【ワールドトリガー】新ボーダー設立以降作られた傑作トリガーがこちら

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1: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:41:33
4: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:50:40
ネイバーには鉛弾がよく刺さる
8: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:53:42
>>4
ラービットも完封できるの中々ヤバいよね
30: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:03:50
トリオン投げつけるかトリオン棒で殴るくらいしか旧ボーダー時代はなさそう
3: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:49:54
旧ボーダーの頃もさすがに弧月だけってはずはないよな…
今の規格品のもとになるような独自トリガー使ってたんだろうか
5: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:50:54
>>3
射手アステロイドなんかは相当原始的なんじゃないかなぁと思ってる
6: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:51:42
>>3
弧月とシールド?あとこなせん着てるのバッグワームぽいけど違うかな
7: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:52:44
>>6
ただのそういうデザインって気はする
9: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:55:54
レイガストはどうかな…
10: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:56:31
>>9
ガンダムとゴリラの戦果見てから言えよ!
12: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:56:56
>>9
作中使用しているネームドキャラの大半がA級レベルの実力者だぞ
15: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:58:17
ヴィザの足とったりガトリン砲防いだりレイガスト大活躍してるだろ!
2: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:43:58
ベイルアウトはボーダー隊員の戦術の要よね
26: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:02:40
黒トリガーはベイルアウト出来ないのがなあ
11: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:56:46
ベイルアウト無かった頃ってどんな訓練してたんだろう
18: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:59:47
>>11
ランク戦みたいなシステムも無いからトリオン切れたらおしまいだしなぁ
24: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:01:52
>>18
実際旧ボーダーはほとんどの人死んでる……
23: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:01:01
鉛弾は普段使いするには難しい
最近はボス戦ばかりだから目立ってるけど
29: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:03:17
>>23
黒遊真VS三輪隊での鉛弾お披露目でも三輪はここぞと言うときに使うくらいだからね
トリオン消費が激しいんだろうね
40: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:05:58
>>29
というか弾速遅すぎて普通に撃ってもまず当たらん
当てる三輪の腕が凄い
48: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:10:18
トリオン兵は基本装甲堅くて避けることを知らないから鉛弾が刺さる刺さる
16: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:59:06
鉛弾はラービット相手に完封したのとお爺ちゃんにトドメを刺す要因の一つになったのとミラの旦那さん相手に優位を取った傑作トリガー過ぎる
36: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:05:14
トリオンの暴力すぎるチカちゃんのライトニング鉛弾
27: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:03:05
鉛弾当てるくらいなら普通の弾当てた方が良い気がするけど
普通の弾と思ってシールドでガードしたら鉛弾だったみたいな使い方が正しいのかな
32: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:04:29
レイガストは機能フル活用すると異様貧乏になりがちだけど特化運用だといい感じなんじゃね
43: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:07:39
>>32
たぶんそうなんだけど修は逆なんだよなあ
あいつ走攻守の全てにレイガストフル活用して危ういとこ生き延びてきてる
66: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:13:51
>>32
機能フル活用できれば最強だけどそんな事できないので特化運用で結果出してるイメージ
59: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:12:36
ちなみにハウンド、バイパー、スコーピオンは玉狛製
73: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:14:51
>>59
BBFの何ページに書いてあったっけ
83: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:16:50
>>73
厳密にはカナダ人製ね(スコーピオンは迅とカナダ人との合作)
単行本カバー裏のクローニンの項目参照
77: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:15:54
レイガストは使いにくいけどオッサム以外のレイガスト使いは強キャラしかいないというバランス
84: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:17:01
>>77
そのオッサムもレイガストじゃなきゃ落ちてるシーンは多いしやっぱ傑作機なんじゃないのか
96: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:20:20
トリオン多いに越したことはないが将来的にトリガーがもっと開発されれば
修でも活躍できるようになるかもしれないのか…
61: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:13:01
そういえばエスクードも旧ボーダー時代からだっけ
125: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:25:21
エスクードは多分ボーダーがトリオンの扱いに慣れてない時期に出来た荒削りなトリガーなんだろうけど
黎明期からいる迅さんが今でも使ってるってのが良い
87: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:17:50
レイガストは修を戦わせる為に設定したようなもんだと思う
97: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:20:28
>>87
本当にオッサムのためにあるようなトリガーだからな…
78: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:16:04
エスクードが古くて燃費悪いって言う設定上手く言えないけど好き
86: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:17:49
>>78
あれ発動場所をかなり自由に選べて発生も早いから縁を刃にするだけでクソ強い気がするんだよな
89: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:18:18
>>78
分かるー
シールド1枚よりは硬いけど見た目の印象ほどには硬くないのもいいよね
100: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:20:37
エスクードって地面に触れさえされば射程内のどこにでも生やせるけど
人間に生やすには身体に触れる必要があるんだよな…
もしかして棒立ちのまま止まってくれてたら直接触らずに生やせたりするのかもだが
109: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:22:49
エスクードの最大の欠点は使用した本人も視界が遮られることだ
103: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:21:04
トリガー設定の面白いとこはトリオン値どれだけ高くても性能上げらない部分があるとこ
スナイパー三種もそうだし射程にしか影響しないエスクードとかも
118: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:27
>>103
まあボーダーがそういう理念なだけで他の国は身体能力特化とか普通にあるかも知れない
基礎トリオン体はほぼ共通みたいだけど
110: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:23:09
単品でアイビス防げるエスクードが一番硬いんだろうけどシールドとレイガストはどっちが硬いんだろう
115: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:06
>>110
レイガストだろ
シールドのほうが硬いならガトリンビームにシールド使ってるよ
123: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:58
>>110
防御力だけならレイガスト
レイガストは重騎士のタワーシールドでシールドは汎用性の高いスモールシールド
128: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:25:26
直斬りならまだしも旋空でスパスパエスクード切れちゃうのは
弧月が強すぎるのかエスクードが弱いのか…
167: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:30:45
>>128
旋空弧月の攻撃力が強い
餅が使えばみんなあれたけ苦労したラービットもさくさく斬れる
113: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:23:33
オッサムの足りない部分を的確に補うのがレイガスト
121: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:48
>>113
足りない部分しかないけどシューターなのにシールドがあてにならないという課題を克服してくれる頼もしいトリガー
