【Fate】ロード・エルメロイⅡ世(ウェイバー・ベルベット)って魔術師としてはどの程度のレベルなの？

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1: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:02:04
2世って魔術師としてはどの程度のレベルなの
3: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:10:18
マスターたちで2世より上なの二人くらいじゃない？
2: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:07:45
平均レベル以下
44: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:43:42
>>2
実は時計塔が誇る平均は意外と低いので事件簿の地の文でも実力的には平均レベルと何度か念押しされてるんだ
90: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:07:52
>>2
勘違いされがちだけど
才能が平均以下なだけで現能力は平均レベルある
事件簿でも「二流だが決して劣悪ではなく平凡なだけ」という評価
魔力の総量が少ないから大魔術はできないが
徹底した省エネで普通の魔術はそれなりにできる
94: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:10:09
>>90
作中で関わるのが一流ばっかで霞むだけで
こいつ以下いっぱいいるからな
98: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:12:54
>>90
大魔術使える奴なんかほとんどいないけど
事件簿レギュラーはそういうのが濃縮されてるからな…
4: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:10:54
運も実力だからそんな卑下しちゃダメなんだよなぁ
12: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:35:31
>>4
鯖ですら幸運がパラメータになっててこれがないとかわせない宝具だってあるのにな
101: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:15:30
>>4
ここで一生の運使い切ってる感じしない？
48: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:46:28
この聖杯戦争のマスター3/7が一般魔術師未満だな…
5: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:11:28
適正見抜いて教えることだけは一流で本人は凡
6: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:23:12
>>5
人材育成としては最適な人間じゃん
9: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:29:48
>>6
本人がそれで納得できるかは別の話なので…
8: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:29:30
良く考えるとなろうキャラっぽいな
10: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:33:29
二世になってからの人望はちょっと征服王との日々からカリスマを受け継いだのかなって
11: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:34:43
幸運だったから以上の答えがないと言ってるが実際幸運パラメータが高いのは公式らしいな
13: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:37:31
登場人物がみな不幸になる固有結界の中で生還しひとかどの成功をおさめた男
14: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:39:51
優秀でも地位を得られなかった傷んだ赤とかいるんだぞ
29: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:18:38
>>14
まあ今は封印指定解除されて冠位についてるけどね
30: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:21:49
>>29
世紀末にゴタゴタが起きて指定解除されて
数年後に再び封印指定されてるんじゃなかったっけ？
事件簿の時期はちょうど解除されてた時期ってだけで
88: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:07:31
>>30
2014年の時計塔で2000年初頭だかに起きた事件で封印指定が一斉に解除されたけどまた封印指定食らったってあったね
16: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:44:48
かりおじと龍之介よりは優秀なのでは？
17: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:49:44
>>16
そりゃあの人ら魔術師ですらないし
18: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:52:01
>>16
そうだろうけど
素人よりは優秀だよねって本人別に嬉しくないというかフォローにならんだろ
19: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:53:03
>>16
その二人よりは優秀だけど士郎より魔術回路少ないとか酷くない
21: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:54:54
>>19
あれはむしろ士郎がおかしいから…
22: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:54:55
ほら…ぐだよりは魔術師として優秀だし…
23: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:55:58
高く見積もって凡
低く見て頑張って二流
24: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:56:31
そんな腕前なのにロード・エルメロイって名乗ってるんだ…
91: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:08:00
>>24
嫌がらせ込みなんで…
25: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 08:59:20
相手の魔術バラすことにかけては超超一流である意味魔術師殺しではある
