【進撃の巨人】豚を逃したのはユミル自身の意志なんだろうか?

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1: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:35:20
2: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:37:48
途方もない時間ブラック労働させられたんだしそりゃ地ならししたくもなるわな
4: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:40:26
>>2
最低二千年間
座標は時間の流れおかしいから体感だと億年単位かも
3: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:40:15
世界を分からせたい
5: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:41:30
お前が逃がした豚だろ
7: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:42:56
>>5
豚逃がしたところで解体されて食われたのはちょっと…
8: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:43:07
完全に調教されきった奴隷なのかと思ってたけど豚は自分で逃がしてたみたいでちょっと本心がわからなくなってきた
9: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:43:32
🐖三  🐖三   🐖三
10: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:44:24
一番悪いのは背骨マンだし…
15: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:46:48
豚のシーン何かの暗喩なのかほんとに逃してたのかどっちなんだろ
16: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:46:57
自分の意思で何度も迷いながらここまで来たのだろう
どこが始まりかはわからないが
17: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:48:06
あのシーンは地ならしを止めようとするライナーたちをあえて自由にさせておくっていう意味かな
18: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 14:56:31
ユミルが進撃脳というか進撃もってるからこそエレンと同じように
自分が死んでも奴隷ってとこまで見えちゃってどうしようもなくなるのでは
20: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:02:30
エレンの言葉に反応した辺りユミルを縛り付けていたの夢とか希望とかそんなんだと思う
誰かに言われたから巨人を作り続けてきたとかじゃない
24: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:04:53
今まで一度も喋ってないよね?
25: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:04:59
わからせてやる…この世から一匹残らず!
28: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:08:20
🐷「死せる餓狼の」
🐗「自由を」
38: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:16:43
私がはじめた物語だった!?
40: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:18:43
娘からは愛されてたっぽいのが辛い
王に食えと命令された時はどんな気持ちだったんだろうな
43: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:22:12
>>40
父王をすごい目で見てる娘がいた…
これが進撃の祖になったんだろうなって
44: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:22:51
>>40
マリアは王睨んでるっぽい顔つき
47: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:28:18
暗喩なのか開いてたのを見ないふりしたのか開けたのか
あの1ページで大分変わるな
48: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:29:43
どう見ても開けてんでしょ
49: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:31:51
普通に世話してたユミルが柵の外に出るために一旦開けてるように見えた
50: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:33:03
一番弱いユミルに罪なすりつけてたのかと思ったらほんとに逃してた
54: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:36:12
お前が始めた物語だろとか
壁の外に出たのはお前の意思だろとか
そういうテーマ的に本当にユミルが逃したんじゃないかなとは考えられたよ
55: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:36:27
2000年後の君へしたのがユミルさんだし2000年間座標空間で逃げ場もない強制労働する未来は見えてたんだよね…
そりゃ機械のような死んだ顔にもなるしエレン来て2000年終わった!って気付いたら号泣もする
57: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:37:57
こどもだし世話してるうちに愛着がついて食べるのがかわいそうになったりしたかもしれない
65: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:41:56
豚を逃がしたのがユミルの意思で行われたことだったのなら
力を得てから王のところに戻ったのも使われ続けてたのもユミルの意思だったんだろうという気はする
68: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:42:57
>>65
とっさに王守ったりしてるしな
アレは考える前に体が動いてる感じ
19: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:16:20
最近は何考えてるのか分からなくて怖い
豚逃したのも本当にユミルだったし
145: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:56:59
豚が逃げたのは冤罪だと思ってた
153: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:58:12
>>145
ユミルちゃんは最初から自由を求める悪い子だった
13: 名無しのあにまんch 2020/12/11(金) 17:07:28
あの豚そんな重要だったのか
317: 名無しのあにまんch 2020/12/11(金) 19:20:53
>>13
豚が家畜の安寧虚偽の繁栄よりも飢えた狼の自由を求めなかったら物語が始まらなかったからな
324: 名無しのあにまんch 2020/12/11(金) 19:24:04
