【ひぐらしのなく頃に】祟騙し編ラストのレナが凄い取り乱しているって記憶のカケラを継承していてハッピーエンドになると思っていたからかな?

  • 216
1: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:28:06
レナがここまで取り乱すってあまりないよな…
3: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:29:58
皆殺しラストでも結構落ち着いてたのにな…
4: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:30:17
乙女心が爆発しただけだよ
5: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:30:32
沙都子が助かってハッピーエンドかと思ったらみんな死んだからな…
18: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:46:44
まぁなんやかんや根は普通の女の子だしよほど予想外のこと起きたらうろたえもするんじゃないかな…
13: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:34:17
レナの新しい一面が見れた気がした
26: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:39:27
レナも別世界の記憶持ってるっぽい?
67: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 08:30:04
レナも相当変なんだよな
前世の記憶があるっぽい描写が多すぎる
727: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:44:46
レナはなんか(反応的に犯人ではないと思うけど)最高のゴールとか言ってたし記憶の引継ぎが少なくとも部分的にあるのでは…
沙都子放置したらいけないことを理由は上手く言えないけどどうのこうのとかも言ってたし
823: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:52:05
>>727
圭ちゃんがループ後半では
自分が別時空でやった惨劇のデジャブのお陰で自制効きがちなのと同じで
レナも旧作で多少デジャブがあったらしい台詞があったような
詩音が沙都子に甘くなりがちだったり
全体的にはキャラが旧作のループ後半っぽい造形に見える
少なくとも表向きは
587: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 13:58:58
レナの最高のゴールって発言はループを把握してるってことなのかな
29: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:42:31
旧アニメみたいな顔になってて懐かしくなった
42: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:47:37
真相
45: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:48:13
>>42
やはりおじさんがドラゴンになるしかないな…
46: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:48:49
>>42
私は何を見たの…?
51: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:49:32
>>42
何これ
53: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:50:12
>>42
そりゃ説明出来ないわ
58: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:51:06
>>53
だってクラウドだぜ?
異世界転生者かもしれん
21: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:51:46
レナはなんか記憶継承してそうな要素多いよね
23: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:52:16
>>21
鬼騙しでぼーっとさせたりしてるしね
24: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:53:57
みんな記憶継承してるなら鉄平も…?
15: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 10:34:05
「綿流しの後、古出神社の境内で……大石さんが撃てきて
 拳銃を……魅ぃちゃんも詩ぃちゃんも……梨花ちゃんも沙都子ちゃんもみんなみんな死んじゃった…」
「わけがわからないよね?でも本当にわからないの。私たちは最高のゴールにたどり着いたんじゃなかったの…」
「私はなにを見たの」
18: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 10:35:26
>>15
レナも記憶継承してる?
27: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 10:40:40
・大石は境内に来た
・大石が拳銃を
・魅音詩音梨花沙都子は死んだ(死んだ場所が境内かは不明)
・レナは最高のゴールに辿り着いたと思っていた(記憶継承?)
・季節が変わるほどの時間を経ても何が起きたか理解できないほどレナが混乱する事態が起きていた
140: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 11:29:37
>>27
山犬処理してないのに最高のゴールとか言うかな?
254: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 12:12:08
レナの言うことは正しいと思っていいの…?
267: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 12:16:39
>>254
沙都子ちゃんを救うのに一刻の猶予もないの!なぜって言われたら困るけどそれがわかるの!って台詞があったけど虐待の事実は今も疑わしいし
なんか記憶継承してるせいで普段の鋭さが喪われているような気がする
25: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 20:58:42
レナって大石が撃った程度でここまで取り乱すメンタルじゃないよね
だからミスリードだと思う
32: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:05:40
>>25
レナって確か中学生くらいでしたよね…?
28: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:04:23
l5になった以外でこんな取り乱すレナを見るのが初めてじゃね
レナは綿流しで仲間が次々消えたり皆殺しで圭一が殺されたりしても悲しみはしても冷静に判断できるし
26: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:00:52
レナは梨花ちゃん同様平静装ってるというか心が枯れてるとこあるだけで
予想外の事態とかは割と弱い方だと思う
29: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:04:48
人ならざるものが出てきたとしか思えない
31: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:05:38
>>29
むしろそういうの出てきたらオヤシロさまが降臨したって歓喜しそうじゃない?
33: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:06:07
>>29
ないとは言い切れないっていうか羽入からしてあれだしなぁ…
34: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 21:08:17
オカルト的なものが起こってもオヤシロさま狂信者だから変な方向にテンション上がりそうだし
明らかに祟りとは無関係な人為的要素でみんな死んだと考えられる
76: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:02:02
圭一魅音詩音→多分何も知らない
梨花ちゃん→勝った!ひぐらし業完!してたから多分予想外
沙都子→北条家にいたはずなのに銃乱射で死んでたりと色々怪しい
レナ→最高のゴールだのなんだの記憶持ってそうだけど犯人ではなさそう
768: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:47:22
もしかして鉄平が記憶継承した…?
だとしたら圭一恨むのはすげえしっくりくる
788: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:48:40
>>768
色んな人に色んな方法で殺されるから来なくなるんじゃ…
802: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 00:50:07
>>788
絶対行かんわこんなクソ村!!ってなってもおかしくないくらい散々な目にしか合ってないからな…
283: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 12:20:12
追加ルールが他のカケラの記憶引き継ぎはあるかもしれない
これなら今までもあったことだし
記憶引き継ぎがクリアじゃなくて惨劇につながっちゃうルートなだけで
159: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 09:23:22
何気に画像みたいなレナの表情って貴重な気がする
基本的に冷静か吹っ切れてるレナがここまで取り乱すとは
170: 名無しのあにまんch 2020/12/26(土) 09:28:50
>>159
祟騙しは割と冷静沈着で進んでたから猶更ギャップがあって良かった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:32:43 ID:M1NzAxNzE
記憶の有無に関わらず知り合いが大量に殺されれば普通取り乱さない…?
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:44:47 ID:QzOTc2Mjk
>>1
そりゃそうなんだがレナの場合、山犬と鷹野さんに囲まれて
文字通り絶体絶命の状況でも冷静さを保ってたからなぁ…

もし大石がいきなり銃を撃ってみんなを殺したのだったら
動機は理解出来なくてもこういう取り乱し方にはならんと思う
「あいつは私から仲間を奪った、絶対殺してやる」って方向に
振り切れるタイプじゃないかなって
今回は大石も死んでるっぽいからアレだけど
0
32. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:01:34 ID:kzNDM1NzA
>>16
鷹野が自分たちを殺そうとしているのではと疑ってる状態の皆殺し編と、ハッピーエンドの真っ只中で浮かれてる状態の祟騙し編じゃレナの心境もだいぶ違うと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:44:06 ID:gxNTQ4NDU
>>16
戦ってる最中とかは冷静でもだいぶ時間経ってるしね
レナは両親の離婚をはじめ滅茶苦茶引きずるタイプだし親友たちが死にまくってメンタルおかしくなるのは当然だと思う
0
182. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:58:32 ID:Y0NTczNDY
>>16
皆殺し編のときは状況の把握自体はできてたから割と冷静だったけど、今回は完全に予想外の状況と相手から突然仲間を撃ち殺されたんだとしたらそりゃ取り乱すよ
レナのセリフも途切れ途切れで、実際に何が起こったのかはっきりわからん部分も多いけど…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:01:44 ID:A1NDkzODE
>>1
レナは皆殺し編で仲間が次々に射殺される状況で鷹野煽ったりする胆力があるしなあ
大石が仲間を撃ち殺した、よりもっと意味不明な状況に遭遇したっぽく思える
0
113. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:23:59 ID:E4MjI1Mjc
>>33
何を見たの?って言ってるのが気になる

大石が銃を持ってやってきたことは認識してる。それで大石が撃ったって何を見たの?ってはならないよね
0
206. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:48:40 ID:A0MTczNTI
>>113
しかも次の人かではなく季節が変わる、つまり2,3か月以上はたってる
あの冷静なレナが数か月たっても尚取り乱す何か
でも山犬的な組織なら生き延びた理由がわからない
0
36. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:06:30 ID:Y4MDcyNjU
>>1
まだ記憶ないメンバーが祭具殿を通してループ世界に連れていかれたとかまでやりそう
三か月という期間は、レナが旧作の通りならその間満足のいく探索をしてたってことだろうけどこっちはオヤシロ様の精神的バフも無いしなぁ・・・鷹野ノートならぬ赤坂ノートでもどっかで見つけたか?

