【ワンパンマン】フォルテがブルーにした指摘ってかなり鋭いよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:13:33
ネオヒーローズは没個性化してて組織の内でも外でもスターやカリスマが生まれない状態になってるってかなり鋭い指摘だよね
ヒーロー協会はB級以下でも個人が認知されてファンが生まれてること考えると偶像としてのヒーローの違いが出てる気がする
2: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:15:21
車が見えなかった人こんなIQ高かったの…
4: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:18:04
車は見えないけど状況は見えてる
3: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:17:22
ネオヒーローズって集団は注目されてても所属ヒーローはそんな話題にならないもんな…
13: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:29:03
>>3
全員同じ格好して同じことやってればまぁそうなるよなって
6: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:23:22
組織内ではこの人だからついていくって感じの下を牽引するカリスマの不在
組織外ではこのヒーローいいよね…されるようなアイドル性やキャラクター性の欠如
今はイケイケだけどそのうち綻びが出そうな割とデカイ問題だわ
7: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:24:26
お前そんなに見る目あったのか…
9: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:26:23
>>7
隣人の3馬鹿は普段からヒーローのキャラクター性を模索してたしね
12: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:28:58
現状だとヒーローというより軍隊や自警団に近い
それでもヒーロー協会より実績上げてるからなんとも言えない
24: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:36:47
>>12
というか市民からしたらやっぱ軍隊や自警団の方が頼りになるよな…
14: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:29:24
バトルスーツとか外的装備はキルスイッチ仕込めるからなあ
15: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:31:16
みんな偽物だからヒーローに本来備わるはずの個性がないって話でもあるのか
16: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:33:38
脅威から守るということを効率的に正確に行うのが本来のヒーローの目的と役割なんだから各員の個性ははっきり言ってどうでもいい
まあだから合理的だけど魅力に欠けるって言われてるんだけど
むしろそんなのに押されてる協会まじなんなの
147: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:23:06
>>16
協会のヒーロー自体が趣味人の集まりだから…
20: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:35:06
怪人に仕込まれてるチップのせいでネオの戦果も怪しく思える
22: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:36:07
>>20
ヒーロー協会の力削ぐための自作自演はありうるよな
23: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:36:10
こんなに現状が見えた指摘できるフォルテはハゲより1つ年下なんだぜ
25: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:37:13
>>23
本当に強さ全振りだなハゲ
28: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:37:50
彼がブレインとしてハゲを支えるだけですごいパワーアップするのでは
30: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:38:59
ヒーローである意味は?って話になってくるな
治安や人を守るなら個性を持った個人より広く手と目と耳がある組織が望ましいし心や希望を強く持つにはヒーローが相応しいと思うし
32: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:43:34
ネオヒーローズは状況が無理になったら逃げるって話だよね
怪人に敵わないから逃げるしかない市民と根本的に変わってない
35: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:46:17
>>32
S級ヒーローはスタンスや実力にばらつきはあれど
敵わないからって怪人から逃げる奴は(キングさんも含め)一人もいないだろうしな
41: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:50:57
>>35
ボフォイ…
37: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:48:25
>>32
つってもそもそも無理なのに立ち向かってもそりゃ無理なんだからその辺は変わりないとも思うけどね…
逃げても逃げなくても結果は同じっていう
36: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:46:55
皆同じようなアーマー着てて個性無かったもんな
と言ってもA級の3人組は個性あり過ぎだろ
43: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:51:37
村田版のスイリューとスネックとイナズマックスの3人でやったヒーローと一般人の違いをこっちでもやりそうだよね
52: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:54:00
アマイマスクはネオヒーローズの事どう思う?
54: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:54:46
>>52
人々に希望を与えるスターのような象徴的なヒーローが必要ってアマイの思想と正反対だよね…
一言でいえば華がない
56: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:56:17
ここでアマイマスクも来るかな…
村田版でブラストも来たし一気に話進みそう
55: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:54:57
市民にとっては個性的なヒーローよりも堅実に仕事する没個性集団の方がありがたいけどな…
57: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:56:22
>>55
それは最早ヒーローではなくて警備会社とか自治警察みたいな存在だから
ヒーロー名乗るより別の名乗りした方が良いんだよな
58: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:56:33
ある程度の強さまでの怪人退治するための組織としては完璧だと思う
63: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:57:57
>>58
だから協会の言う業務提携は良い案なんだけど
たぶん怪人退治が目的じゃねーからなネオ…
69: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:59:29
>>63
それなら協会の戦力削る必要ないからな
89: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:04:33
個人が行う命懸けに依存する現状を是とするかと言われるとうーん
92: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:06:03
正直こいつのこと舐めてました
93: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:06:41
サイタマ評が完璧過ぎる…
付き合い短いのに作中一番ハゲのこと理解してないかこの人
95: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:06:45
サイタマ理解度がジェノスを超えてる
100: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:07:47
>>95
憧れは理解から最も遠いからな…
96: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:06:46
指摘されてるのは命がけの仕事なのにカリスマ不在の状態で運営されてる組織の脆さについてだからネオヒーローズが間違ってるという話ではないんだ
いざって時にこの人だからついていこうって下が思えるようなトップ層がいないからヤバい
101: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:07:56
>>96
いざってときに同じS級からも意見求められるキングがすごいってことじゃん!
108: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:09:01
>>101
俺には何もできない
メタルナイトを呼ぶといい…
102: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:08:01
もしかしてワンパンマン作中でハゲにちゃんと意味のある意見(ハゲが聞き流さない)いえるのマジでキングだけなのでは?
103: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:08:17
ハゲと友人になると生き様が変わってくるな…
107: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:08:38
ジェノスもサイタマが趣味でしかやってない無欲な存在だとは理解してない?
124: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:13:44
>>107
トップに向いてないとかはジェノスじゃ言えないし考えもしない気がする
先生以外有象無象としか思ってないというか
109: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:09:10
安心安全で一方的に勝てる人助けの仕事ですって集めた人材かぁ…
まぁ脆いよね
113: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:09:52
>>109
怪人協会みたいなの出たら危ないよね
ライデン辺りは逃げないだろうけど
120: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:12:02
フォルテが言ってることもわかるけど
プロヒーローにそれに該当するやついる?
121: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:12:43
>>120
アトミックとかタンクトップとかキング
126: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:15:17
>>120
ブラストでしょ
だからこそフォルテの意見に息子が反発してるんだろうし
129: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:15:46
>>120
S級はなんやかんや人望あるしフブキも敵は多いが味方も多い
125: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:15:13
アマイマスクがその役割だったのにな…
135: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:17:28
>>125
今から考えると突然変異みたいな連中以外S級にしないのは理にかなってたんだな
133: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:16:53
そういやS級は部下やら弟子やら抱えてる奴わりといるな
142: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:21:10
ヒーローがただの正義執行ロボならアイドルはいらないけど
ヒーローも同じ人間だから尊敬する相手っていうのは必要だと思う
143: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:21:31
ネオも協会もどっちも組織として長所と短所があり
その短所の象徴みたいなものが色々よく解らんブルーだからフォルテもこう言うんだろうが
正直そのへんは些細な問題で着々と地球がヤバくなってるの先にどうにかしないと
144: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:22:19
ネオも協会もどっちもヤバすぎて共倒れになる未来しか見えない
149: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:23:51
>>144
なんかネオも悪の組織ではなかったとかでネオと協会の腐ってない部分が共闘しそうではある
153: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:24:07
>>144
怪しいところを切り捨てて提携が一番良いんだろうけど…
146: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:23:05
ネオヒーローズは頼りになるけどヒーローと言われると微妙って感じか
213: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 16:53:15
こんな奴だっけとかそれっぽい事言ってるだけじゃねえのと思ったがサイタマ見た後だからって言われるとはい…っなるな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:26:59 ID:A5MjI5MzY
まあネオはヒーローズっていうよりはネオの兵隊だよな・・・