>>317
ここで重要なのはその「自由を求める」きっかけが他人から与えられたってとこ
エレンにとっての「小屋の柵を開けたユミル」は誰だったんだろうな
327: 名無しのあにまんch 2020/12/11(金) 19:24:58
>>324
アルミンだろう
ボーッと空見てたエレンに自由を教えたのはアルミン
328: 名無しのあにまんch 2020/12/11(金) 19:25:07
>>324
言わずもがなアルミンでしょ
69: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:43:32
奴隷のままだったのは意思とかじゃなくてそうする以外知らなかったんでしょ
74: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:44:45
>>69
まるでライナーみたいじゃん
77: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:45:50
>>74
違う!……時代や社会のせいじゃなくて…
80: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:46:19
>>77
エレン☺
91: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:52:07
>>69
俺も最初のユミルの過去を見たときは奴隷以外の生き方を知らないのかと思ったけど
豚を逃がすなんてことをしたのは奴隷であることをよしとしてるようには思えなくてな…
なんか考えがあって敢えてそうしてたような気がしてきたんだ
86: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:48:18
世界は残酷だから仕方ないに抗うのがエレンだから
ユミルも同じ思考しててもおかしくは無い
90: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:51:21
たちの悪いメスガキ(2000歳)
93: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:52:18
>>90
これがロリババァ…
89: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:50:58
ざあこ♥ざこマーレ♥軍部スカスカ♥
114: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 16:04:43
エレン鳥かごにつっこんだのこのメスガキだよね
116: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 16:05:19
>>114
実際そこんところどうなんだろう
こうなることユミルはわかってたんかなあ
58: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:38:04
ただの可哀想な子でしたとはガビ山はやらない気がする
60: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:38:54
>>58
みんな被害者であり加害者だからね
37: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 15:15:22
豚逃したのはグリシャが妹連れて外に出たのと同じだと思う
119: 名無しのあにまんch 2020/12/16(水) 16:06:55
他に生きる道を知らなかったユミルの中にちょこっと生まれた反抗心が
家畜の柵を開けておく行動をさせた・・・ささいなことだった
その結果が現在に続いているわけだ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:34:51 ID:YzNjU2NjY
扉だけ開けて放置したっていうのは無いのかな?
豚の自由意思にまかせるっていう意味で
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:50:47 ID:UyMTA0MjI
>>1
どっちにしろそれは逃したということに違いない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:30:51 ID:Q5MjAwODI
>>1
言峰綺礼っぽい事したのかもしれんね。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:55:02 ID:kxMTA4NDI
>>1
逃がすために開けてるシーンじゃなくて、ただ飼育エリアに入ってる瞬間を切り取ったものだと思ってた。実際入って何したのかは、アルミン達がエレンとユミルちゃんがいる核(?)の部分に辿り着いた時に明かされるのかな〜と。だから皆があのシーンで完結してる前提で考察してるの見てちょっとびっくりしたけど、あと4話なら豚の件はあそこで終わりなんだろうな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 03:43:58 ID:c0NjYwMzk
>>85
激しく同意
手の平くるくるしてることに気付いてないの多いね
以前の自分を全く反省せずまた何かのせいにする
卑しい浅ましいまるで進撃の巨人のモブ大衆そのものそりゃ淘汰されるわ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:35:37 ID:A4MjU1MDQ
豚がユミルをハルキゲニアの所に送るためにユミルをコントロールしていたんじゃないか?
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:49:55 ID:EyMDI1MDA
>>2
嗤う豚ァ🐷が元凶説
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:35:49 ID:Y3MjU3Ng=
🐷「お前が始めた物語だろ」
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:14:29 ID:U0MjY4NDg
>>3
🐖≡「俺は悪くない、時代や環境が悪かったんだ」
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:30:36 ID:czNjAzMTI
>>20
-500000エレンポイント
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 02:42:46 ID:QzNzQ1NjA
>>3
エレンが親父の耳元で囁いたように
ユミルに豚を逃がすよう未来から伝えたんだとも考えられる
絵本の大地の悪魔はエレンだと思うし‥‥

ユミルにワンオペブラック労働を課したのはエレン
だからエレンに抱きしめられたときあんな表情をしたんでしょ
ふざけんなよ…てめぇ…って感じだったし
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:38:03 ID:k4MzE2Nzg
自由を願った2000年前と2000年後
強い
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:39:08 ID:MyNzg3NTQ
家畜の安寧
虚偽の繁栄
死せる餓狼に自由を
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:39:52 ID:E5NjUyODY
久しぶりに真面目な記事だな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:15:09 ID:U0MjY4NDg
>>6
ライナーの記事は不真面目と?