26: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:01:26
>>25
理屈はわかっても自分じゃ再現できないから
生徒に伝授させる
31: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:21:53
>>26
最低最悪の魔術師すぎる…
27: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:13:59
どんな魔術も解体せずにはいられない厄介者がなにをいうんだすぎる
28: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:17:35
ロード時代まで至ると平凡な魔術師扱いされてるけど
□の魔術刻印で平凡なら凄まじい努力はしてそう
32: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:32:05
多くの平行世界でも二世が誕生しているっぽいあたり
世界そのものからの補正がかかっているのだろうか
33: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:33:32
>>32
毎回死んでるケイネス
34: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:34:29
>>32
第４次無くても亜種聖杯戦争に巻き込まれて結果同じような事になるんだっけかアポだと
36: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:36:56
当時の二世は参加者で一番戦闘力低そうだしな…
蟲おじさんは蟲使えるし
龍之介は天才的な殺人鬼だし
35: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:34:58
いまや青子先生やゼルレッチなどと同じ型付作品同士を紐づける立場だぞ二世
37: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:37:20
手品のタネと仕掛けをバラした上に自分の弟子にまで教えるクソパクラー
42: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:42:13
>>37
最低だなルヴィアゼリッタ・エーデルフェルト
38: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:38:18
2世以下ってなると魔術師名乗るのがおこがましいレベルのボンクラだよね多分…
39: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:38:44
5つの魔法設定がほとんどの型月作品で共通ワードだから魔法使いが作品を繋ぐのはわかる
魔法使いでもない二世の立ち位置は破格
41: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:41:04
ぐだより低くて魔術師名乗ってるのが居たらそっちの方が問題だわ！
43: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:42:17
知識は凄くて実技はからきしで人間関係が豊富なので出しやすい
45: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:45:05
ゴッフ所長でも二世以上なのか
47: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:45:39
>>45
あの人めちゃくちゃ名門の人だし…
49: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:47:12
>>47
魔術である程度敵倒せる人だぞ
こいつは何も出来なく死ぬ
93: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:09:50
>>49
スペック落ちてるとは言えデミサーヴァントのマシュが苦戦するオプチェリ礼装尽きるまで倒してるのはちょっとおかしいよ…
54: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:48:40
一応ゴッフは勢力闘争に敗れた感じではあるが技術水準は低くない様子は定期的に挟まれるよな
50: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:47:28
所長はどっちもあれで優秀のはずだぞ
46: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:45:16
一般人に軽い認識操作しただけで恐らく世界で一番二世を尊敬している弟子に「師匠にこんなことができるなんて！？」と驚愕されるロード
52: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:47:48
>>46
尊敬してるであろうトップスリーが「弱いけど師匠(先生・教授)の凄いとこは別だし…」で一致してる辺りがひどい
いや正しいけど
56: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:49:28
他の魔術師たちがスタイリッシュに戦ってるところで
あのガンドです
69: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:55:54
>>56
すごく…へっぴり腰です…
73: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:57:28
>>56
アレはガンド未満の魔力弾だと思う
魔術師一年生が最初に覚える魔力の水鉄砲みたいなやつ
60: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:51:34
名門だったり歴史が古かったりが単なる箔じゃなく実力として機能するのが魔術師
なのでゴッフは一定以上の実力は保証されてるしⅡ世本人はどう足掻いても強くはなれない
61: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:52:19
そもそも法政科が技術的にはエリートなんだよな
63: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:53:27
>>61
名門貴族がうじゃうじゃいるエリートコースだからね
64: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:54:06
法政科って蠱毒中の蠱毒たっけ
あの性格で良く生きてたな所長
67: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:55:41
>>64
名門の子息が勉強のために入るコースもあるからそういう場合は生死は関わらないんじゃない
上司が化野さんだからかなり大変だったろうけどホムンクルス持ち込みOKだったし