実際そうなんだろうが・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:31:37 ID:YxMDc2MzI
>>1
なんなら人体改造で人形同然にしたり、あの改造スーツ自体が遠隔操作できて操るとかもできそうだからな
ネオリーダーとして教祖と金持ち取り入れて秘密裏にサイボーグ化させて傀儡にしたのも使い捨てにするための人員と資金を手に入れるためだろうし

なんならブルーが人間じゃない可能性は普通に高い
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:46:02 ID:MwOTQyODg
>>4
行き着く先は「人じゃなくていいじゃん」になるんだよね
ロボットにやらせとけになる
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:41:39 ID:A5MDM5MzI
>>1
その点だとFF7の神羅カンパニーは上手くやってんだなあ

実力ある奴は英雄扱いして志願者を集めるための旗印に使って、そうやって集めた若者も実力不足な奴でさえ一兵卒としてちゃんと部隊を構成する駒として使ってる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:22:36 ID:U5MDYwNDQ
>>1
市民からすると仕事してる分好感度は高いだろうけど、世界の命運託せるかとか、希望の象徴になれるかはまだまだこれからだと思う
まだ設立したばかりだからな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:29:01 ID:M5OTY4NjQ
>>1
兵隊でも上官は部下率いるカリスマあったり、貴重な人材だったりするけど、ネオはモブスーツは統制簡単に崩れそうだしリーダーも替えが利くから脆そう
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:39:04 ID:Y1MDYwMTI
>>1
助けてくれるならヒーローだろうが兵隊だろうが市民にとってはどちらでもいい。問題は明らかにネオが裏で悪いこと考えている点。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:51:54 ID:YyMTE0OTI
>>135
このテーマだとウォッチメンのロールシャッハとオジマンディアスを思い出すわ
ヒーローであり続ける精神とヒーローとしての成果(手段は選ばない)
どっちが重いかな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:28:55 ID:Y2NzQzNjA
こういう実力は無いけど状況を俯瞰的に見れるキャラ好きだわー
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:33:15 ID:U3MTg0Njg
>>2
実力も割とあるほうじゃないですかね…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:43:33 ID:k4NTc3NjQ
>>8
雑魚扱いだけどA級だからな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:48:10 ID:YxMDc2MzI
>>8
少なくともスネックかそれ以上は普通にあるよあの三人
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:33:47 ID:Q4MDQ1NTI
>>2
コイツそんなにIQあったの…!?ってなった
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:18:53 ID:Y2Njc5ODA
>>10
最初は実力が頭打ちしたうだつの上がらない状態だったけどサイタマに接して感化されたり反面教師にしたりでそれなりに成長した結果じゃないかな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:07:27 ID:Q3NTgwNTY
>>70
メイン級だけじゃなくて、こういうサブキャラもサイタマの影響を受けてくれて嬉しいよ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:48:05 ID:c3ODUwNjA
>>10
そもそもただ強いだけならA級にはいけないだろうし…強くて認知されるように活動して更に引退するほどの大怪我をしないようにするならある程度頭が回らんとダメでしょ、多分
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:58:02 ID:g2NzE4NTA
>>10
流石は大物youtube rがデザインモデルなだけはある(適当)
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:57:42 ID:YyMjc4NzA
>>2
間違いなく実力も上澄みなんだよなぁ、
あくまでも人間の領域の中での話だけど
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:51:22 ID:c5NzQwMDQ
>>2
忘れがちだけどA級は一流だぞ
スネックさんでも単機で虎レベルの怪人とやれるからな
まぁ、怪人が強いのが大量にわくから雑魚に見えるのは仕方ないところもあるけど
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 21:41:08 ID:I3MDk0OTg
>>128
A級は一流どころか超一流だよ
S級は完全に人間の規格から外れててサイタマは完全に人の形をした何か
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:03:51 ID:UyMDk1NzU
>>2
サイタマの規格外の強さ把握したうえでサイタマがどんな奴かどんな性格なのかまで把握できてるの評価高い
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:42:26 ID:E1OTEyMDA
>>2
A級なんで十分人間離れしてるんやけどな、、、、
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:31:22 ID:A5NjM5ODQ
車にはねられたのはヘッドフォンし、してたからだし
あの世界って些細なキッカケでガラッと変化することあるし観察眼も車に轢かれた所為で…!?
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:44:40 ID:IwOTUxNjg
>>3
車に関しては見えてなかったんじゃなくて「聞こえてなかった」だけだもんね
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:32:00 ID:kzODUyOTI
>>3
ヘッドフォンとるとスペックが上がりすぎて世界のバランスが崩れてしまう事を分かってるんだよ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:24:43 ID:Y4MzIwODU
>>3
ヘッドフォンしたまま戦うスタイルなんかでA級にいるし普通に優秀なんだろな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:31:57 ID:kxMzc4NTY
>>脅威から守るということを効率的に正確に行うのが本来のヒーローの目的と役割

ヒーローって非効率で不正確なもんだと思うけどね
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:35:04 ID:Q5MzU4Njg
>>5
そもそもがシステムでなく個人の善意と勇気から起きた存在がヒーローだからね
正確だったり効率的な不安の排除や社会維持を目指すのは警察や軍隊とかが担うものだと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:07:56 ID:g2MDMyOTY
>>14
でもそれを良いことに漬け込んだヒーロー協会の暴走&傲慢っぷり見ると、ギャングの「あいつら(旧態の)ヒーローこそ使い捨ての駒じゃんww 」が正論すぎるからなあ。

