【進撃の巨人】グロス曹長「面白い…からだろ？人が化け物に食われるのが面白いんだよ」「人は残酷なのが見たいんだよ」この意見ってメタ的だけど的を得ていない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:37:18
残酷なもの本当はみんな好きだよね
3: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:39:26
>>1
剣闘士に殺し合いさせてたローマ帝国のパンとサーカスってよくできてたんだろうな
4: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:40:49
人が死ぬゲームとか漫画とか映画とか人気出るもんなぁ
9: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:45:51
>>4
「感動したシーンは？」という問いに「○○が死ぬところ」って言っちゃう人の
なんと多いことか
16: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:52:28
>>9
ぶっちゃけ勧善懲悪ものとかのクズい悪役が無様に死ぬの見てスカッとするのも同じカテゴリではある
18: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:54:48
>>16
確かに人死にを娯楽にしてるって点でスレ画から外れるところは何一つないな
5: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:41:36
自分の安全が保障された立ち位置から眺める人の生き死にほど愉快なものはない
17: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:52:45
進撃も初期はそういう路線でウケてたしね
13: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 19:49:32
人に薦める時に地獄だからしか言わないようなのは好きじゃない
他にも魅力あるやろ
5: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:53:14
実際面白いし…
6: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:56:04
グロス→クルーガーに蹴落とされて喰われる曹長→クルーガー「スッキリした？」グリシャ「するわけないだろ！」
の流れは良いチェックだよね
アニメで実況してたGAIJINとか曹長が喰われるところで笑っちゃったせいで真顔になったし
14: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:38:24
まあ…ライナーがつらい目に合うコラや2次創作や原作ばかり話題になる理由を聞かれたら
面白いからだな
19: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:40:03
別にこいつと同じように残酷な世界に理解を深めて心構えをしていたりは特にしない
24: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:43:38
>>19
こいつは食われるとき喚いてたから別に残酷な世界に理解を深めて心構えをしていた訳ではない
33: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:52:46
ここで面白いと思えなかったグリシャは人を憎むのに本当に向いていなかった
でも物語を始めてしまった責任があるから嫌でも走り切らないといけないんだわかるね
43: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:56:34
自分が傷つく訳じゃない話題はもうノリノリですよ私は
44: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 20:56:35
俺は違うがな
71: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 21:07:21
>>44
これはよく心の中でつぶやくな…
87: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 21:09:39
>>71
お前と同じだよ
74: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 21:07:42
グロス惨死しても悍ましいって感じるグリシャはそりゃあ善人だったんだろうなって…でも息子に頼まれれば一家惨殺するのおつらい
81: 名無しのあにまんch 2021/01/19(火) 21:08:57
>>74
頼まれるっていうか脅されるっていうか…
25: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 16:15:48
「面白いからだ」で読者を怒らせてから突き落とされて読者がいいぞ！ってなったところに
クルーガーに「これが面白いと思うか？」って言わせるあたり作者が読者の心理を完全に理解してる
61: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 16:37:34
このおじさんが語るシーン好き
読者の鏡だよね
65: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 16:38:45
おっさん……俺は……お前と同じだよ
人間が巨人に食われるところを見て……心底ワクワクした
21: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 20:02:16
読者が残酷なのが見たいのかどうかは知らないが
諫山先生は残酷なのが描きたいんだと思う
22: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 20:03:31
悪魔かよ
24: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 20:05:56
現実の死を娯楽にするのとフィクションの死を娯楽にするのには一光年の開きがあるけどな
27: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 20:26:22
>>24
越えない限りは決定的な紙一重だが越えるの自体は思ってる以上に簡単だぞ
28: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 20:30:36
地球の裏側の悲惨な事故なんて認識的には殆どフィクションだしなあ
入れ込んでる漫画やアニメのキャラの死の方が主観的にはよほどリアルなショック
フィクションとリアルの境界って結構あやふやよね
10: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:05:44
こう言う読み手を揶揄するメタ的なキャラなんだけどそう言うキャラ特有の不快感は無いのよね曹長
ガビ山先生が自分自身にも言い聞かせて描いたのもあるお陰で
39: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:03:31
>>10
言われてみればレベルだからかな…読み手を説教してる感が薄いし
グリシャ視点だとムカつく要素だらけだけども
5: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:15:46
うまく説明できないけどやってる事最低最悪なのにしっかりと理屈立てて言ってるからか妙に嫌いになれない
10: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:21:33
>>5
わかる
俺たちは自分で思ってる以上に理屈に弱いのかもしれない
悪い意味で
16: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:28:47
>つまり読者が楽しんでる事はこのおっさんと同じって事か…
面白いかって？楽しい訳ないだろ
人をゲイのサディストみたいに言うなよ
楽しんでるのはガビ山先生だろ？
お前ら作者と編集はライナーに何をした？何をしようとしている？
生きる事より死ねない地獄を与えようとしたよな？
心は痛まなかったのか？
18: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:34:49
お前らの正体は巨人だから心は痛まないって台詞は巨人じゃ無くても同じ事をやってる俺らにそこそこ刺さった
24: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:43:49
ずっとこっち見て喋ってんの怖い
2: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:40:18
実質進撃世界の体現者だと思う
誰しもが大なり小なりグロス曹長を心に飼ってる
4: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:44:03
>>2
進撃どころかリアルのいじめや差別はみんなこんなもんだろう
自分がやる側のうちは調子いい事言うけどやられる側になったら泣き叫ぶところも一緒
5: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:47:59
自分の中に納得出来る言い訳があればどんな残酷なことでも出来る
このクソ野郎は死んでいい殺してやりたいという風に
グロス曹長が死んで喜んだやつも同類なんだな
8: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:55:45
人は残酷なのが見たいんだよというのは
読者に言ってるんです？と思いながら読んでた
9: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:57:43
>>8
多分作者の本心だと思うんですけど
10: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:57:48
>>8
アニメでもここはカメラ目線でって作者からの指定があったと聞いた
11: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 10:58:00
>>8
ベルトルの死に際とか凄いわかりやすい
殺す側は泣きながらも絶対に止めない
死ぬ側は一瞬仲間だと思って助けを求めてしまう
13: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:27:03
このおっさんって読者の写し鏡だよね
21: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:41:35
>>13
残酷なのを見るのが楽しいし生の実感を得られるとか
まんまエ○・グロ・バイオレンス好きの読者に刺さる
12: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 11:00:10
キャラを通して読者に語りかけるのはたまにやるよな
最新話でアルミンが言ってた本当に地獄が好きなんだな！？ってのは読者にも当てはまる気がする
15: 名無しのあにまんch 2021/03/20(土) 11:15:46
>>12
誰もここまでやれとは言ってない！
進撃の巨人（３３） (週刊少年マガジンコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:21:43 ID:IyNjI5NDE
残酷なものは好きだけど、俺達まで残酷にしろとは言ってない…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:23:42 ID:AxMjU0MTI
>>1
残酷じゃない、すばらしい芸術だぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:39 ID:c1MzQzMDU
>>1
ガビ山「人は残酷なのが好きなんだよ。あとお前が好きだ」
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:40 ID:I3NzI0NDI
>>21
君のせいで…俺は…
俺は普通だったのに…
君のせいで今大変なんだから
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:59 ID:A1NDI4NzE
>>21
ガビ山=ザックレー
読者=グロス曹長
の図式
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:04:00 ID:Q5NTMyNDY
>>21
進撃の作者も読者も二次元限定でグロスと同じような思考になってそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:28:26 ID:MzNzUzNTY
>>1
画面の向こう側（安全圏）から楽しんでいたら、
いつの間にか作者の冷たい手に首をつかまれていたかのようなおぞましさを感じてしまうよね……この漫画は100年先はどうかわからんが、５０～６０年先まで語り継がれると思う
今現在、我々が「手塚治虫のＢＪと火の鳥とブッダは読んでおけ！」などと言われるように
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:37:57 ID:I0ODg0MTc
>>25
読者にとって聖域だったキャラを最終話手前で巨人にするのは感動…致し…ました…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:03:50 ID:A1OTc4ODM
>>25
この後に一匹残らず駆逐するっていう初期エレンの決め台詞を言うのがめちゃくちゃ衝撃的だったよ
あの頃エレンと一緒に巨人に向けていたヘイトが全部こっちに返って来たみたいだった
0
182. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:37:04 ID:YzODY0ODU
>>25
こういう風に視聴者と創作者とキャラクターの関係をテーマにした作品でキズナイーバーっていうのがあるから興味があったら見てみるといいかも
創作者の罪の告白とキャラクターを大切に思う人の肯定だから進撃とはちょっとちがうけど
まあ曇らせ好きと曇らせ系作家は脚本家の自己断罪に巻き込まれるんだけどな！
0
269. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 04:06:09 ID:Q4ODkxMzY
>>25
ちょっと違うけどリングとかのホラーも思い出した
安全圏からの楽しみだと思ってたらその壁の向こうにあるはずの恐怖が手を伸ばしてきて…ってある意味ホラーでもよく描かれてるあれだな
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:58 ID:UzOTU1ODY
>>1
残酷にしてないよ…
芸術にしてやったんだ…この美しい世界から…そうだろ…？
町ヴァーさん見ててくれよ！
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:50 ID:YwMDUwMTY
>>1
地獄は見世物として面白いけど安全地帯から眺めたいのであって
自分が地獄に行きたいわけじゃないもんな
その証拠にグロス曹長はこの後……
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:37:54 ID:c4MjQ0ODE
>>1
諫山「まだまだ、メインはこんなものじゃないぞ」
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:55:27 ID:QyMjI4Njk
>>1
時代背景を見るに、地ならし止まっても、じきに第一次世界大戦だぞ。