114: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:23:59
個人的にはオッサムの勝手で今のトリオン体からレイガスト取る方法はないと思うけど
それならそれで別の方法あるんじゃないかなって気もしてる
例えばC級時代のトリガー使うとかすれば緊急離脱は組み込まれてない
…まあ緊急離脱取り除くためにスラスターすらないレイガストにするのは本末転倒どころじゃないんだけどな!
127: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:25:25
>>114
レイガスト強制か…
116: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:09
今回のランク戦を機にエスクードが見直されて使用時の消費量が減ったりサイズをある程度自由に変えられる発展型が開発されるかもしれない
119: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:24:31
大体たぬきちが開発してんだよな
天才過ぎない?
126: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:25:25
>>119
ボーダーの偉い人たちはみんな偉そうな顔するだけの能力があるならな…
136: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:26:22
>>119
まあスコーピオンとハウンドとバイパーはクローニンだし
レイガストは雷蔵だし
弧月はたぬきちが入る前からあるっぽいし
でもベイルアウトは革命
163: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:29:57
>>136
シミュレーターもじゃなかったっけ?
28: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:03:13
ベイルアウト以上にあのシミュレーター空間が偉大だよね
129: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:25:28
シールド<固定シールド<集中シールドのイメージ
レイガストは固定と集中の間か集中と同じくらいかな
141: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:27:07
虎の使いこなし見るに旋空も旧時代から有りそうだけどどうだろ
142: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:27:17
エスクードは防衛戦のときはクソ便利なんだけどね…だからとりまるも入れてるんだろうし
とりまるは太刀川時代エスクード使ってなさそう
152: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:28:36
ガンナー部隊と連携するときは1枠持っておきたいエスクード
213: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:39:32
トリオン体は自由だ
スコーピオンなら好きな所から生やせる
181: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 21:33:15
鉛弾とかもうちょい燃費とか改良出来ればなとなる
13: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 20:57:28
ボーダー隊員の文字通り命綱のベイルアウト
錨印も含めて大規模侵攻での戦果に大きく貢献した鉛弾
変幻自在のブレードで敵を斬り刻むスコーピオン
いやあ傑作トリガーばかりですね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:39:08 ID:k2MzUyMDA
見ててよかった
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:39:24 ID:YzMDY0OTI
たぬき本当に偉大だな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:41:36 ID:k0OTM4MTY
>>2
第二次侵攻の時ベイルアウトなかったら相当悲惨な結末だっただろうしな、迅さんのメンタルケアのことも考えると非常に有能なたぬきさんである
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:53:49 ID:kxNDc0MDg
>>3
ベイルアウトなかったらコアラも出水も緑川も取られてたかもしれんしね
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:43:20 ID:U0MzkxMTI
>>14
出水なんて自主ベイルアウトしなきゃ諏訪さんになって持ち帰られてたぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:50:16 ID:E3MDU2NjQ
>>82
ハイレイン直々に部下にしたかったって言われる出水ほんとすごいよねって
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:16:52 ID:A3NjEzNDQ
>>2
ベイルアウトしても身体に影響ありませんって便利よね。
現実の兵士警察消防士や戦車、潜水艦、艦船、航空機、一般自動車などにもつけてほしいぐらいよ。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:49:14 ID:E3MDU2NjQ
>>32
戦闘機には文字通りベイルアウト付いてるけど実際使うと大怪我する可能性もあるんだっけ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:53:27 ID:M5NTI1MTY
>>85
映画だとトップガンでは死んでたね
0
160. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:36:15 ID:YxNDMxMjA
>>85
文字通りの緊急脱出装置だからな
機体から即座に飛ばさないといけない都合上めっちゃ勢いあるから最悪脊椎やられる
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:39:01 ID:UxNTQxNjg
>>2
ガロプラ侵攻で「こっちも近界民の技術真似してるし」みたいなセリフあって技術者の鏡かよってなった
遠征先とかで似たような発想のトリガーがあったのかも
0
216. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:09:16 ID:QxODMzMzU
>>2
ベイルアウトが無かったら死亡率も跳ね上がるし、
そうなったら子供をボーダーに入隊させることを反対する親とか桁違いに増えるだろうしな。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:42:33 ID:I4NDQ0MTY
レイガストの立場って結構微妙だよな。器用貧乏になりかねないトリガー性能そっくりだ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:49:41 ID:U3MDk2MzY
>>4
多分まだ開発されたばかりのトリガーだろうし…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:07:37 ID:M5NjAwMDA
>>8
雷蔵が弾丸トリガーばっか!つってそれに風穴空けるために開発したトリガーだしな
しかし雷蔵さん21でチーフでこんなもん開発出来るとかマジ優秀だな
0
185. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:53:44 ID:Q0ODY3MzY
>>109
あいつアタッカーとしても風間さんと互角だったとかいう設定みて若干引いた
あの組織ヤバイやつ多すぎない?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:50:12 ID:E5NjE0MDA
>>4
ことランク戦においては使いづらいよな
防衛戦はともかく
0
164. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 11:59:12 ID:MxOTM2MDg
>>9
金とトリオンに余裕があればの皮算用だけど
ベイルアウトの次に一般職員に配備したい性能
戦闘センス皆無でも盾の後ろでしゃがんでるだけで時間稼ぎと情報収集くらいはできちゃう
0
192. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:25:30 ID:kxNTU4NDg
>>164
それなら固定シールドで事足りね?ってなっちゃうんだよなあ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:33:06 ID:AxMzI4NjQ
>>192
あとレイガストだと嵩張るし機動力が犠牲になりますね。
だからといってスラスターで機動力確保しようとしたら集団で退避するときに一斉にスラスターして大惨事になりますし…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:53:44 ID:IzODY4NzA
>>4
メガネ以外のレイガスト使用者はパーフェクトオールラウンダー、アタッカー4位、推定アタッカー7位(5位?)だからやっぱ使い手って大事なんだと思うわ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:11:50 ID:I5NTg5NDg
>>4
盾ってんならシールドがあるしね
レイガストはソード、スラスター、シールドを的確に組み替えて運用する実力がいるし難しい
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:12:41 ID:MzMjE5Mjg
>>4
人気ない理由はC級時代は使いづらいこともあると思うわ。個人ランク戦は、ガンナー、シューターには有利だが、スラスター無しじゃ動きが遅すぎるから、点取りづらいだろうし。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:57:45 ID:gyMzY4NjQ
>>4
そもそもがまだまだシールドが弱かった時代に作られたトリガーだからシールドが強化された今だとコンセプト迷子になっちゃってるのよね。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:19:29 ID:cwMDU3MTI
>>65
なんか上方修正してあげればいいのにとは思うけど具体的な案が思い浮かばない…ちょっと軽くするぐらいじゃ弧月に勝てないだろうし
雪丸のスラスター改に期待しよう
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:15:55 ID:MxOTM2MDg
>>76
盾モードの形を変えるだけで鎧にできそう
鎧なら両手が空くし重さで左右のバランス崩れないし重心がボディに近い分体感的に軽くて動きやすい
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:47:17 ID:E5ODI4NzY
>>4
ある程度動けるなら火力受け太刀を両立できる弧月+シールドでいい
変形させて手数を増やし取り回しをよくしたいならスコピでいい
スタスターの勢いと殴るのにいいレイガストパンチのレイジさん
重量を利用して安定感を取り入れ防御援護を手厚くした村上隊員
他にはない発想を持つ変態レイガスト使い雪丸
火力はない、シールド弱い、機動も技術もそれほどない
ないない尽くしの全てをそこそこ補える修