どっちも悪い部分が悪すぎる
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:25:25 ID:U5MDYwNDQ
>>59
駒になるのは組織に属するからかな。まあ当然ちゃ当然だけど
本気なら1人でもやってけるのを体現してるのがサイタマだし
アメコミ的なんだよねワンパンマン世界のヒーロー組織って
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:30:19 ID:cwMzYwOTY
>>14
そういうシステムではカバーできないところを救い上げる善意の第三者こそがヒーローだよね
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:49:26 ID:I3MzE4OTY
>>5
ヒーローは何処まで行っても個の集団だからね
効率を求めるなら純粋な集団になるしかない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:10:57 ID:kyNDkxMDQ
>>5
絶対的な象徴としての抑止力って意味で見ると効率的だと思う
ヒロアカのオールマイト的な
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:14:08 ID:Q5MzU4Njg
>>61
エンデヴァー……
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:32:19 ID:QxODkyMjg
>>61
オールマイトは実力もあってヒーローとしての魅力もあるから、ヴィランは「あいつがいるから大人しくしよう」って圧力がかかるし、一般人は「あの人がいるから安心」ってなるし、子供は「あの人みたいになりたい」って憧れるので本当に平和の象徴よな

ヤバい能力持ちの人間がどんどん生まれてくる世界ではあの人の役割すごいと思うわ
子供は善悪どっちにでも染まりやすいからああいう憧れの存在がいると安心よね
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 10:08:05 ID:EzNTkyMDA
>>61
絶対的な象徴の抑止力
ガ○ウさん・・・
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 10:45:31 ID:U3NzgwNTA
>>61
いやめちゃくちゃ効率悪い
怪人としてだけど抑止力になろうとしたガロウはハゲっていう圧倒的な力にあっという間に叩き潰されたしオールマイトだって怪我で引退したら後続がいないせいであっさり支えてきた平和はぶっ壊れたでしょ
ヒーローっていう個に頼った平和は替えがきかない上に脆いクッソ激烈にコスパ悪い手法よ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 20:53:01 ID:A0MDM2NDQ
>>162
ガロウの件はハゲが規格外過ぎて例として機能するか怪しい(ハゲが本気になったらハゲ以外の暴力はまず効力を失う。体制の効率・非効率なんて最早関係無い)。
オールマイトの場合はAFOさえ殺し切れてれば後顧の憂いをする必要は無いし、何よりそれまでで治安を安定させているから後続を無理に作る必要自体が無い(オールマイトが平和の象徴を目指した理由は混迷期の日本に希望をもたらす為)
なんなら、後継に関してだって緑谷出久がいる。こっちもAFOにトドメを刺せてれば順当に引き継ぎ出来ただろう。

個人の力がクソ雑魚な現実世界ならともかく、異能やら個性やらで個の力がインフレした不安定な世界だったら「象徴」は比較的盤石だし普通に効率的だよ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 03:19:42 ID:QxMTUxMjc
>>171
いやー、やっぱ力の属人化はあかんでしょ
都合のいい人間が力を持ってれば確かに短期的には効率いいかもしれんけど、安定性や永続性にあまりにもかけている
正しい人間による独裁政治みたいなもんで、長期的に見たら効率としても下の下よ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 11:47:52 ID:YyNDkyMzg
>>174
「力の属人化は駄目」ってのはその通りなんだけど、ワンパンマンやらヒロアカやらの世界は「人の意思とは関係なく力(異能)が属人化を“既に”・“されてしまった”世界」だから、今その話をしても手遅れなんよ
長期的に見ればそりゃ問題は出て来て当然だけど、そもそもオールマイトがいない世界は「象徴を設ける以外の手段は非効率どころか効果自体が薄い」って状態だった事を考慮しなきゃいけない
そもそも前述したようにAFOさえいなければ引退まで治安に関してもにまだ軟着陸出来ただろうし、オールマイトの気付いた平和やガロウの信念が崩壊した理由は「AFOやハゲが規格外過ぎた」の一つに尽きる。この理由という名の暴力を前にしたら、“象徴以外の効率的な方法”を取っていたとしても容易に壊されるだろう
「“象徴”を基点とするオールマイトの平和もガロウの信念も、瓦解したから間違い」ってのは飽くまで結果論に過ぎない

なんなら、あれらの世界観で“長期的な安定”を望む事自体がもはや高望みと言って良い
個々が容易く暴走できるご時世で、そんな理想郷はもう無理だ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 20:38:16 ID:k3NDI1MzY
>>162
ママが死んだらトットランドは終わる...
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:32:43 ID:Q5MzU4Njg
サイタマの趣味を軽んじることなく人格と適正を見て尚且つ「命がけなのに善意で人助けをしてる連中がヒーロー(自分達もそう)」とちゃんと言ってくれててしかも実力で強くなろうと仲間と奮起する

我ながらチョロいが好きになっちゃったよ……
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:33:03 ID:Q2ODYzNDQ
ヒーローネーム被害者の会への参加も趣味の為か…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:35:29 ID:Q5MzU4Njg
>>7
アレは尊厳の話だ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:49:22 ID:MwOTQyODg
>>15
ブルーですら「え、君マジでそう呼ばれてんの?」て反応だったの笑った
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:36:44 ID:gzODgwMjg
>>7
ゲームやるためにアカウント登録したら運営にめっちゃ酷いHN勝手に付けられたようなもんだし
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:40:00 ID:k5Mjk0ODA
>>18
世界にはツイッチ公式に「歩く暴力犯罪」と名付けられた
実況者もいるんですよ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:40:01 ID:YxMDc2MzI
>>7
例え趣味でも悪口にしか聞こえないヒーローネームつけられたらキレるわ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:44:32 ID:k4NTc3NjQ
>>7
気持ちよく趣味したいやん
なのに名前呼ばれる度、罵倒されるとか…
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:36:22 ID:k4MDI2NjQ
>>31
そう考えるとマジで残酷だな
めっちゃ設定や技能をこだわった主人公のキャラメイクできるゲームの持ちキャラの名前をお下劣に改変されるって考えるとひどすぎる
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:31:55 ID:U5MDYwNDQ
>>7
怪人バッタ男と仮面ライダーじゃ天と地の差があるよね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:33:22 ID:U0NjI2Njg
ハゲマンとの付き合いは短いけど本当の実力を誤解なく見てるから全体を客観視できてるフォルテ
短所もきちんと見抜いてるあたり正しく「プロ」だよね
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:53:39 ID:EyMTExNDA
>>9
プロやなーーー
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:34:06 ID:I4MTY3NDA
既出だけどネオはヒーロー名乗らずにアクセルとかがやってたように警備部隊とか名乗ればいいのにな
やってるこたぁ立派だけどヒーローとかいうからチグハグに見える
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:17:59 ID:Y4MTc2ODg
>>11
問題はその警備隊がどうみても悪意の隠れ蓑で、スイッチ一つで市民の敵になるヤベー存在だって事よ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:34:10 ID:I5NzA4NTI
ブルーは本人も自覚している通り一番アイコンになりうる存在なんだが、フォルテが言うように個人としての格が足りてないんだよね
それこそブラスト並の超能力とか、凄いパワーとか、卓越した技巧とか、そういう個性がなく単にスーツが強いって話になるから弱い
真面目なのは悪くはないからもっとバンバンメディア露出して信頼を高めれば無免ライダーのようになれる可能性はあるけど、そういう路線には時間が必要だからな…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:34:42 ID:MzNTgyODg
カリスマある人間が必要っていうのも難しい話だな
その当人がいざ脱落した時後継が務まる人間がいないと詰むし、ブルーも変わり始めてるからいい方向に動くといいな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:37:57 ID:gzODgwMjg
>>13
ヒーローネーム被害者のメンバー相手に
だんだん弱気になっていくブルー少年好き
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:20:16 ID:c2MTczMjA
>>20
あれで「あ、コイツ少なくとも悪い奴じゃないな」ってわかるから上手いよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:35:36 ID:k1MzU4MTY
協会もやろうとしてガロウに潰されたけど、ネオのモブの中に過去の経歴問わずな輩も多くいるからもし統率取れなくなったら何しでかすかわからない不安要素にもなりかねないよな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:35:38 ID:g4NDEyMzY
でもそこまで個性必要かな?
替えが効くってことは誰でもなれるってことだしそれは決して悪いことだけではないと思う
これだけ怪人が出てくるならヒーローよりどんな部隊がきても一定の成果が出せる軍隊のが必要だろ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:43:32 ID:UxODQyNA=
>>17
ヒーローの場合は各ヒーローに人気や支持が分散するわけだが
これが軍隊となると……
民衆の支持、それもこれまでのヒーローに対するそれと同質のものが、私設とはいえ軍隊という組織に集中するのは危険じゃないかって気はする
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:02:49 ID:g1MjgzMzY
>>28
>>30
>>36
つまりネオヒーローズはヒーローとしても軍隊、警察としても中途半端というわけか
そう考えるとなんとも不安になる組織だな
そんなネオヒーローズにこれからどんな展開や結末が訪れるのか楽しみだ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:42:45 ID:c0MjMyMjA
>>28
なんか君ズレてないか…
軍隊アレルギーのアカヒ新聞みたいなことになってるぞ?
私設とはいえ、って私有財産の私設軍が国民に支持されてるのはおかしいし、国の軍隊が本来の持ち主である国民に支持されてない方が何か問題がある状況でしょ?