記憶継承かもしれないし、罪滅し並みに頑張り物語(独自のルールを守れば自分の望む未来を迎えられる)を信じてる子の可能性もまだあるし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:06:52 ID:UyMzQzOTM
>>1
しかもそれをやったのが、つい先日友人の救助に協力してくれたお巡りさんだからな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:21:27 ID:EwMDI1Nzg
>>37
実は大石が魅音達を殺したのは確定ではない

レナは「大石さんが拳銃を・・・」「みんな、みんな、死んじゃった!!」とは言ってるが、「大石さんが皆を殺した」とは言ってない
大事な仲間達を殺した男をさん付けするか?という違和感もある
0
119. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:36:23 ID:UyMzQzOTM
>>111
自分としては、さん付けで呼ぶ事に違和感は無いかな
レナ視点では大石は沙都子の救助に協力してくれた人だから、凶行を目撃しても何故あの人がこんな事を、って敵意より困惑が先に立っても不思議はないし、そういう心理状況では変わらずさん付けしていてもおかしくは無いと思う
元々レナは丁寧な言葉遣いするし
0
211. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:26:26 ID:MzMTI4MjA
>>37
言うほど協力的だったかな…?
部活メンバー視点だとあくまでも事務的にしか見えないと思う。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:07:16 ID:EzNjkzOTM
>>1
大石の拳銃で殺された訳でなく、拳銃を見て、
みんなL5発症で集団自殺or殺し合いでも起きたんじゃない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:44:26 ID:EwMDI1Nzg
>>38
その場合、レナだけ無傷&自由な説明がつかない
そして大石はなぜ拳銃を出したのかという謎が残る
0
89. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:51:16 ID:c5NjQ1ODA
>>81
やはり犯人はイノシシX……
レナは即座にその場がから離れたから大丈夫だったが遠巻きからイノシシが銃弾跳ね返しながら突進する姿を見て錯乱してしまった……
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:15:30 ID:YwODg5ODE
>>1
普通はそうなんだけど皆殺し編で仲間が目の前で殺されても冷静だった女だから…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:59:09 ID:gwMTc2NDk
>>1
レナは普通ではないからな
0
190. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:23:47 ID:U0Mzc3Njg
>>1
ってかSSR圭一があれだけのことを成したのに
ハッピーエンドにならず失敗するだなんて考える方が難しいと思うの
ループしてる子ですら勝利を確信したドヤ顔してるくらいなんだから
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:34:30 ID:c2NTcwMTE
そりゃ大石がいきなり化け物になったら理解できんわ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:38:58 ID:MwNjYyMzA
>>2
呼応して魅音も龍になってたらそりゃ何を見たか分からないよな
0
165. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:33:43 ID:g3MjM3MTQ
>>2
「あら、お姉が龍になってしまいましたよ、圭ちゃん」
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:36:22 ID:A2MzcxNjI
正直な話ちょっと興奮した
0
40. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:09:02 ID:M3NTY5Njk
>>3
レナは日常が崩壊すると残されたものを大事にすることが父親の一件から分かる
圭一も日常が崩壊すると楽しかった日々に帰ることを強く願うことが出題編などから分かる

これはもう2人でズブズブですよ間違いない
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:09:45 ID:Y4MDcyNjU
>>3
あのレナが圭一くんどうしよう二人だけでもなんとかしなきゃってならないのもレアケだね。それ考えると鬼騙しの推定魅音があまりにも冷静すぎるが、今回の「みんな死んじゃった」と以前の「圭ちゃんだけでも助かったことが奇跡」って同じこと起きてる?

ほんと令和圭ちゃんがまともな分その精神の追い詰められっぷりが他に行くんだろうな・・・そして業世界ではこの謎を解いてくださいとも思わない、と
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:45:41 ID:EwMDI1Nzg
>>42
みんなが死んでる以上、もう何とかしようもないからな
0
99. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:06:42 ID:g4OTc1ODQ
>>42
漫画版だと「梨花ちゃんと沙都子も……」のところの魅音めっちゃ泣いてたな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:36:48 ID:UxNTU2NDg
入江機関との繋がりはクラウドはなさそうだし手を組むとしたら北条以外ないんだよな
大石が鉄平と接触して村ぐるみに消されますよと忠告して互いに発症、サトコを利用しつつ園崎の陰謀を探ろうとしてたとかそんなんじゃないか
大石が山にいたのは鉄平の潜伏を手伝おうとしてたとか
これだとサトコがどう動いたかが問題なんだけどね
0
212. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:29:59 ID:MzMTI4MjA
>>4
そもそも最後に鉄平に言及がないからあの鉄平は幻覚で間違いなさそう
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:39:33 ID:UzOTE5MTc
沙都子はなんらかの理由で頭負傷した圭一のために助けを呼びに行って死んだなら一応辻褄はあう
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:39:48 ID:c2NTcwMTE
58: 名無しのあにまんch 2020/12/25(金) 01:51:06
>>53
だってクラウドだぜ?
異世界転生者かもしれん

つまりセフィロスがクラウド違いで来てしまったことに対する八つ当たりが真相か?
0
178. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:31:16 ID:U3MzI0OTY
>>6
「大石さんが銃を…」というのは大石がセフィロスに銃で応戦したという意味だったんだよ!!
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:39:49 ID:c1NTkzMTI
この業にそもそも雛見沢症候群があると思わせることが騙しだったり…?雛見沢症候群抜きでひぐらしを書くとするとって思うと作者のチャレンジ魂を伺える
0
11. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:41:29 ID:IyODI5NTU
>>7
雛見沢症候群はただの風邪!がまさにってこと…?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:48:23 ID:k1NTM2MjY
>>7
とりあえず滅菌作戦無いのは確定で良さそう
あれって鷹野の独断って訳じゃなく富竹入江も承知してる正式な処置だし根本的に症候群周りが違う可能性もあるかも
0
67. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:32:49 ID:k0ODI4Mzk
>>19
今回、鷹野関係ないのは確定っぽいよな
そもそも鷹野が犯人ならまた原作と似た終わり方にしかならんし、富竹が死なないなら終末作戦が成立しない
0
141. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:35:53 ID:kxOTMzMzE
>>67
その辺りは次の猫騙し編で少し触れるかもしれないと思っている。
猫殺し編では山狗と思わしき者が、採石場で終末作戦の毒ガスを保管していたという話だったからな。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:15:15 ID:gxMzk2NDQ
>>19
総理大臣も記憶継承してて滅菌作戦の許可出さなかったんじゃね?
旧作でも躊躇っていた描写あったので、今作では総理が全編で滅菌作戦拒否して野村の計画潰れてる世界線なんだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:49:29 ID:Q0ODUxMzE
>>7
首掻き毟って出血するシーンはあるからな
レナのあれは最悪幻覚しても
綿騙し魅音の死体がそう
0
158. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:16:35 ID:k2NjU1MDA
>>22
魅音が自分で首かいてるシーンは無いのよね。
ただの引っかき傷でした、でも辻褄は合う。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:01:06 ID:kzNDU2Mjg
>>7
そんなのまるで雛見沢村が雛見沢症候群無しでもやべーやつしかいない村みたいじゃないですか
0
175. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:19:10 ID:gxMzk2NDQ
>>31
実際そうなんだよ
村から離れた興宮の役所に集団で押しかけるだけの村人の行動力あるのに、直接鉄平に会いに行かずに役所に圧力かけに行くって馬鹿だろ
この手の団体が良くやる「自分達は頑張ってます」ってパフォーマンスとやってる事変わらん
自分達は最前線に行きたくないから安全な後方で喚き立てて国や他所の組織に自分の思い通りに動けって圧力かけてる時点で村全体がDQNの集まりだよ
やっぱこの村は沈めるか滅菌作戦で皆殺しにした方が良い
0
188. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:13:35 ID:M3MDY4ODA
>>175
注意したくらいじゃ虐待をやめないであろう保護者に集団で会いに行って何をするの?
法律を守った上で沙都子を助けるには行政を動かすしかなかったんだよ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 14:19:33 ID:ExNTg0MzY
>>175
それやったらただの恐喝だろうがダラズ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:29:36 ID:QwNTk3NjA
>>31
名前はわすれたが
胸糞scpにそんなのあったな
何人も死人がでたけど結果異常性はありませんでしたってオチ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 15:54:29 ID:A4NjE3MjA
>>185
587JPの死体に非ずかな
知らん人の死体が流れて来て島ぐるみで隠蔽してたら毎年流れてくるわ事件知らせようって言い出すやつが出てくるわで疑心暗鬼の末殺し合いが始まったやつ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:11:55 ID:Y4MDcyNjU
>>7
誰か一人だけが爆発寸前の保菌者である、と吹き込まれた人間が犯人である

