場合別に体力消耗しきったとかじゃないので別の行動はとれる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:02:43 ID:QyNzExMjU
知らなかったのか？
0
330. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:01:52 ID:U4NDE3NDI
>>32
コンプライアンスからは逃げられない…！！
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:03:21 ID:k2NzA3NjA
バランとアバン生きてたら倒せたのかな?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:06:41 ID:gwNTI5NjU
>>33
この後のハドラー見るとわかるが
この爺さんエネルギー満タンの時に畳みかけるより
息切れしたところに追撃かける方が有利に立ち回れる
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:23:01 ID:E5MDYxMjU
>>39
息切れさせるためにまずダイバランハドラークラスの戦士を用意します
そのあとまた別に控えておいたダイバランハドラークラスの戦士を出します。

理想的な作戦だな！ 実現不可能な点に目をつぶれば
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:31:25 ID:gwNTI5NjU
>>74
経験値が高くて初見殺しに対応できそうなバラン先陣
センスが高いダイタフネスお化けのハドラー後詰でいけると思う
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:23:49 ID:EzMDE0MTU
>>92
だれがその布陣を実現させるんだっていう問題では
ハドラーは手を組む気なし
バランは愛する息子に後を任せるなんて気になれず、バーンを削る前提の戦いなんてしないだろうし
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:44:52 ID:IxNDYzOTE
>>33
愛用の武器を取り出すスキを与えず畳み掛けてればあのときでも倒せたのではという気もする

まぁやられる前にミストバーンが介入するだろうけど
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:23:27 ID:k0NjM0NzU
>>33
その２人がいた場合は流石に老バーンでも手を抜かないだろうから普通に初手から殺しに来てやっぱり壊滅してたと思う
0
295. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:05:05 ID:U5OTg1ODY
>>195
バランは力の差を覆す万が一の経験値があり、アバンは力では測れない未知の頭脳があったからバーンも警戒していたからな

双竜ダイと戦い真バーンになれば竜の騎士の経験値でも問題ないのが分かり、アバンも早めに退場したから慢心したけどアバン並の頭脳を持っている奴がもう1人、よりによって一番侮っている雑魚人間に備わっているのが運が悪かった

大魔王戦は舐めプに付け込めるかどうかがデカいからバランとかアバンみたいな完成されてるタイプよりポップのが特効で慢心デバフかけてくれて相性良いんだよね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:06:40 ID:Y1OTA0MDU
>ねえハドラー…これどうやって勝つの？

ダメだった
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:48:16 ID:M5NjE2MA=
>>38
この段階でねえハドラーやったら
俺をなめるな！大魔王！されるだけだよ！
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:07:33 ID:I0NTIxOTU
ちゃんと悪役やってて魅力あって強い
理想的なラスボスだ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:09:02 ID:E1NTcxOTA
「大魔王からは逃げられない」
いつか忘れたがジャンプラの木曜か日曜のコメント欄で同じ言葉を聞いた気がするw
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:09:03 ID:c1NDIwMjU
ヒュンケルとかフレイザードとか、バランですら頑張ればどうにかなりそうって感じだったのが一切ない
完璧な負けイベントってわかるのがいい
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:33:38 ID:QwMjEzMTA
>>45
正直竜騎衆はともかくバランはどうにもならんかった気が
ポップの捨て身メガンテが唯一のイベントフラグやった
0
345. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 23:53:25 ID:gwNDcxMzg
>>97
記憶消去の直前は「ダメージ与えられたしこのまま粘って勝機を掴む」って感じでもしかしたらなんとかなるかもな雰囲気にはなってたよ
「ギガブレイクで来い」の時だって勝算があるわけでもなければおっさんは死ぬ気でもあるけれど後に希望が繋がるとは信じていたからな
0
366. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 20:59:19 ID:A5NjQ2MjE
>>345
バラン戦は「焦燥」
バーン初戦は「絶望」
だと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:10:33 ID:I3MTUyODA
アニメでこの辺りまでいったらスレで毎回自分の所業にねえハドラー？する大魔王様が見られるんですか？
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:11:58 ID:Q2MDgzNzA
今見ると味方がほとんど死なないのぬるいな
結局死なないからここしか緊張感がない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:56:32 ID:Y4NDAwMDA
>>49
死ぬ死なないでしか緊張感感じられない読み方もどうかと思う
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:32:49 ID:M3ODI5MDM
>>121
魅力的なキャラは長く使えるようにしておいた方がもちろん面白くしやすいけど、不朽の名作が大体出揃った現代ではどんどん退場させる作品がトレンドになってる感じ
0
253. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:41:25 ID:Q0Nzk3NjA
>>121
とはいえ仮に君がヒュンケル好きだったとして
「あああヒュンケル生きてるの？どうなの？頼むから死なないで……」とはならないだろう？
「まあどんな描写だろうと生きてるだろうしその後も参戦するだろうなあ」という感想になるだろう？

それを「緊張感ない」と言ってるだけだぞ
決して「全編通して冷めた目で見る」という意味ではないさ
と説明して、その上で「そういう意味で」緊張感を持って見ていたのなら、ピュアすぎると言わせてもらう
バランが死んでなお、バラン以外死なない確信が皆あったはずだ
0
335. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:40:32 ID:c5NjgwMDA
>>253
連載中に見てたときはピュアなガキだったのもあるけど
普通に毎回死にかけたら焦って、生きてると分かったら喜んで読んでたな
読み返した時は勿論生き残るのは分かってるけど、そこに至るキャラの心情とか考えると別に興が醒めたりはしなかった
死なないと緊張感無いと言うより、どうせ死なないんだろって読む前から余計な偏見持って読むからダレるんじゃないかな
鬼滅だってチェンソーだって、最初からどうせこのキャラ死ぬんだろハイハイって斜め読みしたら面白くないでしょ
0
360. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:34:46 ID:I2NzQ5NTI
>>335
10代後半から20代前半にかけて連載リアルタイムで読んでたジジイだが
「死ぬ・死なない」なんて二の次で、とにかく
「これ、勝ち目無くね？どーすんのよこれ？」って
毎週ハラハラドキドキ楽しんでた
緩急はあれど、とにかく毎週楽しみで楽しみで仕方無かった