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:28:23 ID:kyMDgzNTQ
>>21
アイドルのコンサート会場じゃ真面目な議論は難しいからね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:36:03 ID:czNjAzMTI
>>6
今お前何て言った?
『ライシコガビガビ』する名誉を冒涜したのか?
これは直ちに最高神ガビ山に報告しなければならない。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:47:33 ID:c2MjYyMTI
>>6貴様ーっ!マレーの盾であるライナーを侮辱するかぁっ!
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:12:52 ID:czNjAzMTI
>>32
(マーレはもう)死んでるよ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:49:22 ID:M2OTU1Ng=
>>6
🐷「背脂チャッチャッ」
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:40:07 ID:Y0MjM5MjY
そんな悪いことだと思ってなかったのにヤバイことになったみたいなアレよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:47:56 ID:k4MDU1NjQ
>>7
そりゃ豚逃がしただけでブラック労働させられるとか対価が重すぎるからな
死ぬだけでも割とアレなのに
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:20:36 ID:IwODYxODQ
>>42
いや豚を逃がすってことは人の財産を失わせるってことだぞ?
そりゃそれ相応に罪は重い
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:23:38 ID:QxMzkyNTI
>>78
人の集落襲って舌切って奴隷にするよりはマシだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:41:35 ID:kwOTczMjA
「こんな代償があるなら…、私は柵を開けなかった…。」となって奴隷に逆戻りしてた所に自由を求める心を肯定してくれる同士が現れたんだからそらテンションバク上げで進撃の巨人を造型するわ。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:22:17 ID:Y5MTc2NDA
>>8
ユミル「檻やマリオットみたいな造形にしてついでに豚耳付けるね…大丈夫デカイから」
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:05:03 ID:c4Njk3MzQ
>>80
マリオネットでトランスフォーマーのED思い出したんだけど、微妙に歌詞が合っていてうんってなった
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:44:04 ID:c1NDk4ODQ
豚を逃さなかった世界線がスクールカーストの世界線てことなのか?
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:44:26 ID:I5NDMyNzg
> 豚逃したのはグリシャが妹連れて外に出たのと同じだと思う
俺もこの解釈
まさかあんな恐ろしい事になるとは…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:53:26 ID:YyNDY2Nzg
「ここで豚を逃がしたらどうなるんやろなぁ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
逃がしたろ❗️」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:03:18 ID:c4Nzc1Ng=
>>13
自分の境遇と重ね合わせてたのかもな
「逃げられないから逃げない」のか芯からの家畜として「逃げることができても逃げない」のかがふと気になったとか
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:55:44 ID:gwMDA4MzI
家畜に神はいない
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:39:18 ID:A3ODU4Njc
>>14
人間という家畜にも実在するか否かは兎も角
神がいるんだ。
きっとその家畜にも神がいるよ。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 21:11:57 ID:k3Mjc4NDA
>>14
懐かしいなその名言
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 08:59:53 ID:MxMjk2MA=
エレンの祖先ならやるだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:22:49 ID:MwODk2MjA
>>15
この子の直系のお姫様がヒストリアだしな
世界一悪い子精神は先祖代々よ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:52:29 ID:M2OTU1Ng=
>>15
🐷を見るような目でライナーを見るなーーー!