軍隊という組織が支持されること自体は問題ではなく(対ゴジラ防衛だったり災害支援とか人助けしても軍隊だから支持しないとか言わないでしょ普通)
趣味で善意の人助けをするハードルが低くて憧れを集めるカリスマが不在では
趣味で命をかけるヒーローたらしめるマインドセットを持てないという話でしょ?
そんなに難しい話ではないと思うけど
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:43:45 ID:c1ODczMDg
>>17
なら軍隊でいいのにヒーローを名乗るからツッコまれてる
これが個性も癖もあるヒーローに頼るなんて時代遅れ!これからは装備も力も強く統一統率された軍隊の時代!みたいに主張するなら一理あるなってなる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:45:42 ID:YxMDc2MzI
>>17
ちゃんと仕切られた軍隊ならな
軍隊っていうのは日頃から精神も肉体もひたすら鍛えて有事の際に動いたりするもの

そんでネオヒーローズは軍隊じゃなくあくまでスーツで強化しただけの烏合の衆
しかもキナ臭いんだからどうしようもない。フォルテは知るよしもないが勝手に人体改造して傀儡にする気満々だし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:05:57 ID:A3NTU3ODQ
>>36
あくまで烏合の衆だからな
軍隊は個を殺すことで規律と連携で1人では1の力を10にも100にもする
ヒーローはヒーローで民衆への安心や他ヒーローへの信頼を与え1の力を10にも100にもする
ネオは力をまんまでぶつけてる感じ
100の敵に100をぶつけるから敵戦力が上回るとあっさり瓦解するのが結構な悪癖
例えば初期の頃、スティンガーが自分を鼓舞し実力以上の深海族討伐に成功してたが、ネオはそういうのができないと思う

一方でヤクザのいうように毎回ヒーローに実力以上の敵をぶつけ現場だけが消耗するみたいな形になってる協会側もよくない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:05:15 ID:cxMTU0NzI
>>17
必要ない、というよりこのシーンの台詞はフォルテやヒーロー協会自身にも色々刺さってる
団体としてヒーローを名乗ることの不毛さや、人気と実力の相関の無さはネオも協会も抱えてることだからね
結局一部の突出した実力者ありきって言う残酷な現実があるだけ
別にそれでいいじゃんと開き直れないのはブルーの抱える若さなんだろう

それはそれとしてネオヒーローズは実際に裏で色々やってる胡散臭い団体なんだけどそれはまた別の話
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:18:37 ID:YxMzA2Mjg
>>17
訓練も無しに自分たちが99%死ぬ状況でも戦えるヤバい奴らがヒーロー
訓練で命の危機でも逃げ出さずに戦えるように仕上げるのが軍隊
ネオヒーローズに所属してる大半はそのどっちでも無いって問題もあると思う
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:08:59 ID:MxNDU2MTI
>>17
ぶっちゃけA級以下はネオでいいと思う
でも癖の強すぎるS級を纏めるにはブラスト・キング級のカリスマが必要
現状ネオは普通の災害にはテキパキ対応できるけど怪人協会クラスが出たら全滅させられる組織
それはそれで価値があるけどヒーロー協会の代わりにはならない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:36:52 ID:A5OTUwMTI
ヒーローってのはやっぱりアイドル性というか、カリスマ性というか、人を惹きつける魅力が無いと人々の支えになれないからね
有象無象よりは目立つ象徴が必要なんだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:42:44 ID:AzNjc3NDA
>>19
それ思った。
本当に困ってる人が求めてるのはパフォーマーじゃなくていい。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:38:11 ID:YyOTExMzI
ヒーロー協会の下位ヒーローは割り切ってS級到来まで耐えることで被害を抑てたからな それはS級への信頼で成り立ってる 
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:39:02 ID:YxMDc2MzI
ヒロアカでも形骸化した形態はふとした瞬間に簡単に崩れるってやってたからな
実際趣味や目立ちたいチヤホヤされたいが目的でヒーローになった連中は簡単に揺らいで辞めまくってるし
ステインの主義主張は好きじゃないしインゲニウム潰したのは絶対許さんが主張自体は間違ってなかったとは言える

ネオヒーローズの連中も協会と違ってガチの大災害に押されると簡単に潰れそう
というかネオヒーローズに大災害の尖兵にされそうだが
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:14:10 ID:A3NTU3ODQ
>>22
ぶっちゃけステインの理は盗人にもなんとやらの話やろ
アイツの言い分は総合するとオールマイトみたいな完全無欠で社会に奉仕し続けるスーパーヒーローこそがヒーローと言ってる
インゲニウムのようにスーパーでなくとも連携し市民を守るようなヒーローはヒーローではないといって粛清するのは極端すぎる

社会を制御してる大多数の制度に関わる人はスーパーヒーローじゃないし、家族やそのほか守るべき人の為に働いている
確かにオールマイトはスーパーヒーローだが、路地裏でチンピラに絡まれてる人を助けるのはスーパーヒーローではなくもっと小さな場所を守る警官やローカルヒーローだ
そういった「社会と仕組みそのもの」に目を向けず主張してヴィラン堕ちする輩が自分を正当化する言い訳に使った理屈だよ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:10:25 ID:M4NTM0NA=
>>63
ステインはシンプルに職業ヒーローを英雄(ヒーロー)以外の名称に変える運動するべきだったってだけなんだよな(一応政治活動も手出したらしいけど)