あの頃は
ジャンプには、幽遊あり、るろ剣あり（DBにはさすがに年齢的に食傷してたw）
サンデーにはパトレイバーあり
良い時代だったなあ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:06:57 ID:kwNDQ3MzA
>>49
確かに味方キャラの死って手っ取り早く見せ場作れるし衝撃的だったり感動の名シーンも多くあるけど、それが無くこれだけ楽しませるってのも凄いと思うけどな。
ちなみに俺は読んでた当時は流石にヒュンケル今回は死んだか？って何度か思いながら読んでたで。
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:27:51 ID:EyMzQ0NQ=
>>49
直前でバランが死んでるんだよなぁ
0
245. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:19:55 ID:Y0MjY3NzA
>>49
まあドラクエだし…
と思ったけど本家は割と人死にが多くて殺伐としてたわ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:12:55 ID:g5NTMzNTU
税務署からは逃げられないってセリフじゃあなかったんか
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:14:05 ID:Q4OTk2NTA
改めて老バーン戦を見ると、構成とかコマ割りが巧みでびっくりする。見事に、RPGの必ず負けるボス戦を漫画で表現している。
0
328. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 10:05:35 ID:MxMDEzMjQ
>>53
相手をしよう。のところ本人はただ棒立ちな見開きだけど青空が写ってるのも有って妙な清々しさが有って美しい。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:14:48 ID:c5MDY0MDA
八回逃げるの失敗すれば会心の一撃祭りだから
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:12:59 ID:U0OTcwNzU
>>55
その前にゲームオーバーだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:15:18 ID:c0MTA5NTA
>現実に置き換えると蛇口って所か
バーン様も蛇口が緩くなってるのか、お爺ちゃんだもんね…
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:15:36 ID:M1NDExMzU
>>でも冷静に考えて魔法力って何？
ドラクエの場合、マジックパワーの略がMPだから直訳じゃね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:17:53 ID:Q0ODAwNjA
大魔王から逃げられないってすげぇ台詞だな
ゲームでは当たり前となっていることを一切説明臭くならずに漫画に落とし込んでるし
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:57:29 ID:Q4MTk2ODU
>>60
超メタ的なセリフなんだけど、それが描写に裏付けされてメタ的になってない凄みの演出になってるの凄い。AI2回行動も一緒。

Q.なんで2回行動できるの？なんで戦闘から逃げられないの？
A.大魔王だからです。
0
367. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 21:05:52 ID:A5NjQ2MjE
>>168
竜王
「ワシは1回行動だし、凄く運が良い奴は逃げおおせたが、
　それでも数多の初見勇者たちに絶望を味わわせたぞ」
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:18:11 ID:Y4MDcwOTA
この大魔王さん、ちゃんと理詰めで強くなるのが凄いよね
2回行動、3回行動に説得力があって鬼眼化も伏線はってるから
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:18:58 ID:Q0NDkxOTU
真バーンに戻った時にMP全回復してるの最高にクソゲーだと思います
0
196. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:23:55 ID:Q4NTI0MzA
>>65
一応ダイと1vs1の時には全回復するまで待ってくれてたし・・・（震え声)
仲間が集まったら面倒くさくなって雑魚は瞳にしちゃったけどｗ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:30:23 ID:AyOTg1ODU
>>196
最終決戦に場違いな雑魚はギャラリー（読者）に不愉快な思いをさせるしあれはあれで大魔王の配慮だよ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:41:03 ID:EzOTMyNDA
>>196
でも実際チウとかクロコダインとかの回復をずっとポップがしてるとかいう詰みゲー回避できたから結果大魔王の悪手という。フリーにしたら仕事するやつは回復要員にしなきゃねえ。
0
363. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:10:39 ID:I2NzQ5NTI
>>280
生きるか死ぬかの修羅場で
死にかかった負傷者をいちいち回復してやる奴がいるなんて
そもそもバーン様の理解を超えているんじゃないだろうか

この辺については
むしろハドラーの方がわかりみが深そう
もっとも、そこにつけ込むってことは、ハドラー本人は
しなさそうだが
（フレイザードならしそうw)
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:19:38 ID:g4MDI4MTU
現在まで含めてドラクエ史上最もマホカンタが輝いた瞬間
0
315. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:59:36 ID:gzNzEzOTI
>>67
シャハルの鏡も入れていいなら天地魔闘破りには一歩譲る
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:20:00 ID:c3ODc4NzA
そしてバーン様の目的の壮大さにまた絶望させられる
こいつが見てるのは神々だけで、地上なんて魔界の上にある蓋としかおもってない
0
188. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:16:01 ID:Y1ODA0NjU
>>69
神々って戦闘力あるのかな？
ダイが負けてたらあるいは黒のコア成功して地上ふっとばしてたら天界乗り込んで統一完了で終わってたんだろうか
0
261. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:53:05 ID:c5ODQ0MDA
>>188
ゲームでよくある設定だと、倒す事は出来るけど、その世界の設定みたいな創造神倒しちゃうと、その世界自体が崩れたりするから倒せなかったりする。
逆に倒すと大魔王が神になって永久牢獄みたいな設定神になってたりする。
0
346. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 00:10:18 ID:QzMjg0NjE
>>188
本家ならば神様(DQ7)や竜の神ナドラガが強烈な戦闘力を持っているな
ナドラガの兄弟姉妹(いずれも神)も設定上は同格の戦闘力があるし親はそれ以上に強い
ダイ大でも同じような感じで戦闘力があるかも知れないけどマザードラゴンの見立てではバーンが既に上回っているらしいが…