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:01:48 ID:U2MTQ3MjA
この時既にエレンが干渉してたんやで^_^
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:12:33 ID:QxMzkyNTI
>>16
できたとしてもハルキゲニアとの接触以降じゃないかな。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:52:06 ID:Y5NzM3Mjc
>>19
そもそも122話が二千年前の君"から"なのに、二千年後のエレンの側から干渉してたらタイトルが間違ってる(二千年前の君"へ"にすべき)って話になっちゃうしな
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 03:03:32 ID:QzNzQ1NjA
>>33
タイトルの君がそもそも誰のことかはっきりしてない
「二千年後の君へ」
「二千年前の君から」
君が同一人とは限らない
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:25:00 ID:gwNDM3MDY
>>16
誤解を招く発言はNG
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:23:52 ID:Y5MTc2NDA
>>16
逆でしょ
エレンが「お前が導いたのか?」って聞いてたんだからユミルは導き手候補
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 03:14:08 ID:QzNzQ1NjA
>>82
エレンは自分で自分がコントロールできてないでしょ将来踏みつぶすことになる男の子に泣いて謝ってるんだし。もう自分自身が何なのか分かんなくなってる

結局何かの奴隷(自分)
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 02:50:35 ID:QzNzQ1NjA
>>16
大地の悪魔(エレン)「ユミル。言うこと聞いたらリンゴあげるよ」
ユミル「マジで?」
エレン「豚を逃がせ 豚を逃がせ 豚を逃がせ」
ユミル「・・・・」


あとユミルは絵本でクリスタ・レンズと呼ばれてたから
2000年後はエレンがヒストリアに子種残した暗喩かもしれない
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:05:45 ID:AyNDE5NDA
ガビ山先生のインタビューだけどそういうのかきたいって発想もだけど、初連載でそれが実際に上手くできる人ってそうそういないよな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:08:11 ID:M0NDM4NDg
まあ、中世より古い時代に家畜逃したら、そりゃ死罪モンだわな…
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:38:44 ID:k2ODM4Mjg
>>18
中世辺りから以前の豚の事情見るとマジで殺されても文句言えない事やらかしてたと思う
大事な資金源、当時大変だったであろう冬ごもりの為の食料って考えるとあの程度でよく済んだなとw
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:17:27 ID:YxMjQzNzQ
>>30
いうて故郷滅ぼされて舌ちょんぎられて喋れんようにされての奴隷の境遇やからな
エルカスどもの食い扶持がわやになろうとそんなん知るかボケェーとなってもまあ納得やな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:18:20 ID:UxNDIwMjU
ユミルが外の扉の始点側で開けてたなら確実に意図をもって逃がしたになるけど
内側だからただ世話終えたタイミングってだけっぽいのよなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:50:10 ID:M4NzM0NDI
>>22
あれはユミルが内側の存在って意味かと思った
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:19:53 ID:k4NzU5NzY
柵開けたよ…出て行くかどうかは君達の自由だよ…
ってか
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:16:45 ID:U5MjYyMzg
>>23
🐷「俺は進み続ける・・・‼︎」
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:33:41 ID:gwNDM3MDY
9つの巨人はユミルの魂から分かれたと言われてるからその全てに何かしらユミルの肉体的・精神的要素があるんだろう
性別→女型
大きくなりたい→超大型
顎→顎
守りたい→鎧
潰したい→戦鎚
体毛→獣
役に立ちたい→車力
願いを叶えたい→始祖
自由になりたい→進撃
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:23:13 ID:c4OTk4MDQ
>>27
体毛...?
どこの毛のことだ?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:43:21 ID:kwNTMyMjg
>>50
そりゃあんたユミルちゃんのあっちこっちに生えてる毛のことだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:50:21 ID:gwNDM3MDY
>>50
頭にも脛にもそこにも毛はあるだろ?
ハゲじゃなければな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:56:36 ID:Y2MzU1OTg
>>27
顎→顎てw
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:12:49 ID:c4Njk3MzQ
>>86
喋りたい、伝えたいとか?