71: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 09:56:21
>>64
名門の血筋は貴重な資源だからな
どんな失敗しても命までは取られないよ
本人が聖杯戦争に突如乱入して自滅でもしない限り協会はなんとかして所属してる魔術師は保護する
85: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:04:39
凡人だけど頭はすこぶる回るから
安心感はあるよね
97: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:12:22
甲子園で大活躍出来るけど舞台はメジャーリーグなのが2世の状況だよね
103: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:16:44
>>97
コーチとしてはメジャーリーグ級なんだけど選手になりたい
107: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:20:22
野球に例えるならリトルリーグで挫折したけどコーチング能力がメジャー級みたいな…
99: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:13:48
能力に恵まれても努力しないで三流な人もいるから
二世はよくやったるよ
102: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:15:52
おじさんとか龍ちゃんってそんな達人かなぁ
ただの魔術師の落ちこぼれと快楽殺人者では
104: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:17:12
>>102
おじさんは魔術回路はそれなりだけど
まったく修行してないから実力自体はゴミだよ
105: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:17:25
>>102
おじさんは無茶な改造されてるので弱くないはず
106: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:18:54
>>102
おじさんはインスタント魔術師だけどそれにしちゃ上々
龍ちゃんは魔術とは特に関係ない部分である種の天才なんでこっちの方があじぱ君に近いな…
108: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:20:41
結局ケイネスが正しい事を自分で証明した二世
二世のクソ論文も士郎とか頭のおかしい連中みたいな少数ならいるんだけどね
110: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:22:58
>>108
士朗の刻印無し＆回路は素人にしてはマシなレベルじゃ
凛の魔力補助無しに満足な魔術連発できないから
魔力足りない問題はどうにもなっていない
113: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:27:11
>>110
魔術に関しては士郎は魔術には剣に関わるものしか適正がないのと固有結界の体外展開なんて凛の規格外の魔力がなきゃ無理なだけ
剣関係なら固有結界の体外展開なんて無茶以外はかなり省エネ高精度でできる
114: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:27:54
>>110
固有結界の発動なんて普通誰でも無理だよ
111: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:24:05
刻印など無くとも当人の創意と才能でいくらでもひっくり返せる？
その最たる実践例である橙子さんとも縁が出来たよ！やったねロード！
112: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:27:11
>>111
橙子さんは刻印は受け継がなかったけど回路は魔法使いの家系だからなぁ……
115: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:28:39
>>112
数は少ないけど質は洗練されて美しいので道具を作る魔術師としてピッタリらしい
116: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:28:58
よくあるちょっと嫌な先生キャラだったのに言ってることは正しかったケイネスの株が上がり続けてるの面白すぎる
118: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:31:05
>>116
あのクソ論文読んでちゃんと指摘してくれる人だからな
アニメだといっぱい生徒いる前でやったけど
120: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:32:04
>>116
ケイネス下げる=ロード下げるになっちゃうからね
しょちょー？しょちょーは…ほら子ども版は大活躍だし
109: 名無しのあにまんch 2020/12/22(火) 10:22:20
つまらない策略や交渉とは言うがここが多分Ⅱ世の真骨頂だよね本人は認めたがらないけど
あと人たらし
ロード・エルメロイＩＩ世の事件簿　（６） (角川コミックス・エース)
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1. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:34:44 ID:I2NjY4NDU
三流以下だけど教える技術だけはピカイチの困った魔術師
0
23. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:46:52 ID:M0MzA0Nzg
>>1
名コーチは名選手である必要はないといういい例
0
159. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 03:18:03 ID:cxMzY0MDg
>>23
本人はプロ野球選手にはなれないけど教え子が全員プロ野球や社会人野球で活躍する選手に大成する高校野球の監督
0
30. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:49:38 ID:U2MzA4NDE
>>1
生徒が優秀すぎて本人は『クソァ！』って内心なってるのちょっと笑う。いや本人的には全く笑えんけども
0
54. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:00:49 ID:QwMTY1MjA
>>30
生徒が大成して嬉しいのと自分では到底その域にたどり着くのができないのをその都度実感するのとで酒を煽るという
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:02:03 ID:Q4OTMwNzI
>>54
フラットくんがなんかやらかしたと報せを受けるたび胃がブレイクダンスしてるような感覚に陥るらしい
0
188. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 10:55:37 ID:k5OTM4MTY
>>54
事件簿でのライネスの「兄は魔術を心から愛しているが魔術は兄を愛さなかった」って評価が的確過ぎる
自身の教え子達には愛憎混じった色々な感情があるけど第三者に馬鹿にされると時計塔３大貴族の当主にすらマジギレするし、危険に晒されたら自分がどれだけ不利な状況になろうとも助けるツンデレ先生
0
45. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:58:00 ID:EyNjU2MA=
>>1
二世「おっ？この魔術いいな勝手に原理解析して生徒に教えよう」
0
60. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:06:22 ID:A4Nzk0ODg
>>45
それぞれの一族が代々受け継ぐことで培ったモノをバラバラにして味方にばらまくクソエミュすぎる
0
146. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:43:46 ID:Q1NjQ3MDQ
>>60
これで一子相伝時代より魔術発展していったら笑う
被害も酷くなりそうだけど
0
195. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 12:42:30 ID:M0OTcyMDg
>>146
魔術自体は発展するだろうが、そもそもの目的である根元到達は逆に遠ざかるのだ。
0
123. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:03:59 ID:Q4OTMwNzI
>>45
「原理解析して」がホイホイできる時点でおかしいやつではある。FGOで孔明能力着いた疑似サーヴァント状態だと第一部最終決戦でソロモンの時間神殿の一端を解析して他のサーヴァントへの魔力供給につかうとか無茶苦茶なことしとるし
0
131. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:12:42 ID:Y5MTg5Njg
>>45
アトラムの承諾がないまま、電池の技術を生徒に教えてたのは草生えたw
0
155. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:31:50 ID:k0MzY5NjA
>>131
特許なかったからセーフ（アウト
0
46. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:58:49 ID:Y3NTQ3NjQ
>>1
加えて他所の魔術の原理を解明するのにも秀でている（魔術は原理が多くの人に知られるほど効果が落ちるのに）という困ったちゃん。
友人の魔術の原理を勝手に解明した挙げ句、特許取ってないからって理由で生徒に教えるのヤバすぎない？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:01:32 ID:YyOTI5MzY
>>1
しかも教え子は「超天才だけど超問題児」か「超問題児だけど超天才でした」ばかり押し付けられる
本人はクソクソ言いながら育成が成功してまたやっぱ天才ってクソだわと思いながら胃が痛くなる模様

おめーが育てたフラットくんわりとくそやべぇんだけどどう責任取るんや…？
0
126. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:06:25 ID:Q4OTMwNzI
>>120
けどエルメロイⅡ世が引き取ったからフラットくんは「先生に怒られる」とかの彼なりの自重覚えた面もあるし
0
129. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:12:01 ID:g4MDUxMjg
>>120
そのフラットはエルメロイ教室に入らなければとんでもないことをやらかすと確定しているんですけど……
0
128. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:11:06 ID:A1MTkwMTY
>>1
神秘解体の腕前も封印指定さえ警戒させるほどの神業級やぞ。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年12月26日 22:27:37 ID:g4NzA4MTY
>>1
でも魔術見たら原理解析出来てそれを生徒に教えることまで出来る超一流の天才じゃねぇか
単に魔術を使うそのものの才能がないだけで他の才能がありすぎる

一般人や強い魔術回路を持たないもの自体を馬鹿にして見下してたケイネスが正しいことの証明には全くならないね
元一般人スタートでも強い魔術回路持たなくても本人の努力と才能で
由緒正しくつないできた他人の魔術を理解解析できちゃうんだから
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:35:14 ID:M5MDI1MDM
聖杯戦争はエリート魔術師より一般人に近いほうが勝ち残れるからな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:59:46 ID:cxODAwMTY
>>2
巽「せやろか？」
0
117. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:52:59 ID:E1OTIzODQ
>>49>>51
主人公補正がね・・・
あとファブリーズゾンビがいたのが悲劇だった
0
51. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:59:47 ID:Y3NTQ3NjQ
>>2
巽くんは生き残れましたか……？
0
52. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:00:12 ID:kxMTcwMzI
>>2
というかエリート魔術師は普通聖杯戦争参加しない
ケイネス先生は聖杯戦争について正々堂々な決闘だと勘違いしていただけで、なんでもありの戦争だと理解してたら少なくとも婚約者は置いてきたしもっと警戒してた。もしかしたら参加しなかったかもしれない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:11:05 ID:c3OTY0ODg
>>52
ケイネス先生は婚約者にいい格好見せたいから参戦しただけで
置いてくるぐらいなら参加自体しないんだよなぁ…
0
135. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:18:56 ID:MwNDMzNDQ
>>52
ケイネスは自身の傑作礼装を持ち込む、魔導器を持ち込んで拠点を完璧な工房に仕立て上げる、アレクサンドロス大王の触媒を入手する、冬木の地形を調べ上げて偵察を行う、聖杯戦争の為だけに魔力パスの分割という新システムを開発する
と割と本気だして臨んでるぞ
他の魔術師でここまで前準備してくる奴なんてそうはいないだろ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:03:45 ID:kyOTYxODQ