こっちの神様にもDQ7のようにトレーニングしてもらおうか
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:22:34 ID:M3NjMxNjA
自分一人で戦ってやろうというバーン様に
揺らぎもしないミストバーンは傷一つつけられないと信頼しているんだな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:25:55 ID:UwNDc0MTA
>>72
ここでダイが双竜紋覚醒してボコりだしても見てられるのかな…
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:32:26 ID:QxMjY2NzA
>>79
ぶっちゃけイオラ連発の辺りで、すでに「お戯れはこのくらいにして、そろそろ三人で」と、提案しとる
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:23:07 ID:g1MDE4MTU
相手をしようのカットがゲーム内の「だいまおうがあらわれた」って戦闘画面っぽくていいよね
今までのボス戦BGMではない絶望的な曲が流れ出すやつ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:23:31 ID:UwNDc0MTA
カイザーフェニックスってバーン様的にはメラゾーマ使ってるだけなのに呪文系の最強技になっちゃってるよね
コスパは良さそうだけどもっと威力のある呪文は使えないのだろうか
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:29:35 ID:QxMjY2NzA
>>76
あの世界のイオナズンやベギラゴンは両手が塞がるから、
片手で出せて威力が高いメラゾーマがお気に入りなんだろう
不死鳥が好きみたいだし、天地魔闘の構えにも組み込めるし
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:51:38 ID:IxNDYzOTE
>>89
ポップにかまして跳ね返されたときは手すら使ってなかったな・・・　まぁ冷静に考えると手が必要ってのもよくわからん仕組みだが
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:56:30 ID:g1ODAxODA
>>76
はっきりと「得意呪文」ってされてるから、MP効率良化・詠唱速度強化・威力底上、とかMMORPGとかでよくある基礎強化が色々乗ってそう。イオナズンやベギラゴンは足止まるしね。ヘタしたら天地魔闘に組み込めないとかあるかもしれない。
0
347. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 00:15:42 ID:QzMjg0NjE
>>120
バーン様ってメラゾーマの瞬きとかメラ系強化の宝珠ばかり持ってるのかも？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:25:46 ID:k0NjM0NzU
>>76
バーンの技はどれも必殺技っていうか本人からすれば単なる全力攻撃だからな・・・。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:25:58 ID:IyNDU4MzA
シドーとかベホマどころか奇襲かけてくるからバーン様は優しいな(某動画を見ながら
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:26:38 ID:Q4ODg3NjU
ニヤリ（あ、肉体で受けるとやばそ…跳ね返すね…）
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:27:40 ID:UyNjEwMzA
老バーン様のこの辺の威厳と比べられて真バーン様舐められがちだけど、奇跡おこしまくってポップ覚醒してカイザーフェニックス捌いたり片腕斬り飛ばして心臓潰して結構追い詰めてもダイの竜魔人化が無ければ結局倒せてないから（鬼眼王化無しでも）舐めプも仕方なしって感じなんだよね…計画は潰されて大打撃は受けてるけど
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:49:21 ID:I2NTc5NjU
>>85
竜の騎士に子供が生まれるという奇跡
チート人間アバン先生が生まれるという奇跡
ゴメちゃんと言うザ・奇跡

大魔王バーン「ああああああああぁぁぁぁああ！！！！」
0
198. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:24:45 ID:AyOTg1ODU
>>117
ひょっとして最悪なタイミングで動いてしまったのか？
人間にしても前世代（アバン・マトリフ・老師）と現世代（アバンの使徒たち）が上手く噛み合ってしまったからな。
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:32:33 ID:EyMzQ0NQ=
>>198
でも長年の宿敵だったヴェルザーが封じられてさらにそれを封じた竜の騎士まで仲間になって地上は魔王ハドラーである程度ダメージ受けてるっていうタイミングを見逃せるかい？
0
323. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 08:45:05 ID:U4NDE3NDI
>>206
竜の騎士を寝返らせるという重大事に 神側からの介入がなかったとこで地上侵攻の開始を決断したかもしれない 竜の騎士の心が揺れているというのは千載一遇の好機であり バランがあとどれだけ生きるかはわからないが 次代の竜の騎士(次代が生まれないという情報はバーン様にはない)を口説けるとは限らない以上この機を逃してはならないと考えるのも無理ないかと思われる
0
211. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:36:20 ID:UxMTg0MA=
>>117
ポップ「俺も入れてくれよ」
0
242. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:15:59 ID:AyOTg1ODU
>>211
ダイはバランの前日譚から誕生し、旧魔王軍幹部の島に流れ着く
ヒュンケルは旧魔王軍に拾われ育てられた子
マァムは旧勇者パーティーの間でできた子
アバンやバランの前日譚に一切出て来なかったのはお前ぐらいだもんな
たしかに一番イレギュラーな存在かもしれん
0
250. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:35:50 ID:U0OTcwNzU
>>211
臆病で弱っちいただの人間はダメ
0
213. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:41:03 ID:M3ODI5MDM
>>117
ゴールデンメタルスライムとかいう「ぼくのかんがえたさいきょうのスライム」みたいな奴を非力なマスコットとして勇者の仲間に入れるセンス凄い
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:27:54 ID:E5NzU3NzU
ここにバランがいるかいないかで
ぜーんぜん違うから
あの時退場させることができて
大魔王も内心ほっとしてるだろうな
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:34:23 ID:QxMjY2NzA
>>87
ダイが双竜紋を出すまでは本気で警戒してたのバランだけだからな
「一人で戦ってやろう」とか言い出したのもバランが死んで余裕綽々だからだ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:17:13 ID:A5MzM5MTA
>>100
老バーン状態だとほぼ勝てるけど戦いの遺伝子から万に一つの可能性があるからね
ちなみに真バーンになったら経験値とか実績とか込みでも恐るるに足らない状態で遊ぶ余裕すらある
(まあ万に一つの可能性の為に寿命を大幅に減らす真バーン化はしないだろうけどね)