「王のバーカバーカ」とか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:36:55 ID:Y0MDM4MzA
エレンは、あの豚の生まれ変わり説が気になってるんだ
やたらに「俺は自由だ」とか「家畜がきらいだ」とか叫んでるのがその証拠という事らしい
ユミルと豚に戻ったエレンが二人(?)でどこか遠くにいくラストはどうだろう ネロとパトラッシュみたいに
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:00:18 ID:M2OTU1Ng=
>>29
🐶俺は人と上手くやっていく自信がある
フッッフッッ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:28:17 ID:Y0MTE3NzY
>>29
ユミル「いってらっしゃい、エレン」
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:45:45 ID:c2MjYyMTI
豚を逃がすようなメスガキには2000年かけてわからせしなくちゃ。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:25:26 ID:Y5MTc2NDA
>>31
最近多いけどメスガキって頻繁に使うような言葉じゃねぇから自重しろよ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:10:51 ID:czNjAzMTI
>>31
メスライナー?(難聴)
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34. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:57:20 ID:A4OTQ1MzI
ユミルちゃんは生まれたときから奴隷だったわけじゃない
結婚式の幸せそうなカップルやお祝いの人びとをじっと見てたのは、それが理解できるくらいに、奴隷になる前は人並に幸せな家庭の子供だったのでは
村ではひとりだから、家族は殺されたんだろうし、だれも助けてくれない
それでも幸せになることへの希望は少しあって、他人(というか豚)に自由への衝動や夢を託して、あとさき考えずに逃がしちゃった
豚を逃がしてから後の描写では、絶望して人生諦めているようにも見えるけど

巨人の力を得てからは、自分が必要とされていると感じて、すべてを諦めた状態からは少し浮上したところで、一番認めてほしかった王からはやっぱりゴミみたいに扱われて、2000年間苦しかっただろうな

自分が読んだマンガの中で、かわいそう度が高くて印象に残っている女性は火の鳥のラダなんだけど、ユミルちゃんはそれに並ぶ
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84. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:39:45 ID:A0OTk2ODg
>>34
あーなるほど
なんであそこに村人の結婚式シーンがあるんだろ?虚偽の繁栄や平和の表現?と思ってたけど納得した

ユミルは表情や感情の描写ほとんどないが、奴隷生活で精神凍りついてるわけでもなく、人間的な幸せや夫婦愛への憧れは元からちゃんとあったんだな
王とは最悪の政略結婚みたいなもんだけど、母娘の間に愛情はあったし、夫である男にも愛情(というか夫婦愛に対する期待)があったのかも
だから夫をかばって飛び出した
夫は妻を便利な家畜としか見てなかったけど…
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88. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:58:52 ID:M1OTE0ODI
>>34
結婚式のくだりは俺は逆に思ったわ。
ユミルは生まれながらの奴隷で、結婚式というものを観て幸せ、希望、自由、欲求など何かが芽生え始めたんだと思った。イブの林檎的なことかと。
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35. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:57:44 ID:QxNTUzOTY
だがお前は豚を逃がした
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36. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 09:59:19 ID:QxNTUzOTY
これ
おま
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99. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 02:54:33 ID:U5NzEwMTA
>>36
かゆ・・・うま・・・みたいに言うな。
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37. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:05:13 ID:M5Mjk5NjQ
今ってエレンがユミルを唆してるのか、ユミルがエレン洗脳してるのかどっちなんだろうな
エレンが少年の姿な辺りエレン本人の意思は弱そうに思うけど
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90. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:28:01 ID:kxMTA4NDI
>>37
エレンが少年の姿なのは、エレンの本能?本質?である「敵をこの世から駆逐してやる」って部分だけが抽出された姿なのかなと思った。共依存じゃないけど、お互いがお互いに影響し合ってそう
もしミカサがあの時返答間違えなかったら、ユミルじゃなくてミカサをその相手に選んで地ならしは発動してなかったかも
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 00:41:33 ID:kyNDIxOQ=
>>37
大穴でハルキゲニアが両方を洗脳しているに100エレンポイント
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38. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:09:38 ID:QzOTgwNTY
でもぶっちゃけあの一コマだけだと故意に開けたのか、世話の為開けたら逃げられたのか、ただの家畜同士の和やかな世間話中の一コマなのか、ハッキリとは分からないよね。逃がしたのは事実ならどっちにしてもユミルの罪だけど。
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40. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:28:04 ID:EwMDc0MjA
単に扉の閉め忘れだったとしてもそれはそれとして管理問題だからもうユミルが悪いのは確定という哀しさ
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41. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 10:30:27 ID:Q1MDIwNTI
ユミルポイントで判定するとコレは何点?