…語感が気に入らないから殺人しました(要約)ってなるからやっぱイカれてるんだよなアイツ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:34:22 ID:U5MDYwNDQ
>>109
というか、他人に任せるんじゃなくてテメーがやれよって思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:37:30 ID:k5NTM0MDg
>>22
「ヒーローとは見返りを求めてはならない。自己犠牲の果てに得うる称号でなければならない。」
今のヒロアカやワンパンマンのような世界観なら「ヒーロー」の定義はそうなるかもね
チンピラや強盗とかはC級やローカルヒーローじゃなくて本来警察がやることだし、ネオヒーローズはそういうレベルの悪党は相手にしない
ステインは「ヒーロー」というネームバリューにあやかって甘い汁吸ってるような連中としか思えなかったんだろう
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:30:35 ID:U5MDYwNDQ
>>22
ステインの主張は一理あるだけで、その理を押し付けるなんてヒーロー以前に人間として最悪なことやらかしてるからな
ステインは暴力じゃ誰も理解しないし納得もしない事がわかってない
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:59:28 ID:k4MTI1ODQ
>>117
つっても言葉でマトモに動くやつがどれぐらいいるのか…
昔は殺人とかしないで真っ当な運動してたけど「言葉は無力だ」と思ってやめたらしいし、殺人以外のまともな手段は一通りやってこれでは無理ってなったんじゃないか?
だからって殺人していいわけでは無いが
たとえ偽善でもやってくれるだけありがたいって方向に思考は行かなかったんかな
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 10:16:23 ID:g2MTU3MDA
>>130
自分の手の届く範囲だけ見て勝手に絶望して犯罪とか救えないでしょ
とりあえずオールマイトに弟子入りでもしようとすれば良かったんじゃない?
それか心の中のオールマイトに絶えず問いかけるとか
ステインの中のオールマイトは「君の言葉を聞こうとしない奴らなんか殺しちゃっていいよ」って言うのかな
そんなのオールマイトじゃないじゃん
ヒーロー論をぶち上げてるくせに自分がヒーローになる気は無いとかふざけてんのって思うわ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 21:56:31 ID:I3MDk0OTg
>>130
そもそも人を殺してまで改めさせる必要あった?
今のヒロアカ世界の日本の状況にまで陥れば半端な奴はヒーローって立場から逃げるよ
結局ステインは自分が気に入らないから殺人を犯した頭のおかしい人でしかない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:39:27 ID:Y4NTUzNzY
暗にSNSで自分勝手な正義感振りかざしてる人々を批判してるようにも思える
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 10:50:49 ID:c0MjMyMjA
>>23
それは単に自身に心当たりがあるんじゃないか?

正直この話は何でわざわざヒーローが必要なんだ?っていう作品のテーマに通じる話だと思うけど
自己満足でヒーローやってるのに満たされない男の話だし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:40:27 ID:c1ODczMDg
ヒーローって正義の啓蒙者であって強さとか安心を求めるならそれこそ軍や警察でおkになる
活動してる姿を見て正義っていいよね自分もそうあろうって考えが見ている人の心に広まらない奴はヒーローではない
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:41:12 ID:AzNjc3NDA
ヒーローなんかどこにでもいるよ
例えば何気なくポチった商品を安全に自分のところにまで届くまでに多くのヒーローが頑張ってくれてるんだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:23:47 ID:IwMTA3OTI
>>26
ヒーローはどこにでもいるからな...
子供にマントをかけて世界は終わらないって励ます男だってヒーローだ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:45:33 ID:I0NDg4MTY
>>76
マントすら無くして只のハゲに…
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:19:30 ID:k1NzA4MDg
>>26
綺麗事だな

そういう綺麗事は大好きだ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:44:34 ID:QzMjU2MDA
ヒーロー協会もS級以外は大抵替えが効く
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:44:49 ID:c1MjU2NDA
ブルーはかなり無免ライダーと対だよね
どれだけ怪人を倒して力を証明してもヒーローらしくならないブルーと、力はないけど救援活動だけでヒーローの象徴になってた無免
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:16:25 ID:cxMTU0NzI
>>34
対でありお互い必要なものなんだよな
怪人を退ける物理的な力と人々の心の支えになる象徴としての存在は「いわゆるヒーロー」にとって必要なもの
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:45:16 ID:k4NTc3NjQ
警察にスーツ配れば終わる話だもんなネオは
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:46:03 ID:gxMDMzNjQ
>37: 名無しのあにまんch 2021/03/05(金) 15:48:25
>つってもそもそも無理なのに立ち向かってもそりゃ無理なんだからその辺は変わりないとも思うけどね…
>逃げても逃げなくても結果は同じっていう

いやいやジェノスと無免が立ち向かったからサイタマ間に合って深海王の一般人被害防げただろ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:36:04 ID:k4MzgyNzY
>>37
深海王を倒したのはサイタマだが、一般市民を守ったのは無免、ジェノス、スネック他BC級ヒーロー達だよな。
時間稼ぎも大事な仕事。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:48:38 ID:g0NTg0MjA
>>83
確かに。
深海王に対しても最初にC級のオールバックマンが勇気を出して交渉を持ちかけて時間を稼がなければ、すぐさま市民の大虐殺が始まっただろうし。
スネックやジェットナイスガイたちもそうなればさすがに戦っただろうけど、市民に被害が出た後になっただろう
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:42:17 ID:A2ODM4Mjg
>>37
そうだな
というか結果とか関係なく立ち向かうのがヒーローだよな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:55:07 ID:E0NDE0NDQ
>>37
無理だと分かってても立ち向かう人間はサイタマからの好感度が高い
それだけで人類の利益と言える
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:48:57 ID:g3ODk2Njg
ヒーロー○○が来たぞ!!で安心感を与えてくれるのが協会ヒーローだけどネオはネオヒーローが来たぞ!!ってだけで無免やタツマキ、他作品だけどオールマイトみたいな来るだけで安心を与えてくれる精神的支柱の役割ができない感じある
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:34:27 ID:AyNDIwODA
>>39
市民にとって
現場に到着するだけで一定の安心感をもたらすのがヒーロー
怪人を討伐して初めて安心できるのがネオヒーロー
といったところか
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:49:41 ID:U1MTQyMDA
治安部隊作るつもりなら歯車でもいいけどわざわざヒーロー名乗る必要ないしなぁ…
人材引き抜きも広告もネガキャンもやりまくってるし完全にヒーロー協会を潰すために活動してる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:51:38 ID:Q4NTU5NTY
アトミックとかファングの爺さんとかキャラクター性を馬鹿にしてたけどs級は1匹狼でも強かったりして目立てるけどA級以下はそうはいかないから軍としてのカリスマ性をかなり重要視してるんだなぁ こういった形でヒーローとしての個性や唯一性を突きつけてくるとは思わなかった
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:53:00 ID:A2OTYwMjg
確かにジェノスなら絶対「先生こそヒーローを率いるのに相応しいお方」とか言いそうだからな。
a級3人のサイタマへの理解度はやたら高い
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:27:49 ID:UyMjI1MjQ
>>43
ジェノスはサイタマが無欲なことは理解してると思う。
ただ自分の憧れの人が周りから無下に扱われると悔しいし称賛されると嬉しいのは別感情なだけで
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:25:47 ID:Q0NTYxMzY
>>78
実際命の恩人だしいないと生きてないかもしれんからなあ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:37:26 ID:U5MDYwNDQ
>>43
一流の選手が一流の監督になり得るかの話に似てるな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:55:52 ID:Q4NTU5NTY
ファングとかアトミックとかはキャラ付けを馬鹿にしてたけどs級みたいな規格外の考えとA級以下の考えの差異をこういった形で突きつけるとは思わなかった
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:56:47 ID:c3NjI0MjQ
固定的過ぎる寄せ集めのジェットマンと選りすぐり没個性的なネオジェットマンの対比みたい。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:57:50 ID:E4MjU4MDA
プロレスラーとか格闘家がみんな品行方正だとつまらないみたいな話かな
対戦相手を口汚く罵るくらいした方が個性というかキャラクター性が出てエンターテインメントとして面白くなるみたいな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:59:14 ID:gxNjY4NzY
ぶっちゃけヒーロー協会もネオヒーローもそれぞれ欠点とか堕落した
ところかあるからそこら辺排除して良い所だけ協力し合えたら一番いいんだけどね…