当たり前だけど器用貧乏すぎるトリガー故にみんな独自の扱いになるよね
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:19:40 ID:c3MjU4NDQ
>>4
どれが上か下かより、トレーディングカードゲームでの色(属性)の得意不得意の違いって感じがする

自分の色が火力が得意なら弧月、器用さが売りならスコーピオン、手堅さならレイガスト

デッキ組むにあたって色関係無く強さから順番に入れても強くない的な、まあ5色グッドスタッフみたいな例外も有るが
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:49:52 ID:U3MTUwNDg
>>4
両手が塞がる孤月でシールドが使えるのが悪い
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:56:45 ID:M5NzIxMjA
>>4
でも盾と長剣、スラスターを一体化させようという珍兵器っぷりが良いよね…
混迷を極めた現場じゃないと出てこなさそう。救助とか色々と間に合わない事があったんだろうな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:13:12 ID:UyODcxMDg
>>4
ランク戦ではポイントを取るのが重要って部分が影響してるんじゃないか
という意見をよく見るな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 11:32:31 ID:E0NTI3NDQ
>>156
ザキさんがスレで評価されにくいのと通ずるところがあるな
防衛戦に特化したものは攻撃的には動かしにくいって感じでね
0
175. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:48:01 ID:gyMzY4NjQ
>>156
それもあるんだけど、武器と同時にシールド使いたいってのがかなり大きいと思う。レイガストをブレードとして運用すると当然シールドモードは使えないわけで武器構えつつ空いた片手でシールドという安定戦術取りたかったら結局シールド持たなきゃいけない。アタッカー的にはじゃあ火力高くて軽くてリーチ伸ばせる弧月で良いじゃん!となってしまう。
片手持ちシールドとして使うにしても今度は片手が常に塞がるというデメリットが重くのしかかる。色々と使いづらすぎるのよね。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:28:42 ID:cxNjQ0Mjg
>>4
オプション付で見たアタッカートリガーって
孤月とスコーピオンは2項目100点だけど他が50点、
レイガストは満遍なく80点、
みたいな感じなんだよね
総合点は高くてどの項目でもそれなりに優秀にできるから逆に扱いにくいパターン

ダブルレイガストシールドチャージとかカッコ良さそうなのに
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:45:48 ID:k3NTc5ODA
こういう傑作の影に隠れたピーキーなトリガーとかもあるんだろうな
作ってはみたものの…汎用性がなさすぎるだろコレ!って奴とか
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:01:29 ID:c4NTM2NDA
>>5
そういや最新刊でエンジニアが調整すれば狙撃銃でも特殊弾撃てるって公式回答来たよな、あれも作ってはみたけど
ハウンド→弾速すぎて曲がれなさそう
バイパー→長距離で弾道設定すると頭パンクする(公式)
メテオラ→無しではないが、これ狙撃手の仕事か?

みたいな問題があってボツになってそう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:17:19 ID:QxMTc1NzI
>>18
むしろメテオラは狙撃手の役割感すごいあるけど
敵の届かないところからスピードの速い爆撃で且つキューブを作らなくていいから敵に潰されることもない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:46:10 ID:Q0ODY3MzY
>>33
メテオラは簡易チカ砲撃みたいなのができるわけで
使い道はありそうよね
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:48:16 ID:UwNjQ0Njg
>>33
狙撃手しかいないならともかく前衛も居るんだしメテオラ下手に撃つと同士討ちになるんじゃない?
かといって合図待ってられるほど悠長でもないし、シューターガンナーならまだ直接連携とれるけど遠方のスナイパーはその辺難しそうだし
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:52:56 ID:QxMTc1NzI
>>61
少なくとも遠征で戦闘すると決めた状況なら使うべきだと思うくらいの武器だと思う
前衛の露払いできるしなにより味方がいないところにぶち込めばいいだけの話でもある
今使われてないのは着弾点の被害が大きくなるから単純に防衛戦で使えないてのがありそう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:59:44 ID:gyMzY4NjQ
>>61
弾速遅そうなのもあるしな。皆が使ってないってことは使いづらいってことだ。
0
206. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:43:26 ID:cwMDAwMjA
>>67
メテオラ撃てる銃のタイプも決まってるのかな?
サブマシンガンでメテオラ撃てたら楽しいことになりそう
自爆するオチしかなさそうだけど
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:44:22 ID:c0NTYyMjg
>>33
威力・弾速・射程が落ちて、その落ち具合から、爆撃ならシューターのメテオラで良いんじゃね?ってなってそう
ゾエさんの適当メテオラ銃もそこそこの射程で家一つは軽く破壊できるし
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:55:23 ID:U3MTUwNDg
>>33
狙撃手は基本キル数稼いでほしいから
そういう狙撃手が居てもいいけど標準装備は違うかなーと思うな
弾が厳密にはアステロイドじゃないって言ってるから弾トリガーと相性悪くてごっそり威力弾速持っていかれそう
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:30:51 ID:I5MzQzNDA
>>33
メテオラを使うにしても、結局のところアイビスを使えば良くね?になりそう。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:22:39 ID:MxOTM2MDg
>>33
柿崎隊vs香取対みたいな集中砲火とフルガードで膠着状態になってる時に1発分でいいから集中砲火に鉛弾かメテオラ混ぜれたらなあと思う
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:11:50 ID:E5NjU4MjA
>>18
単純に余計な設定加える程
弾が弱く遅く短くなるからな
0
188. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:21:09 ID:U0NjU4NDE
>>18
メテオラは別途に迫撃砲トリガー作った方が早そうな気がする
0
209. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:22:45 ID:gyMzY4NjQ
>>188
つーかゾエさんが使ってるのがソレじゃね?
0
204. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:20:06 ID:k3OTc3NzY
>>5
ボツになる理由なら、例えばエヴァの兵器
「プログレッシブ・ナイフ」
の様な白兵戦用高火力短射程トリガーを
思い付いても、製作技術が無い、使用トリオンが
多すぎる!、とかの理由でもボツになるかも
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:46:42 ID:c2MDE1ODg
本スレ129でレイガストが集中シールド位といってるが、集中シールドよりレイガストの方が硬いと思う。
弧月受け止めたりしてるし、ガトリンの砲撃を半分以上無効化してるし、なによりオッサムのトリオン量で攻撃止めれてるし。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:32:34 ID:k3MzY3NTI
>>6
レイガストのシールドって最低保障値が普通の隊員の集中シールド並っていうのがウリなんじゃなかったっけ?
修にとっては自身の集中シールドよりも硬いだろうし
何より一同発動させれば継続的に盾を維持できるって言う点で
手放せない装備になってるんだろうけど
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:06:11 ID:g5MjYxMjg
>>6
「集中シールド」と一口に言っても人によって硬さが全然違うからな
極端な話チカちゃんの集中シールドとかアイビスすら弾く硬度だろうし
トリオン強者集中シールド>レイガスト>普通トリオン集中シールド>修シールドって感じだろう
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:22:32 ID:c2MDE1ODg
>>73
装備の強弱は同じ人間が使った場合の話
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:45:49 ID:M1ODYzMzI
>>73
それならレイガストもトリオン値考えないとフェアじゃなくない?
オッサムレイガストと村上レイガストじゃ強度違うと思ってるんだけど
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:12:34 ID:k5NTM3OTI
>>103
シールドはトリオン量依存で強度変わる設定があるけど
レイガストもそうかわからないから
トリオン強者のシールド運用シーンが少ないから推測も難しい
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:41:31 ID:A3MzcxNjg
>>113
レイガストの強度については修が対モールモッドの訓練してる時にとりまるが「トリオン能力が低ければ割られるのも早い」って言ってるから、強度は普通にトリオン量に比例してると思う
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:47:15 ID:c5NjkwMjg
修レベルのトリオンでもイーグレットをガード出来るからやっぱ強いわレイガスト 
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:50:22 ID:c5NzQxMzI
なんとも言えないんだけど、今の玄界と近界の構図って最初こそ技術がなくて近界からすれば自分たちの生活を維持するための狩場感覚だったけど土台がトリオンに依存してない分玄界がトリオン技術を発展させていくごとにどんどん立場というかどうしようもない格差が産まれつつあるんじゃないかという気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:24:24 ID:I5NTg5NDg
>>10
神を作らずマザートリガーを起動するだけでどんどんトリガー使いが量産されてるから、確かにすごい格差。近界のブラックトリガーすら人外戦術で対応され始めてるから、それすらない国はどうしようもないね