いつまでも、平和だと思うな。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:02:54 ID:g5OTYwMDE
>>129
安心しろ
地鳴らしで何もかも崩壊したから戦争なんてする余力なんて無い
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:55:48 ID:QxOTM5NTY
>>1
進撃に関しちゃ「あぁ作者はなんて酷いことをするんだ」っていう思いを抱きたいから読んでるところがある。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:59:23 ID:YxOTEzNjk
>>1
🐛「残酷なのか見たいとは言ったが誰がここまでやれと言った！」
0
289. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 09:04:42 ID:EzMDgzOTY
>>139
こんな展開にした元凶はお前だろ！！
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:22:17 ID:gwNDAzOTI
>>1
ライナー憂う目に遭う作品が好きとは言った。
でもね、困難に立ち向かう所が好きなんであって…
バッドエンドが観たいわけじゃねぇんだよ俺ぁ…。
0
350. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 06:40:25 ID:c4NTAwMDA
>>1
俺も早く朝鮮戦争が再開してほしいと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:22:16 ID:c1Njg5MDM
漫画や小説やゲームだったら刺激的な娯楽だもんな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:26:55 ID:M1NjM2MDA
>>2
現実なら、戦争してる国にいくらでも悲劇はあるし
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:06 ID:M5NjQwNTk
>>2
確かに137話は王道的な面白さとして最高に近かったけど、進撃に求める面白さとしては個人的には138話の方が上だった気がするしなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:46 ID:c3MDgwMzg
>>2
ダンガンロンパ53のファンみたいなこと言いやがって…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:46 ID:M5NjQwNTk
>>2
確かに王道としての面白さは137話が最高に近かったけど、進撃に求める面白さとしては138話の方が個人的には上だったしなぁ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:45 ID:c2OTcwNjY
>>2
もっと言うならバンジーとかジェットコースターとかだな
ようは「安全圏から危険を感じられる刺激が欲しい」って奴だ
まぁわかりやすい話ではある
0
291. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 09:29:06 ID:g0MDA3MDQ
>>2
３．１１に関して
人や、明らかに人が乗ってる車が津波に飲まれそうに鳴ったり実際に飲まれていく映像を
次から次へと漁った者、正直に言いなさい
面白いという気持ちがあったことは否定できないだろ？
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:22:54 ID:czNTU3MzA
グロス曹長風俗でしこたま楽しんだ後に嬢相手に延々と説教かましてきそうなキャラだから嫌い
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:28:04 ID:E1NzEyNTY
>>3
説教が本番なのでお説教聞いたら泣き出す子ってリクエストしたら出禁になったんだけど。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:35 ID:cxNDQ2OTY
>>23
まぁ処刑が娯楽な時代もあったし…
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:54 ID:UxNDk4Mjg
>>23
本当に気持ち悪いよ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:51:24 ID:I1MTU0MDg
>>23
そういうサービスを提供する店を選ばなかったお前が悪い
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:31:57 ID:c2ODU1NDc
>>3
とんだ風評被害で草
グロス曹長は既婚者だから風俗になんか行かない！
0
255. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:56:15 ID:gxMTIyMTY
>>39
既婚者だからこそ風俗行くんだぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:48 ID:UxNDk4Mjg
>>3
説教終わった後にそれはそれとして延長しそう
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:44:29 ID:U2NzM2ODY
>>3
セッ〇スで肉体の快楽を味わったら説教で精神の快楽を味わうのか
快楽に貪欲すぎる
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:24:26 ID:IyNzI4NDA
>>3
いや、ここまでのことやるやつが風俗なんかで満足して嬢に説教してるイメージは湧かないね
0
200. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:15:02 ID:U3MzczMTI
>>3
グロス曹長みたいに誰からもヘコヘコされる立場のおっさんは風俗嬢に罵られるMプレイのが好きなんだよ
0
260. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:11:35 ID:E3MTc3MTA
>>200
曹長だから士官にはへえこらしてると思うぞ。だからこそエルディア人で鬱憤を晴らすんだと思うが
0
232. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:01:01 ID:Y4NDA2MzI
>>3
戦前の風俗街で女性人気が低かったのは、警官・軍人・教師だったらしいよ、こと終ったら「こんなことやってないでまともな仕事しろ」と説教してくるから。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:44:21 ID:MzOTMxMA=
>>3
このコメントでまんまライナーで書いてあるの前に見たことあるけどお前が書いたのか
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:23:31 ID:A0NDM2Njc
恥ずかしい話、仮面ライダーでショッカー怪人やクウガのグロンギの人をゲゲルするシーンは妙に興奮するのあったわ
0
227. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:52:25 ID:A1NzcwODA
>>4
それを毎回倒すかっこいいクウガに胸を熱くしてからの、ダグバ戦の五代の涙で本人は戦いたくなんてなかったんだと知らしめられるのは件のシーンに似た風味を感じる
0
254. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:53:36 ID:U0NjIyNTA
>>227
泣くほど嫌なのに誰かの笑顔のためにとグロンギ相手に暴力の執行続けてたんだよなぁ
英雄は一人でいいすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:23:51 ID:IwOTYwOTQ
その通りだグロス、お前の言っている事は正しいがここまでの地獄は見たくなかった
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:24:13 ID:kxNjcwOTA
「…まぁ　言いたいことはわかる。
もし息子が同じ目に遭ったらと思うと胸が締め付けられる。

その子が何か悪いことをしたわけでもなかったのにな…」
0
223. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:35:04 ID:MzNzUzNTY
>>7
曹長の息子さん、ほんとまっとうな人に育ったよね
むしろあんなのを見せられたから「もうたくさんだ！」と思ってエルディア人には節度を持って接していたのかな
0
245. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:47:35 ID:MzOTMxMA=
>>223
あれの息子出てきてないよ。なんかどっかの考察の勘違いじゃない
0
363. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 03:28:01 ID:AwMDEwMA=
>>223
ガビ心配してた門番が曹長の息子というのはデマだぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:24:20 ID:A1ODk1OTQ
いやいやいや現実は別だろ
紛争地域の悲惨な動画とか好んで見るか？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:28:17 ID:I3NzI0NDI
>>8
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:44:05 ID:UxNDk4Mjg
>>24
（虐殺行為はNO）
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:46:23 ID:I4Nzk0MTE
>>24
また懐かしいコピペをばｗ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:49:21 ID:IwMzA4MDc
>>24
このコピペ本当に好き
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:50:00 ID:YxMjU1NTQ
>>24
意外と紳士な初カキコども君すき
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:12:06 ID:kwNjQ1MTA
>>24
感動…致しました……
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:14:30 ID:M0MjY1Ng=
>>24
その人虐殺否定派じゃん
もう許してやれよ
一時の過ちでずっと恥ずかしい思いしてるんだぞ多分
0
261. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:13:48 ID:E3MTc3MTA
>>24
尊敬する人物、エレンイェーガー（虐殺行為はNO）
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:29:18 ID:QxNDY4ODI
>>8
そりゃ見たくない人もいるだろうけど、人死にに興奮する人もいるだろう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:15 ID:Q3ODMyMTE
>>8
悲劇として見てるかエンターテイメントとして見てるかの差かも。昔のローマ人は剣闘士の殺し合いで熱狂してたし
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:28:28 ID:g1NjcwMjk
>>33
実際は殺し合いを観るのは好きだけど別に死ぬのが見たいわけじゃないから
結果的に負けたからって盛り上がる良い試合をしてたら生き残れてたらしいな

長く厳しい訓練をさせてる運営側の人たちからしても簡単に死なれてると割に合わないし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:33:39 ID:c2ODU1NDc
>>8
でもイスラム国の虐殺動画を喜んで観るだろ？
0
264. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:18:30 ID:czOTA1MTQ
>>49
興味本位で見る奴は多いだろうな
喜んで見る奴はサイコパスか気取った中二病
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:20 ID:M1NDExODM
>>8
処刑や殺し合いの見物が庶民の一般的な娯楽だった時代があるからなあ
人間の本質なんざ時代を経ても変わる様なもんじゃないし状況が違えば俺らも同じ様になるぞ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:04:44 ID:Q4MTMwNTQ
>>61
昔の思考回路が蛮族の人達の娯楽を理由に本質はそいつらと一緒とか意味不明だわ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:50:38 ID:IxOTUyODI
>>235
セッ　　とうわさ話と年に1度の祭りと旅芸人とかが主な娯楽の時代だと、公開処刑がめちゃくちゃすごいイベントだと思う
たとえば有名アーティストのライブ、立ち見無料で人数制限は会場キャパシティ次第、ナマの音も聞こえるかもしれないし飛び散る汗まで見えるかもって感じじゃない？
0
248. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:03:17 ID:gyMzgyMTI
>>246
昔の頭蛮族の人達の価値観で、そんな娯楽に植えるような状況ならそうなるのかね
0
262. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:15:40 ID:E3MTc3MTA
>>235
言うて今のネットリンチや炎上見てたら少数民族や外国人相手なら先進国民でも同じことやりそうだけどな
0
281. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:16:47 ID:gyMzgyMTI
>>262
そういう部類な奴が好きってだけじゃねぇの
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:24 ID:c3MDgwMzg
>>8
でも映画とか漫画とかアニメとかワンクッション置いたらどんなに残虐でもそれなりに見れるものになってエンタメになるというのは怖くね？
0
282. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:17:52 ID:IzMDUyNTY
>>67
その理屈に囚われすぎると現実とフィクションは別のという創作物の前提が狂う
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:37:15 ID:c4MjQ0ODE
>>8
ドラマでも悲惨なやつは観てられないな。
まあ人それぞれだよな。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:37:23 ID:AwNDUzNjM
>>8
創作は全力で楽しむけど、リアルは別だよね…
コイツは自分の手で悲劇を作って楽しんでるし
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:38:37 ID:kyMTY4MzY
>>8
見る奴はいっぱいいると思うぞ？まあ俺は違うがな
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:43:19 ID:U2NzM2ODY
>>79
＞まあ俺は違うがな
ネタとしてじゃなければ恥ずかしくて言えないセリフ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:43:07 ID:gxMzExNDM
>>8
人によっては見るんだなこれが…(目を逸らしながら)
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:46:09 ID:UxNDk4Mjg
>>96
「のび太さんのH！」と顔を手で覆いながらしっかり指の隙間から見てるやつ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:43:13 ID:E0OTg2NzM
>>8
これは極論だけど現実も対して変わらんよ
ネットでの誹謗中傷も何かの事件があるとスマホを向けて見てるだけの人も自分は安全圏だからって考えが心理的にある
本質はグロス曹長と一緒
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:16:06 ID:A3NDI5Njg
>>97
炎上とか叩きとかで人が職を追いやられたりしんだりしても心を痛めなければグロスと何が違うって思う
0
228. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:52:33 ID:k5NjY5Mjc
>>97
別にグロスみたいにゲラゲラ笑って楽しんでないから全然別だろ
自分は安全圏だからって思ってるだけでこんな奴と一緒になるとか難癖つけすぎ
極論にすらなってないぞ
0
326. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 14:45:10 ID:I1MzUzNDg
>>228
むしろ俺は楽しんでる って自覚してるグロスの方がマシかもしれんぞ
0
344. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:48:57 ID:IyMTA5NzI
>>326
なんで全員グロスみたいにゲラゲラ楽しんでる前提なんだよ
グロスのゲスの楽しみが万人共通だとでも思ってるのか？
偏見でグロスの方がマシとか意味不明なんだが
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:43:20 ID:UwMTIxMzk
>>8
つっても事件や事故の衝撃の瞬間100連発！！みたいな番組は普通にあるけどな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:45:00 ID:I4Nzk0MTE
>>8
以前中東のテロリストに日本人が殺される動画がネット上に広まったことがあった
大衆は思ってる以上に露悪趣味なもんだと思ったさ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:47:58 ID:YyMzQ3MjY
>>8
そういうのじゃなくても、金魚すくいの金魚を亀の水槽に放り込んで眺めるくらいのことはする
0
217. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:47:38 ID:MwNTg4Mzk
>>115
蟻の行列に水滴垂らしたりしたことのない奴っているのかな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:51:57 ID:gxODE3Nw=
>>8
多いとは言わないけど割といる気がする
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:52:14 ID:UwNTEyOTY
>>8
グロス曹長の言う通り、そんなの好きじゃない奴もいるだろうが
グロや残酷な動画をネットに上げたり、それを見てｷｬｯｷｬする人間は
国内外にいるよ。例えば「ポッカキット」とか
0
263. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:16:59 ID:E3MTc3MTA
>>126
俺知ってるよ！って教たくてたまらなさそう
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:58:45 ID:gzMDc2OQ=
>>8
殺し合いそのものの動画は見たくないけど、現代紛争の解説動画とかは泥沼っぷりを楽しんで見ちゃうかな・・・
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:20 ID:EzNzU0NTA
>>8
そういう考えも大事だけど人間に現実の残酷な出来事を楽しむ素質があるのも事実だろう
どこの国だって処刑を見世物にしてた歴史はあるし
グロ動画とか好んで見る輩が一定数いるからグロ動画サイトとかあるんだし
誰でもそういう人間になる可能性があるから気をつけるべきだと思う
0
380. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 09:08:21 ID:QyMzE3NjA
>>144
全人類グロ好きだって言い張る人は、NTRが嫌いだという人に「君素質あるよ」っていうやつと同類。