これならあるかも。実際の症候群は存在しないのに疑いだけ
ようは発症せずに罪滅しレナやってるような感じか
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:30:29 ID:kxNzExNjY
>>7
旧作の雛見沢症候群(疑心暗鬼)にかかった可能性があるのがレナ、圭一、詩音
そのうちレナは幻覚だとしたら圭一と詩音
詩音は雛見沢に住んでいなくて圭一は東京に用事で出かけていた
その間に雛見沢で何かがあったとか?
例えば新薬の治療薬や予防薬が町中に摂取されその副作用とかね
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:19:18 ID:EwMDI1Nzg
>>7
鬼騙し編でレナにあれだけ喉を掻かせて、それはないだろ
漫画版のラストでは圭一も喉を掻いてたし
綿騙し編の魅音の喉にも傷跡があったし

ってか、もし症候群が存在しないなら、
レナは素の状態(殺人を犯してまともな精神状態じゃなかったとはいえ)で圭一を殺そうとした女って事になってしまうんだが・・・・・・
0
144. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:44:23 ID:A1MzYxMDc
>>109
それはおかしくないんじゃね?
罪滅しのレナの鉄平殺し、祟殺しの圭一の鉄平殺しは症候群関係なく殺人を選択する段階であったし。全ての殺人が症候群由来であるってことはないだろう。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:47:05 ID:EwMDI1Nzg
>>144
恨みのある鉄平を殺すのと仲間でいい雰囲気だった圭一を殺すのじゃ全く話が違うと思うぞ

しかも症候群なしで「圭一が警察に自分を売った」と勘違いし短絡的に暴走したアホにもなってしまう
0
192. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:44:20 ID:MxMjE1NDg
>>145
前提条件としてレナが殺人を犯した、ないしそう思い込んでいるとして見た場合、自分が事件を起こした直後に圭一が警察官の大石と連絡を取り始め、しかもそのことを自分には隠そうとしているわけだから犯罪を隠したい殺人犯としては疑心暗鬼になるものじゃないかな。
しかも圭一とは仲が良いとはいえ付き合いそのものは部活メンバーのなかでも一番短いし。心の底から信頼できるか?となってもおかしくないかと。
症候群は疑心暗鬼を加速させるけど、そもそも殺人犯の疑心暗鬼は症候群なしでも大きくなるんじゃないかな。
0
208. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 15:32:40 ID:E2NzEyMjQ
>>109
その「圭一を襲ったレナ」自体が幻覚って事ね
色んな説があるけどレナが発症していないってあまり浸透していない説だっけ??
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:40:18 ID:Q2NTQyNDE
言っても学校テロやった後に1人生き残った場合も長年メンタルぶっ壊れたままだったしなぁ。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:39:49 ID:UyMzQzOTM
>>8
レナも部活メンバーの事を本当に大切にしてるから、不意打ちでみんなが殺されたらああなるよな、と違和感は感じなかったわ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:00:52 ID:MzNTAwNTI
>>75
というか、精いっぱい頑張って最高のハッピーエンドだと思ってたら想像もしないタイミングで顔見知りの人物に横合いからぶん殴られたらこうもなるわって感じだった
それ以上にあそこまで狼狽したレナと中原さんの演技が凄まじくて内容以上の衝撃に呑まれたよ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:40:53 ID:QyMTI1MzU
リアルを持ち出したらつまらないけど
海外の銃乱射事件とか こう 連射できるような高性能な銃でも死亡者は少なかったりするじゃん 怪我人はそこそこいてもさ
警察官が持ってる拳銃でその人数を的確に殺すの難しいよなぁ

やっぱ大石狂ったっていうミスリードがいいなぁ
予想もつかない面白い結末になってくれ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:48:11 ID:QwMDI1Mjg
>>9
大石自身が発砲して殺害したか否かはさておくとして
発砲事件があれば当然現地は相当な混乱が発生するので
逃げまとう人が踏み潰されたり階段から転がり落ちて死傷者が増えるという可能性は普通にあるよ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:46:04 ID:UyMzQzOTM
>>9
銃乱射事件は不意を突かれた初期の被害者の死亡率はかなり高いぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:41:03 ID:M3MzE2Mzk
ぶっちゃけここまで錯乱状態に陥ってるとレナの話なんも信用できねえんだよな
てか今までは死んだって情報が来た時に死体も描写されてたのに大石が拳銃を撃ってみんな死んだって描写をしなかったのはもうそういうことでしょ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:44:10 ID:M0NTg0NTM
命の大石さんなんで東京喰種みたいになってんだ…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:44:28 ID:E2NTYxOTM
銃器の鉛弾程度で死ぬ様ではまだまだ修行が足りないって某コナンの角ヒロインがこの前テレビで言ってたよ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:12:07 ID:k5MzI3MTY
>>13
ライフル銃じゃないから避けられるとかいう人を人類に当てはめないで下さい
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14. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:44:39 ID:k1MjU5NDk
あの流れのあといきなり虐殺が起こったらそりゃ取り乱すでしょ。レナ視点じゃ動機とかなんもわかんないんだし(我らにもわからん)
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15. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:44:44 ID:U0OTYyMzU
大石発狂は注射器以外では無理があるでしょ
くまちゃんの手加減してた発言辺りで圭一の事褒めてたし茶番云々や北条家の現状を~って台詞から裏事情全て知った上で行動してる
疑心暗鬼にならないから発症するきっかけが無い
0
25. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:50:36 ID:c4ODE3NjE
>>15
むしろ園崎への疑念が晴れない限り常に重度の疑心暗鬼だよ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:48:17 ID:U1MDE3MzA
記憶の受け継ぎって結構運要素ありなんだっけ?
0
155. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:01:22 ID:gwNzkzMDk
>>18
目明かし詩音が異常なだけで圭一の記憶継承で梨花ちゃんがやる気出す程度には
0
180. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:51:21 ID:k4MjY0MTk
>>18
完全に別世界での記憶として思い出すのは100年で罪滅しの圭一が初めての超レアケース
周回を重ね続けてるうちにみんなにもフラッシュバックだったり徐々に無意識化での影響が出始める程度
0
20. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:48:54 ID:MwNzg0Nzc
大石「私たちが訪問した時には鉄平氏は既に死んでいました」