まぁ、近界も近界で一般人を殺したり拉致したりしてるんだから対応されてしかるべきではあるし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:31:55 ID:g2MDI2MjA
>>10
マザートリガーのトリオンを防衛・訓練に全振りできるからこそボーダーの育成方針が成り立つわけだし大地って素晴らしい
0
181. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:33:21 ID:cxNjQ0Mjg
>>49
堤大地、大地に立つ!
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:24:48 ID:QyMDAxMjg
>>10
他の近界見てるであろうラタ達も「栄えてるしエネルギーにトリオン未使用ってなにこれ」って反応だから玄界って特殊だよね
その内に土地自体を狙われてもおかしくない
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:48:33 ID:M1ODYzMzI
>>93
玄界が特殊ってのはQ&Aかどこかに公式であったはずよ
あの世界で唯一トリオン由来じゃない星だっていう
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:36:34 ID:Y1NDQ1MDA
>>93
そうなるとボーダーvs近界が玄界vs近界になって、ボーダーに国家予算や人員がじゃぶじゃぶ注ぎ込まれて発展して近界が滅ぼされそう
って書いてて思ったけどそれじゃ自衛隊アニメのゲートみたいだな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:49:37 ID:c4ODM3ODA
>>93
近界同士ならマザートリガー抑えた方が勝ちだけど、ミデンはマザートリガー無くても存在出来るんだから永続的に占拠するにはボーダーを完全に無力化出来る程の大遠征をする必要があるんだからアフト並みの軍事国家が戦力の大半を差し向けない限り無理でしょ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:57:46 ID:U3MTUwNDg
>>10
第一次大規模侵攻した国が悪い
0
169. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:32:56 ID:MxOTM2MDg
>>125
玄界からの収穫に依存してた弱小国は防衛されてジリ貧
追い詰められた弱小国がギリギリ勝てそうな国に捨て身の攻撃で戦争激化
強国は漁夫の利でガンガンパワーアップ
みたいな感じで4年前の侵攻のせいで近界に大波乱起きてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:51:03 ID:Q0NzczNDA
ベイルアウト外しだけはバレたら城戸さんがガチギレ説教かましそうな蛮行
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:22:16 ID:Y1NTMwNA=
>>11
仲間を失う経験した人に対してのベイルアウト外しは特効すぎるんだよなぁ…
それやったら問答無用除隊だと思う
だからオッサムも外さないでね

いやフリでもないからマジで外すなよ?絶対だぞ?死んでも外すなよ?
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:27:22 ID:c0NjUwMTI
>>37はい!「ベイルアウトオフ!」
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:37:22 ID:Y5MjE5Ng=
>>37
了解!トリガーオフ!
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:41:36 ID:UwNjQ0Njg
>>53
あー、ベイルアウトじゃなくてトリガーをオフにするだけなら問題


あるに決まってるだろこのバカ!!!
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:41:22 ID:U0MTQ2MDA
>>37
そもそも外せるのかな?
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:23:05 ID:MzNDM4NTI
>>55
さすがにトリオン体基本セットとしてレーダーと一緒にモノシリック化してるだろ