真バーンにとってはバラン級の力や経験ですら怖くない
ちなみに唯一それでも警戒してるのが戦闘面で測れない頭脳を持つアバン
実際にアバンと同等以上の頭脳を持つポップはかつてアバンと同じ策でバランの頭脳の上を行き、
天地魔闘を破りカイザーフェニックス解体などスペックを超えた働きを見せている
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:30:03 ID:gyODMyNTU
ナチュラルにやってるけどマホカンタで返ってきたメドローアをポップが即座に反応して相殺してるのって天才の所業だよね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:59:06 ID:kwNDQ3MzA
>>90
あの無茶な習得方法があったからこそかもしれない
0
291. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 00:13:01 ID:YwOTU2MTQ
>>124
万一の際のフェイル・セーフができない奴に
究極の破壊力を授ける訳にはいかない、って事だったんだろう
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:49:56 ID:IxNDYzOTE
>>90
相殺するときっていきなり同量ぶつけなくてもいいっぽいからな

受け止めてから徐々に消していく感じ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:24:42 ID:E2NTYzMDA
>>90
なんで一瞬でメドローア合わせられんの2発撃っちまったじゃねえよ賢者かよ
0
287. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:55:07 ID:U1NjQzOTU
>>197
弓形にして増幅して放つなら溜め時間いるけど
炎と氷を融合する事さえ間に合えば　ぶつけてから魔力注入して相殺はできるんだろう
0
299. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:46:16 ID:g2NTc2OTg
>>287
というかメドローアを覚える修行がそれだったしね
マトリフのスパルタすぎる伝授方がこの土壇場で活きたのがいいね
0
319. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 08:03:13 ID:U4NDE3NDI
>>299
メドローアが師匠オリジナルである以上 師匠が習得する際に師匠に向けて打てる魔法使いは存在しない つまりあの修行法は自分では実行したことがない …酷すぎでは？
とはいえ時間がないこともあってやむを得ない措置ではある メドローアを防ぐ手段は 打ち消すか吸収するか跳ね返すか 前二つはともかく 跳ね返されるのは命に係わるので最優先で対処しなければならない 将来的にポップがマホカンタを習得したとしても マホカンタで二度弾けない法則がある以上その対処法は確実とは言えない という訳で確実な手段としては相殺するのが一番ということになる 師匠としては呪文そのものと同時に対処法も身に付くこの方法が最も効果的 ということなのだろう(危険なのは言うまでもない)
余談だが「センスのない奴は一生できねえ」との言葉が示す通り ポップ以外にもメドローアの習得を試みた魔法使いが 少なくとも一人以上は居ることになる もしかしたら まだ見ぬメドローアの使い手(しかも大魔王と敵対しなかった)が存在しているかもしれない
0
326. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 09:30:19 ID:M4MjcwOTM
>>319
ブレンド力はともかくメラとヒャド両方一度に出せるかくらいは事前確認して欲しいw　あと1日やってみてダメそうなので荒療治的に・・・　ってならわかる
0
329. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 10:22:33 ID:MwMjY1NTQ
>>326
そう考えると「今のこいつならもうできる！」というポップへの信頼感があってこそだな
0
361. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 22:58:26 ID:I2NzQ5NTI
>>319
本人の希望に応えて伝授しようとして
自らの手で命を奪ってしまった弟子が....
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:30:59 ID:A4MzA3MDA
クロコダイン吹っ飛ばされてるけど、1人だけ武器に触れずに対処してるあたりやっぱりパワーは若干警戒してたんすかね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:57:18 ID:gxMTI3MDA
>>91
オリハルコン粉砕するブラッディスクライドを指２本で止めるバーン様が警戒する要素ないだろう
打撃系ならまだ裂光拳のほうがワンチャンある
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:32:13 ID:M3NjMxNjA
>>122
肉体が若くないだけでそれを扱う技量は全く変わらないから下手な攻撃は今でも通じない
0
353. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 18:19:07 ID:k2MDk0MjM
>>122
ブラッディースクライドは回転力も威力の要因だろうから技術で回転を止めて威力を殺したのかもしれんぞ
んでクロコダインの攻撃は全力の切りかかりなので威力を殺すとかじゃなく本体ぶっ飛ばして遠くにやったって感じ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:32:47 ID:AzODA0NjU
このマホカンタってこっちの行動決定後に感知して使ってくるから糞AIじみてるよな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:42:52 ID:I2NTc5NjU
>>95
術者がバーン様じゃなかったら、ターンの最初に使うと決めて自分の番になったら呪文唱えて効果時間は1ターン限定自分はその間動けない、くらいの感じなんだろうけどねえ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:34:02 ID:gwNTkxNDA
いかにも…
余が徳田新之助だ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:04:36 ID:QxMjY2NzA
>>98
ザボエラ「ええい、上様がこのようなところにおられるわけがない！　斬れ、斬って捨てよ！！」
0
218. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:43:14 ID:EyMzQ0NQ=
>>98
ミスト「上様の名を騙る不届き者だ」
バラン「上様でも構わぬ」
クロコダイン「上様、お手向かい致しますぞ」
ヒュンケル 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
フレイザード「上様の顔を忘れた」
キル「バーンの首を我が殿、ヴェルザー公に差し出せ」
ハドラー 「御役御免で一度は死んだ身」
0
264. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:59:08 ID:U3NzY2MjU
>>218
ノヴァ「上様と刃交わすは勇者冥利にごわす」
0
362. 名無しのあにまんch 2021年04月08日 23:04:12 ID:I2NzQ5NTI
>>218
ザボエラは...ザボエラは何処に行ったの...？
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:36:16 ID:E3NTU5NDA
この時のバーン様は「がっこうぐらし！」を見たおかげで心臓の数が４つ→３つに減って弱体化していました
0
331. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:17:26 ID:U4NDE3NDI
>>101
じゃあ本連載時は何見たのよ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:39:52 ID:Y0NTQyNjA
改めて見ると
老バーン様の服横に広いな！ってなった
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:44:06 ID:M2ODQzODU
(ポップの法衣はメラで丸焼けしたのに)
マァムの武闘着は無傷で…… オレは ガッカリした
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:48:10 ID:g2NDY2ODA
>>109
知らなかったのか？コンプライアンスからは逃げられない。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:59:21 ID:Y4NDAwMDA
>>116
新アニメが規制だの何だの言われるけど
原作もそれなりにコンプラは気を遣ってるのね…
それはそれとしてポロリもあるけど
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:46:47 ID:IxNDYzOTE
>>109
あのパプニカの服魔法耐性あるはずなのに一番脆かったな・・・　
0
289. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:57:44 ID:U1NjQzOTU
>>160
普段の服の上からオーバーボディみたいに着てるのもすごい
着心地が悪そうだ
0
342. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 22:13:46 ID:MxMTczNTQ
>>289
ウィンドブレーカーみたいなものだと考えれば動きの邪魔をしないような
問題はいつ寸法とったかだが
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:34:53 ID:AyOTg1ODU
>>109
男性キャラの上半身裸（と下半身装備の異常な耐久力）はジャンプのバトルでは日常茶飯事だな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:46:15 ID:g1ODAxODA
こういう絶対負けイベの大ボス好き
偉大なるカルベとか
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:48:00 ID:kwNDk3OTU
ワンターン3回行動を天地魔闘の構えという解釈で生み出したのかっけえわ。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 19:57:45 ID:Y1NzMzMTU
玉座で待っててもいいのにわざわざここまで来たのは初手でやった
バランの遺体を焼却し確実に復活できないようすること。バーン様はダイが
できるか知らないが竜の血で復活の可能性もあるので、黒の結晶含めて
味方でないならどんな手を使っても真っ先に消す存在。
いなくなってから自分には及ばない等々言い出すが、実際は殺気に怯えがあるのはダイの竜魔人で明確なので本人が思ってる以上にビビってたんだろうな。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:27:46 ID:EzMDE0MTU
>>123
ビビるっていうか……そりゃ天界の神々の尖兵だからな竜の騎士
地上の人間をなめてるけど天界関係までナメては居ない
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292. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 00:29:59 ID:Y0MjYzMzI
>>123
ああそうか。バーン様も悪魔の目玉でポップの謎復活も見てるからな
ポップも復活したらベギラマでハドラー押すほどサイヤ復活したの考えると、万一バラン復活したらやべえもんな
タイマンは口実で本音は確実にバランをぬわーできるよう、戦闘中なら魔法使っても不信に思われないためだったのか・・・
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128. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:01:29 ID:A5ODc3ODU
真バーン戦でもバーンパレスにバリア張ってるから逃げられないんだよね
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:16:30 ID:IxNDYzOTE
>>128
ピラァ落とす前ならミナカトール効いてるから逃げられるはず