ネオヒーローが悪っぽいのはもう完全に既知の部分ではあるが
一方でヒーロー協会自体も堕落してたからこそネオヒーローに人材が流出してた側面もあるから
ネオヒーローズが解散して悪の芽が潰えた万歳!
じゃあこれからも今までと同じヒーロー協会に頼り切りだね!ってのもまたアカンわけで
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:59:47 ID:M0OTQzNDg
趣味でヒーローとか普通は無理だからね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:00:24 ID:AzNjc3NDA
つまり現状キングさんが最高のヒーローだと
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:00:25 ID:AyMTQ2MDQ
怪人と強力なヒーローの差って精神性以外存在しないから、
ネオヒーローの真の目的が「ヒーローの精神性を消し去る事」なのであれば実に利に適っていそう。
黒い精子が考えていた通り強力な怪人に勝てるのは強力なヒーローだけなので、こいつらが戦わなくなれば人間に勝ち目はない。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:03:43 ID:Y5MzczNDA
ラ、ライデンとかメカアイドルとかいるし……
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:41:23 ID:IwMTA3OTI
>>52
メカアイドルはネオなきゃいきられないってのがもう...
他連中は最悪スーツ捨てればなんとかなるかもだが(捨てられる状況かはともかく)
アイドルはもう詰んだ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:32:10 ID:QwMjg4OTY
>>90
移籍した元S級の科学者少年がいるよ
彼が彼女を救うヒーローになれば大丈夫
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:49:32 ID:I0NDg4MTY
>>52
ライデンは素の状態だとプリズナーに敵と見做されない程度だしアイドルは身体が…自爆か暴走フラグムンムン
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:53:13 ID:kzMTc3NDg
>>52
そういった世間に影響力のある人材をスカウトしまくってるあたり、シンボル不足の問題には気づいてそう
肉団子こねこねにやられた人とかもシンボルとして連れてきたわけだから死んで悪いニュースになると困る、だから改造して「生きている」体裁は整える
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:04:43 ID:k5NjExNDA
ヤクザが言っていたように市民からしたら命助けて貰えばそれでいいけど、警察とか軍隊とか希望の象徴とかじゃないから心の支えにはならない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:06:28 ID:c2Mzk0Njg
これまでの怪人による被害見てると個人の趣味の延長戦でしかない
「ヒーロー」が治安維持の最終防衛ラインなのは不安があるってのはわかる。無免ライダーやそれ以下のレベルでもスーツ一着でA級並みに戦力引き上げが可能なのは有用だし使うべきなのは間違いない。
ただネオヒーローズが「ヒーローであるか」ってのは別の話だわな。そもそも「着てればすごく強くなれるスーツ着た奴の集団」ってヒーローっぽくねえじゃん。人数制限キツイなら戦隊ものの例もあるからいいかもしれんが
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:07:26 ID:Q1NTU5MzY
ヒーロー映画で正規軍がクソ強いとヴィランが活躍出来ないまま終わってカッコいいけど記憶には残らない。実写トランスフォーマーで軍隊クソ強くてカッコいいけどそれでも個人には目向けられんしやっぱりディセプティコンの方が好き。
ブラックアウト大好き
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:07:49 ID:gwNDQ0ODA
ここで深海王に立ち向かった無免、
どんなにか細くても光を求めたスイリューの場面が光るよね。
画一化されて強い団体がダメってわけじゃ全然ないんだ、“ヒーロー”に求めるのはもっと違うところというだけで。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:07:01 ID:M3NTAwNzY
>>58
今回のこの話題に関しては
これがフォルテが一番言いたかったことなんだろうな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:09:23 ID:c5MzQ5MTI
平和を守る事と誰かの心の支えになる事は、現代日本では必ずしも一致しないけど
常に怪人の驚異に曝される世界では話は変わってくるだろうなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:14:05 ID:g5NjI0NA=
突出した個人ではなく、誰もが誰かを助けられる
しかも命を賭ける必要は無い
命を賭けないから当たり前のように誰もが誰かを助けられる世界
そんな世界にはもうヒーローという概念はいらない
だから自分たちが敢えてヒーローを名乗ることで、ヒーローという言葉の意味を変革させ、実在としてのヒーロー、概念としてのヒーロー両方を消す

こういう目的でもあんのかな?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 01:16:42 ID:QwODMyMDA
>>62
個人的にはネオはヒーローじゃないという批判は過去のガロウのヒーロー達へのダメ出しみたいでモヤモヤする部分がある
ブルーがTVで語った「誰でもヒーローになれる」は作中で否定されるんだろうけど、そういう世界があつてもいいんじゃないかと思ってしまったよ
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64. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:14:55 ID:QxNjE0NDg
まあ今のネオヒーローズは意思統一のできてない劣化自衛隊みたいなものだからな
一定水準の戦力はあってもそれ以上の脅威が現れたら一気に崩壊しそう