…でもCからBに上がってもホルダー変わったきがしないんだよな、昇格時に何か処理してるのかな?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:07:56 ID:YxNDI4OTI
>>37
修がベイルアウト抜いたらせめてニノぐらいになれるならまだ意味あるかもしれないけど、せいぜい足切りギリギリと思われる米やんや木虎ぐらいにしかならないんだから意味ないっすわ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:50:45 ID:U5NDQ2NTI
>>37
正直「オッサムがベイルアウト外す」っていうのがネタにしたって意味が分からない
よく考えもせずにデメリットが大きすぎる行為するようなキャラじゃないし
0
171. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:40:06 ID:MxOTM2MDg
>>121
よく考えた上で活路があればトリガーオフもするっていう実績があるから「ベイルアウト分のトリオンさえあればいける」っていう特殊な状況に直面したらやるだろう
そこはもう心配じゃなく確信だから、心配してるのはそういう特殊な状況があるかどうかだけ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:41:27 ID:c4NzI3MTI
>>11
トリガーオフだからベイルアウトは関係ないな!
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:01:36 ID:gyMzY4NjQ
>>56
どっちにしろ玉狛関係者及び一次進攻経験者にぶん殴られる。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 02:53:13 ID:gyNjIxNjg
地味に通信トリガーも傑作なんではないだろうか?向こうは通信技術そんな発展してないっぽいし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:03:33 ID:Y4MDA3ODQ
>>12
ガロプラは通信技術持っているしどうなんだろうな
でもガロプラは緊急脱出と一緒に技術真似した可能性もあるし
アフトが持ってなかったのはエネドラとヒュースの始末を確実にするためって可能性もあるから難しい
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:59:39 ID:k3MzY3NTI
>>22
主力の問題なんだと思う
玄界やガロプラみたいに開発トリガーが主体なら
様々な機能を規格化して組み込んで問題ないけれど
アフトみたいに黒トリホルダー主軸に考えちゃうと
そこら辺りを諦めざるを得ないみたいな事情があるのでは
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:07:42 ID:U2NjU1ODA
>>98
組んでないから使わなかっただけでランバネインとヒュースなら通信できたのかもな
0
182. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:44:32 ID:cxNjQ0Mjg
>>12
アフトはミラの黒トリで擬似的に通信してたし、軍事大国が情報伝達の速さの重要性を認知してないとは思えないなぁ
6人中4人が黒トリだし黒トリに通信機能なかったら前線に出ないミラに一括したほうが効率的って判断したのかもしれない
っていうのが表向きの理由でエネドラ切ってヒュース置いてく作戦には一括通信は邪魔だったんかな?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:25:21 ID:QzMzc0MzY
>>182
仮に一括通信出来たとしても回収役をミラが担っている以上は
切り捨て行動自体にさしたる障害は無さそうだけどね
エネドラの行動に影響あるとも思えないしヒュースはそっと置いてくだけだし…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:00:05 ID:Q5NjUyNzY
一応盾トリガーの硬さ順でいったら
エスクード<レイガスト≦集中シールド<シールド
の認識でいいのかな?
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:01:05 ID:Q5NjUyNzY
>>15
あ、あと固定シールドもあったっけ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:05:56 ID:k0NDgzMTY
>>15
やっぱレイガストも旋空は防げないのかな
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:09:01 ID:QxMTc1NzI
>>15
不等号の向き反対じゃね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:18:19 ID:Q5NjUyNzY
>>25
眠気で間違えた。逆ゥ!
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:01:07 ID:c2NTIwMTY
>>15
集中シールド1枚じゃ
トリオン能力にまあまあ差があってもアイビスは防げないみたいだし
レイガストと集中シールドの防御力の差は結構あると思う
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:07:24 ID:A0MDMwODg
>>15
質問コーナーで取り上げられることに期待やな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:00:48 ID:Q3MDE0OTY
アマトリチャーナがレイガスト使えばガトリン砲も普通に防げるのかな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:55:04 ID:UzMzU2Njg
>>16
アマトリチャーナがガトリン砲使えばガンダム防壁まとめて破壊するだろう
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:58:03 ID:IxMjU0MzY
>>123
チカビスでも余裕やろ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:01:45 ID:c5MzE5NjQ
因みメテオラも雷蔵製
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:03:06 ID:ExODI1OTY
ベイルアウトのやられても経験を積めるってのが大きすぎる
「実戦は戦力が減ってむしろ弱くなる」という現実の軍隊でも悩む問題が大分回避できるし
トリオン量から来る少年兵問題も「大人兵士使って人的資源消耗するよりは……」と一応の言い訳が立つ
たぬきは神
0
142. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:12:30 ID:A1MTQ1Ng=
>>21
ベイルアウトもそうだけど仮想戦闘(シミュレーター)も大きいよね、一回戦闘訓練やったら数時間〜半日くらいおかなきゃいけないところをインターバル無しでどんどん強くなれるので数年で餅みたいな20歳の兵士が作れるってやばい
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:08:23 ID:QxMTc1NzI
レイガストはシールドモードもあるし攻防両方に使えるスラスターも強い
重いという部分だけが欠点ぽく言えるけどスラスターの消費トリオンってどれくらいなんだろうか
消費によっては重さもカバーできてそうな気がするけど
0
72. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:04:26 ID:gyMzY4NjQ
>>24
いや、火力が無いという欠点がある。スラスターも直線移動だしな。なんでも出来るが何にも出来ないMr.器用貧乏がレイガストや。
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:15:01 ID:U2NjU1ODA
>>72
攻撃手相手だと基本不利だろうな
守ってるだけじゃ勝てないからブレードモードにして戦うしかないけど、そうなると重くて取り回しにくいのに攻撃力も耐久力も弧月より下になってしまう
シールドバッシュで崩してから一瞬のチェンジでたたっ切るとかできればかっこいいけど結構な技量差が必要そうだしな
トリオン体は痛みや衝撃ではほとんど怯まないだろうし、態勢崩してても最悪シールドは出せる
…やっぱシールドが悪いよシールドが
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:18:20 ID:E5NjU4MjA
>>72
スラスターとグラスホッパーでよーいドンしたら
どっちが早いのかな
0
186. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:54:25 ID:cxNjQ0Mjg
>>145
加速の原理ってグラホは火薬による爆発、スラスターはロケット噴射なイメージで初速はグラホだけど飛距離ならスラスターって感じかな?
でもスラスターでラービットパンチかわせるんだよなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:10:21 ID:Y1NTMwNA=
一話の旧ボーダーそろい踏み画像の真ん中の白い髪の子ってこなせんだよな…?
19巻の写真見る限り他に候補いないし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:26:29 ID:I5NTg5NDg
>>26
昔は凛々しそうだったんだなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:56:55 ID:QxMjA1OTY
>>43
仲間の死で荒んでいたのかもしれない……
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:12:08 ID:IwNDgxNTI
>>43
近界(アリステラ?)防衛が5年前で第一次大規模侵攻が4年半前
てことは半年前に多数の仲間の死を経験してることになる
精神的にかなりキツい時期だったんじゃないかな多分
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:20:42 ID:c0NTYyMjg
>>43
そもそもこの時って、旧ボーダーのメンバーがたくさん死んだ戦争を経験した後だろうし…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:54:08 ID:M1ODYzMzI
>>26
当たり前にこなせん前提で会話してたけど、もしかして公式で明言されてなかったりする……?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:21:34 ID:g1MTI1ODA
>>105
明言はされてないけど、こなせんが旧ボーダー時代に弧月(短め)の二刀流だったってQ&Aにあるから武器とか髪型、年齢的に間違いないだろうって言われてる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:41:48 ID:Q4MDMwNDQ
>>26
こなせんの右後方ってくろうにん?
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:06:29 ID:UzMzU2Njg
>>150
多分そう
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:07:26 ID:I4OTE3Mjg
>>150
クローニンが1話冒頭に出てるのは明言されてる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:11:39 ID:k5MDI4ODg
ミデンのトリオン技術は旧ボーダーからの引き継ぎ込みでも、まだ10数年そこらなのに
近界の歴史あるトリオン国家ですら開発出来てないどころか、考えすらしてなかったようなものを複数持ってるのがやばい
しかも戦闘員の殆どが学生なのに
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:00:18 ID:EyMzk4MTY
>>27
こっちは科学文明が進んでるってのも影響ありそう
向こうとは全然違う発想・体系の技術や理論が膨大にあるわけだから、それだけで根本的に違う発想になりそう
あと、人口が多いこと、比較的平和で豊かなことも実は関係あるんじゃないかな
戦争は技術の母ってよくいわれるけど、一方で戦争ばっかやってるとどんどん国は疲弊するし、人は減るし、社会の発展も阻害されたり、硬直化したりしがち
現代日本なら教育が行き届いてて人材を次々社会に送り出せるし、社会が安定してるから多彩な発想も生まれやすく育てやすい、のでは
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:19:57 ID:UyODcxMDg
>>27
すっごいシンプルに言えば数が多い方が強いよ
創作ではそれすると少数に勝ち目なくなる(話として面白くしにくい)からしないだけで
大国で資源もあって天才も多くて物量で潰すだけの話見たい人そんないないだろうしね
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:13:26 ID:I5NTg5NDg
スコーピオンは単純ながら強い
しかし、ガンナートリガーは割と初期から完成してそうだけどスナイパートリガーはどれくらいで出来たんだろう
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:15:08 ID:QxMTc1NzI
イーグレットとアイビスはそこそこ早めに生まれてそう
見た目現実世界にある銃だし
0
215. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:21:12 ID:Y1NDk0ODI
>>31
東さんは最初のスナイパーだけどイーグレットの考案者とは言われてないよね
20歳過ぎての入隊で若い子たちほど動けないな、と思ってたところにモニターになるのを勧められたとかかもしれないね
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:17:50 ID:A5NjgxMzI
序盤鬼怒太さんがC級なのに勝手にトリガー使ったオッサム辞めさせろと言ってたのは最初ただの規則にうるさい人かなと思ったけど、C級トリガーだとベイルアウトできないから戦わせたくないという考えだったのかなとたまに思う
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:26:07 ID:I5NTg5NDg
>>34
単純に武器持った隊員が規則無視したのは大問題ってのはあると思うけど、まぁトリオン兵相手にペイルアウト無しは怖いわ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:43:23 ID:EyMjIzMDQ
>>41
ベイルアウトな
頭文字PじゃなくてBだからな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:45:51 ID:UwNjQ0Njg
>>34
規則無視が一番の理由だろうけどそもそも資金も材料もなくてベイルアウトつけれないからこその規則だろうにそこ破られちゃベイルアウトつけてる意味が半分なくなるからな
もしオッサムみたいに善意であれ蛮勇であれ立ち向かってやられて死にましたは最悪のケースだし、だからこそクビにするのは当たり前の措置

実際オッサムは後にトリガーオフやらかしたから先見の明過ぎる
0
170. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:35:57 ID:AyOTQ4ODQ
>>58
実際それで無謀なC級に死者が出たら怒られるのボーダーだろうしな。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:22:07 ID:QwMTYzNTY
>>34
しかもC級のほとんどは娘と同年代だろうしな
大人としても気が気じゃないでしょ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:26:37 ID:U0NjU4NDE
>>34
今回はなんとかなったけど、今後真似する奴が出る危険はあるから、むしろ罰則こそちゃんとやらないとあかんのよな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:18:33 ID:Y0NzM3NjQ
シミュレータのやばいところは共通規格のボーダートリガーだけじゃなくて絶対規格が合わないであろうネイバーのトリガーも構造解析無し、調整なしでシミュレーターの仕様に同調させられる所だよね
仕掛けが大掛かりだけどやろうと思えば完全に捕縛装置にできませんか
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:27:43 ID:QxMTc1NzI
>>36
空間内の対象に無限にトリオンを供給し続けるとかならまぁ解析なしでもなんとかなるかなって思った
マザートリガーって世界を生み出すってスケールだからできるのかね
0
183. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:47:15 ID:AxMzI4NjQ
>>46
BBFのp.312に「「仮想戦闘モード」は、トリオンの働きをコンピューター上のデータに置き換えて再現する、という仕組みになっており~実際のトリオンは消費されていません。」って書いてあるから、トリオンの供給はしていないと思う。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:47:25 ID:AyOTQ4ODQ
>>36
あれは流石に漫画の都合だと思ってるけど
基地内はもとより市街地にもいくつかそういうポイント作って
敵を無効化するのはやればいいと思った。
0
201. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:48:06 ID:EyMjIzMDQ
>>174
マザートリガー直結のコンピューターだからできることであって基地から離れた場所に作るのは難しいんじゃないか?
繋いでるマシンもスパコンレベルかもしれないし