結界あっても下にメドローアして穴開けてから自由落下すれば一応出られはするんじゃないかな・・・　1戦目でハドラーに助けてもらったとき普通に落下してたから
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349. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 05:02:07 ID:QzMjg0NjE
>>189
真下だと心臓部にメドローアが吸収されて失敗するから少し傾斜をつけて穴を開けるのがコツだ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:02:31 ID:U2ODIyMjc
名言オンパレードのバーン様だけど
かつての神々が犯した愚行をのくだりはマジラスボス
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317. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 07:27:40 ID:QzNzA2ODA
>>130
太陽を握りしめる構図が最高すぎる
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:06:30 ID:c2ODExMTA
この辺りの怒涛の名言ラッシュと絶望感ホント好き
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134. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:06:53 ID:M1NDY2MjA
この戦いのピンチを救ったのが今アニメで小物の中間管理職してるあいつとは誰が想像しただろうか
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:07:32 ID:U0OTcwNzU
魔王ハドラーは心臓が二つ。上位の大魔王は心臓が三つ。三つあるから三回行動可能。複数あるから心臓一つ潰れても平気。しかし一つ潰せれば、弱体化も可能。この流れるような納得感！
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140. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:14:04 ID:gwNTUwODU
ダイ大は意外とルーラとマホカンタがレアなんだよな
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172. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:00:09 ID:cwNDA0MzA
>>140
まず魔法自体が呪文ごとにいちいち儀式する必要があってそれでもなお未熟だと使えないから基本誰かに師事してかつ修行もしないとロクに魔法使えないのよね
その設定もあるから割と魔法使い自体がレア職種な気がするあの世界
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173. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:03:13 ID:IxNDYzOTE
>>140
ルーラの存在はけっこう物語作る上で邪魔だよね

バーンの結界が出る前にルーラが使えない結界とか出してても良かったくらいだと思う
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232. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:02:43 ID:I2NTc5NjU
>>140
マトリフ「賢者を名乗りながらルーラ使えないとかあるわけねえよなあ？」
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341. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 22:09:46 ID:MxMTczNTQ
>>232
アポロとマリンは使えるぞ
エイミとレオナは使えんがレオナは下手に使えると公務をサボって逃げたり、御付きっぽいエイミはレオナにせがまれて遠出したりする破目になり得るから敢えて教えてない可能性あるし
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252. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:39:30 ID:U3NzY2MjU
>>140
「ルーラ持ちが少ない」のもあるだろうが、何より「一度行った場所にしかルーラできない」ってのが大きい