　「グロ好きは煙たがられる」ということに対して不平感を持っているから「そんなこと言ってる奴らも実はグロ好きなのに嘘をついて『グロは嫌い』なんて言ってる」とすることで、むしろ自分は正直者で、自分以外は嘘つきだとすることで自分こそが優れていると思い込みたいだけだってことがバレバレ。

　だから他の人はそんなわけねえだろって叩くけど、それを認めると『その人の中では』自分が劣った存在だと吹聴することになってしまうから、他の人の説教を見て間違ってるとわかっても「本当はグロが好きなんだろ？」と嘘をつく。

　そういう自分を持ち上げるために嘘をつき続けるところが嫌われるんだろうね
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:43 ID:czNzc5NTI
>>8
残念なことに一定数以上いるんだなこれが
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:18:51 ID:cyODU2OTA
>>8
見る奴はいるだろうなぁ
需要があるから供給される
今のミャンマーの映像がニュースで普通に流れるのもまぁそういうことだ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:17:46 ID:U3MzczMTI
>>8
俺はアニメグロは平気だけど実写グロは血すら駄目なんだよな
エロも実写よりアニメ絵のが好みだし
0
296. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:12:48 ID:A3NzAzNjQ
>>8
シリア政府軍視点で見る市街戦動画はいいぞ、戦車のヤバさと生身の脆さ、火力こそ正義だと良く分かる（無垢な瞳で）
0
312. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:18:08 ID:UwMzIyMTI
>>8
見る奴も普通にいるぞ
アゼルバイジャンとアルメニアの紛争でも、
ｶﾜｲｿｳ…ｶﾜｲｿｳ…って見ながらキャッキャッしてた奴等なんか世界中に
0
359. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 14:04:08 ID:U3NzMxNjA
>>8
別っていうかある程度段階が違うって話だと思う。
例えば、あり死んでもなんとも思わんけど猫とかが死んだってなったら気分悪くなるじゃん。どちらも同じ死なのに
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:24:38 ID:Y2Nzc0ODg
地獄は見てるだけだから好きなんだ……
地獄に行きたくはないんだ……
0
219. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:03:13 ID:c0Njc2MzU
>>9
誰もいない地獄はないんだよ。
誰か苦しむ人がいてこそ地獄なんだよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:24:44 ID:A5MzMyNzE
エルディア人をこの世から一匹残らず駆逐する。これは全人類の願いなんだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:25:10 ID:QyNzk2OQ=
なんだ？あにまん民のことか？
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:25:27 ID:U3NTM0Nzk
グロスそのものは信念も覚悟も無い弱者をなぶり殺すのが好きな小物なんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:23 ID:g0NjQ2MjA
>>12
グロスか死んで少しでもスカッとしたならグロスの言うことが正しいことになるな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:31:59 ID:M5NzQzNDc
>>20
だからこそグリシャのあれは見るに堪えないものだったがグロスの言ったことへの否定になる
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:18 ID:IyMTEyMzA
>>20
悪いやつが苦しむのは好きだけど…その考えがある時点で俺も悪いやつだろうし…難しいね
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:05:35 ID:czNzc5NTI
>>20
ムカつく悪党が苦しんで死ぬのは面白い
でも自分や仲のいい身内が苦しめられるのは嫌
グロスは間違いなくクズだけど言ってることはめちゃくちゃ普通なんだよね
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:23:23 ID:UyNzQ4ODU
>>20
そのあとに
「スカッとした？」
「するわきゃねえだろ！おぞましいだけだわ」
って会話置く辺りが憎い演出だよね

はいスカッとした私は(グリシャ側との二択で)グロス側の感性の持ち主でした
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:41:35 ID:czODc3MzI
>>171
グロス側の感性なのに、グロスが死んでスカッとしたの！？屈折しとるね
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:57:23 ID:cyODU2OTA
>>184
図星をつかれるとイラッとするってやつだろ（適当）
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:24:29 ID:U4MDU3NTg
>>184
エルディア人（嫌いな民族）が死んでスカッとする
グロス（嫌な人）が死んでスカッとする
同じ価値観だよ
0
335. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 17:57:30 ID:IxMzIxMjg
>>206
＞グロス（嫌な人）が死んでスカッとする
↑この前提がおかしい
グロスと同じ感性なのに、なぜグロスを嫌な人と認識するんだよ？
0
343. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:31:52 ID:YzNDU3NzA
>>335
自分が嫌いな奴が惨たらしく死ぬのを見たらスカッとする
グロスはこういうことを言ってる

発言者が嫌いであることと発言者の感性を否定することは=ではない

もし=なら君の大っ嫌いな奴が「進撃の巨人面白い」って言った瞬間に君は進撃の巨人つまらなくなるのか？
そいつのことは嫌いだがそれはそれとしてそいつの言うとおり進撃の巨人は面白いままだろう
0
348. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 03:32:39 ID:c0NDM2NTk
>>343
じゃあどこでグロスを嫌ったんだ？全く想像がつかない
0
353. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 10:15:32 ID:k1NDc4Nzk
>>348
妹を犬に食わせたから

というか、君は波止場でのグロスの性癖発表会で初めてグロス嫌いになったの？
俺にとっては嫌いな奴が長々正当化してるシーンでしかなかったよ
0
362. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 17:00:39 ID:Q4MTU2ODg
>>353
いや、俺はグロスを終始どうでもいいキャラだと思ってる感じだよ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:01:24 ID:gwOTU3MA=
>>184
嫌いなヤツが死んで気持ちいい時点でどれだけグロスが嫌いでもグロスが正しいって自分で証明してる
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:27:16 ID:A1NTg5NzU
>>20
いや、嫌な奴が死んでスカッとするのと、残酷な殺戮を見るのが好きなことは、必ずしもイコールにはならないぞ。
俺なんかは、嫌いな奴の内臓なんて見たくはないし、血がドバーっと出るのも見たくない。
そいつの悲鳴も嫌だ。とにかくグロいのは嫌いだ。
でも嫌な奴が「俺の前から消えてくれればいいのに」と思ったことはあるし、実際に消えると本当にスカッとした気分を味わってしまった。
つまり「的や敵を殺して気持ち良くなること」と「嫌いな奴の存在から解放されること」は似て非なるもの。