元祖ヒーロー協会は戦力にバラツキはあるもののランクが上がればそれなりに正義感もあったからこそ強い
人気のため、強さを誇示するため、純粋に人助けのため、みたいに理由は違うけど向上心はあったからな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:15:10 ID:k2NTM3NDQ
改めてIQIQ言われると、しれっと変身したアマイが語ってるんじゃないか?とか思えてきた…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:18:21 ID:kwOTEyNDA
サイタマのことを理解できてるのってフォルテと精子くらいじゃね?
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:10:46 ID:I0NDIzMTI
>>68
多分ポチが一番身に染みて理解してるぞ
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 01:50:36 ID:E2NzU5NzU
>>68
えっと何故キングさんを省くのか
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71. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:19:31 ID:YyNjc3ODA
ここへ来てフォルテさんの株がバク上がり
出てきた時はちょっと強いぐらいのただの嫌なヤツだと思ったんだがな
てかあの三人組凄くいいキャラになったね
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73. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:20:41 ID:c1NzUwNzI
どんだけクソ重たい運命と責務を背負って真面目にやっても
スパイダーマンはマスクとタイツの派手コスプレやめないし
バットマンはバットシグナル出すもんな…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:51:38 ID:I0NDg4MTY
>>73
バッツはそろそろスマホで呼び出せばいいと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:59:38 ID:g0NjM2MDQ
>>73
あれは一応招待隠すためだし
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:21:38 ID:IwMTA3OTI
これも一理あるがだからって個人が命懸けってのも...
って思わせたこの後に
命懸けなのもおかしいだろ
ってインタビューがあるのがいい
どっちも正解ではあるって感じで

そしてブルーがそう言い返せなかった
ってのが未熟なお飾りってのを強調してる
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:23:18 ID:Y5NDQ5OTY
サイタマの強さを理解しながら人格をちゃんと評価
サイタマの影響でネオヒーローズに入る気もなく自分なりのヒーローを目指す
先輩風吹かせて色々と態度デカかった事もしっかりと謝罪

サイタマのいい理解者って感じが凄くいいわ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:24:39 ID:E0MTkwMzI
ヒーロー協会はすくなくとも立ち上げの理念としては「個人で人助けをするやつらの支援」
ネオヒーローズは「効率的な脅威の排除」だからスタンスが違うに決まってるんだよな
怪人に対応しきれないことより、協会がこの理念忘れてることのが問題だよなぁ…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:30:29 ID:Y5NDQ5OTY
>>77
ヒーロー協会は最初は本当に人を助けるヒーローを支援する組織だったんだろうけどだんだん金やら名声やらで上層部がダメになっていったんだろうから根本がまだ救えそうだけど、ネオヒーローズは最初からダメやろな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:30:18 ID:E1NjM1MzY
バトルスタイルに自信持ってるフォルテとキャラ立ちを気にしている鎖ガマ、とにかく目立ちたいバタフライ
出オチみたいな三人を作品テーマに絡めてくるのうまいよね
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86. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:38:09 ID:kyNTA0NDg
138話で露骨に今やってる話がサイタマ筆頭の"本物"のヒーローと"まがい物"のネオヒーローの話ですよって提示してきてびっくりしたんだよな
直前に信念は本物の無免ライダーがネオのスーツ着たところで単純な話じゃないってワクワクした
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:39:53 ID:c3MDQ5NjA
スーツ着ているで連想した仮面ライダーや戦隊は個性の塊みたいな連中だったし
それが強さや人気につながっているから納得だわ
アメコミでもアイアンマンとか所見はださいって思ったけど無茶苦茶な性格を知ると魅力的に見えるようになったし
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:39:58 ID:A0Nzg1MDA
そういえば村田版番外編に警察居たよな
あのエピソード好き
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:40:25 ID:M4NzAyNzI
強くなくても無免ライダーのファンは多いしな…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:43:40 ID:c3ODUwNjA
なんだかんだ協会側はs級以下でもフブキ組とか被害者の会とかいるし漫画に出てないだけで小さなグループは沢山あるんだろうな。NEOはまあ…NEOしかない、って感じ

名無しモブもスーツのおかげで強くはなってるんだろうけどそれだけでチームワークとかは多分無い気がする
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:45:58 ID:QzOTYxNTI
やっぱサイタマと直接対峙した衝撃はでかかったんだな…
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:46:18 ID:QyODY3NzI
やっぱりネオのヒーローは強いヒーローというよりは「怪人処理が上手い連中」でしかないように感じるんよな。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:50:12 ID:I0OTAxNjg
ジェノスのようにサイタマの強さを知ってなお妄信してるのとは違うキャラなんだよな
サイタマの強さを客観的に考察してる。フォルテはさながらテレビで見る個々のアスリートの強さを評論してるアナリストのような立場のキャラ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:50:56 ID:U4NTU0MzI
それ考えるとキングさんは実力はあんなんだが立派なヒーローだわ
戦力になるやつなんていくらでも代わりはいるけど
キングさんは替えが効かんからな
まさしく王だわ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月12日 20:48:32 ID:k3NDI1MzY
>>99
無免ライダーは酔象ですな。
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102. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:56:01 ID:IwMTA3OTI
今思うとヒーローとは何か?であるネオヒーローズ 編に
村田版でヒーローとはたとえ弱くても希望を与えてくれるものと理解したスイリューが参戦するってのよく考えられてんな...
こっちのスイリューが村田版での結論に辿り着くかはわからんけど
扱いと出す結論に気になるわ
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105. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:03:52 ID:k3NDE3MTI
元々ヒーロー協会って警察や軍隊のような形式に縛られず呼べばすぐに駆けつけるような足軽で自由度が高い組織が必要ってかんじの世論で出来たわけだから、思いっきり形式に縛られそうなネオヒーローのやり方だと本末転倒になりそう
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:08:52 ID:E0Njk4NjA
ブルーは実力もあるしバカじゃないしヒーロー協会とも仲良くしようとしてるし
フォルテの話にも耳を傾けるし真面目でいい奴なんだ
ただ経験が足りないというか何か人を惹きつける何かが足りない
その「何か」ってのは何なのか・・・

良くも悪くも自分の考えをネオヒーロー協会の誰とも話合ったり相談せずに、自分1人で考えて行動しちゃうところが、リーダー向きじゃないと言われても仕方ないと思う
組織のトップならまず自分1人で行動せずに部下や仲間と話し合ったり部下を使いに出して交渉したりするもんじゃないだろうか

彼は信頼し合える仲間は作れているんだろうか?
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125. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:42:20 ID:c2MDE0MDA
>>107
普通に真っ当に良い奴なんだよねブルー
ヒーロネーム被害者の会の話でそれははっきりしたw

ただ背後のネオヒーローズが怪しすぎるのが可哀想と言うか・・・
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136. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:41:59 ID:IwMTA3OTI
>>107
俺たちより結果出してるのはわかるけど問題点もあるよね
に対して
俺らはお前らより結果だしてるんだが?
ってつい返しちゃうのが青くて若い感すごい
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112. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:19:05 ID:I0NDIzMTI
俺はアクセルは好きだぞ
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114. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:23:28 ID:c2MDE0MDA
黄金精子も大して脅威じゃねぇって評してるしな