と報告されて、レナ達がショックを受けているところに
後ろからやってきた発狂沙都子が大石を射殺
奪った銃+いつの間にかもってた銃で魅音らを殺害

とかかな。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:07:30 ID:kzMjgyMzc
>>20
それだと一晩沙都子を野放しにした理由がわからない
普通鉄平が家で死んでたの見たら同居人の沙都子は任意同行でしょ
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116. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:34:31 ID:E4MjI1Mjc
>>20
自分もその線を指示するけど、犯行はもっと無難なものが想像できると思う
現場が境内なのでお祭り会場orりかちゃまの家の近くと考えるとガス爆発というのが一番楽かと

大石が拳銃を抜いて引っ立てようとした瞬間に沙都子が爆発テロしたなら、レナとして何がどうなったのか理解できないという状況にはなりうると思う
あと爆発なら運不運でレナが生き残って、園崎姉妹が死んだという状況も筋が通る
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147. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:48:49 ID:A1MzYxMDc
>>116
生存・死亡が運によるものって見方は面白い。
ひぐらしのルール的に死亡には強い動機があるって見方してたが、事故みたいな形の死もあり得るわけだ。
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159. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:17:17 ID:k2NjU1MDA
>>20
「いつの間にか持ってた銃」て適当過ぎる。
沙都子が犯人なら素直にトラップでいい。
境内の群衆へ向けてトラップが発動、大石が反撃で発砲。
動機はさっぱりわからないけれどね。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:49:22 ID:MxMDkwNDA
鬼騙しラストの圭一みたいに、動機も言動も意味分からん殺し合いが目の前で起きたらレナも何が起きたか分からないってなるかもしれん
例えば梨花ちゃんが大災害のことを突然話しだして口封じに殺されたりしたらさすがのレナも混乱するんじゃないか?
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29. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:58:18 ID:M4Njg0OTA
>>21
梨花が皆殺しの記憶無いのってどこまで影響あるんだろう?
祟騙し梨花は鷹野を敵視してはいるから
境内でこれから起こることを仲間に話していたら、梨花らの口を封じる者と大石が衝突する可能性もあるのかもしれない

あるいは問題は突破したとして何も話してないのか?
確かめる術がない
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23. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:49:30 ID:UwODM4NTY
ループはともかくとして雛見沢症候群とか羽入の存在とかなしのきちんと説明のつくミステリーになってたら面白いよなあ
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160. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:17:50 ID:k2NjU1MDA
>>23
ミステリとして考えた場合、結果が変わるループが最も邪魔だと思うけどね。
個人の感想ですが、症候群や異星人のほうがSFミステリとしては許せる。
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24. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:50:06 ID:M4Njg0OTA
記憶引継ぎの方は、全員フラッシュバックがよく起こるようになってるのは前提としていいでしょ
まだ明確なフラッシュバック描写の無い魅音すら綿騙しで詩音の暴走を思い出してたんじゃないかな
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26. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:56:29 ID:MyODIzNjc
レナの反応は旧作体験者みたいな感じだよな。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:56:36 ID:I5MjUxMzI
記憶の引継ぎがあるせいで惨劇が起こる→引継ぎが無い状態で
クリアしなければならない→圭一のいない一回目で
惨劇を乗り越えろ!

「クソゲーってどころじゃなねぇ!!」
0
28. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:57:47 ID:Q0MjgxNDQ
基本あまり動じないレナが動揺しまくるの良いよね。
中原麻衣さんの演技力が更に磨かれて最高。
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177. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:26:04 ID:gxMzk2NDQ
>>28
レナこんなキャラじゃないだろって思った
鬼騙しのレナはあれで良いけど、今回ラストのレナはキャラ崩壊してる
声優の演技じゃなくてキャラ設定がおかしい
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30. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 18:58:52 ID:IzMzU0MTc
ボクシング経験者がボクシングやっててジャブかストレートかフックかアッパーか予想してたら
背後から後頭部に斧叩きつけられたみたいな終わり方
記憶継承してると逆に予想外すぎるから可能性あるかもしれん
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34. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:04:56 ID:k1MzQ2NTg
大石になにか起きたのとレナ以外のみんなしんだのは
ほぼ確定でまちがいないけど
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77. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:40:30 ID:kxNzExNjY
>>34
実はレナも死んでいた
そして圭一はレナが好きだった
誰も見舞いに来ない中で幻覚の見舞客として作り上げたのがレナだった
詳細は全て憶測かニュース等の内容とかね

まぁ考察で無くてあくまで否定をした場合のこじつけなんだが
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148. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:50:32 ID:YyMjg2Mzc
>>77
別に視聴者をそういうふうに騙すメリットないからな…
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168. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:03 ID:k2NjU1MDA
>>148
その理屈だと、鬼隠しで読者を騙すメリットも無くない?
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:05:48 ID:M3NTY5Njk
レナも母親の浮気で自分を傷つけてしまう状態になったり金属バット振り回す圭一に怯えたりエグい話で吐きそうになったりする子だということ、忘れないであげてください

覚悟決めると学校爆破したり死ぬ瞬間まで私を信じて…したりできる子でもあるけど
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41. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:09:11 ID:cxMTc1MTc
中原さんの演技が素晴らしかった
罪騙し編(なのかは知らんが)も楽しみすぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:11:34 ID:Y2Nzk2MjI
業がひぐらし初見なんだけど、色々サイト覗いてると解答編ってのがあるんだよね?
どんなタイミングで解答編って見られるのかな?
今作すげぇ面白いから旧作も見たいけど、業をサラな状態で見たいからまだ我慢してるの。
どなたか教えてください(ㅅ´ ˘ `)
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:40:56 ID:M4Njg0OTA
>>43
騙し編が終わったら始まる
騙し編が何話あるかはワシらにも分からん…
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200. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:03:14 ID:UzODQ0OTI
>>79
>>86
>>94
返答ありがとうございます!!
まだ謎が多い状態なんですね。
皆さんの考察読んでるのも楽しいし、自分でも色々考えてみたいから正月休みで旧作一気見してみようと思います!
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86. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:47:01 ID:I5NjU2MTI
>>43
大元は同人ゲームでコミケ毎に一編づつ出てた(はず。この辺私も知らんので知ってる人よろ)
旧作は「鬼殺し編」「綿流し編」「祟殺し編」って出題編があって(現在それぞれ各騙し編に対応してると思われる)
その後「目明し編(綿流し解答)」「罪滅ぼし編(鬼隠し解答)」「皆殺し編(祟殺し解答)」「祭囃し編(最終編) 」って流れで発表された
今回は、前回の出題編最後の祟殺し編対応の祟騙し編が放送してたから次回放送から解答編じゃないかと思われてるけど、まだなにも分からない

正直、旧作を知ってる人ほど違いがありすぎて大混乱で喉掻きむしってるから、個人的には旧作を見ても業のネタバレにはならないと思うけど……断言はできんね……
なんとも言えない。なにも分からない。くびがかゆい
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94. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:00:06 ID:A5NDQzMzE
>>43
原作と旧アニメは謎が提示される複数の出題編と、それぞれの出題編の謎に回答が提示される解答編という構成だった
業はそれぞれのエピソードに「騙し」って入ってるし、これまでは旧作の出題編の名前をもじったエピソード名だったから(鬼隠し→鬼騙し、綿流し→綿騙し、祟殺し→祟騙し)1クール目は過去の出題編なぞって、2クール目は解答編だろうというのが大方の予想だった
ただし14話からのエピソードが「猫騙し編」なのでこの予想もちょっと怪しくなってきた感じ
(旧作にも「猫殺し編」という短編エピソードはあるがそれをなぞるのかはわからないし、出題編だから「騙し」だと思っていたけどそうではなかったのかもしれない)
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45. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:11:55 ID:QzODY1Nzk
普通に考えると大石の装備は拳銃1丁だけだよな
それで4人も殺せるもんなのか
こっそり大量に銃弾を隠し持ってたとかでもない限り
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50. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:19:43 ID:M4Njg0OTA
>>45
不可能かどうかだけで言ったら沙都子か梨花ちゃん人質に取れば1丁で4人殺せるんじゃないかな
魅音詩音には気を付けないといけないけど逃げる子は居ないと思うし
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52. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:25:25 ID:kxNzExNjY
>>45
大石の拳銃で大石が4人を殺すのは難しいかもしれない
でも大石の拳銃で4人が死ぬのはできるんじゃない?
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65. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:31:06 ID:Y4MDcyNjU
>>52
これまで見かけた中で一番怖い説が「大石に渡された拳銃でみんな順番に頭を撃って死んでいった」だったなぁ
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70. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:36:14 ID:U0NjQxNDE
>>65
それは流石に気が狂うな
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91. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:54:47 ID:kxNzExNjY
>>65
大石の死については不明だけど自分は自殺説推しているよ
目の前の死体と同じ状態で死のうとする現象 があると思う
他スレでも書いたけど
鬼騙しのレナの頭打ちと圭一の頭打ち
綿騙しのばっちゃとじっちゃと詩音の井戸落ち
綿騙しの魅音と沙都子の拳銃で頭打ち抜き
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173. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:11:33 ID:g2MDk5MDM
>>65
大石「んっふっふ~皆さんお好きでしょ?ロシアンルーレット
   安心して下さ~い1発だけ空砲になってますから」
大石「さすがレナさん強運ですな~」

