【ワンピース】もしかしてバギーは昔の方が強かった？

  • 2
1: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 11:33:37
初期とはいえゾロに不意打ちかませるバギーって意外と強いのでは？
2: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 11:50:05
がっつり背中に傷が
3: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 11:52:18
>>2
背中じゃなくて脇腹だからセーフ
9: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 15:18:10
>>3
背中の傷は剣士の恥って背後からの攻撃は受けないって意味だろ
20: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:12:16
>>9
あくまで剣士としての心意気というか信念的なやつだよな
スリラーバークの全身血まみれゾロが背中に恥だらけってことになるし
54: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:56:45
>>20
あれは不甲斐なさ感じてたしゾロにとっちゃ恥寄りなんじゃないかと思うが
4: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 11:54:27
実際この傷はゾロ的にも恥だと思う
わかんなかったとは言え油断の要素も大きいし
1: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 05:26:56
バギーって見習い時代にちゃんと戦闘してるけど昔の方が強かったんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 05:49:38
隠してるんじゃね？　チキンで目立ちたくないって思ってるぽいし
3: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 05:53:00
>>2
流石に普通にルフィに敗北してるから実力はない気がする
それはそれとして空島や魚人島に行くレベルで旅してる以上覇気とかは絶対に知ってる
7: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 07:23:03
>>3
東の海に来た時点の話しのつもりだったんだが…うーん…
16: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 11:32:02
>>7
東の海に来た時点の話したいんなら隠してるんじゃねを過去形にするなり補足しないとそりゃ通じないよ勝手に引くな
8: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 07:54:28
>>3
ただKOされてた訳じゃないし不意打ちでゾロ倒してるのがややこしい…
4: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 05:58:32
アーロンもそうだけどぬるい環境にいるとあの世界実力が鈍るからな…
全盛期でもルフィに勝てるかは知らんが全盛期より実力が落ちてたは普通にありそう
9: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 08:15:21
>>4
アーロンは本来、ジンベエと同じ強さだからな
26: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 16:01:35
>>9
それは流石に盛ってると思うが単身海軍の部隊襲撃して大暴れした挙げ句中将引っ張り出すくらいの強さはあったのは確かなんだよな
29: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 18:10:46
>>26
少なくともアラディンクラスだろうな
6: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 07:16:34
昔は戦い好きっぽそうだったし弱い癖に白ひげにも覚えられてるくらいには前線に出てるのも面白い
結局大差はなかった当時から既にシャンクスへの劣等感と自分の限界を感じて東の海に引きこもったからああなったのはありそう
12: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 09:57:08
>>6
そりゃ色んな意味で目立つ赤髪の隣に毎回いつもくっ付いてるピエ○みたいなヤツいたら嫌でも記憶に残るだろ
19: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 14:34:18
>>6
いや当時からシャンクスだけが神避真似できてロジャー海賊団驚かせたりしてるからシャンクスがバギーと比べても頭抜けてたのは間違いないよ
10: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 08:16:53
あいつまあまあ強いから
11: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 09:27:23
そもそも対人に限ればそんなに弱くないからな。ブルゴリに苦戦する以上強いとは言わないけど
22: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 15:09:14
>>11
そう言えばブルゴリってどれくらい強いんだろうか？
33: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 18:58:53
>>22
インペルダウン時点のルフィがギアなしで倒せるけどそれはそれとして普通に強いなと思うくらい
コビー以上ブルーノ未満くらいか？
13: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 11:18:21
ロジャー海賊団にいたら否が応でも体張るしかなかったけど
自分が船長になったら徹底して財宝狙いなってるからまぁそういう事である
14: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 11:27:24
東の海時点では大砲好きで有名と言われててバギー玉、マギー玉とかいうグランドラインでもそれなりに通用しそうな破壊力持った兵器の開発に成功してるあたり直接戦闘で限界見えたから兵器開発と組織運営のほうにスキル振ったのもありそう
15: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 11:31:23
いくら周りが強かったとはいえ、あの白ひげ海賊団との複数回のやり合いで生き残ってるしな
戦闘力自体はあったけど鈍って行ったのは有り得る
17: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 12:20:17
東の海時点で不意打ちとは言えゾロをダウンさせてるしルフィにKOもされてないしタイマン負けもせず場外オチだからあの時点では強者扱いではあったと思うぞ
結局ローグタウンでもスモーカーに負けたのはロギアだから武装色ないとしょうがないし
まぁインペルダウンの時にはもうかなりの差をつけられてしまったが…
18: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 14:02:55
多分グランドラインで最低限生き残れる分にはアレくらいで十分なのかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 14:49:44
麦わらの一味規準だと中の下～下の上くらいの肉体スペックはあると思う
21: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 15:02:11
バラバラって剣士が多いあの世界に置いて割と無謀だからな
あと案外ギャグで流されがちだけど結構身体能力高い
23: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 15:16:51
魚人もいる海賊団なのに船員に泳ぎは得意って言われているからとんでもない水泳スキル持ちっていう考察は見たな
海戦ではローのところのシャチやペンギンみたいな活躍をしていたのかもしれんな
41: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 03:53:48
>>23
それを活かせなくなって、鍛えなおして戦っていたとか？
24: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 15:22:04
弱いは弱いでいいと思うけどバラバラ自体は普通に使いようによってはめちゃくちゃ有用ではとも思ってはいる
25: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 15:23:03
そもそも「日頃からそんなに鍛えてるわけではない」40歳前後のオッサンだから
海賊王の船でバリバリ前線にいた頃の10代の頃で頑張ってはいけないよバギー…
27: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 16:04:21
頂上戦争で気絶したルフィとジンベエを持ち運んで飛べる程度には筋力あるんだよな
28: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 16:09:47
>>27
ルフィだけならともかくジンベエ親分まで片手で持ってるの普通にすごいよな
普通に2~300kg超えてそうな巨漢なのに
34: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 19:09:53
>>28
しかも飛んできたのをキャッチしてのけぞらないし上手に投げ飛ばしてやがる…
30: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 18:22:40
そう考えるとバギーってなんだかんだで弱すぎるわけでもないのか？
そもそも東の海編での負け方が他とは特殊すぎるせいで純粋な力負けとも言いづらいし