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44. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:02:15 ID:QwMzA5NjQ
豚を逃がしたのは
大昔の善良な陶芸家だった。
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46. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:04:38 ID:Q4NjI2NzY
マリアは獣と進撃継いで猪巨人になってそう
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47. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:16:00 ID:IzMDEwNzI
奴隷ユミルにも存在した僅かばかりの自由を求める意志が進撃の巨人になったんだと思う
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48. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:18:26 ID:EwMDgzMzQ
世話を終えて扉を開けたタイミングで豚がダッシュして脱走
それを見ていた人がユミルが自発的に逃がしたと勘違い
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49. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:21:18 ID:AxNjI3OTA
ちょっと待ってコレ逃がした豚って一頭だけじゃなくない!?
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51. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:26:47 ID:E0NTc0ODA
🐖「おっ開いてんじゃーん」
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52. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:35:23 ID:M4ODIwNTI
豚逃がす描写入れない方が良かっただろ
このせいで、可哀想な冤罪の被害者から自業自得の奴隷野郎になってしまった
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54. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:47:05 ID:gwNDM3MDY
>>52
これは自由を望む進撃の巨人の要素だな
ユミルから分かれたのが9つの巨人なのにこの描写が無かった以前はどっから湧いて出たのかわからなかったし
『お前が始めた物語』にも噛み合う(あらゆる意味で始祖だった)
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55. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 11:48:17 ID:cyMjI0OTI
>>52
エレンとお似合いだね!
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61. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:47:26 ID:E0Nzk1ODQ
>>52
諌山先生がなに考えてるか分かんないしもう少し長目に見ようや
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 03:09:55 ID:QzNzQ1NjA
>>61
ほんとそれ
多分また手のひら返すことになるんだろうな
諌山先生は偉大ですわ
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57. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:10:07 ID:E2MjYwNDA
フリーダがヒストリアに「柵の外に出るなって言ったでしょ!!」ってキレてたのは豚が逃げたのがすべての始まりだからだと思ってたけど、自分で逃がしたのなら訳分からんことになるな
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69. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:26:18 ID:g1ODg1ODQ
>>57
逃がしたと言っても柵を開けてるのしか分からないし、訳分からんというにはまだ性急じゃない?
それに現時点でもこう考えれば対比も成り立つように思う
・フリーダの柵の外に出るな→壁の王は一時の安寧のため有無を言わさず壁の中に民を閉じ込めている
・始祖ユミルが柵を開けたこと→始祖ユミルは柵を開けて出て行くかどうかは豚に選ばせた
要は選ばせなかった者と選ばせた者の対比
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95. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 21:47:39 ID:U3MTIxNjY
>>57
あれは壁の王の残留思念だろ
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62. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:48:16 ID:Q0NzMwNjQ
とりあえず、ユミルちゃんの薄い本を・・・
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月08日 11:22:30 ID:E3ODk3NDg
>>62
子種おじになぶられるユミルちゃんなんて見たくない
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66. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:02:31 ID:MyMjM1ODY
中学の音楽の時間に熊本の民謡の「五木の子守歌」を習ったんだけど、正確には守り子歌、子守をして働いている女の子が現状を嘆いた歌なんだそうだ。今で言えば小学生の年齢の女の子が教育も受けられずろくなご飯ももらえず、ユミルみたいな環境で働らかされてたんだと思う。
「私が死んだって誰が泣いてくれるだろう、裏の山で蝉が鳴くだけだ」(意訳) って歌詞に世間知らずだった自分はショックを受けた記憶がある。

もし自分がそんな状況にいたら、いずれ食われるためだけに閉じ込められ養われる家畜と、死ぬまで働かされ使い潰される自分に一体何の違いがあるのかってふと思って、奉公先が大変なことになったり自分が厳しく折檻されるのも頭をかすめつつ、魔が差してしまうかもしれないってのは何となく分かる気がする。