こんな感じか?怖すぎる・・・
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:27:16 ID:UyMzQzOTM
>>45
最初から殺すつもりなら、何丁か持ち出してる可能性も有る
立場的に署内の銃を持ち出す事は可能だから
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136. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:18:00 ID:E0ODI4ODg
>>45
まさかいつもよりお腹が大きく見えた理由は…!
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146. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:48:30 ID:cxOTA4NDk
>>136
大石、鉄平の子を妊娠していた!?
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210. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 16:11:03 ID:c1MjMyOTY
>>146
そうじゃねえだろ!
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46. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:12:46 ID:gzNTEzMjc
何度目かのお見舞いでやっと話してくれたのが錯乱から出たホラ話ってのはあんまり考えたくないな
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69. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:34:27 ID:A1NDkzODE
>>46
最低でも魅音詩音梨花沙都子が死亡、大石も死んだか逮捕されたかで出てこれない状況にある、は確実に信じても良いと思う
一時的な錯乱ならともかく夏から秋までになる時間は経ってる訳だし
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48. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:18:46 ID:c5MTMyNjc
もしかして梨花とか沙都子とか今回のレナとか記憶の引き継ぎはできてるけどやり方がみんな違ったりするのかな?
沙都子は圭一と生き残ったENDの記憶で
レナは普通にハッピーエンドの記憶とか?
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66. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:31:58 ID:c5MTMyNjc
>>48
それなら尚更沙都子はみんな生存のハッピーエンド目指さない?
わざわざ同じことを再現して圭一だけ生かす理由がわからない
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49. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:19:31 ID:M3NzQzNTE
やっぱり発砲事件はなさそうな気はするんだよね

最後の場面は長袖ってこともあって10月くらいだろうから
圭一は3か月近く入院してる。
その際にテレビでニュースの1つも見ないってこともないだろうし
警官が銃乱射事件起こしたなんて地方どころか全国ニュースになるレベルだしさ
そんな事件を圭一が全く知らないのはさすがにおかしい

これが入院数日後の話ならまた別だけどさ
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57. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:27:39 ID:YxMTg0Njc
>>49
1ヶ月程度意識不明で眠っていた状態なら別のニュースに埋もれて報道されなくなるんじゃない?
雛見沢の事件は4年目から秘匿指定?だかがかかってるし

入院してる状態なら過去の新聞とかも見れないから調べる手段も直接聞くしかないんじゃないか
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98. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:06:39 ID:M3NzQzNTE
>>57
>>63
そうか、数か月間昏睡してた可能性もあるのか

紅葉→目覚めだったけど
心電図の音とかもなかったし
鬼騙し程重症な感じな目覚めじゃなかったから
その可能性を考えてなかった
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63. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:30:49 ID:UyMzQzOTM
>>49
逆に最近意識を取り戻したので、一番騒ぎになっていた時期を逃して情報が無いって可能性も考えられる
事件がニュースで騒がれるのは長くても一月程度だから
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82. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:45:12 ID:kxNzExNjY
>>49
園崎家が隠すかもしれない
○○県でとか鹿骨市でなら見逃す可能性もある?
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126. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:47:43 ID:UyMzQzOTM
>>82
園崎家よりまず警察が情報を止めるだろうな
証言を欲しがってたから、余計な先入観は極力与えたくないだろうし
0
51. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:23:11 ID:g3MDg2ODQ
レナが37歳保険業に就いてた世界では少女Aの学校人質籠城事件とかその直後の雛見沢大災害とかどういうwikiできてるんだろうな
つべにも当時のニュース動画とか上がってるだろうし あの災害から10年 20年 30年とか報道され続けてんだろうな 犠牲者2000人だもんな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:25:57 ID:MwODY4ODU
識者A「xxは○○だ!」
ぼく「確かにな…これで決まりか」
識者B「いやxxは△△だから□□だよ」
ぼく「確かにな…そう言われるとそうだわ」
識者C「前提としてルールがうんぬん」
ぼく「確かにな…」
0
59. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:28:44 ID:cyMDE3ODI
>>53
わかりすぎる
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:54:27 ID:A1MzYxMDc
>>53
1話見るごとにそれまでと違う仮説組み立てるし、他の人の考察見るたびに全体、あるいは一部取り込んで自説補強するから今の自分の最有力説が時々わからなくなる。というか多分考えなおすたびに変化してる(笑)
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54. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:26:53 ID:k0ODI4Mzk
大石が大量殺人とか、富竹行方不明と同じくらい有り得なくて地味に衝撃だったわ
いくら村人が憎くても大石がそこまでするとは考え難い
衝動的な行動する人じゃない筈
普通にレナの証言の方が怪しいわ
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162. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:28:06 ID:k2NjU1MDA
>>54
レナは大石が殺したとは言ってないよ。
流れで、そう取れる演出ってだけで。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:27:21 ID:Q3MzM3MTY
心情を吐露できる人が圭一しか残ってないのに
その圭一はずっと意識不明だったんなら
レナが抑えてた気持ちを爆発させるのはおかしくないでしょ

紅葉もしてる秋の雛見沢だったしな
4ヵ月ぐらい悶々としてたんだったら辛い
0
60. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:29:55 ID:c5MTMyNjc
>>56
ありえないけど紅葉はブラフで何か超常現象的なのが起きて季節外れの紅葉になった可能性
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170. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:56:31 ID:k2NjU1MDA
>>60
もみじが雛見沢症に感染すると紅葉する説。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:43:54 ID:M4Njg0OTA
>>56
心理的な要素、正解に辿り着いた筈なのにこんなことになった現実を受け入れられないっての一切無しで
起こったことそのものが理解できなかったと解釈してる人も多いね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:28:32 ID:c5MTMyNjc
俺は今回の話で圭沙都に目覚めたけどレナの話を聞く限り沙都子と一緒にいたらしいから圭一と祭りを抜け出した沙都子は圭一の妄想の気がする。
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71. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:36:39 ID:M4Njg0OTA
>>58
演舞の最中に抜け出して、祭りが終わった後の境内に居られれば成立するから沙都子を大きな矛盾として捉えなくてもいいと思う