進撃の巨人はその嫌悪すべきグロを「嫌悪すべきもの」として描いてくれるから見れるし、話の筋もかなり理詰めに整理されてて全く露悪的ではないから好きだ。だからGANTZとかテラフォーマーとかが読めない俺でも、進撃は見れる。
0
265. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:19:06 ID:E3MTc3MTA
>>209
悪人であるグロスが死んでスカッとする人間は、マーレ体制下では生まれただけで悪であるエルディア人が死んでスカッとするグロスといっしょじゃね
0
307. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 11:21:47 ID:Q3OTk0NzY
>>265
それもどうだろう
悪人の定義にあくまで本人の行動だけを含める人と、本人には責任のない親とか家族とかコミュニティまで含める人とがいるから、前者の悪人叩いたり同情しない人が後者までそうかというは別のような
0
308. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 11:33:49 ID:g3Nzc5NTA
>>265
だから、嫌な奴が目の前から消えてくれることを喜ぶことと、嫌な奴が消える過程でグッチャグチャに破壊されてる様子を見て楽しむことは別だって書いてるだろ。例えばお前が嫌な職場から逃げるとして、職場に辞表を突きつけるのと、職場に入ってきた暴漢が職場の人間を皆殺しにする様子を見るのとで、お前の精神状態は同じなのか？同じ快楽を感じるのか？感じるのだとしたらお前はマジでおかしいぞ。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:58:35 ID:A0MDAxNjQ
>>20
別にグロスの言うこと自体は正しくてもいいんだ、実際にやっちゃうのが問題なんだ
巨人だから心が痛まないのは仕方ないけど巨人だからという理由で恐れ憎み差別して見下し巨人根絶は人類の願いと言いながら自分の手で巨人を増やすダブスタぶりが間違ってる
0
220. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:06:53 ID:A0MDAxNjQ
>>20
別にグロースの言うこと自体は正しくてもいいと思う
実際にやっちゃうのが問題なんであって
巨人だから心が痛まないと言いながら恐れ憎み差別し見下し巨人の根絶は人類の願いと言いながら巨人を増やすダブスタぶりが間違ってる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:48 ID:M3MTg4MjE
>>12
結局のところ、自分が「される側」に回ったら覚悟もクソもない有様だったからなあ。
エルディアとマーレの歴史も大義名分も愉悦正当化の理由に過ぎなかった
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:38:32 ID:gxNjk3MTE
>>12
まあこいつが死ぬのを喜んでたら同類なんでしょうなとはすぐ思った
まあ視点がすぐ別に言ったからあーららとしか思わなかったが
割と引っ掛かっちゃった人は多いっぽいね
0
364. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 21:41:19 ID:Y1NTE0MA=
>>78
あのシーンは物語に入り込んじゃう人ほど引っ掛かりやすい印象があるわ
特にそれまでの流れでグリシャに感情移入してる人とかは
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:26:00 ID:I3NzI0NDI
俺たちを創った奴はこう考えた
登場人物は曇らせた方が面白いってな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:09 ID:UxNDk4Mjg
>>13
この世は創造神ガビ山の芸術品の一つだった…？
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:20:57 ID:U3MzczMTI
>>13
まあグロスは曇らせる間もなく食われちゃったからあんまり楽しくなかったよね
物理的損傷や死ではなく、もっと精神的にライナーやガビみたいな曇らせがみたいんだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:26:11 ID:kxNjcwOTA
グリシャに人殺しはそっちだろ？って言うとこいいよね…
あそこは完全に図星
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:58:31 ID:cxOTIzODc
>>14
いや、グリシャの妹を犬に食い殺させたグロスが(画策してたとはいえ)誰も殺してないグリシャ(被害者)に言うのは完全にただの転嫁よ
自分にとっては娯楽だからと開き直ってるだけ
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:43:13 ID:E1NzEyNTY
>>137
グリシャはできなかっただけで、うお革命が成功したらマーレ人をボロクソにしたんじゃないかな。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:27:32 ID:U3MzczMTI
>>14
一応 未遂と既遂という違いはあるから
まあグリシャもエルディア復権のためならマーレ人死んでもいいやくらいは思ってただろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:26:30 ID:gxMzgwMjg
見てて辛いけど面白いのであって
人が食われるシーン見て笑ってる奴と一緒にしないでほしい
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:10 ID:UxNDk4Mjg
>>15
全部同じじゃないですかー！
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:42:24 ID:cyMzU0NDU
>>15だ・・・ 誰にでも短所の一つや二つはあるだろ！？
そこさえ目をつぶれば割といい奴らなんだよ！！
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:07:38 ID:czNzc5NTI
>>15
一緒じゃねぇか
0
287. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 08:29:09 ID:gyMjkxMg=
>>15
まあわかる
後者はまどマギ三話だけをネタにしてるようなヤツだろ？
0
360. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 14:09:44 ID:U3NzMxNjA
>>15
興味深いの面白いと笑えるの面白いは違うってことか
英語でも分けられてるし
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:00 ID:A2ODA4MzY
大体の創作の人物の思考って、ある程度美化されてたり、非現実な考え方で動いてる場合が多いけど、諫山は現実から乖離した価値観以外は滅茶苦茶現実的な感じで描いてるのがすごい
むしろ現実世界を投影し過ぎて露悪的とすらとれるレベルで
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:48 ID:UzOTIyNg=
>>17
こんだけ漫画内で「これは仕方なかったんだ」「殺す以外方法はなかったんだ」みたいな殺す側の正当性ってやつを念入りに描いておきながら
“｢人を殺める｣という行為は、どんな理由があったとしても正当化できません”と作品外で断言してる（5年ぐらい前に発売されたANSWERSってインタビューブックで言ってた）のは凄いことだよね
本っ当にその辺の倫理意識徹底してるなぁって思う
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:32 ID:EwNzY2ODE
>>17
んなわけあるか　想像で描いてるんだから現実的であるはずがないだろう
この場面の時点ですでに現実的じゃないんだからな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:45:22 ID:U2NzM2ODY
>>68
現実的の定義ってなんだろうな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:37 ID:cxOTIzODc
>>68
もっと現実のお勉強したら作品の深さがさらに分かるようになるぞ？
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:05:57 ID:A2ODA4MzY
>>68
言葉足らずでゴメンな
飽くまでここで言う現実的ってのはファンタジーをファンタジーとして知覚できる俺らが、メタ視点を取っ払って感情移入した時にどれくらい自然に理解出来るかって事でさ
その点諫山はすげェなって思ったんよ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:35:12 ID:AxMTkyMzc
>>194
いいこと言う～
0
313. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:22:23 ID:UwMzIyMTI
>>68
最高に頭悪くて草
現実｢的｣=現実
だとでも思ってたのか？
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:40 ID:IyNjE0Mjc
>>17
そういう意味じゃ、登場人物の多くが覚悟を決めすぎてる。１０４期生とかは特に非現実的な程残酷な世界に向き合いすぎてる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:11 ID:gzMzI2MjI
そりゃそんなもん見たくねえ奴もいるだろうがって言って
人間全員とは言ってないのがここの読者への語りかけの最大のポイントだと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:51 ID:U4Mjk0MTI
>>18
これこそが人間の本質さ！みたいに断言しちゃうキャラだと、それに当てはまらない（少なくともそう自認している）人からすると何言ってんだこいつ…ってなっちゃってそこで冷めてきちゃうんだよね
「人間が目を背けている本質を突きつけてくる敵」として描かれるはずが「極論言ってるだけの奴」にしか見えなくなってしまう
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:29 ID:c2MzAyMDU
>>18
正直、嫌いな奴でない限り人が痛めつけられるのは見たくないね。人の不幸は蜜の味というがあれは半分間違っていると思う。どちらかというと唐辛子とかそっち系の味だ。
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:05:07 ID:gxNjk3MTE
>>145
お前頭よさそう
確かに表現的にはそっちに近いわな
うまみを感じるやつはいるだろうけど刺激物だよね
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241. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:28:45 ID:EyMDM5MzQ
>>145
「嫌いな奴の痛めつけられる姿なら見たくないでもない」って言ったも同然じゃない…？
その言いよう自体、グロス曹長が嫌いなエルディア人を痛めつけること楽しめるってのと本質的にはあんまり変わらないような…
0
251. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:16:31 ID:Q4MTMwNTQ
>>241
グロスの場合は好きに残酷なことができる都合の良い相手だからやってるのであって、145みたいに嫌いな奴が不幸になってるのを嬉しいって思うだけならグロスみたいに残酷なことしたいっね思ってる訳じゃないから同じではないやろ
0
334. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 17:41:45 ID:IxMzIxMjg
>>18
本当に見たくないやつなんているのかな？
嘘ついてるだけじゃないか？
0
354. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:02:41 ID:U5MDU1MjM
>>334
全員がグロスと同じゲスな感性持ってると決めつけるのは、いい加減に不快だから止めろ
お前がグロスと同類なだけだろお前らと他の奴等を一緒にすんな
0
365. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 21:44:29 ID:Y1NTE0MA=
>>334
極論だけど他人の血を見るだけでトラウマになる人も世の中にはおるんだぞ
それはそれとしてそういう人にわざと血を見せて嫌がるのを喜ぶカスも多くいる
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:18 ID:U2ODg1ODk
人間の歪んだ顔が大好物だよ
堪らないよね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:27:47 ID:kxNjcwOTA
ここで楽しくなかったよって言えるグリシャが好き
ザマァしてた読者は反省しろ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:45:49 ID:c3MDgwMzg
>>22
反省する意味なくない？仮にグロスと同類ということになったとしてもグロスのような残虐な行為をしなければいいだけやろ、寧ろそんなことでマウントを取ろうとするお前のほうが反省したほういいと思うで
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:56:58 ID:UxNDk4Mjg
>>22
突然謎の反省を求めるおじ嫌い
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:09:19 ID:k4NDMwOTY
>>22
言わんとしてる事は分かるがその妙に上から目線な口調はなんなの
曹長もエルディア人の事をそんな感じで見下してる相手だったからあんなに残酷な真似ができたって話じゃなかったのこれ
貴方は自分が曹長にザマァしてた人とは100パー違うんだって確信を持って言えるほどに上等な人間だったの？
0
226. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:49:30 ID:Q2NjM0NDk
>>22
グロスを叩き棒にして読者を叩くのは何故だ？
面白いからだろ
0
279. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:10:48 ID:U5MDAxOTY
>>22
風俗嬢に謎の説教でマウント取ってそう
0
285. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 08:06:58 ID:E5Mzc5MzI
>>22
君とグロスは同類に見えるね
0
319. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:24:04 ID:cwMzcyNjA
>>22
反省する必要はないかな。
自覚できれば十分だと思うわ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:29:02 ID:E3MDY3Mzg
嫌な奴とか自業自得な人間が残酷な目にあうのはいいけど善人が残酷な目に合うのは見たくないな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:15 ID:MxNDIzNTk
>>26
悪魔のエルディア人はいくら苦しみながら食われてもスカッとするよね！
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:49 ID:g3OTk0MzQ
>>26
あにまんでそれ言ってもなあ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:39:51 ID:E1OTUwNQ=
>>26
同じじゃん
何か違いあるのかそれ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:42:03 ID:EzNTE1NTY
>>26
その延長がネット私刑
根底に人を叩きたいがあるんだよ
でも誰かれ構わず叩くと心が痛い
だからみんな叩いていい奴を探して叩くんだ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:42:14 ID:YwOTQ4Mjc
>>26
分からんでも無い。
でもそれってつまり曹長と同類なんだって事だよな。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:57:50 ID:M4MTQ1NjQ
>>26
立ち位置が変われば正義は牙をむく。
檻の中で吠えているのは果たしてどちらだ？
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:05:32 ID:M4MTQ1NjQ
>>26
なんというか最も恐ろしいことは、
現時点で自分が自分の価値観に従って正しい判断を下せるだけの情報を保有していると思い込んじゃうことなんかな。
それで後から追加された情報によっては下した判断に後悔すると。
0
306. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 11:06:46 ID:Q3OTk0NzY
>>154
具体的な作品名やキャラ名は思い出せないけどそういう作品もあった気がするな
こいつは悪だ！と断言して叩いたり殺したりしておいて、後からそうじゃなかったとわかってしまうっていう
赤川次郎あたりが書いてそうな気がするけどなんだろう
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:43:03 ID:gxODE3Nw=
>>26
グロスから見たら反乱を起こそうとした巨人になる化け物種族とか悪い奴とかでしか無いよね
0
208. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:26:44 ID:QwNjg5OTI
>>185
グロス曹長に両親を巨人に食べられた悲しい過去・・・、みたいな設定が追加されたらまた変わってくるしな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:06:47 ID:g5OTYwMDE
>>26
それグロス曹長と何が違うんだ？
お前が悪いと決めつけたヤツは叩いて良いのか？
曹長にとっての悪いヤツがエルディア人なだけ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:24:54 ID:U3MzczMTI
>>26
勧善懲悪は古来からのエンターテイメントだけど
善悪の区切りはその人の個人的価値観だから普遍でも絶対的でもないんだよな
138話でグロスが「エルディア人みなごろしにしよう！」呼び掛けたら頼もしさを感じてしまいそう…
0
231. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:00:09 ID:cyMzk1MDA
>>26
おは伏黒
0
270. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 04:26:46 ID:gyMjkxMg=
>>26
私があんたの良い人でよかったね
0
271. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 04:29:18 ID:gyMjkxMg=
>>26
それ言うなら復権派とかイェーガー兄妹とか自業自得じゃん
0
320. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:26:34 ID:cwMzcyNjA
>>26
直視したくない人は多いと思うけどこれ真理だよな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:29:16 ID:I3MjQyODg
諫山先生「じゃ最終話までガッツリかましてくね」
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:29:34 ID:EyMjE4NzM
少なくとも進撃の巨人を読んできた人間の中には刺さらない人はいないセリフ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:29:53 ID:k3MjMzNDI
王政編で人間VS人間が続いて「はよ巨人と戦え！」ってガッカリしてた人多かったからね
すいません俺もです
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:01 ID:c4ODY3NjY
あにまん民、お前らの事だぞ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:43:18 ID:AxMTkyMzc
>>31
半分は当たっている、耳が痛い
0
259. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 02:25:59 ID:A5Njg0NTY
>>31
あなたにはそう見えてしまったのね
0
297. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:22:49 ID:A3NzAzNjQ
>>31
君のことだよ（神の見えざる手）
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:06 ID:UzOTIyNg=
実際ここのグロス曹長のシーンは読者に対する問いかけにもなってるって進撃の巨人展finalのストーリーガイド（要するに作者コメント）に書いてあった覚えがある
だから説明シーンのとこの視線がずっとカメラ目線なんだとか
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:32 ID:AwMDE0MjI
第四の壁を突き破って読者も芸術作品にされるからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:30:42 ID:cyMTE1OTI
だからって年端のいかない子供を犬に食わせて喜んでる様な奴と俺ら読者を一緒にしないでいただきたい
あれを捕まえて読者と根本が一緒だと言われるのは猛烈に違和感がある
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:17:21 ID:M5NzczNTA
>>36
だから一緒じゃない奴もいると前置きしてるんだこの話
・・
そしてグリシャは違う人間だった
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:24:10 ID:E3MjY0MTI
>>36
読者は手を汚す気がさらさらないもんなを
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:25:54 ID:UyNjI0MTQ
>>36
こいつが死んだ時少しでもスッとしなかったか
そもそもグリシャみたいな感覚の奴はこんな漫画読まないよ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:21:29 ID:QyOTkwNTQ
>>176
お前モテねえだろ
勝手に進撃読者全員の感覚を理解した気になるなよ
0
250. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:12:30 ID:MzOTMxMA=
>>36
年端のいかない子供を食わせて喜んでるようなことを現実でやってる読者がいるとは思ってないけど、ベルトるとが食われて一人のキャラが生き返ったら大喜びした読者はいたよ。それは似てるような気がした
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:31:08 ID:EwNzY2ODE
俺は嫌いだ
巨人に対して反抗するところが好きなだけで化け物に人が食われるのが好きな異常者などそうは居るまい
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:51:06 ID:UyNjI0MTQ
>>37
何で化け物に反抗しなきゃならん悪趣味な状況を見たいんですか？
バトルモノとか生き死にの戦いのある作品極論全部人の生死を楽しんでる悪趣味な作品だからな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:17:50 ID:cwNTUxNTU
>>121
だよな。このコメ欄で言うのもあれだが、俺はかなり早い段階でこの作品から脱落したしアニメも観る気にならん。だからこのおっさんが何者かも実はよく知らない。
0
249. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:06:49 ID:IyMDA4MzI
>>165
進撃を早い段階で脱落して他の媒体でも見直す気にならない人がどうやってこのサイトのこの記事のコメント欄にまで辿り着くんですかね・・・
0
266. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:20:53 ID:QyOTgzMTA
>>249
そんなもん、流し見しててスレタイの単語や文句に引っかかればどの作品かなんて関係なく覗くぞ？
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:31:36 ID:gxMzgwMjg
この漫画描いてる本人が「人が食われる漫画ばっかり描いてたら頭がおかしくなる」って言ってるけどね
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:01 ID:g5NTg0NTg
そんな安全圏で楽しんでた読者を地獄に叩き落とした素晴らしい作品があるらしい
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:05 ID:I4MDI2ODQ
ここはアニメで見たとき声優さんの怪演を感じた
0
247. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:57:53 ID:IxOTUyODI
>>42
コイツこっちに話しかけてきてる！と一瞬本気でゾッとしたおぼえがある
このシーン、アニメで初見だったし
0
252. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:18:55 ID:MzOTMxMA=
>>42
絵も上手かった。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:21 ID:A3ODk3MDY
「安全にスリルを感じたい」ってのはわかる
まぁそれで人類絶滅地雷を踏んだんだけどなﾌﾞﾍﾍ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:32:34 ID:gzNjYwNzU
残酷なのはフィクションの世界だけで充分ですかね
矛盾するような事だけど人を殺すという行為自体は嫌悪しているが漫画の中での殺戮シーンなんかは好きである
あくまで区別をつけてグロス曹長の意見には共感する
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:33:40 ID:EwNzY2ODE
ここで好きとかまぁわかるって答えるやつはただの中二病だ
紛争地帯の脳が飛び出してたり体中ちぎれ飛んでる死体とか香田証生さんの首切り殺害動画とかを好んで見るということだぞ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:40:26 ID:IyNzI4NDA
>>50
俺らのイメージするフィクションの死と現実の事件事故の死って全然違ってるよなあと時々思う
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:52:47 ID:E3MjY0MTI
>>50
まさにそういうのを観たがる奴はすごく多いよ😭
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:09:04 ID:cyODU2OTA
>>50
自分はそういうのを中学生の時に飯食いながら見てたわけだが
同級生も笑いながら見たって言ってたわけで
まぁ全てとは言わないが、中学生ってそういう空気感が多少あるもんなんだよ、嫌な話だけど
中二病の範囲が問われる
0
237. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:10:31 ID:gyMzgyMTI
>>197
それお前らがそういうの好きな部類なだけじゃないの？
0
299. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:33:57 ID:U3OTUzODA
>>237
別に面白くもなんともないから猟奇趣味では無いよ
ただポーズとして見てただけ
これも好んでって言う定義には入るよな
でも今は見ないよ
見たって別に楽しくないから
楽しくないから飯の時に見てたんだよ、そんなことで時間使いたくなかったから
0
304. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:47:07 ID:U3OTUzODA
>>299
じゃあやるなよって言うヤツ出てきそうだから補足するけど、単純に嘘つきたくなかったから見たって話だからね！
0
317. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:38:36 ID:Q4MTMwNTQ
>>299
>>304
好みー
《連語》
好みに合うものとして自分から進んで。「―遠くへ出掛ける」。性(しょう)に合うので、しばしば、よく。