インペルダウン編段階ではブルゴリを使う形で純粋スペックに明確な差は出来てたが
40: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 02:03:39
>>30
勝敗がというより　横やりありで飛ばされただけだからな…
31: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 18:27:01
無能力の頃は魚人以上の泳力で活躍してたけど、悪魔の実を食べて海に入れなくなって弱体化したとか？
37: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:05:42
>>31
東の海というぬるま湯に浸かってたからでは？
32: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 18:51:02
このコマだとすげー強そう（片手でリッチー盾にしてるカバジの方が凄いけど）
35: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 19:25:45
>>32
腐っても元四皇のクルーで後の四皇の姿を垣間見る
あとスレ地だが、この冷酷さはやはり黒炭ガバジの伏線じゃないか
42: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 04:59:18
>>35
ロジャーは四皇になったことないぞ
43: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 05:08:35
>>32
バギー海賊団旗揚げから一緒にいるんだ…
44: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 08:16:49
>>43
長い付き合いの割にあっさりしてるような？
62: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 19:41:46
>>43
旗揚げしたのいつなのか地味に気になる
モージがバギーより10歳年下なの考えるとロジャー処刑から結構たってそう
36: 名無しのあにまんch 2025/09/03(水) 20:18:52
最初のバギー戦ってトドメもナミが手足のパーツ盗んでだしルフィとバギーでいうほど差がある感じはないからね…
後バギーって頂上戦争の時もだがダメージは受けてる描写多いんだが即復帰してあちこち動き回ってて無茶苦茶タフなんだよな
38: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:37:49
あのロジャー海賊団を騙してバラバラの実を手に入れたのは凄い
39: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:58:17
>>38
まあ、その後はな…
45: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 09:40:15
言うほど弱くはない
億超えるかって言われるとう～ん…とはなるレベルではあるんだが
グランドライン前半海賊級って印象
46: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:02:45
実際バギーはともかく他クルーは明確に弱いけどそれらを抱えたままグランドライン前半戦は問題なく航行できてたので楽園である程度やっていける程度の地盤はちゃんとあったのよね
捕まった経緯もなんか凄くアホでしかないし