沙都子が何をしてたのかについてはいろいろ考えたくなるけどね~
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154. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:57:43 ID:A1MzYxMDc
>>58
それだと圭一が沙都子からにーにーと呼ばれたい願望とか、北条家に向かいたい潜在的理由が必要になるような気がする。
もっとも、皆殺しに近い進行の中で発症する要因が見つからないから、祭り時には発症していたってのも完全否定できないけど。
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171. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:57:13 ID:k2NjU1MDA
>>154
業の沙都子に、にーにー呼びされたいてのは、普通の反応では?
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194. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:53:32 ID:MxMjE1NDg
>>171
悟史の代わりになる、とかではなくて大切な仲間の沙都子を救いたい、だからにーにー呼びはちょっと違うかな、と
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191. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:42:27 ID:M1ODk5ODg
>>58
妄想…という言い方だと受け入れがたい人多いと思うけど
3つの騙し編のどれも結果的に梨花ちゃんあたりの死因からは圭一が隔離されるような形になったっぽいので、「実は必ずしも各章の担当ヒロインとの最期のやり取りの相手が本人とは限らず、ある種の共通の意思によって圭一は生き延びさせられてる」みたいな抽象的な概念はあるのかもしれない

問題なのは今回のルールに認識阻害になるようなものがあるかってことだな…本当に起きたのか?な出来事が他のカケラを悪用してるかもしれないことを含めて雛見沢症候群だけでは説明できなさすぎる世界
下手したら命で迷い込んでる雛見沢並に意味不明
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61. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:30:15 ID:I1NTI4NDA
どうしても旧作のイメージがあるからオヤシロ様関連以外では
色んな意味で強い性格だと思っているが、
今回はレナにとって本当に想像外の出来事っぽいな
大石許さんとか思う以前に沙都子を助けてくれた人間がなぜ、どうしてという困惑の気持ちが強いような

素直に考えれば綿流しの後、境内にレナと魅音、詩音、梨花が
集まり、沙都子もその集まりに居た 圭一が北条宅に居る事は沙都子から聞いたと見ていいんだろうが、その時の沙都子がどういう状態だったのかは不明 そして大石がなぜかレナ達の所にやってきて拳銃を発砲し、レナ以外が射殺されたという流れか
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107. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:13:22 ID:c5MTMyNjc
>>61
1回旧作の知識や記憶をすっかり忘れたまっさらな状態で業を見て考察したい。旧作を知ってるからこそ考察の幅が狭まってる気がする
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:31:00 ID:Y3NjA4NDc
(こんなクソゲーやらされた私可哀想)って表情だよね…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:33:28 ID:I3NjQ4MDU
大石の拳銃でみんな死んだのは弾数的に百発百中みたいなもんだし無理があると思う
やっぱりセフィロスが関係しているのは確定的に明らか
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72. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:38:24 ID:gxMDA3NDk
自分の大事な仲間アレされたら大石「さん」とは言わなさそう
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74. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:39:02 ID:U0NjUxMjk
思ったのだが沙都子が誰かを道連れにしているというより圭一と誰か1人だけが生き残るという事に視点を移してみてもいいかもしれない
0
85. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:46:45 ID:EwMDI1Nzg
>>74
そもそも沙都子が相打ちで死んでるってのが状況からの推測でしかないしな
本当は仲間を守ろうとして結果的に一緒に殺されただけかも知れない
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:12:46 ID:MwNzg0Nzc
>>74
圭レ派,圭魅派,圭詩派,圭蔵派,圭梨派,圭沙派による介入とか?
0
128. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:53:33 ID:UyMzQzOTM
>>106
なんか変なのが混ざってるぞ!
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:20:02 ID:YwMTA3Mzc
>>128
王道は圭一攻めの大石受けなのですー
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:22:15 ID:g3Mjg1NzA
>>106
圭羽の可能性も加えてもらおう
謎のフィジカルエリート化、驚異の生存率
これはもうオヤシロパワーの加護を受けていると判断しても良いのでは?
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156. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:06:33 ID:M4Njg0OTA
>>138
あぅあぅ~🥰圭梨の記憶を失った梨花の前でする圭羽は格別なのです
0
76. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:40:00 ID:c4ODE3NjE
ゴール発言を理由にレナが記憶継承してるって言う人いるけど、沙都子を虐待から助けるっていう目標(ゴール)を達成したんだから別におかしくなくない?
むしろ記憶継承してたらそこがゴールじゃないこと(大災害)を知っていると思うし
0
184. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:22:33 ID:Q3NjE2ODQ
>>76
レナは自分のリナ&鉄平殺しの経緯を「がんばり物語」と呼ぶセンスだし「ゴール」も素で使いそうで
記憶継承してるなんて発想出てこなかったわ
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215. 名無しのあにまんch 2020年12月30日 13:00:57 ID:gxNTQ2MjA
>>76
それな
記憶あろうが無かろうが、ゴールという言葉に違和感はない
このセリフで判断なんてできっこない
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:40:34 ID:IxNTkzMzM
あんま触れられないけど本当にあそこで鉄平殺してたら鬼騙しみたいにまず正当防衛だろうと判断できる状況ではないのに特にそこら辺圭一が追求されてるようには見えないのも気になる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:49:45 ID:k0ODI4Mzk
>>78
圭一の妄想説が強いのはそこも理由にあるよな
鬼騙しも、レナは死んだと言われただけで殺されたとは言われてない
圭一は誰も殺してないんだと思うわ
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124. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:44:31 ID:UyMzQzOTM
>>78
熊ちゃんがあの夜何があったのか聞いてるから、だいぶ抑え目ではあるが追及していない訳では無いよ
もし鉄平が実際に襲撃していた場合、バットから鉄平の指紋と圭一の血液も検出されている筈だから、単純に圭一だけが何かしたと決めつける事はできないだろうし
0
181. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:57:52 ID:k4MjY0MTk
>>78
それよね、どの編でも圭一って終始被害者扱いなんだよね
0
87. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:49:02 ID:Q4MTkxODA
わかった!つまり沙都子がセフィロスなんだ!(?)
0
90. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:54:17 ID:AzNDc0MDg
新ルール
圭一にノックアウトされた人物は次回から記憶継承者になれる
0
92. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 19:58:12 ID:kwNDMwNzI
業は全体的に中途半端でもやもやする
前のシリーズはここまで酷くなかった気が…
0
104. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:10:07 ID:c5MTMyNjc
>>92
まだ終わってないから言いきれないけど旧作も問題編はこんなもんやぞ
肝心なのは解答編での畳み方、ここからが肝心の部分。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:00:51 ID:c5MTMyNjc
ついに業が難解過ぎてセフィロス説まで現れ始めたな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:03:51 ID:c5MTMyNjc
>>95
もうわかる気しないから真相考察は頭良い人達に任せてネタ説をこじつける遊びでもするか
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:17:11 ID:g3Mjg1NzA
>>96
やめろぉ!
すでにイノシシ説やイカれたクラウド説の時点で困惑してるのにさらにこれ以上読んでるだけで頭が痛くなるような怪文書の氾濫を許せばコメ欄はカオスと化すぞ
0
204. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:53:47 ID:E1Mzc4Nzg
>>95
クラウドだからセフィロス……?
雛見沢に魔晄炉が?猫殺しの穴は魔晄炉だった……!?
雛見沢症候群の真相は、寄生虫でもウィルスでも無く、
侵略する地球外生命体だった?!?
どういうことなの。わけがわからないよね?でも本当に分からないの。私たちは日本の雛見沢にいたんじゃなかったの……
私はなにを見たの一体何の考察を見たの?
こんなの, 意味がわからないよ。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:05:10 ID:E3ODY1ODc
大石さんが
鉄平を消したのは園崎家だと思っている