産業革命以前の旅行は、巡礼と療養、あとは金持ちの避暑くらいだったから、DQ世界では冒険者や商人でもないとルーラ持ってても使う機会がなさそう
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143. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:21:51 ID:AwMzA0MA=
マンガは来週のハドラーが熱いんだよな
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150. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:29:40 ID:ExMjk2MA=
流石に心臓の鼓動とか瞬きでやられてたら絶望だけどそこまでじゃなかったし...
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262. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:57:27 ID:QxMjY2NzA
>>150
あれは子孫たちが太平の世で弱体化しまくってたから
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151. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:32:00 ID:U3NzgwNTA
バーン様マホカンタ使ってきたけど、当然マホトーンも使えるのだろうか・・・
ポップの攻撃魔法、マァムの回復魔法、ダイの魔法剣使用不可とか完全に詰みですわ
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155. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:43:50 ID:UxMTI2NDA
アニメは今のままのペースで行くと年末の最終話がこの三話になる可能性があるという
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156. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:44:00 ID:YwOTY0MjA
この漫画がアンケ１位を取れなかったという大戦国時代
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220. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:45:33 ID:kwNDQ3MzA
>>156
ドラゴンボール休載のとき1回だけだっけ。
最終回だったか作者が今回は1位取れるだろうと自信あった時はこち亀の1000回記念だかとかぶってダメだったらしい。
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222. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:48:39 ID:M3ODI5MDM
>>156
最終回なのに運悪くこち亀1000回と被って表紙に一欠片もいなかったの笑うしかない
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246. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:28:07 ID:c5ODQ0MDA
>>156
だいたいドラゴンボールか、スラムダンク、幽遊白書辺りが１位とってたからねえ。
ろくでなしブルースもあって上位は不動だった。
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257. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:45:17 ID:U3NzY2MjU
>>156
DB連載時は１位率が８割超えてたという、バーン様もちびるラスボス感
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158. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:45:21 ID:g1OTEyMjA
バーン様強いけど強い故に戦闘の経験値のなさが随所に見られるよね
光魔の杖のエネルギー切れに気づかないとか何度も必殺技見せたせいでロマサガよろしく完璧な見切りをされるとか
このあたりも「AIが常に最適解を出さないおかげで強ボスと渡り合える」というRPG感が出てる感じがあるのも秀逸だと思う
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174. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:05:02 ID:M2OTIwNQ=
>>158
戦闘経験はあるだろう
無いのは同格以上との戦闘だな、まあ要するに本人が最強ってだけなんだけど
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185. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:15:01 ID:cwNDA0MzA
>>158
劇中でも言われてるけど老バーン時は大抵は魔法で瞬殺、ちょっと持ちこたえる奴でも光魔の杖出されたらやっぱり瞬殺
真バーンは瞳でそもそも闘いの舞台に立てない奴が殆どで仮に戦えても天地魔闘で返り討ちだからな
ようはポップヤバい
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249. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:30:24 ID:Y0MjY3NzA
>>158
あんな強さで戦闘経験が無いってことは無いだろ
千年以上生きてるっぽいし、下積み時代もあったはず
予測不能なものは即潰す、って方針もそのへんの経験あってのことだろう
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283. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:48:38 ID:EzOTMyNDA
>>249
力量自体は生まれつき成長してない可能性あると思う。
苦戦とか知らない、ヴェルザー以外ライバルの居ない魔界時代とか。
0
303. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 02:43:29 ID:I3NTUwODQ
>>283
鍛えた力で無双するの楽しいよね？って言ってたから、成長はしてるんじゃないの
無双するから戦略なんてのは無くゴリ押し
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314. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 06:52:55 ID:g4MzI2OTQ
>>303
バーン様は地力がケタ外れすぎるから、どんなに勝利を重ねても死闘の経験は得られないんだろうな
0
368. 名無しのあにまんch 2021年04月09日 21:16:50 ID:A5NjQ2MjE
>>314
もひとつ
作中の言動から察するに
バーン様にして、それでもマジで戦ったらヤバそうな相手とは
最初からガチで戦ったりはしなかったんだろうと思う
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 20:59:37 ID:IxNDYzOTE
バーン様のピークは太陽に拳を重ねて「神々の愚行を～」って宣言するところだと思う
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:11:54 ID:Y3NzU2MDU
この後マァムの口殺法が炸裂するんだけどそれもあっさり跳ね返しちゃうからな
あの会話も妙に説得力があってバーンにも理があるって思わされちゃうんだよな
あの口論のシーンこそ大魔王バーンの真髄みたいなのを感じる
それを真っ向から否定して立ち向かうダイの姿がまたかっこいい
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231. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:01:52 ID:c0Njk3ODA
>>179
一旦負かされた相手をレベルアップして地べたに這いつくばらせるのが快感、って台詞からしてバーン様も最初から最強だった訳じゃなく、弱肉強食の魔界で生き残るための地道な下積み時代があったんだよな
バーン様の下積み時代の話をスピンオフとかで見てみたい
0
236. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:08:53 ID:Y1NzMzMTU
>>231
数千年の努力、自身と並ぶ存在が破れ、打倒した竜の騎士を
味方に引き込んだ。今こそ神々の過ちを粛清する時。とこれ以上ない条件で
失敗するプロジェクトXと別な意味で涙が止まらない
0
318. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 07:29:18 ID:g1MDk1NTI
>>231
ヴェルザー軍団と勢力二分してる時もバーン軍はミスト1人軍団無しだったらしいからな
分離前の個の力は相当なもんだろうし、魔界最強の実力者と謳われるようになるにはかなりの強者を討ち取って行かないと名は上げられないだろうな
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238. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:10:17 ID:AyOTg1ODU
>>179
自分とて今の地位に辿り着くまで、厳しい世界（魔界）を勝ち抜くためにどれだけの修羅場をくぐり努力もしてきたと思っているんだ。望みがあるなら、戦って勝ち取れ。私は常にそうして生きてきた。
という大魔王の生き様まで見えてくる感じだった
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333. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:29:36 ID:U4NDE3NDI
>>179
マァムは口殺法の使い手としては未熟 相手の心の傷に無闇に触れることしか出来ない
バラン編で彼女がいなかったのは僥倖だったと言える
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350. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 09:44:08 ID:QzMjg0NjE
>>179
一度負けたり苦戦した相手にレベルアップして蹂躙する快感って本家ゲームでもデザインに組み込まれている要素だからね
お使いイベントで前の地域に出掛けるってのでそこの雑魚敵と戦うと楽勝で強くなったのを実感するという
読者がドラクエプレイヤーならあのバーン様の言葉には唸らされてしまうのだ
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182. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:12:49 ID:k0NjM0NzU
昔のドラクエは魔法＝威力一緒っていう今では珍しい仕組みだったからバーンのメラ≒メラゾーマ以上はドラクエとしては新しい試みだったな
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201. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:27:27 ID:M1OTU3MzU
余のメラからのカイザーフェニックス
ルーラで逃げようにも大魔王からは逃げられない
ダイ復活で逆転するかと思いきや光魔の杖という
超絶チート武器の登場と5週に渡って絶望を味わせた存在感と絶望感は凄まじかった
格別派手な魔法や技を使いはしなかったが個々の通常技が必殺技級なのが返って底知れなさを感じさせた
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:34:46 ID:E1NjEzMTU
今のアニメのスピードだとこの3話を1週でやる感じかな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:38:24 ID:M1OTU3MzU
圧倒的な魔力に目が行きがちだがヒュンケルのブラッディースクライドを指で軽々止めたりクロコダインの攻撃を軽くいなす程の力を有してる
竜魔人バランや超魔生物ハドラーですら恐らく不可能だったであろう事を素の魔族かつ叡智と魔力だけを残した老人の姿で行っている事に当時は驚いた
0
229. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:59:29 ID:g1ODAxODA
>>212
前から不思議だったんだけど、老バーンの肉体って何なんだろうな。さすがというか技術だけのこの状態でも普通に洟垂れハドラー位に肉弾戦でやれそうな強力ボディだし。とはいっても体そのものはミストが持ってるわけだし。
こじつけるなら「若さ」っていうステータスの概念を具現化させたのがミストの持ってる体だろうか。
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267. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:03:56 ID:QxMjY2NzA
>>229
肉体から分離させた魔力と暗黒闘気の化身とか
0
271. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:18:27 ID:EzMDE0MTU
>>229
あくまで本体は老のほうがベース。
ミストの身体が後から分離させた若さと力。