って意味だから別に周りに合わせて嫌々見てたんなら「好んでる」の定義には入らないぞ
まぁ嫌々みてたんだとしても、普通は飯食いながらそんな動画なんて見ないし、そんなの見なきゃいけないなんて空気になんてならんがな
君のクラスメイトがおかしいだけだろ
0
321. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:33:23 ID:U3OTUzODA
>>317
いや、グロいの見てるのかっこいいって言う感性は中二病だよなって思ったんだけどなぁ
まぁ言いたいこと伝わってる感じが全くしないから書き方が悪かったんだろうけど
0
330. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 15:19:23 ID:IyMTA5NzI
>>321
少なくともそう思ってる廚二病の奴でも現実のグロ動画を飯食いながら見る奴は多くはないわ
そもそもグロいのを好んで見てたら廚二病に入るって考え方が良く分からんが
0
243. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:42:19 ID:g5NTA0MA=
>>197
今も昔も中二病そのものじゃんw
0
300. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:35:51 ID:U3OTUzODA
>>243
まぁそれはそう
でも昔むかし頼重はましなハズ
0
302. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:36:31 ID:U3OTUzODA
>>300
めちゃくちゃ誤字した
申し訳ない
0
257. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 02:24:57 ID:A5Njg0NTY
>>197
お前とその周りが猟奇趣味ってだけだよ、自覚しろ
0
303. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:37:57 ID:U3OTUzODA
>>257
同級生はただのクラスメイトだし、今はそんなこと表だって言えないと思うんだよね
好きだとしても
そういうことだよ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:39:48 ID:EzOTAwMDg
>>50
高二病という言葉も遠くなりけり
0
314. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:26:28 ID:UwMzIyMTI
>>50
それはただ単にグロいのが好きなだけだろ？
グロ=残酷 ではないだろ
ライナーの境遇を見れば分かると思うが…
0
322. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:38:07 ID:cwMzcyNjA
>>50
極端過ぎない？
本スレにもあったけど、人によっちゃ大なり小なりグロス的な面があるって話でしょ
0
339. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 21:31:41 ID:E0MzA5NjI
>>322
グロスはそんな事を意味するキャラじゃないだろ
人は皆残酷なものを好む性質があると君がそう思いたいだけだ
0
345. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:55:50 ID:YzMTQ1MzA
>>339
グロスのゲスな感性はすべての人が持ってるって言うのがそもそもおかしいわけだがな
322は万人がグロいの好きだとか偏見持ってる人だから何言っても無駄だと思うよ。こういうのは人の本質とか偉そうに語るキャラの記事に良く出てくるからね
0
351. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 06:56:43 ID:A4Nzk4OTA
>>345
万人とか言ってないんだけど…
0
356. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:07:31 ID:U5MDU1MjM
>>351
言ってるようなもんだろ
グロスみたいな残虐なものを好むのが人間の本質みたいに語っておいて何言ってるんだ
0
358. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:52:26 ID:E3ODUyNDM
>>356
おそらく諌山が生み出すものを崇拝してるから彼の描くことはすべて無条件に心理なのだと自己正当化してるんだろう
グロスの発言が何か意味があると思ってる人たちはみんなエルディア復権に熱中している最中のグリシャなんだ
目を覚まさせてくれる何かに出会わない限りは
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:33:58 ID:I0ODg0MTc
お前の言ってる事は全面的に正しい
だが加減しろ馬鹿❗
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:40 ID:cyOTk0Mzg
ちゃんと死ぬ覚悟が出来ててもうちょい見た目がかっこよければマジでかっこいい悪役になれたと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:56 ID:gyNzcyODk
頭ガビ山かよ？

俺は仲間達を守る為に大量虐殺する主人公や誰も守れやしない最強の男や何も上手くいかない不屈の男が見たいんだよ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:34:58 ID:I4MDI2ODQ
横綱「困難に打ち勝つ所が見たいだけでバッドエンドが見たいわけじゃねぇんだよ」
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:05 ID:UxNDk4Mjg
嫌いなのだよ、残酷だったり可哀想なものが…
いや…もう好きだな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:54 ID:YwNTQzOTE
アニメ放送当時、このゲスの戯言を「これこそ正論だ！」とか得意げに語ってた人達大勢いたなあ・・・

確かに一理あるかもしれないが、コイツは自分の下卑た性根と悪趣味を正当化するために尤もらしいこと言ってるだけ。一番卑劣な輩だよ。
0
315. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:28:52 ID:UwMzIyMTI
>>65
グロスは卑劣だ！僕とは違う！

…果たしてそれは本当かね？
キャラクター造形からして自己正当化ではなく
安全なところから好きに石を投げる奴への皮肉なんだからズレたこと言ってるねぇ、キミ…
0
325. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:59:09 ID:A5Njg0NTY
>>315
＞安全なところから好きに石を投げる奴
これはまさに今のお前じゃん
おちんちん晒しながら何言ってるんだよ
0
347. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 00:03:41 ID:U3OTM3OTU
>>315
君みたいな奴が65が語る得意げに語る人達ってことは自覚した方が良いよ
しかも言ってることまんまブーメランだしズレたこと言ってるね、キミ……
上から目線で得意げに下らないこと言う前に鏡を見た方が良いよ
0
381. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 09:16:46 ID:QyMzE3NjA
>>315
全人類グロ好きだって言い張る人は、NTRが嫌いだという人に「君素質あるよ」っていうやつと同類。