まあ玉狛でも仮想戦闘できるから不可能ではないかも知れないが、罠として使うにはコストが大きそう
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:22:58 ID:YxNTI0Mjg
レイガストは設計目的と設計思想である対弾トリガー問題がシールド強化で解決してるので、宙ぶらりんな存在
本来の存在意義を失ったわけで…
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155. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:07:58 ID:U3MTUwNDg
>>38
何でこんなかゆいところに手が届かない設定を経緯含めて考えられるんだろうね…どれだけ主人公が使ってもみんな使えばいいじゃんにならない。かと言って誰も使わないわけでもない。絶妙すぎる
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197. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:14:28 ID:gyMzY4NjQ
>>38
射撃トリガーに対して強固な盾構えて正面からスラスターで弾はじきながら突撃、体当たりで怯ませブレードモードで止め刺す感じだったんだろうな。今だと弧月とシールドで良くね?になっちゃうのが悲劇やな。
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40. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:25:15 ID:AxMDQ4NzI
ベイルアウトはもちろんレイガストとスコーピオンは結構画期的なトリガーだと思うけどいかんせん使い道豊富過ぎて咄嗟の判断ができない層に敬遠されてそう


更新が急になくなったからライナー達曇らせるだけじゃ飽きたらず更新止めてあにまん民曇らせに来たかと思った。いや更新ないの半日位だけどね
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:26:28 ID:Y5MzI0OTI
エスクードは大規模侵攻時のレイジ&とりまるコンビの時みたいに足止めて撃ち合うにはいいんだけど旋空に切られるしランク戦では有効に働きづらいよな
移動先々で毎回出せるならけっこう便利だろうけどトリオン消費重いらしいしトリオン強者じゃないと気楽に使えなさそうなのが
弾トリガーと好相性なのにほとんどのガンナーが1枠空けてるくらいトリオンを大事に使いたいガンナーは使いづらい燃費さえ解決すればもっと使用者増えそう
盾残したままフルアタができるのはシールドとレイガストにもない利点で夢があるから好き
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:27:12 ID:Y3MTU3NTY
スコーピオンは欠損に対して便利すぎてスコーピオン応用した義肢とかベイルアウトみたいに全員につけるべきなんじゃないかなと思う
複雑な形も作れるし腕とばされても銃のトリガー引くくらいはできそう
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106. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:58:21 ID:M1ODYzMzI
>>44
全員につけられるもんならつけとるわい定期
0
184. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:51:35 ID:kxOTc2ODQ
>>106
シールド、バグワ、C級のベイルアウトは技術の進歩によってチップ使わないデフォ装備になりそうな感じある
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207. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:44:03 ID:gyMzY4NjQ
>>184
金がな...兎に角金の問題なんだよ...
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47. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:30:33 ID:g1MTAxNjg
試作トリガーも実践で経験値積んで正式採用されるようになるのかな?
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:30:46 ID:k0NDgzMTY
ボーダーってトリオン兵の開発はしてないのかな?
仮想空間で戦えるのは見たことあるが、実戦では使ってない気がすする
市民に対してはトリオン兵を近界民と称してるから、それをボーダーが操るのは対外的にまずいからなのか
それともトリオン兵は防衛には向かないからなのか
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:33:36 ID:I5NTg5NDg
>>48
どっちも正解
まぁ防衛だけなら隊員たちで充分回せるしね
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79. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:24:56 ID:c0NTYyMjg
>>48
遠征用に小型偵察機とかは作ってそうな気がする
トリオン由来じゃなく機械で作ればトリオン反応も無いだろうし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:49:39 ID:k2OTcxNTI
>>48
Q.214(BBF)
・一応、ボーダーもトリオン兵の開発はしている
・合理的に、壊されたら使えなくなるトリオン兵<ご飯食べたらトリオンも回復する人間(緊急脱出アリ)
・一般市民の目があるから防衛部隊には使えない
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210. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:29:37 ID:U3MTUwNDg
>>86
答えがあるのヤバない?
しかも説得力がある
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214. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 21:27:03 ID:c0MjY0NDQ
>>210
トリオン兵まで行かなくてもトリオンドローン程度はそのうち開発されそうね
0
217. 名無しのあにまんch 2021年02月15日 10:10:50 ID:g1MTQyOTU
>>214
ラービットやハイレインの存在見た後だと、隊員を危険に晒さない為にトリオン兵か機械兵開発するっていう動きもこれから起こるかもなーなんて思う
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:36:06 ID:c2NTIwMTY
レイガスト(盾)の防御力とアイビスの攻撃力が同じSSになってるけど
これはトリオン能力が同程度の人間どうしならレイガストでアイビスを一発は防げる(けどその一発でレイガストは割られる)ぐらいと解釈していいのだろうか


そして、アイビスやランバネイン型ラービットの砲撃を受けても一発くらいじゃビクともしないエスクードを突破できる旋空孤月やスラスター斬りの攻撃力は一体…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:40:14 ID:IzODcxNTY
>>52
弾系は推進力(弾速と射程)にステータス割り振っているから威力と硬度だけにステータスつぎ込める近接系に劣るのは仕方ない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:36:05 ID:k3MzY3NTI
>>52
というか旋空の攻撃力バフがおかしいんだ
基本的なトリオンによる強化+αで距離や剣速で追加バフが乗る装備は他に無かったはず
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107. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:00:12 ID:M1ODYzMzI
>>94
トリオンによる強化があるとは言われてないはず
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60. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:47:59 ID:c2NDkyODA
東さんが最初の狙撃手なら旧ボーダー時代は狙撃手トリガーが無かった
つまり東さんはボーダーに新たな概念を生み出した開拓者でもある
本当に東さんヤバない?
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129. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:24:28 ID:U3MTUwNDg
>>60
記事が出るたびにだいたいあの人何者?ってなるの笑うしかない
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62. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:49:53 ID:YwOTgyNDA
アフト「黒鳥いっぱいあるで。小手調べ程度の遠征で一本は持ってけるで。固くて再生成可能、換装体から独立した防御マント標準装備や。トリガー量自体を後天的に増やして規格外の強化トリガー作れるわ。通常トリガー? はて?w」
ミデン「こわ……」

ガロプラ「トリオン後進国には実現できない硬さの通常トリガーや。安いトリオン兵と連携すりゃコスパ最高。破壊工作用の大砲もあるし、掴む必要ない浮遊盾が剣と一体なら合理的やんな。腕や脚が飛んでも補える実戦派やて」
ミデン「こわ……」