ここに関してはロジャー海賊団見習い時代での経験値が生きた可能性の方が高そうだが
48: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:19:40
大して強くもないのに海賊王なんて目指しても速攻死ぬだけだからな
本当は強いよ
49: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:35:14
バギーはアルビダに全然興味なさそうな所は好感持てるわ
目ハートなんて白けるし
61: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:57:31
>>49
耐性あるんだろうな…
50: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:37:07
ロジャーや白ひげと違って色香には強いんやろなあ
51: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:46:50
ギャグキャラ扱いされてるけど見習い時代の船長と違って色仕掛けにめっぽう強いってのは長所だよな
52: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 10:50:10
いうてこいつも回想に登場したらシャクヤクにハート出してクソリアクションするだろ
53: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 12:25:58
まあ小さい時から船長に連れられてシャクヤクとか見て育ってそうだし耐性ありそう
55: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 12:58:10
サシでゾロに勝ってるから実力隠してるパターンだぞ
56: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 16:29:31
どの程度のラインかっていうと難しいけどたぶん本当はそこそこ強い
ロジャー白ひげでたびたびやってる中で白ひげの記憶に残りながら生き延びてるのが見習い時代って考えたら普通の肉弾戦のほうは強そう
57: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 16:54:20
ナミに対する「やれ」の怖さは異常
63: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 19:47:29
>>57
他にも原作だと単なる聞き間違いで普通に部下を殺してるんよな……
アニメだと今のバギーのキャラとそぐわないって判断されたのか弁解を聞き入れてたけど
58: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:28:59
前半とはいえグランドラインを宴会しながら愉快に航海してたあたり
船員としての能力は無茶苦茶高い気がする
59: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:33:27
ただマジでどん位か測り難いのよな
ルフィが倒してきた相手で考えるならアーロン&クリーク辺りは無理そうな気がするが
クリークも結局運が悪かったのと知識不足だからな
60: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 17:36:54
アーロンは全盛期はともかく東の海で腐ってた時には
魚人としての初見殺し部分以外だと割とルフィに一方的にやられてるからどうだろう
5: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 13:44:36
腐ってもグランドライン経験者だしな
7: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 13:48:37
>>5
グランドラインどころかラフテルにまで行ってるので…病気で寝込んでたけど
6: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 13:47:57
運が四皇並みだしな
8: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 13:49:50
この時はまだゾロも能力者戦の経験が少なかったからね
11: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 15:47:52
背中の傷=逃げ傷だと思ってたからバギーのこれは恥のそれとはノーカン派
バギーは東の海にいる最序盤に会う能力者としては強いと思うし何よりバラバラの実が初見殺しだと思う
14: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 15:58:40
>>11
逃げたと思われるから背中の傷は恥だってことだろ？
バギーの傷は恥に該当するんじゃないか
恥の一つや二つ許容したれよ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 15:50:46
斬った際の感触もちゃんとあるみたいだから尚のこと初見殺し要素が強いよねバラバラ
13: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 15:54:20
ミホーク戦のこの状況で出た台詞なのに逃げるのが恥と解釈してるやつも居るんだな
逃げる気全くないだろ
34: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:25:18
>>13
何度読んでも理解できないんだが
逃げるのが恥だと思ってるからゾロは全く逃げる気なかったし振り向いて「背中の傷は剣士の恥」って言ったのでは？
36: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:27:55
>>34
元々逃げる気がないんだからこのまま背中で受け止めたって問題はなかった訳よ
それを振り向いて「背中の傷は剣士の恥」と言っているんだから
背中から傷を受けるのは不名誉と思っているってことだろ
15: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:01:23
不意打ちでできた傷だから逃げ傷とは違うけど
ゾロ自身は油断が招いた傷だから恥だと思うかもしれない
傷に言及してないから実際どうかはわかんないな
19: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:12:10
背中の傷＝逃げ傷の話だよ
なんで白ひげのモノローグでわざわざ背中写したと思ってんだよ
23: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:14:19
>>19
うんだから逃げ傷だと思われるから正面向いたってことでしょ
背中の傷が逃げ傷に見えるならサムネは恥に該当すると思うぞ
25: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:16:53
>>23
白ひげの貫通してる傷見えないのか？
文字通り背中の傷じゃなくて逃げたことで負う傷が恥って話だよ…
29: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:19:39
>>25
悪いけど白髭は剣士じゃないのになんで白髭の話を出してるのか一切理解できない
21: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:12:44
尾田先生も完璧人間はつまらないと言ってる訳だし
そもそもその台詞が出る前の傷だから改めて見ると恥だったのかもしれないな
24: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:15:20
シャンクスに泳ぎが得意と言わしめるぐらいだから元々は身体能力高い方なんじゃないかな
26: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:17:06
>>24
そう考えると超間接的にとはいえ悪魔の実を食う羽目になったシャンクスにキレるのも無理ない…かな？
27: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:19:10
>>26
悪魔の実食わないままだったらロジャー海賊団で海中戦最強に成長できたかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:23:41
ロジャーの時代を生き残ってきたというだけでもかなりの実力者だと思う
33: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:25:08
バギーも修羅場を潜り抜けてきた経験値があるからな
35: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:27:39
バラバラ緊急脱出を見た時はシビれた
能力の応用がトリッキーで厄介
39: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:30:51
>>35
バギーって何気に動体視力もエグいよな
51: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:52:03
>>39
ロジャーの船に乗ってたからそこは頑張らないと死んでたのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 17:05:51
ゾロのかっこよさってそういう自分の野心とかプライドも船長や仲間守れなかったら意味がないからって投げ打って恥かけるところだからな
ミホークに土下座したのもそうだけどクソプライド高い男が仲間のために恥を忍ばず頭下げるのがかっこいいという描写な訳で
22: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:13:15
まあバギーは強いっちゃ強いと思うよ
バラバラ砲とかルフィが手を受け止めた後で、更に指だけ切り離して放つみたいな事もやってたし

ぶつ切り云々はあくまで制御の話だから切ったり付けたりするだけならいけるみたいだな
28: 名無しのあにまんch 2025/03/02(日) 16:19:35
東の海の中ではまぁまぁ強い部類なんじゃないかな
グランドラインだと搦め手とはったりで成り上がるのが最善策だろうけど

元スレ : んん？

元スレ : バギーって見習い時代にちゃんと戦闘してるけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年12月01日 08:18:52 ID:A4Njc3MjI
戦闘力に関してはレベルカンスト済みで登場してそのまま平行線みたいなイメージ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年12月01日 08:27:34 ID:EwMDQ4NjU
斬撃無効、そもそも見れるならいくらでも回避可能
地に足だけつく必要があるとはいえ実質的な飛行能力
バラバラ自体が申し分なく強いし応用もしまくってるんだよな
覚醒したらさらに恐ろしい
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