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67. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:07:37 ID:M2OTU1Ng=
あの🐷にスパイスと木の実とフルーツ乗せてバナナの葉でくるんで…蒸し焼きにしたら…グフフ…後で皆さんでいただきましょう
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68. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:12:23 ID:gzNjE4Mg=
これで結局ユミルが悪いんじゃんみたいな空気になるのは、日常的にDV親に虐待を受けてた子供が、ある日ムカついてやり返したせいでその日からそれまでの五倍酷い虐待を受けるようになったことを「自業自得」と呼ぶような気持ち悪さがある

ユミルが逃したかどうかはユミルというキャラクターの人物像や現在の心理には結構関わってくるけど、客観的な善悪にはほとんど関係ないと思う 唐突に湧いてきたハルキゲニア含めてユミルの置かれた状況が悲惨すぎる
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105. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 10:31:24 ID:cyNDEzNjQ
>>68
この描写が出てからユミルを「自業自得」「被害者面した加害者」って言う人が増えてモヤモヤしてたから思ってた事言ってくれて助かる
確かに豚逃がしたのは「悪いこと」だけど自業自得とかそういうのはなんか…違うだろ
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 10:48:03 ID:EwOTkwNjc
>>105
語彙力無くてすまんがユミルが豚を逃がしたのもユミルの境遇や背景諸々が重なって起こした事でそれをただユミルが悪で終わらせるのはあまりに極端な話じゃないかって事が言いたかった
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70. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:28:38 ID:M2OTU1Ng=
🐷わーれは行く~サラバユーミーるよ~
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72. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:24:58 ID:Y1NzIzNTI
これ、最後までに真相が明らかにされんのかね~。
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73. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:27:14 ID:U5NDkzMDY
道だと現実なら一瞬の間に気が遠くなる程の時間が経つらしいけど現実で2000年って道だとどんだけ時間経ってるんやろうな
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75. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:45:24 ID:Q2NzE2NTI
まぁまだユミルが柵を閉めてる可能性が残るし待て次号よな
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76. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:05:42 ID:k0MTg3Mzg
自分で柵を開けないと、ユミルの意志が全くなく、
今も奴隷のままで、王がエレンに変わっただけといえる。
エレンの方もそんな奴の力を借りないだろう。
かつて痛い目にあって失った自分の反抗心を取り戻せたから、共に進撃しているんだろう。
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:22:08 ID:MyMjM1ODY
最終巻の最初のページだし、何か深い意味が意味があると思う
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87. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:57:13 ID:cyNTA1MzY
ハルキゲニアは結局何者なんだ?
ユミルに影響を与えて豚を逃がさせたのか?
それともユミルとの出会いは偶然なのか?
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93. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:20:41 ID:Y1MzQ2NjQ
>>87
巨人の遺伝子をユミルとその子孫に与えた何か
それ以上でもそれ以下でもないからこれ以上要る描写なんて無い
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103. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 03:16:53 ID:QzNzQ1NjA
>>87
エレン
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107. 名無しのあにまんch 2021年01月08日 00:49:41 ID:kzNTY5Ng=
分かったぞ。

エレンが進撃+始祖の力で、2000年前のユミルに干渉してたオチだろ。
豚を逃がし、何があっても王の言いなりなるように何かしら圧をかけて従わせる。
ユミルは最初から、2000年後にエレンが会いに来ることを知っていた。→1話タイトル
(道でエレンに見せた表情は、会いに来たのが「エレンだ!やっと来た!」と気付いた表情)

これぞ本当の意味でのエレン黒幕パターン
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月08日 02:07:36 ID:gwMDE1MTY
>>107
ほとんどの読者はこの事に気付いてないんだよね
絵本の大地の悪魔とユミルの絵を見れば気付きそうなんだけどほとんどこの点の考察が出来てない
諌山先生はあらゆるところにミスリードを誘発するような天才だからな
現実世界の人間の醜さも引き出すある意味大地の悪魔笑
まんまと読者を騙せてニッコリしてるに違いない笑
因みに私はエレンハグのときのあの表情は悔しさや怒りが混じった表情だと思う
やっと解放されるということよりも「自由になんかなってないまだお前のために働かなきゃいけないふざけるなよ」といった感じだと思う
同じ表情してるやつ出てるから探してみると分かりやすい
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110. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 01:16:04 ID:c1OTQ4MTY
🐷「いついかなる時代においても自由を求めて進み続けた
自由のために戦った名は」
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