だから真バーンが何千万年後かに将来老いたとしたら
老バーンくらいの肉体スペックになるってことじゃないかな
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215. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:42:26 ID:YzNzI5MA=
ダイたちがロマサガシステムで戦ってなかったら勝てなかったって言われるのも納得の強さ
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221. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:48:37 ID:M1OTU3MzU
生まれながらの素質もあるんだろうが素の魔族のままで竜魔人や超魔生物すら軽く超える魔力と攻撃力を有してるのは凍れる時の秘法による永遠に近い寿命と魔界という力だけが全ての弱肉強食の環境で鍛え上げた結果なんだろうな
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272. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:22:31 ID:AyOTg1ODU
>>221
魔族の永い寿命と力こそ正義の魔界の環境は果てしない力のエスカレートを招くのも当然と言えるのかもしれないな。
インフレを起こしまくる環境ゆえに「いつかお前もより強い力に打ちのめされるときがくる。そうなってもお前は納得なのか？満足なのか？」という問いはダイじゃなくても思うところかもしれないな。
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223. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:50:37 ID:QwMjIzMzU
大魔王の演出としては最高だったけど、結果的に見ると初手カラミティーウォールとか、最初から全力で攻撃するべきだった
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233. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:02:45 ID:M1OTU3MzU
この時点ですらダイ率いるアバンの使徒+ハドラー率いる親衛騎団が交互に挑んで逃亡するのがやっとという絶望感
ダイ側は剣と自信を完全にへし折られヒュンケル、クロコダインは囚われの身
ハドラー側も核晶抜き取った影響で余命僅か、皆を逃がす為にブロックが犠牲になり両者共に深い痛手と犠牲を負ったのにバーン側はほぼノーダメージなのが尚更酷い
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235. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:07:47 ID:Y0MjY3NzA
老人モードだと肉体は弱々しい、とは言うものの
そもそも暗黒闘気の達人だからな…
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247. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:28:11 ID:Q0Nzk3NjA
この頃のジジイバーン様は本当にカッコいいし強そうだな
若バーン様は天地魔闘が（見た目）ダサいのが最大の理由だと思うが、小物感が凄い
小物じゃないのは分かってるが
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255. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:43:10 ID:EzMDE0MTU
>>247
異魔神という
りゅうせいを降らしながら闊歩するだけで世界を滅ぼせそうな恐ろしい巨大な敵が
「あれほどの巨体が凝縮されたと言うことはスピードもこれほどのものなのだ！」ってイキりちらかした小物ムーブした例があってな……
ほんっとがっかりした
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266. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:01:28 ID:c3MTYzNjU
>>255
あの巨体を動かしてる運動エネルギーを人間サイズで発揮すると実際やべーのでイキったのはまだいい
実際味方ネームドぽんぽんしぬわマダンテでもとどめさせないわ納得の強さだし
でも幻の月を自分で破壊するわ最後にアルスが立ち上がった時驚愕したまま倒されてるのが最高にダ/サい
しかも「こうして考えてみると誰かに倒してほしかったのかも」とかアルスもザッケンナコラー！するわっていう