ミデン「原始的な剣。めちゃ硬い。なら完全技量依存で伸びるようにしよ。つか基本やれること少ないけど細かいとこいじれるマニュアル式だからなんぞ使いこなして♡ 科学技術の併用で透明になれるやつとか、細々いっぱい作ったで。好きに使って。情報共有……? それは大前提でしょ?」
近界「後進国のはずなのに妙に練度上昇が早いし、変態テクばっかだし、小細工しまくるし、尖兵倒したらこっちと何回も戦ったような動きする兵が来る……なんなの」
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66. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:59:02 ID:c2NTM3Ng=
レイガストとかエスクードみてると思うんだけど、斬撃に対する耐性と弾丸に対する耐性って異なるんじゃないかな。
もしくは、レイガストだけは側面からの攻撃にも耐性があるとか?
じゃないとアイビスも防ぐエスクードが簡単に旋空孤月で切り払われるの違和感なんだよな〜
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108. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:03:37 ID:M1ODYzMzI
>>66
そもそも論として、弾丸トリガーはトリオンを威力・弾速・射程に割り振ってるからアタッカートリガーには攻撃力として格段に劣る
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130. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:26:40 ID:U3MTUwNDg
>>66
作中でそうだと明言されてる
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70. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:01:33 ID:c2NDkyODA
レイガストはランク戦運用ではなく、防衛任務運用を見込まれて造られたトリガーでは無いだろうか
初心者にも優しい防御機能&頑丈さ、スラスターで攻撃力UP
実は初心者向けのトリガーだった!?
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74. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:10:10 ID:g5MjYxMjg
>>70
レイガストは射手にブチ切れた1人の寺島雷蔵という攻撃手がエンジニアに転向しその体型を犠牲に作り上げたものなんだ
だからむしろランク戦しか考えずに作られたという経緯がある
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80. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:31:44 ID:I5NTg5NDg
>>74
ランク戦しか考えずに作られたのに防衛で意外と役に立つのが不思議な話。色々変な機能がついてるからかゆいところに手が届く
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102. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:21:47 ID:UyODg3MTI
>>74
雷蔵クラスのトップアタッカーが作ったから修みたいな練度低いやつには中途半端で使いにくいトリガーになったのかな
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126. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:01:53 ID:E3MjgxMjQ
>>102
スリム雷蔵時代のバトル見てぇ
A級ランク戦とか見てみたいバトル山ほどあるなかでも、雷蔵の過去ログが一番見てみたいわ。戦い方もスタイルも想像つかなさ過ぎる
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194. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:31:33 ID:Q0Mjc5MDA
>>126
雷蔵の戦闘は遠征と並行して玄界が侵攻されたときにワンチャンありそう
トリオン体のデザインは自由だから戦いなれた現役時代のスリム体形で戦ってくれる可能性もあるし
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131. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:28:30 ID:U3MTUwNDg
>>102
修は修なりに使いこなしてる定期
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132. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:35:18 ID:UyODg3MTI
>>131
でもスラスターありきだし
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149. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:34:10 ID:E5NjU4MjA
>>132
つまりレイガストの性能に支えられてるわけだ
レイガスト最高!レイガスト最高!!
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165. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:12:52 ID:AzMzM4OTI
>>132
シールドチャージのためのスラスターが投擲や斬撃に用いられてるじゃん!
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81. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:34:44 ID:c2NDkyODA
ベイルアウトは開発されて本当に良かった
ベイルアウトが無ければ大規模侵攻編で太一、穂刈、半崎、レイジ、とりまる、風間、出水、笹森、茶野隊が死んでいた
またボーダーの優秀なエンジニア達が居なければ未だに諏訪、木虎、千佳等の隊員がトリオンキューブのままだった
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87. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:49:56 ID:EzMzk5MzY
たぬきさんが天才なのは当然としても、ベイルアウトの発想はやっぱり住んでる所の違いがあるんだろうか
近現代の戦闘では兵士の生存率って大事だし、船や飛行機にしろそういう改善がずっとされてきたし、トリオン体になる=兵器に搭乗するって考え方でそこを改善しようってなったのかな
近界の戦いはマザートリガー取られたら終わりだし、領土も限度あるし、逃げ場なんかねえよ、敵倒せないなら次ないんだって感じでそもそも脱出って発想自体生まれ難いのかも
もしくは携行武器としての意識が強すぎて、敵を倒すことや味方のサポート以外での付加価値を乗せることに意味を見出しにくいとか
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91. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:02:09 ID:c0NTYyMjg
>>87
トリオン兵の存在も大きいかもね
数を用意出来るし、アイドラとドグを見てもある程度自動で戦術的な動きも出来るみたいだし
敵の拠点に攻め込むまでトリオン兵の数で押し込んで、その後は精鋭のトリガー使いで決めるみたいな
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99. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:06:21 ID:EzMzk5MzY
>>91
トリオン兵って要は無人機だものね
それ量産できるならそっち主役にした方が人的資源を大切にできるか
しかも遠征艇の規模を考えたら人員限って、大きな格納庫に詰められるだけトリオン兵詰めた方がいいですよね
それで精鋭には黒鳥とかで武装させとけば殆ど落ちる心配はないと
そうなるとベイルアウトの優先順位は低くなりそうですね
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178. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 13:11:40 ID:MxOTM2MDg
>>99
玄界を攻める時はそれが定石だけど近界国家同士の戦争ではどうしてるんだろう
特に防衛戦
近界の国同士だとゲートじゃなく港で移動できるから少数精鋭の遠征艇じゃなく船団バトルが中心で国に上陸されたらほぼ終わりとか?
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89. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:52:47 ID:YwOTgyNDA
盾トリガー、基本的に「弾を防ぐ物」なので、
寄る前に壊され諸共吹き飛ぶようなことになると駆け引き自体が成立しなくなるのだなぁ。
つまりほぼランバネインなんだが、ケリードーンほど防御不能じゃなくとも変化弾や追跡弾を駆使する二宮さんが攻略困難なんで、
もちょっとオートマにしてほしい弾トリガーマニュアル操作仕様も捨てたもんじゃないんだなぁ。
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90. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 04:56:14 ID:QwMTM4Njg
......!?エッ待って待って真ん中のチビっ子こなせんなの!?今年最大の驚きなんだけど...
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:17:40 ID:A5ODE5MzY
ミデンのトリオン技術のことになると絶対名前が上がる男・鬼怒田さん
端的に言って好きです
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:41:56 ID:c0MzUzNzI
傑作って言えば、イーグレットもなかなかだと思う。
この武器のおかげで、トリオン量と集中力や索敵力がある運動音痴が他ポジより活躍できるようになってると思う。
でも、ポジション創始者がアイビス愛用だからワンチャン2番目の狙撃武器でもおかしくないんだよな。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:07:46 ID:M1ODYzMzI
>>95
いやイーグレットは間違いなく1番だよ、たしか公式にもそう明言されてるはず
トップクラススナイパーが絶対的自信を持ってアイビス持ち出す異常者ばっかりなのが悪い……
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133. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:36:53 ID:UyODg3MTI
>>110
同じ物2丁持ってる人がいるのもイーグレットだけだからな
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144. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:16:00 ID:gyMzY4NjQ
>>133
まず同じスナイパーライフル二丁持ってる人が一人しか居ないんですがそれは...
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203. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 17:13:12 ID:Q0Mjc5MDA
>>110
No.1スナイパーはイーグレット1本なんですよ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:26:12 ID:k5NTM3OTI
>>95
言われればその通りなんだけど
スナイパートリガーは全部新ボーダー設立後だな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:46:47 ID:gzODQ3NjQ
旧ボーダー時代の惨劇がきっかけできっと考えられ、その後ボーダー入りした鬼怒田さんが頑張った結果なんだろうね。鬼怒田さん凄い。ワートリの良い所は、大人達もカッコイイ所。ボーダーの大人達が凄い。
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97. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 05:49:54 ID:g2NDMxOTY
エスクードは縁を刃なんかせずとも
どこでも生えるんならそのまま爆発すれば良いのでは
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 06:08:58 ID:c2NDkyODA
修「ベイルアウトって外せるんですか?」
宇佐美「修君、その発想は……」
林藤支部長「修、ちょっといいかな?」
迅「メガネ君、ちょっといいかな?」
小南「修、ちょっといい?」
レイジ「修、ちょっといいか?」
陽太郎「おさむ、ちょっといいか?」
ゆり「修君、ちょっといいかな?」
くろうにん「修君、ちょっといいかな?」
鬼怒田「三雲、ちょっといいか?」
城戸指令「三雲君、少し来たまえ」
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:47:58 ID:E4NTM3Njg
>>100
修には遠征でベイルアウト可能距離まで、レイガスト盾とスラスターで生き延びてタッチダウンを決め上層部とエンジニアを沸かせてほしい。
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190. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:24:30 ID:cxNjQ0Mjg
>>152
やはりオッサムがチカオラキューブ持ってダブルレイガストスラスターで敵陣深く切り込んで自爆特攻か…