血まみれの沙都子が助けを求めてくる

勘違いで大石発症


みたいな流れだと思っているんだけど

どうかな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:07:42 ID:c0NzMyNjQ
よくこんなストレスMAXで発症してないね
0
101. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:07:50 ID:E3ODY1ODc
命の大石どうなってんだよ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:08:30 ID:gwMTc2NDk
大石の茶番って台詞も気になるな
旧作より何かを知らされていそうにも見えるし、単純に鉄平逮捕を予定して礼状待ちだったから児相への陳情が茶番なのか
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114. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:24:28 ID:c5MTMyNjc
>>102
大石の思い込みで茶番だと思ってる説もあるしもう訳わかんないよ
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132. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:02:04 ID:g2ODIzOTU
>>102
くまちゃんが茶番発言にピンと来てないし、鉄平の逮捕云々の話ではないと思うんだけどなあ
職務上知り得たものではない、かつ部下と共有する必要のない情報を何か持ってたんだよね
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135. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:17:16 ID:c3NjMxODE
>>102
今回の大石は鉄平が来てすぐ学校へ沙都子に接触しに来てるから
その流れで何かつかんでる可能性は大きいと思う
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103. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:10:01 ID:I1OTEwMDE
最高のゴールにたどり着いたはずなのに……って言い方が何となく記憶持ちっぽく感じる。
まあ確かに沙都子を救えばあの問題はゴールと言えるんだけど、なんか表現が大げさすぎるというか。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:11:01 ID:YyNDMyMTM
なんかもう当たり前のように記憶継承って言葉が出るけど皆あくまで夢で見たり、一瞬ビジョンが思い浮かぶってくらい曖昧でガッツリ把握してるわけじゃないからな

本当の意味で別の世界が存在してることを完全に知覚して、自分がどういう行動をとったってところまで思い出せたのは罪滅し圭一だけ(CS版含むなら澪尽し圭一も)
それ以降のカケラ世界に記憶引き継ぐルールを上書きした罪圭一が異常すぎただけ
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163. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:29:59 ID:k2NjU1MDA
>>105
まあ自分で考えたら、記憶継承してても、
それをメタ視点でループの記憶だとは思わないよね。
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108. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:16:57 ID:Y3NjA4NDc
大石がL5発症してもおかしくはないけど、どのくらいショック与えたら発症するんだろうか
別にオヤシロ様の祟りなんかなくて全部人為的に起こしました
お魎は口元ニャーっとして便乗しただけで実は何もしてないのですよ☆で発症しててもおかしくなかった
つまり、これ以上の悲劇を大石が襲わなければ発症しない
もしかして圭一達のせいで退職金なしになったのか?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:36:52 ID:I1NTI4NDA
>>108
老後の生活考えるとお金は大事だしねw
まあH173使えば強制的にL5状態にするのは可能だが、
それを扱えるはずの入江機関、特に鷹野が動いた形跡が見当たらないんだよね 入江も祟殺し編、皆殺し編前半と同じ行動しかしていない
梨花はH173の事は知っているが、さすがに勝手に持ち出し出来ないし、何より大石を発症させる理由がない
何か別の要因で大石がL5化してしまったと見るべきなのか?
0
149. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:50:47 ID:c3NjMxODE
>>120
沙都子の使ってるC120でも重度の発症者以外はL5になる
実際梨花ちゃんが目明しと罪滅しで詩音やレナの治療用に持ち出したけど
目明しで自分に注射食らって発症しかけた

でも梨花ちゃんにはやはり理由がないし沙都子は薬の内容を知らないから
この手段を使えるのは沙都子がイレギュラーな存在の場合ぐらい
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179. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:33:03 ID:gxMzk2NDQ
>>149
ならない
C120は健常者に使うと発熱とか起きるけど発症はしない
発症するのはH173で治療薬のC120とは別
沙都子がいつも注射してるのはC120で数日分のストックがあるけど、H173は前作でも表向きは破棄された事になってる物だから梨花も沙都子もホイホイ手に入れられる物ではない
H173手に入れるとしたら鷹野経由しないと無理だな
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183. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:13:07 ID:Q3NjE2ODQ
>>179
調べ直したらたしかに厳密には発症そのものとは違ったみたいだごめん
でも発熱以外にも全身の発疹、瞳孔の拡大、妄想とかL5と似た症状を引き起こすとはあちこちで書かれてる
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110. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:20:10 ID:YxOTMwMTc
リナ未登場な上に冒頭のあの描写からして、鉄平はリナを殺害してる
要するにリナがやらかすこと知ってたわけで
病んで寝込んでたのも、自分がめっちゃ殺される記憶を思い出して精神を病んだからかもしれない
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112. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:22:38 ID:c3OTk2OTI
蔵人「セフィロスさん、思い出の中でじっとしていちゃあくれませんかねぇ?」
セフィロス「思い出にはならないさ……」

イ ン フ ェ ル ノ

ス ー パ ー ノ ヴ ァ
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115. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:27:36 ID:gwNDEwNDQ
ひぐらし業は今まであったネット上でのレナの神格化というか凄いやつ扱いをしっかりはぎ取ってくれたのが個人的にはうれしい
鬼騙し編の対圭一のガバガバ殺人計画・発症した時の典型的な行動とか
綿騙し編で全く事件について気づけないまま終わったこととか
祟騙し編の今回の取り乱しとか
0
117. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:35:26 ID:Y3NTE5ODQ
>>115
レナすごい奴扱いはそもそも祭囃しで崩れてると思うけど
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127. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:51:21 ID:M3NzQzNTE
>>115
だからって過去作でのレナの行いや能力が否定されたわけでもないけどな

それに業でのレナの行動でこんなのレナじゃないなんて特に聞かないし
勝手に神格化してんのはそっちじゃねーの?
0
129. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:56:04 ID:gwNDEwNDQ
>>127
何でそんな喧嘩腰なんだよ
こっちは過剰な持ち上げがなくなりそうで良かったって言ってるだけだっての
0
131. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:01:45 ID:I3NjQ4MDU
>>129
まああにまんのコメでも「皆殺し最終局面で鷹野に皮肉パンチくらわせるような丹力あるレナが取り乱すなんて」っていうのチラホラあったからな
気持ちは少しわからんでもない
レナは名探偵だったりテロリストだったりするけど基本的には※35の言うようにか弱い女子中学生(高校生だっけ?)でしかないのよね
0
140. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:30:59 ID:M3NzQzNTE
>>129
この程度ケンカ腰でもなんでもないだろ…

こっちから見ればあんたは急に沸いた
不当なキャラ下げの書き込みにしか見えんよ
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172. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:57:52 ID:k2NjU1MDA
>>140
売り言葉に買い言葉になってるぞ、ちょっと落ち着け。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:10:22 ID:MzNTAwNTI
>>140
最初の書き込みの表現に使う言葉がいちいち大袈裟というか攻撃的だよな
正直、俺もレナ下げにしか見えなかったわ。多少自覚あるから、>>127の文章を攻撃的に感じたんじゃない?
言ってる内容自体はまぁ、理解は示すけど言い方が悪いわね
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189. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:21:14 ID:k5MzI3MTY
>>129
わからんでもない。とくにレナが居たら絶対に嘘見破れるみたいに思ってる人がたまにいてそれはさすがに違うだろと
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130. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:57:03 ID:k1NTgxMDQ
>>115
園崎姉妹の入れ替わりに気づけなかったり結構隙も多いよねレナは