　「グロ好きは煙たがられる」ということに対して不平感を持っているから「そんなこと言ってる奴らも実はグロ好きなのに嘘をついて『グロは嫌い』なんて言ってる」とすることで、むしろ自分は正直者で、自分以外は嘘つきだとすることで自分こそが優れていると思い込みたいだけだってことがバレバレ。

　だから他の人はそんなわけねえだろって叩くけど、それを認めると『その人の中では』自分が劣った存在だと吹聴することになってしまうから、他の人の説教を見て間違ってるとわかっても「本当はグロが好きなんだろ？」と嘘をつく。

　そういう自分を持ち上げるために嘘をつき続けるところが嫌われるんだろうね
0
327. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 14:59:43 ID:I1MzUzNDg
>>65

自分の下卑た性根と悪趣味を正当化するために尤もらしいこと言ってるだけ。

これが当てはまる人間は俺も含めて世の中ごまんといるでしょうねぇ
0
346. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:59:05 ID:YzMTQ1MzA
>>327
勝手にグロスの感性の持ち主を大多数にするのやめてもらって良いですか？
迷惑なんで
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:35:56 ID:cyOTk0Mzg
ちゃんと死ぬ覚悟が出来てて見た目がかっこよければマジで最高の悪役になれた
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:50:54 ID:QwNjg5OTI
>>66
平凡なキャラクターが急にこちらを見透かしているようなメタな発言をするっていう恐怖を感じる場面だからこのモブなビジュアルの方が映えたシーンと俺は思う
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:19:14 ID:M5NzczNTA
>>66
読者が死んですっきり出来ちゃうようなキャラにしないとならないもの
そしてスッキリしちゃった読者はそいつと同類と言ういやらしさよｗ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:40 ID:EyMTI1OTM
なんだよあにまん民いつのまに出演してたんだよ
教えてくれたってよかったのによぉ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:36:53 ID:c2OTMxOTc
グロス曹長が食われてザマァと思うことがグロス曹長の意見を肯定する形になるのがいやらしいよね
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:38:46 ID:A3ODcxNDk
動物番組なんかで肉食獣の狩りとか見るのは結構好きだけど人間のは見たくないなあ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:39:40 ID:A5MTAwMDU
昔から言われてることだけどな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:47:56 ID:I4Nzk0MTE
>>81
でも人って懲りないよねー
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117. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:49:27 ID:A5MTAwMDU
>>113
懲りる懲りないって話でもないし
好きな人は好きってだけ。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:39:56 ID:cxNTYyMDE
悲劇は喜劇
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:40:09 ID:YxMjE1NDk
一応言うとグロス曹長は部下から「エルディア人とはいえ8歳の子供に手出したのか…(ドン引き)」って言われる位の差別主義者ではある
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:11 ID:M1NzA5MzM
このオッサンの作中の言動はクソだけど、息子がわりといいヤツだったってことは家族に対してはまともで優しい父親だったのかもな。現実でもそういう二面性というか場面ごとに多様な顔を使い分ける人いるし
0
275. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 06:10:16 ID:Q3OTk0NzY
>>85
銀英伝のラングが家庭では良き夫良き父で、逮捕後それを奥さんが涙ながらに訴えてきてたの思い出す
逆に他人にたいしてはいい人だとしても家族は虐待してるってこともあるし、外で見せる顔と家庭内での顔って=じゃないんだよな
0
293. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:02:16 ID:U5MDAxOTY
>>85
グロスの息子って出てきたっけ？
0
328. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 15:12:32 ID:U0Mzk1MjQ
>>293
門番のおじさんの小さい方=グロス息子説がある程度のものだったと思う
0
338. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 19:01:29 ID:I0Nzk2NDI
>>293
>>85のコメントを書いた者だけど、久々に読み返してみたら自分の記憶に食い違いがあったわ。多分、進撃の巨人を通して別の漫画の記憶を見たんだと思う。ので、俺の言った言葉は忘れてくれ
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366. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 21:50:38 ID:Y1NTE0MA=
>>338
語録欲張りセットやめーや
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:31 ID:c0Mzc5MzI
そらそんなの見たくない人もいるだろうってのが実に心理をついてると思う
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:35 ID:A3NzA4NDU
ゲーム内でそういうメタなネタを使ってたダンロンでこんなこと言われてドキッとした。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:45 ID:U2NzM2ODY
人は残酷なのが見たい
それともう一つ
人は自分が悪者になりたくない
二つの願望を同時にかなえるために正義という麻薬が発明された
0
382. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 09:25:09 ID:QyMzE3NjA
>>89
全人類グロ好きだって言い張る人は、NTRが嫌いだという人に「君素質あるよ」っていうやつと同類。

　「グロ好きは煙たがられる」ということに対して不平感を持っているから「そんなこと言ってる奴らも実はグロ好きなのに嘘をついて『グロは嫌い』なんて言ってる」とすることで、むしろ自分は正直者で、自分以外は嘘つきだとすることで自分こそが優れていると思い込みたいだけだってことがバレバレ。

　だから他の人はそんなわけねえだろって叩くけど、それを認めると『その人の中では』自分が劣った存在だと吹聴することになってしまうから、他の人の説教を見て間違ってるとわかっても「本当はグロが好きなんだろ？」と嘘をつく。

　そういう自分を持ち上げるために嘘をつき続けるところが嫌われるんだろうね
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92. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:41:57 ID:QwODQ1ODI
これ読んだときはいじめとかも同じ理屈なんかなって思った
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100. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:43:25 ID:YwNTQzOTE
正論は正しい人が言わないと何の意味も力も持たないっていう具体例。
ただ「それっぽい」から引っかかる人が結構いるから質が悪い
詐欺師のよく使う手法
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105. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:45:32 ID:YzMzg5MTI
最後同じ地獄に突き落とされるところまで読者と同じ
つまりグロス…お前と同じだよ…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:45:58 ID:g0NDk5MDM
ヒトっていうか、巨人の脊髄液が体内に入っただけで巨大な化け物になる、ヒトと似た面をした得体の知れない化け物だし。

化け物が退治される様は面白いだろ？
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:46:14 ID:k1MzMzMTA
言うことはわかるけど小さい子供を犬に食わせる精神は何一つ理解できない
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:46:27 ID:AzOTAyNjU
アニメSeason2のOP曲「心臓を捧げよ！」のフルサイズの歌詞の
得体の知れない化け物が ～ 奴らを駆逐してやる
の部分、エレンの心情のようだけど
後の展開を踏まえるとグロス曹長の言ってた台詞だと気づかされる
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:47:19 ID:E1MDUwNDg
138話で取り乱さなかった者だけがグロスに石を投げなさい…
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:56:20 ID:gxNjk3MTE
>>112
コニーがヤバイこと言いだした時点で腹くくっちゃったよ
むしろああいう場面で動揺しない奴、指さして笑うやつがグロス側の人間なんだろう
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114. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:47:58 ID:EwNzY2ODE
というか進撃の描写程度なら言うほど残酷でもないから
進撃見て自分は残酷な場面を見ても平気な自信があるっていう気持ちでいるなら
それは勘違いだ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:50:04 ID:k0NDgyMzU
それこそ何百何千年前から物語のオチなんて大抵流血交じりですよ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:51:30 ID:kyOTMzMjI
どんな体制、勢力、思想の中にもクズはいるもんだっていうこのマンガのテーマの一つだからね
的を射ていないとダメだよ
0
294. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:05:10 ID:A5ODEyMTQ
>>123
そう
的ってのは得る・取得する・ゲットするもんではなく、射る・打ち抜くもんだよな
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:51:49 ID:g5NzIyMjQ
当人が言ってる通り、見たくない人もいるからな。あくまで趣味趣向であって人類普遍の欲望でもない。割合は・・・どうなんだろうな。平和な安定した世界なら少ないってわけでもないしな。ローマのコロシアムとか見るに。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:13:43 ID:g5OTYwMDE
>>124
正義の味方とか勧善懲悪は大人気だよな
すぐに報いを〜だの言い出すヤツもたくさんいる
つまり全員では無くてもグロス曹長と同じような感性持ってる人の割合は高い
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286. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 08:22:55 ID:gyMjkxMg=
>>124
魔女狩りを娯楽にしたりするしな…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:53:39 ID:Q3MTcwNzQ
こういうのって主語がデカイと思う、お前が好きなだけだろって
…と思ってたがコメ欄見ると結構多いな
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240. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:25:03 ID:gyMzgyMTI
>>127
これが人間をの本質呼びしてる奴いるから、こういうの好きな奴が集まってるんだろうよ
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332. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 16:44:47 ID:E3Nzk2MDY
>>240
こういう趣味をリアルで曝け出すのは難しいからね、承認欲求を満たしたくなっちゃうこともあるんだ
お外で口を閉ざしていられるなら理性的な方ですよ
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357. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:12:40 ID:U5MDU1MjM
>>332
別に自分の性癖をネットで暴露するくらいなら別になんとも思わんし、良いと思うよ
でもね、グロスみたいなゲスな感性がの本質とか偉そうに語ってるのが失笑ものなんですわ
周りを巻き込まないでくれって思うのよ
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128. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:54:25 ID:UyNjI0MTQ
ランスシリーズの神様は滅茶苦茶悪趣味だけどそれはプレイヤーの暗喩で一度平和になった世界で続編が見たいなら平和を壊して新たな不幸なシチュエーションが必要っていう
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130. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:55:32 ID:I3MTA5MTE
そういえば進撃がヒットした当初、モンスターパニック系の漫画が一気に増えた記憶があるなあ。
いまどれだけ残ってるのかは知らないが。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:56:38 ID:M5MjU3ODI
現実世界では無理なことを、創作物で求めることは普通だよね。
進撃の巨人は最後全滅エンドを望んでる声もあるし、自分だって無一郎君やキリト君の真っ二つ大好きだし。
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135. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:57:08 ID:k5ODMwMDg
空想や創作ならそりゃね
現実では残酷な事は起こらないで欲しいし見たくないよ
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140. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 20:59:47 ID:MxNTAxMjc
柴ちゃん先生「わかってないなー」
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169. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:22:17 ID:M5NzczNTA
>>140
あんたはこれから同類になるか否かが別れるからな
追い詰める時は生き生きしてたから
追い込まれた時次第で・・・
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:00:20 ID:k3NjE5ODE
>「感動したシーンは？」という問いに「○○が死ぬところ」って言っちゃう人のなんと多いことか