実際問題サイタマがいなければ
S級集団が全滅してたであろう怪人協会最終戦の印象が強すぎるが・・・
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:31:49 ID:c1NjU4NzY
>>114
怪人協会の竜連中が強すぎるんだわ特にホム帝と精子
あいつらと比べたら今の竜って鬼相当なんじゃないの、元々低位の怪人を無理矢理アッパーしてるっぽいし
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 07:13:07 ID:kwMzEzNzU
>>134
災害レベルの定義考えたらデカいか広範囲攻撃可能だったら竜になる可能性は高い
怪人協会のは元々竜クラスでも上澄みなんだと思う
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126. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:44:02 ID:U5MDYwNDQ
ブルーはとにかく経験値が足りない
まだまだ青いからブルーなのか
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:43:14 ID:c3NjI0MjQ
願い(妄執)と努力(狂気)が報われる精神が肉体を超克する世界観だから人類じたいがある種の方向性がないと一気に社会が瓦解どこらが人間性を失うところまできているからな。
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139. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:47:27 ID:M0NzI0Mjg
組織そのものが権威になれば問題ないじゃん
実際に警察とか軍隊とか時間をかけてそんな感じにしたわけだし
個人のカリスマで率いるというのも、その人がいなくなったらどうなるのって問題があるし
誰でも変えが効くシステムで平和が維持できるのならそれが一番いいわけだし
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142. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 23:58:38 ID:E1MzIwNDA
ネオヒーローズって設立してどの位だっけ?
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144. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:21:18 ID:QwODMyMDA
ネオがヒーロー協会を潰すために作られた組織なのは間違いないんだろうけど、それなりの理由はありそうな気がする
ヒーローと一般人が精神的にほとんど別種族なのが現在のワンパンマン世界だけどその流れを作ったのはヒーローの能力とカリスマを消耗品として大々的に商売道具にしたヒーロー協会だと思う
ヒーローは確かに必要だけどあまりにも一般人がヒーローに頼りすぎになってしまった、ヒーローになれる存在は限られているのに…
ネオはカリスマヒーローに強化した凡人で対抗してこの流れを変えたいんじゃないかな
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145. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:33:29 ID:cwNTE3MjU
警察や軍隊もいるみたいだけど怪人相手に無力に近いから
個人で活動するヒーローが出てきたんじゃないのか
ヒーローが頼りないからやっぱり組織でなんとかしようっていうのはただの逆張りだな
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169. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 11:02:30 ID:c0MjMyMjA
>>145
強い組織を作れるようになって個人に頼り切る問題が露呈してきたらそうもなるだろ

その強い組織はヒーローとは違うってだけで
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146. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:55:32 ID:YzMTYzNzU
実態が軍隊でもヒーローの定義なんか一般人興味無いだろうし現実世界だと治安維持組織で頼れるイメージがあってもワンパンマン世界だと怪人に対抗できなかった存在で頼りない名前だろうから軍だの警察だの名乗るよりはヒーロー名乗った方がいい
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148. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 01:19:28 ID:g1ODIzNTA
ヒーローが存在しない現実の俺たちは警察をヒーローと呼ぶか?
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151. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 03:26:17 ID:MzNjI3NzU
>>148
現実にもヒーローがいるだろうがアホンダラ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 03:21:16 ID:QyNzIzMDA
きちんとサイタマの次元の違いを理解しつつも、サイタマの人間性にも理解を示して不向きなリーダーにするような過大な理想を押し付けずに、自分達はああはなれないと割りきった上で冷静にベストを尽くす
勘違い野郎のような登場とはうってかわって、作中でサイタマを正しく評価できてるヒーローとしてかなり株が上がった
実力の隔たりとか、ヒーローが趣味って部分をここまで理解できてる作中人物いなかったと思う
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152. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 05:13:31 ID:U2MjIyMDA
季節的、散発的に起る自然災害じゃなくて頻発する理不尽な怪人災害にたいして個がない軍隊や警察を頼もしく思うのか、人の心に残るのか、は現代の俺らにはなかなか共感しにくいもんだからなぁ。人は心に頼るべきヒーローが必要だから、個は結構大事だと思うけど
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153. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 06:26:57 ID:MxMDA5MDA
究極的に「私が来た!!」だけで問答無用の安心感と希望を与える存在がヒーローなのであって、安全を保守し続けるのは軍隊と警察の仕事なんだよね。
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:06:25 ID:cyNDI4NTA
目の前に災害や危機が差し迫った状況に対して、
個性的なヒーローやかっこいい活躍が必要なのか?
なにより危機的状況の打破や救助、そのための組織や力が必要なのでは
むしろ、それさえできればいいのでは

替えが効く
良いことではないか?
個人一人がいなくなるだけで瓦解するような組織で頻発する災害から身を守ることができるか?
その個人がいようがいまかろうが――むしろ危険の多い職務の都合上、抜ける可能性は大いにあり得るくらいで―
災害から身を守らなければならないという状況は変わらない
個性だのヒーローだのは、虚構のヒーローショーの中で楽しめばいいものであって、
目の前に災害が頻発する状況にあっては、それから身を守ることが第一だと思う
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:23:47 ID:k3NzEyMDA
>>155
ヒーローに求めるものではないな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:32:18 ID:I5MDg1NTA
軍隊という形にしてしまうと、特定の国家の利益だけに奉仕して他の国は見捨てる集団になりかねないから
個々のヒーローとその互助組織という形でやっていくんだって、アベンジャーズやジャスティスリーグで100万回ぐらい言ってた
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 09:40:17 ID:c2NDQ0MjU
>>157
それでええんか?は結局DCもMARVELもごまかしたまんまの話になっちゃってる感じはあるのよねえ……
ダークナイトリターンズとシビルウォーが突き詰めすぎた

スタン・リーとムーアの呪いを「趣味」で蹴っ飛ばすのは割と主題としてあるよねワンパンマン
0
166. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:24:52 ID:kwMzc2MjU
>>157
だからネオは軍隊でも名乗った方が良いんじゃないかって話になってる。
組織の利益の為にやってるだけで
ヒーローを名乗ってるのも協会から引き抜く為だし
自作自演で怪人を暴れさせ予め配備しておいた兵隊で片づけて
ブルーが通用しない場合は強制的にダウンさせ
市民に役立つ組織だという印象操作を行った。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 23:27:41 ID:Q2MzQzMjk
話変わるんですが、童帝の、ヒーローネームってあれじゃないすかその・・・あまり口に出せないというか・・・
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 06:55:15 ID:AxNzE1Mzg
軍隊と違ってヒーローはとても身軽。これはデカい。怪人は災害みたいに突発的に襲ってくるわけだが、出動にすら手続きが必要な軍隊だとちょーっと間に合うか怪しい。
その点、そこらの面倒事を協会に丸投げして好き放題暴れられるヒーロー達は強い。

あとそもそもネオヒーローの強化スーツって大量生産できるほど安価なんですかね…?精々数百人しかいないネオにスーツ配るだけで大富豪の支援が必要なんだから、警察や軍みたいな数十万規模の組織に標重装備させるなんてだいぶキツそう。
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