オルテガの剣を鍛えなおした剣をほめたりとかはまだかっこよかったのに
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269. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:13:45 ID:EzMDE0MTU
>>266
まあもうちょっとこう、少年向けのかっこよさに振っても良いのよって思う部分はあるよねロト紋。
戦闘開始の
アルス：ロトの剣
アラン：ロトの剣
アステア：普通の剣
で斬りかかる絵とかね

キラの最終必殺技が窮鼠くるくる剣だったのは生まれた時代が悪かったとしか言い様がない
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334. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:34:00 ID:U4NDE3NDI
>>269
藤原カムイ先生 全然少年漫画畑の人じゃないからね そういうの苦手なんだろうなぁ
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351. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 09:54:54 ID:QzMjg0NjE
>>266
言うてあの最期の驚愕は潰しても潰しても湧いて出てくる人間の底知れ無さにすくんじまったからなあ
んで目の前には確実に自分を絶命させる火力のミナデイン
車の前に飛び出した猫になっても仕方ねえって
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268. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:06:26 ID:QxMjY2NzA
>>247
まあ老バーンも、この直後に小物っぽい態度を取ったせいで（黒のコアを仕込んでた時点でアレだったが）ハドラーに反逆されるし
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265. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 22:59:28 ID:Y5MTE3NTA
ねえハドラー構文でフフってなる。
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284. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:49:46 ID:Q3NjMwMTA
バーンが仮にベキラゴンとか使うとしたら、タメ無しで炎のアーチとかの予備動作とか丸ごと省略して撃てそう
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296. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:33:46 ID:IyNTQzNTA
魔法反射をノーモーションで展開してくるから恐ろしい
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297. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 01:36:56 ID:A4MTc3MDI
メドローアの習得方法は跳ね返された時の対処を教えるためでもあるんだな
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301. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 02:00:53 ID:I2MjA2NTg
この後ロン・ベルクがみんなの武器を作ったり直したりして
今度こそバーンにリベンジなるか？と期待して読んでたら
この時のメンバーがダイとポップ以外みんな瞳に閉じ込められて
残ったのが仲間入りしたばかりのアバン、ヒム、ラーハルトってのが残念だった
こいつらにはミストやキル相手に「ここは任せて先に行け」をやらせるとか
バーンパレスじゃなく地上の助っ人に来てザボエラやピラァを何とかする役回りをさせるとかして
最終決戦にはこの時のメンバー（＋レオナあたり）でもう一度挑んでほしかった
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304. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 03:04:41 ID:cyMTczMDA
最後はチートVSチートなんだよな
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305. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 03:10:06 ID:UwNjYxNDI
ジャンプ+で最近追ってるけど、たしかに絶望感すごいな
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327. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 09:37:43 ID:Y0MDU0OTI
・ヴェルザーが真竜の戦いで冥竜王になったのが数百年前
・老バーンが真バーンになるのは何千年ぶり
・ヴェルザー差し金のキルバーンは老バーンの素顔を知らなかった
・ヴェルザー差し金のキルバーンはミストの秘密を知らなかった
・老バーンは自分の素顔をキルとミスト以外に見せた事がない
・バーンは太陽ゲットの為に数千年力を蓄えてきた
・バーンはこれまで軍団を作らず自分とミスト1人の勢力だった
・ヴェルザーは鬼眼の力による猛烈な波動を知っている
・ヴェルザーとバーンは魔界を二分していて太陽ゲットを目指す宿敵

台詞をまとめるとバーンはヴェルザーと直接会った事はないけど、お互いに噂でぼんやり秘密を知ってて認め合ってるくらいの関係だったのかな
最後なんか旧友っぽく会話しとった気がするけど
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336. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:42:47 ID:U4NDE3NDI
>>327
相互不可侵条約結ぶ程度の交流は持ってた ヴェルザーの声を知ってたってことは直接対面してはいる(闘ったことがあるとしてもお互い本気ではないだろう)
真バーンの姿を晒したことはないにせよ ヴェルザーの方も「何か隠し球を持っているだろう」程度のことは察していたと思われる 鬼眼の力も知ってたし
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337. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 11:43:30 ID:QwNzk1MjY
無料分が「知らなかったのか…？大魔王からは逃げられない…!!!」で終わりなんて、そんな生殺しみたいな真似をして面白いのっ…!!?
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338. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 13:21:17 ID:U4NDE3NDI
>>337
買うがよい
そして魔界編実現の礎となるのだ
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339. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 14:53:25 ID:IzNzIwNTA
ヤツの呪文には溜めが無い！
だからヤツは我々が１の動作をする間に２の動作ができる！

なお詰められる呪文に限界はあるだろうけど（ベギラマはいける？）
溜めが必要なく、着弾地点で魔法を発動させることができる武器を人間が作れるらしい

魔弾銃やっぱチートくさいな・・・
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343. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 22:50:40 ID:cyMTczMDA
>>339
アバン先生がガチれば魔界制圧も可能だな
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348. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 00:35:42 ID:Y4MDQwMzI
>>339
バーンが異空間から光魔の杖取り出した魔法使って弾丸を大量に保管しておけば最強やん！
光魔の杖で魔力が残り僅かになったらガンカタスタイルで余のメラ連打や
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355. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 21:40:47 ID:QxOTY5NTU
ゲームの二回行動を実際にやられるとこんな感じなのかね・・・
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369. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 07:29:59 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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