これたまに言うやついるけど、別に人が死んだから感動してるわけじゃないって理解できないものなのか
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172. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:23:26 ID:M5NzczNTA
>>141
でも死ななかったり生き返ったら台無しって言うからねｗ
0
329. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 15:18:09 ID:U4MjUzNA=
>>172
あーワンピとかね
てきめん生きてるからな
たた、死なない物語ならそういう前提で話作りしてれば問題なく楽しく読める
人は死ぬぞ…！とか言っちゃうからなにいってんの？と思うだけで死なない物語がだめなわけではないな
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:31:17 ID:E1NzEyNTY
>>141
ハドラーがキルを倒して朽ちてくシーンとか、ハドラー死ななかったら興ざめじゃん？
スヤッと寝ておはよう！とか言い出したら、同じだけ感動できなくね。
0
295. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:05:34 ID:U5MDAxOTY
>>141
じゃあ人が死ぬとこ以外で感動すればいいじゃん
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:01:15 ID:kwNjkxMzQ
残酷なシーンは見たくなるがだからと言って自分でそれを引き起こすのはできなかった
きっとヘタレなんだろうな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:02:10 ID:A1Mjg3NA=
グロス曹長も結局エルディア人が巨人に食われてるのが好きなだけだからな
フィクション好きなのと変わらんよ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:02:49 ID:c2MzAyMDU
今流行っているウマ娘の競馬だって残酷といえば残酷な見世物だからな。
確か海外じゃ動物愛護団体が叩いてたように聞いてるし。
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:03:18 ID:YzOTY5Mjg
そこら辺の不良とかちんぴらやん
小物
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:07:15 ID:QxMjI4NDg
好きだけどバットエンドが見たいんじゃねえ！
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159. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:10:10 ID:EwNzE2Mjc
正直そういう意図でブラジルとかメキシコとかインドとかのグロ動画を見漁っててごめんなさい…
0
198. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:11:49 ID:A0MTk1NDc
>>159
そういうグロ動画がネットに回ってるのが嫌だな…
0
229. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:54:40 ID:E1NzEyNTY
>>198
ネットというか、向こうは普通に報道で流す。
0
288. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 09:02:48 ID:AxNDI0NTQ
>>198
反省してる、今後は中東多めでいく
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:12:09 ID:cwMjEzNTE
グリシャが、本質的には根っからの善人なんだとわかったシーンでもある。
王族殺害の時も崩れ落ちたしな。
政治的理念が先行しすぎて毒親になってただけなんだよな。
0
290. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 09:16:16 ID:E5NTIzMDI
>>161
ボランティア活動にハマって子供の週末を犠牲にする親
そのものだったよね。
自分はボランティア活動楽しいし、社会貢献してるという正義感が満たされている。
子供は地獄。
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:14:46 ID:Q3ODI0NjU
マジレスすると脳から出る快楽物質を誤解してるだけだと思うけどね
死に対するストレスを緩和させるためにドバドバ出るだろうし、グロ好きな人とかまずこれでしょう
0
256. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 02:19:31 ID:AyNTM1MDY
>>163
だとするとそうは思えない善人とは他人の痛みを自分の事のように悲しめる人か、死の恐怖すら超越した超人か、あるいはそうした本能的な反応を理性で嫌悪する人なんだろうか
0
283. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:32:15 ID:Y4NzQyNDA
>>256
誰もが誰も同じように快楽物質が出るわけじゃないから。
生まれつき出のいい人もいれば悪い人もいるし、
習慣で出やすいタイミングが調整されたりもする。
0
301. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:36:26 ID:g1MzY4NTY
>>283
だから自分が残虐な人間だと誤解してる人とかいると思うw
実はストレス感じやすい体質なだけとか、快楽物質の分泌量が多いとかなんだけど、本人が性癖と思い込んでるパターン
普段鬱に近い状態だったりするとほぼ間違いないんじゃないか？
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:21:01 ID:k4NDMwOTY
自分が残酷な事をしていると理解している者と全く無自覚な者、加害者になる人間としてはどうにかそこに差別化をはかって心を守りたくなるけれど、結局そんなん被害者的には五十歩百歩だよねって意味合いで受け取れる話だったな。地鳴らし実行犯エレンの回想なんかまさにそれだ。
因果応報なんてものはどこまで行っても人間の信仰の中にしか存在できないわけで、悪人が酷い目に遭うのを見るのは楽しいが自分や善人が酷い目にあうのなんか見たくないって主張も、やっぱすげえナンセンスに思えて来るし。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:23:42 ID:kyNTkzNjY
グロス曹長ってザックレーが真っ先に嫌ってそうな人間だよな
いやもう…むしろ好きだな
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:30:19 ID:Q4NDUxMDQ
こんな残酷な漫画を好き好んで読んでおきながら「自分はグロス曹長とは違います」とか言っても説得力はないわな
フィクションだからという前提はあるけど残酷な物を見て楽しんでるのは同じ
0
309. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 11:47:21 ID:A5Njg0NTY
>>178
「似たようなもの食ってるから殺人鬼とお前は同類だな」並の暴論
0
310. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:12:58 ID:I0NDg2MDg
>>309
いや別に進撃の巨人の読者がみんなグロス曹長のようにリアルで人を殺めるような人間だとは思ってないよ
でも残酷に人が死ぬ物語を好んで読んでることは事実じゃん
そこを頑なに認めない人たちはいったい何に抵抗してるんだろうと思うよ
0
316. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:31:23 ID:UwMzIyMTI
>>309
残酷なものを楽しんでないのにどうしてこの漫画読んでるの？
バカが論理を語るなよ
0
323. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:47:01 ID:A5Njg0NTY
>>316
この漫画の魅力はそういう残酷な描写だけじゃないからだよ
>>178もそうだけど残酷な描写のあるものを見ることとそれだけを目当てに見ることは全くの別物
そこんとこ混同してるから頓珍漢なんだよ
0
341. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 22:30:19 ID:I0NDg2MDg
>>323
他にも魅力があると言っても進撃の巨人自体残酷な描写がないと進撃じゃなくなるぐらいそういう描写てんこ盛りなわけで、
本当にそういうのが好きじゃない人はとっくに脱落してるしここまで残ってる進撃読者はそれを含めて楽しめる人種だと言われても仕方ないと思うよ
0
349. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 04:07:45 ID:Y3ODcwODQ
>>341
178が「暴論」なのはそこ
結局描写への耐性の有無と描写自体の嗜好をごっちゃにしてるってだけ
複数の意図を含んだドデカイ主語を用意しながら一つの意図しか理解出来ないなんてのは筋が通らない
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:31:24 ID:IyNzI4NDA
諫山先生、次回作は壁の外は無くて実はゲーム世界だったみたいなオチの作品描いてみて欲しいなあ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:33:19 ID:E5NTIzOTc
いや、創作と現実の区別は付けるんでリアルじゃ嫌です
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:43:10 ID:EwMzA2NDA
コメント欄で人のコメントにケチつけるのも気持ちいいからだしなぁ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:43:18 ID:MyODkyMDg
スレでも言われてるけど、楽しくなかったと言えるグリシャは根っこの部分では善人だったんだなぁ…自由に出歩いて飛行船を見に行ける世界だったら、妹を理不尽に殺されて且つ生き残る為にはその恨みを胸の内に無理矢理にでも封じなきゃいけない世界じゃなければ、きっと幸せに生きられたはずなんだよな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 21:48:32 ID:Q0Njc4NTY
お前の最も大切なものは？
それを奪う喜びをくれないか
読者ヤンホモで確定
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:01:54 ID:cwMjEzNTE
グロスとかクルーガーとか、エルディア人反政府組織の摘発は職業軍人がやってるんだな。
憲兵隊なのか、軍情報部なのかは不明だけど。
船舶も運用してるけど、水兵の身なりではない（正規の海軍や水兵は別にいるっぽい）
国家警察とか自治体警察みたいな組織でも無いらしい。
裁判も無いっぽい。エルディア人は人類扱いでは無いので裁判が無いのかも知れん（野良犬は駆除されても、裁判にはかけられないのと同じで）

ただ、レベリオ区の「門番」のマーレ人のおじちゃんたちみたいに、「職業軍人ではない武装官憲」はいるっぽい。このおじちゃんたちが何だったのかは謎だけど。
あるいはこれが自治体警察とかだったのかも。
あの人たちは割とエルディア人にソフトだったけど、あの門番二人の個人的な性質だったのか、組織的なものだったのかも不明だな。
0
196. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:08:35 ID:I1NTk3NjU
世の中を良くするにはこういう「残酷なことが面白い」って言う野蛮な心を無くさないといけないんじゃないだろうか？
もっと言うと人間の利己的で野蛮な欲望や感情を抑制したり制御する方法を見つけ出すことができれば
犯罪や戦争や悪政も減って世界は平和になるんじゃないだろうか
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:20:11 ID:g5OTYwMDE
>>196
抑圧は正直あまり良いことではなくて、どこかに捌け口が無いと結局鬱憤が破裂して犯罪の種になる
表現規制が日本より厳しい国はどこもかしこも日本より犯罪件数が多い
0
280. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:15:46 ID:I5NjM1MzA
>>204>>274
娯楽や芸術を規制するって話じゃなくて、人間の精神自体を変えたり制御すればいいんじゃないかって話ね
>>210
プラネット・ウィズは見たことないけど、フィクションでいうならスタートレックのバルカン人とか　感情や欲望を封印したまま発展してる

バルカン人みたいに野蛮な感情や欲望を教育や訓練によって制御する方法を真面目に研究・検討した方がいいんじゃないだろか
0
336. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 18:00:43 ID:IxMzIxMjg
>>280
人間の精神自体を変えるってどうやって？
0
367. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 21:59:54 ID:Y1NTE0MA=
>>204
そんな君にリベリオンという映画があるんだけど、観てみない？
人の感情を薬で抑圧した平和な世界が広がってるよ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:27:30 ID:MwMzk3NDk
>>196
ネビュラによる封印措置かな。

人類の進化がなくなって緩やかに絶滅しそう
0
274. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 05:49:54 ID:Q3OTk0NzY
>>196
そういえばPSYCHO-PASSでは古典の残酷な結末すら改変されたり残酷な絵すら発禁になったり創作、思想の面すら規制されまくってたな
0
292. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 09:32:12 ID:E5NTIzMDI
>>196
いやそれは違うよ。
fate zeroのギルガメッシュ王が言峰神父を喝破した名言を捧げたい。
『自覚がなくとも、魂というものは本能的に愉悦を追い求める。そういう心の動きは、興味、関心として表に表れる。
お前が見聞きし理解した事柄を、お前の口から語らせたことには、既に充分な意味があるのだ。
最も多くの言葉を尽くして語った部分が、つまりはお前の「興味」を惹きつけた出来事に他ならぬ』