敵地での戦闘はやはりこれが効く
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112. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:09:22 ID:AyNDE5NzI
>>20
何も問題ありません。 ニコォ
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114. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:15:26 ID:gxODcwNzY
スナイパー誕生の経緯が知りたい
予定通りなのか、止むに止まれぬ事情があったのか
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117. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:29:41 ID:k5NTM3OTI
韋駄天はリアルタイムで軌道引ければ多分強いから...
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213. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:52:21 ID:gzODQ3NjQ
>>117
那須さんが発射された姿を想像してしまった(震え声
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119. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 07:44:46 ID:c2NDQ5MzI
武器よりも実戦にかなり近いシュミレーションできるってのが大きいと思う、ヒュースもそこに着目してたし。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 08:42:49 ID:M0MTA4NDA
エスクードはにのまるシュミレーションでフルアタアステにぶち破られてる
カゲゆーまでもニノのフルアタハウンドは集中シールドである程度たえられてるし、ハウンドとアステの威力の差もあるけどヒュースと2人のトリオン差考えても防御力がよくわからん
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196. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:08:30 ID:AxMzI4NjQ
>>136
にのまるvsヒュースの戦闘描写でエスクードの耐久度を考えることはできないと思う。
そもそもユーマの「でも今回のはけっこう耐えたじゃん」という台詞からにのまる相手にヒュースがある程度粘ってたことがわかる。描写されているシーンはこの戦闘の最終盤を切り取っただけで、エスクードがいつ壊れて、それまでにどれだけの量の弾丸を受けたかわからないからエスクードの耐久度の指標にはならないんじゃないかな。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:29:38 ID:EwODQ2NzI
トリオン1でもまともに(フルに)機能するであろうトリガーは
レイダー・ベイルアウト(基本装備)
スパイダー
レイガスト
の3つぐらいかな?
トリオン体ですらトリオンによってパワー(腕力等差があるっぽいし)
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:20:48 ID:Q2ODU5ODA
>>147
トリオン体の性能差は基本的に無いですよもしあったらオッサムとチカがかなり大変なことになってます
トリオン体の動きは動きののイメージを本人ができればトリオン貧者だろうと強者だろうと同じことが可能ですただ体格によって動きやすい、にくいの差はありますが
0
172. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:42:31 ID:AyOTQ4ODQ
>>159
一応、作中では筋力に依存しないとしか明言されてない。
ご指摘の通り描写を見る限りトリオン量には依存しないとはおもうが
なにかべつのパラメーターに依存する可能性は残っている。
0
195. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:35:49 ID:M4MDQwOTI
>>172
あの説明は「1立方センチメートルの体積当たりの性能に個人差(トリオン差)」はないってことだと思うんで体がでかけりゃ当たり合いは強いし、振り回すのも強いし足は速いし体重は重い。腕が長けりゃ遠心力もリーチも増えるって感じで差が出るだけだと思う
0
187. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:01:17 ID:Q0Mjc5MDA
>>147
栞ちゃんのクッキー生地の例えだとトリオン2のオッサムの半分ぐらいベイルアウトだったからな
トリオン1じゃベイルアウト1つでキャパかつかつになりそう
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151. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 09:44:24 ID:E1ODEyODQ
レイガストは足りないものを埋めるのに丁度いいけどボーダー隊員は基本的に才能の塊だらけだから「足りない」ってことがあまりないのよね、特にアタッカーズは近接でバリバリ動けるセンス持ちが基本だろうから
そういう人たちはいいとこ伸ばしたほうがいいからレイガストは重石になっちゃう
0
162. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 11:29:30 ID:gyMzY4NjQ
>>151
本来ならレイガストで攻防走全部補わなきゃいけないような隊員は足切りされて戦闘員になれないからな...
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157. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:19:21 ID:I4OTE3Mjg
トリガーは性能を上げたり機能を増やすとどこかの機能や性能が犠牲になる犠牲にせずに機能や性能を盛ろうとするとトリオン消費がバカ高くなるっていうのが面白い
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161. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 10:48:59 ID:IzODk1NTY
>>20
嫌なら消えろ
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168. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:28:19 ID:U3MTUwNDg
>>20
最近はコメント稼いでるし管理人もたくさん更新してるから妥当アンド妥当
0
173. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:46:52 ID:IzMDEwNTY
エスクードは初お披露目した時の
ランバ版モッド体の砲撃を防いだインパクトが大きすぎて
射撃トリガーならほぼ防げるという印象を持たせてしまった

実際はガンナーの有効射程内で掃射すれば
破壊できないことはないという強度だったのはショックだったね
メテオラなら間違いなく破壊できるだろうし
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:50:37 ID:AyOTQ4ODQ
B級上位の攻防みてるとA級で鉛弾にあたってくれる間抜けがいるとは思えないんだが(初期嵐山さん除く)
それでも対ネイバーには刺さるから三輪先輩は入れてるんかね。
だとしたら男前やな。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:36:03 ID:Q0Mjc5MDA
>>176
直接当てられなくてもシールド貫通の弾があるって意識割かせるだけでも有用とはよく言われるな
避けさせるための鉛弾で相手の動きを制限して味方と連携したり、当たらない前提で効果的に使える場面も色々あるだろうし
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177. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 12:55:49 ID:k4MTY0NDg
泥の王に鉛弾効くのかが気になる
改めて考えると対アフト特攻だなあれ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:21:28 ID:IzMDEwNTY
>>177
実体化しているんで防がれると思う
0
191. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 15:24:39 ID:E5NjU4MjA
>>177
起動はするけどボトッて落ちそう
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179. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 14:15:54 ID:U4NTYyNjg
鉛弾は相手の殺害ではなく無力化によって侵攻側との間に禍根が残るのを防げるから防衛戦向きのトリガーに思える
三輪は思いっきり遊真殺そうとしてたけど
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202. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 16:52:00 ID:kzMjk4ODQ
旋空は先端ほど威力が上がるそうなので少し離れていたほうが直で切るより強いからエクスードがスパスパ切れる
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211. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 18:59:50 ID:gyMzY4NjQ
>>208
まとめから半日以上たってから何をアホな事書き込んどるのかね。
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212. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 19:08:48 ID:QzNzE0MzI
最近ミラの旦那って言われてとっさに誰か出てこなくなってしまったよ
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