ただ綿流しでの名探偵っぷりや罪滅しのテロリストっぷりでも描写されたように頭も勘もいいキレ者であることのは間違いないと思うから、業ではそういう一面が全然ピックアップされなくて悲しい
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118. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:35:29 ID:I5OTUyNDI
とりあえず大石沙都子狙い説の発案者とここの米欄でそれを補強した奴はギルティ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:39:56 ID:c5MTMyNjc
>>118
ああいうとんでもない考えが今回のひぐらしの難解さを表してると言っても過言じゃない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:44:16 ID:Y1NTA0NjE
圭一の生存率が凄い
0
125. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 20:45:09 ID:YxNDE4MDY
圭一への熊ちゃんの態度が「圭一があの夜大石と接触していた」前提の感じだから沙都子の家に大石の存在した可能性がある何かがあったんじゃないかな
部活メンバーが神社で大石と会って何かが起きたのとは別枠で圭一も大石と何かあったけど幻覚フィルターで隠されてるし、熊ちゃんも身内が起こした惨事(推定)なので言えないような
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133. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:10:46 ID:c0NjU5MDY
キャラはひぐらし、やってることはうみねこ
分かりやすい魔女描写や探偵がいないから何も信じらんねぇな
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139. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:25:11 ID:U4NDE3MzE
祟殺しの要素の中にみんなで口裏合わせて圭一が祭りに来ていたって証言するのあったじゃん?
その辺ストレートで、あるいは反転させて使われていたりしないかな
沙都子が嘘をついているんじゃなく、みんなが嘘をついてかばってるとか
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:38:55 ID:c5MDgyODE
圭一が薄ら記憶継承してるから
圭一だけじゃない可能性が高いよなぁ
そうなると誰が何の記憶を受け継いだかが鍵か?
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143. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:40:04 ID:g2ODIzOTU
熊ちゃんて圭一に何について聞きたかったんだろう
圭一と初見時視聴者からすると鉄平とのボコし合いについてかと思ったけど、やっぱりそれは妄想で、大石の凶行(仮)と四人死亡事件についてなのかな 圭一が覚えてないのは、そこのすれ違いを視聴者に見せないためな気がする
ただvs鉄平が妄想なら、わざわざ警察が来るかな〜とも思うんだけど、死亡者の一人である北条さん宅で倒れてたってだけでも聞き込みの対象になる…よね?たぶん
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150. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:54:06 ID:UyMzQzOTM
>>143
そもそも何か月も入院するような重傷者が出るのは立派な事件だから、警察は当然調査するよ
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152. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:56:41 ID:cxMzkyNjE
>>143
数か月経っても聞き込みをしてるといことは
容疑者不明か死亡、または逃亡中ってことなのかな
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153. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 21:57:24 ID:gwNzkzMDk
あのチャドみたいな腕の大石見るたびに笑ってしまう
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157. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:11:06 ID:Q2NjMxNjg
仮に記憶を継承しているならそれこそ圭一のように個人レベルではサイコロの6を出し続けられるフィーバー状態にないと。
鬼騙しでは発症、綿騙しでは空気な現状で、記憶を継承しているっていうのは苦しい。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:18:48 ID:M4Njg0OTA
>>157
記憶継承って書いちゃってるけどフラッシュバックの話だろう
鬼騙しは殺人のFBと圭一の逆アシスト連発で発症
祟騙しは確信を持って詩音に殺人は失策と強く諭したり、(過去ルートでの)沙都子が壊れるまでの期限を悟ってたりとFB起こしてると解釈するのは大筋で正しいと思うよ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:30:20 ID:AyMDEyNTQ
悟志が覚醒して診療所の地下から逃走。
証拠隠滅のため、捜索と並行して診療所地下改装工事。
悟志は自分が病気とは知らないから、閉じ込められていた
原因として、御三家が黒幕かどうか沙都子と一緒に調査中。
沙都子は悟志と接触して指示を受け、無意識に黒幕ムーブ中。
悟志からみて圭一には恨みも何もないから殺されない。
というのが業の共通ルールかもと思った。悟志の
影薄いし。

今回は、大石は悟志から情報貰ってたとか、神社で銃抜いたのも
山狗が部活メンバーの傍に潜伏していた悟志を発見、取り押さえ
るか口を封じるために銃を抜いたところを大石に目撃されたとか。で銃撃戦に発展、巻き込まれてメンバー死亡。
悟志も山狗も見てないレナには銃撃戦が起きたことに訳が分か
らんままとかかな。
0
195. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:01:03 ID:MxMjE1NDg
>>164
圭一には恨みはないけど他の部活メンバーには殺意があるって条件だと悟史もありえるよなと納得できる。レナが2/3生き残ってるのも悟史から見て一番殺意薄いだろうし。

ただまあ、悟史に対して好感抱いてる身としては犯人とまでは思いたくないなあという心理的抵抗がある。難しい。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:40:17 ID:U0MjcwNTQ
仮にレナが記憶を継承していて最高のハッピーエンドがそれに関わるなら、滅菌作戦が元々無くて皆殺し編でループが終了した世界という可能性がありえる?
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167. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:47:16 ID:UyMzQzOTM
そもそも殺害したいターゲットは誰だったのだろうか
雛見沢の人間を無差別に標的としていたのか
部活メンバー全てを標的としていたのか
部活メンバーの内の誰かが標的だったのか
これによってシナリオが全く変わってくる
0
196. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:09:06 ID:MxMjE1NDg
>>167
騙し3編共通での死者は梨花・沙都子の2名
騙しの内2編での死者は魅音・詩音の2名
騙しの内1編のみの死者はレナ、村長、お魎の3名
3編共通で生存しているが頭部に負傷がある圭一

鬼騙しで実は詩音も死亡しているって可能性は0ではないが、死亡が判明していないから考察から省くと梨花・沙都子が絶対の死者だがこの二人、年齢・性別と同居していること除くと御三家とダム戦争の敵って両極端で家柄からの動機は探れないな。逆にそこに動機がないのなら変質者による犯行とか言いたくなる。鬼騙しとか保護者が基本的に不在の幼女2人暮らしで狙いやすいし。
0
213. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:46:49 ID:UxNDIwMDA
>>196
元の出題編4部作は、惨劇の犯人も動機も、それぞれ違う。
たぶん業も、編毎に、犯人とその目的は異なると思う。
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169. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:54 ID:M3OTA4NTU
実は部活メンバー全員がループの記憶ごちゃまぜになっていて
今の世界は部活メンバーだけが見てる幻覚の世界だったりして
ごちゃまぜになってるから正解ルートを通ろうとしても悲惨世界の幻覚が見えてまたやり直し
0
176. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:24:22 ID:QxNDU4NzQ
視聴者の思いを継承したんだろう
0
186. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:02:18 ID:IyODU4Njg
そもそも症候群の条件自体が違ってたりする可能性は?
反転してるって説を取り入れる場合、疑心暗鬼とかじゃなく相手を信じれば信じるほど
発症してしまうというとんでも条件だったり? それならこれまでの騙し編の
本来なら正解を選んだのに悉く惨劇になってしまう理由にも…?(トンデモ予想ですまない
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193. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:45:27 ID:MzMDA0OA=
ぼくが守ってあげたい
0
197. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:45:37 ID:Q4NzY2NDg
沙都子が一人だけ記憶を継承させられるのがスタートの世界とか・・?
今回は大石、前回は魅音、最初は富竹。
0
201. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:41:00 ID:M3MzI1NTI
このレナも、L5圭一の幻覚。
トラップを食らう > 鉄平の幻覚 > 入院している自分とレナの幻覚。
全部、視聴者をミスリードさせるためのもの。
圭一はまだ北条家で倒れている。
0
202. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 06:49:20 ID:E2NzEyMjQ
今回レナの言葉で映像の描写が入らなかったのはそこに真実があるから
言葉で皆が一緒の場面で拳銃により死亡と受け取れるけど実際は場所も死因も別々かもしれない

逆にいえば綿騙し編の最後で圭一が見てもいない死体の描写が出たのは何らかの意図があるともいえるのかもね
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203. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:56:31 ID:UzNDYyMjQ
鉄平は幻覚やろ。境内で何か起こることを知ってた沙都子が圭一だけでも現場から引き離そうと北条家でトラップを使って圭一を気絶させた。
そもそも雛見沢症候群のルール(発症方法や症状)が変わってる可能性もある。
沙都子と梨花ちゃん以外の記憶の引き継ぎはタイトルの「業」の通り、多分祭囃し到達までに自分がやった罪だけが引き継がれてるんだと思う。
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205. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 10:18:58 ID:U3NzQ5MTI
祭りで村民に滅菌作戦のフラッシュバックが起こって大混乱になったんだと思う
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214. 名無しのあにまんch 2020年12月29日 12:06:17 ID:M0NDYwMzc
綿騙しってレナどうなったっけ?
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216. 名無しのあにまんch 2020年12月30日 22:40:52 ID:YwMTgzNDA
>>214
園崎家によばれてないから殺されないし滅菌作戦起きてないから死んでない
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