残虐なものはけしからん！→残虐なものへの積極的興味
不道徳なものはけしからん！→不道徳なものへの積極的興味
人間の業は、実はここまで屈折している。
0
383. 名無しのあにまんch 2023年12月30日 09:39:43 ID:QyMzE3NjA
>>292
「あの崖崩れそうだから崖下の住民を避難させないと」と興味を持つことと、「あの崖崩れそう！住民が押しつぶされる！興奮する！」とそのことについて好むがどうかは全く別。それは興味っていうのは肯定的にとらえられることが多いからの言葉遊びであって、変態が真実ではないことについて考えその難しさに興奮した（真実ではないのだから理解するのが難しいのは当たり前）だけのことを正論みたいに言わないでほしい。
0
305. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 11:02:43 ID:Q3OTk0NzY
>>196
ハーモニーがそれを描いた話になるのかな
社会的な存在にはなっても平和的な存在になるかは疑問だし社会性昆虫みたいになりそうな気もするけど
0
342. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:10:04 ID:Y2Mzg3MDY
>>196
196が求めてるのは、経営者目線での労働者みたいな人間だよね
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361. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 14:20:09 ID:U3NzMxNjA
>>196
なんか人間らしくなくなる気がする。
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201. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:15:03 ID:c4ODk0NjU
「人がコロコロされる瞬間」よりも「人がコロコロされた後の周りの反応」の方が好きだな
●された仲間の敵討ちの為に、勇気を振り絞って怪物に立ち向かう人間が大好き
そこで犬死にはせずに最後まで生き残り、平和になった後も悪夢や思い出に苛まれてほしい（突然の性癖告白）
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212. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:27:41 ID:c4MDIyNA=
これに限らず諌山先生って漫画技法のタブーというかやったら反感食らったりつまらなくなったりするような表現演出をよく入れるけどそれを面白くできるのはすごいな
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213. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:29:03 ID:Q5NzMzODg
このセリフ回し一つ取っても非凡な作品だってわかるよね
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215. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 22:39:12 ID:MwNTg4Mzk
ワンダーエッグプライオリティで真面目ぶって考察してる人達に投げたい言葉
あんなん、一話を最後まで見れた時点で振り分けられてますし
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222. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:23:32 ID:YyMDA2MjM
的は得るものじゃなく射るものなんだけど？
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224. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:42:14 ID:A0OTAxNTY
別の漫画になるけど
カイジの鉄骨渡り見てるお金持ちの人とかまさにこれだよね
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225. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:44:44 ID:E0MjY0ODU
漫画もアニメも見てるけどグロス曹長もアルミンも気付いてなかったわ
いい記事だった
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230. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 23:58:07 ID:I0NDIyMzQ
この回の雑誌巻末コメントで描いてて滅茶苦茶胸糞悪かった的なこと書いてた覚えがある
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273. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 05:36:52 ID:M2NDU4NTA
>>230
こういう見ててカロリー吸われるのはたまーに見る分には凄い面白いと思う。
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233. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:01:16 ID:Q4MTMwNTQ
神話の神とか邪神って人間に対してロクでもないことして楽しんでるマジもんのカスが多いけど、グロス曹長の発言聞いてると人間ほど面白い存在はないって分かったわ
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234. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:02:22 ID:M1NTY2MDI
俺も戦闘機ゲーで空戦やるのは好きだが、相手プレイヤーを撃墜したからと言ってそいつが炎に巻かれながら墜落する訳じゃないし、俺自身も防弾ガラスや機関砲弾の破片を全身に浴びたりする訳じゃない。

ゲームでなくても分かりやすい身近な例だと田舎で広まる他人の噂話とか、この記事の話がまったく刺さらない人間は多分存在しないと思う。
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236. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:05:15 ID:A5NTk0MzI
弱い者いじめは楽しい、他人の不幸は気持ちいい
その感情を否定はしない、だけど悪癖と認めて別の物で代用するのが大事
代用できる文化がたくさんあるのに実行する奴は糞野郎
代替品で満足できない奴は死ぬまで我慢してください
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238. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:13:29 ID:I5MzA5NzI
42歳「血と死！これが娯楽だ！！」
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239. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:24:46 ID:kxODIyNDQ
自身が手を汚さずに架空の人物が死んでいくから楽しいだけだしなあ…
現実の目の前で人が死んでいったら、大抵の人はグリシャと同じ感想を吐くと思う
俺は事故現場見たことあるけど実際は見るに堪えんぞ
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278. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:07:10 ID:A5MTU4NA=
>>239
事故現場で通報するでも救助するでもなくスマホで撮影しだす傍観者が増えてるって現実を忘れずにいてほしい

事故現場という非日常をスマホの画面内という非現実に収めることで他人事として済ませようとする心理なのかねえ
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311. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:14:44 ID:czOTMxNzQ
>>278
意識失ってるし呻き声も上げねえし、自分に出来ることもないからそんなに落ち着いてんだろうよ
多分だがグロスみたいに悲鳴上げてたらそうはならないとは思う
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355. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:05:11 ID:U5MDU1MjM
>>278
その悲惨な事故現場を不謹慎に撮影して奴がいるってだけだろ
そんなのゲスな奴を全員に共通するものとは思わないでくれよ
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242. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 00:36:24 ID:g2MjczOTY
モキュメンタリーフィルムでもグレートハンティングや食人族といった陰惨なものがウケるのと似たような感じがする
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253. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 01:41:09 ID:MzOTMxMA=
これグロスとグリシャのスッキリしたかしないか問答に見えて、実はその前のエレンがベルトるとを犠牲にどっちの仲間を生き返らせるかで揉めたことを見て、正当化して喜んでた読者のこと揶揄してんだぞ
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258. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 02:25:20 ID:gwNzYxOTQ
物語との間に線引きを感じる
漫画、アニメ、実写映画どれも怖いもの見たさや残酷なシーンみたさは正直ある反面、現実は敵味方関係なく見たくないし否定したい気持ちがある
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267. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 03:29:03 ID:Q4ODkxMzY
ホラー映画のキャビンの黒幕たちがメタ的にはホラー映画を楽しむ視聴者なんじゃないかって考察思い出した
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272. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 04:55:31 ID:M2NDU4NTA
正論言ってるけど、こいつただの趣味悪い…というか品性欠いてる中年だからね。
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276. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 06:22:55 ID:M5Nzk2MTY
>>272
それでも、コイツの言ってることを否定できるヤツがあの世界のどこにもいないのがミソなんだよ。
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284. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 07:52:07 ID:c5NDMxNjI
細かい事をいうようだけど、このケースは「メタ発言（メタフィクション）」には該当しない。

「人は」の部分が「諫山は」とか「マガジン読者は」になっていれば、「メタ発言」だけど。
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298. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 10:28:28 ID:I5MzU4MzI
フィクションと現実の境界を何処に据えるかで都合の良さが伴わない奴なんていない。
ウイグル人を連想させるラムジーという少年と、地ならしの是非の対比はそこが本当に良く表れていた。

しかし、説教臭くもならないのがこの漫画。
恐ろしいまでに中立に、丁寧に、人間の本質を突いてくる。
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318. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 12:42:45 ID:UwMzIyMTI
必死で｢ボクチンはグロスとは違う！｣｢フィクションと現実では違いが～｣とか言い訳してる奴は何に対して言い訳してるのかね？
作者も読者も米欄も、言い訳してる奴以外それが悪い、だなんて一言も言ってないのに
こんな救いがないと言われる作品読んでるのは残酷なもんが好きだからだろう？

フィクションなら残酷でもいい
嫌いな奴なら残酷でもいい
自分が正義、相手が悪なら相手が残酷でもいい

言い訳を用意しなくちゃならん時点で、本当は自分でも分かっていそうなもんだけどね

自己正当化ガー！とかグロスは糞野郎だから～！とか言ってる人は、もう一度読み直そうか…
グロ画像を残酷と同一視してるおバカちゃんは知らない……メキシコ人は残酷だと思わずにニュースで内蔵ポロリ画像見るのが当たり前の世界だし、他のだって見たがる奴がいるからネットにあげられてる
知ってる世界が狭すぎるよ…
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324. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 13:50:40 ID:A5Njg0NTY
>>318
言い訳も何もガバガバな内容の書き込みが突っ込まれてるのがほとんどだぞ
煽りたい気持ちが先行して無茶苦茶なことしか書いてないお前がいい例
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331. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 15:38:55 ID:U5NzgwNTY
安楽死計画が無意味な理由がこのグロス理論だし、
さらに完全地均しをしても完全解決には至らない理由もまた
この理論なんだよな
アッカーマンやアルミンの一族みたいな突然変異で王の洗脳が効かない奴が出てきたように
パラディ島の中でも次世代からまた完全地均し嫌悪派と称賛派で対立軸ができあがるはず
まあ未来が不確定な以上は程度問題なのでどの部分まで地均しするかは趣味しだいなんだけどな
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333. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 17:06:15 ID:IyMDY5MjQ
勿論残酷なのは好きだけど、残酷だからこそ生きてる人達が輝くのが進撃の面白いところだと思う
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337. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 18:38:01 ID:E4NTczMzQ
残酷さと善良さの両方があってこその人間
そんで残酷さだけに偏ったの奴がグロスという人間になる

ただそれだけ
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340. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 21:40:38 ID:A2OTk0NjY
グロスが死んでも別にスカッとはしなかったけど
グリシャが死なずにすんでホッとした
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352. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 07:56:14 ID:Y0NTE2OTk
人の一面を突く言葉なのは事実だと思うが。実行は犯罪
せいぜいポッ〇キッ〇とかで代用しないといけないよ
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368. 名無しのあにまんch 2021年04月06日 14:04:21 ID:U0NTQ3ODQ
こういうメッセージを説教らしい雰囲気もなくできるのはすごい。あからさまなのは作者の公開オ○ニーを見せられてる気分になる。
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369. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 11:37:41 ID:c3NzU4NzY
戦争する時も大義名分掲げるし食事をする時も食べる為だからと生き物を殺める　理由が付けば人はグロスのように残酷なことをする
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370. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 11:39:34 ID:c3NzU4NzY
人が気に入らない所を人格だの何だの言って攻め立てるのと同じ
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371. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 11:54:03 ID:YxOTAzMjU
地ならしの虐殺を見ればエルディア人は完全に化物なんだよね　復権派なんて反乱起こそうとした悪い巨人を退治したって話になる
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372. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 11:55:50 ID:YxOTAzMjU
グリシャの妹もだけど立場の弱い人や女子供がいつも犠牲になる
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373. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 11:58:50 ID:YxOTAzMjU
嫌な悪役が倒されてスカッとするのに自分や身内がやられれば不快な思いをするという
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374. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 07:44:30 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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375. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 16:33:26 ID:g4NzE5MjA
人生うまくいってないからエルディア人いじめたり殺してうっ憤晴らししてるんだな　大義名分や正当化できる理由があればなおさら
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376. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 16:34:08 ID:g4NzE5MjA
本音の部分だよね　嫌な奴がひどい目にあって嬉しいって
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377. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 16:34:53 ID:g4NzE5MjA
理由なんてどうでもいいんだよね
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378. 名無しのあにまんch 2023年04月11日 00:28:13 ID:YyMDA4ODI
でもキモデブおっさんが惨殺されるのは楽しいでしょ？
だって醜いキモデブおっさんだもん
誰も可哀想だっておもわんよ(笑)
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379. 名無しのあにまんch 2023年08月25日 04:44:49 ID:QxODA3MjU
自分の同胞が化物になって人を食い殺す所を見ておもしれえｗｗｗとは思えないよ…
でも憎い相手が死んでも面白いと思えないグリシャは育ちが良さそうだ
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