>>135
まあ日本でビル爆破なんてするテロリストみたいな奴がいるとは普通は想像出来んよなぁ。強いて言うなら拠点に礼装まとめ過ぎかな？分散してれば切嗣を殺せたかもしれない
0
175. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:27:39 ID:MyNjUwMzI
>>170

自分の優秀さに自負がある奴程集約化するから多分無理だろう。魔術的な難攻不落を鼻にかけるからリカバリー意識が欠落する。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:28:17 ID:c1ODk5MTI
>>2
龍之介も魔術にほとんど縁のない一般人だったじゃん
0
149. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:51:06 ID:YxOTIxNjg
>>90
さすがにルールもわかってない野良殺人鬼が優勝するのは…
野球やるのに「バットで殴っちゃダメなの？」って奴は混ぜちゃいかん
0
161. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 03:40:32 ID:A5NTI5Ng=
>>90
あいつは魔術師的には一般人だけど人間的には一般人からは逸脱してるから……
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:36:24 ID:IwMDk4MjM
まあ今のエルメロイ二世が4次聖杯戦争に出てたら切嗣に目を付けられて即殺されてただろうな
あいつはマジでヤバイ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:55:13 ID:E1OTIzODQ
>>3
小説でもあったけど「当時は未熟だったがゆえに生き残れたけど、今だと即殺される、だとしたら成長できているのか、全盛期とはいつなのか」っていう話が凄い面白かったな
それを踏まえて孔明の再臨で若返るの見ると切なくなる
0
171. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:05:53 ID:kyOTYxODQ
>>118
たぶん実力的には同じなんだろうなぁ。昔は幸運でカバーされてて、今は幸運減った代わりに魔術的な要素で実力が並ぶ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:59:25 ID:I4NzgwMjQ
>>171
実力では上回ってんじゃね
ただただ実力以上にポジションのせいでそういう場面ではリスクが飛躍的に増大する
当時のウェイバーは弱すぎて黙殺されてたし準備不足や戦略に甘さが盲点をついたビギナーズラックになってその上周りも本気で相手にしないから深く追求されなかった
エルメロイが「幸運」で切り抜けちゃったら警戒度が跳ね上がって追撃が容赦無くなる
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:36:35 ID:AzNDc4ODI
ロード・エルメロイⅡ世がいる=ケイネスが聖杯戦争でウェイバーに触媒盗まれて死ぬ世界線確定なのほんと酷い
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:40:03 ID:I2NjY4NDU
>>4
Ⅱ世が誕生しないと厄ネタが多すぎるから仕方ないね
0
56. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:02:01 ID:kxMTcwMzI
>>13
エルメロイ教室の生徒厄ネタ多くないです？
0
67. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:09:23 ID:QwMTY1MjA
>>56
他の教師が匙投げるほど癖の強い生徒を丸投げされるからなぁ
その厄介払いの結果成長してさらに厄介になるわその評判を聞きつけてスパイも潜り込むわ自分から乗り込んでくるのも出てくるわという闇鍋になった結果時計塔の一大勢力に
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:44:37 ID:AwMzYzMzI
>>4
どの世界線でも物見遊山で聖杯戦争に参加するケイネス先生も悪いと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:32:04 ID:M5MzM4MDA
>>22
fgo世界線のケイネス優秀すぎへん？
0
162. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 03:42:09 ID:A5NTI5Ng=
>>99
あれfgo世界線というか、勝手に孔明が助けに来てようやく変わるレベルの超特異点だから、孔明いなきゃ助からないし、孔明は最終的にはいなくなるから…-
0
172. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:08:07 ID:kyOTYxODQ
>>162
けど、特異点って修正されると元の歴史に戻るらしいけど、人の生き死にはそんなに変わんないから、もしかしたらケイネスが生き残れてるかもしれない
0
48. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:59:13 ID:Q4MTQwNzE
>>4
比較的平和であろうプリヤ世界でもお亡くなりになるケイネス先生…
0
57. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:04:31 ID:QwMTY1MjA
>>4
zero含めケイネス先生の顛末を知る誰もが驚愕したアクセルゼロオーダーの緊急帰国ルートすき
0
187. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 09:54:28 ID:MxNDUyMDg
>>4
この作品世界における抑止力案件の代表だし。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:36:39 ID:M5MzY5MDY
優秀な生徒を育てた功績で第四位祭位をもらった人だし
本来なら第五位開位の下位の人
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:37:29 ID:YyNzc1OTg
へっぴり腰ガンドはウェイバー君には悪いけど笑ってしまった
0
38. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:53:15 ID:czNjg3MjY
>>6
へっぴり腰ガンドなうえ、凛やルヴィアレベルの魔力量が無いとフィンの一撃までいかない
だから二世の魔力量だと魔術師相手に撃って、もし当たっても魔術抵抗抜けないから何の意味もない…
0
74. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:12:12 ID:QwMTY1MjA
>>6
原作者公認でガンド未満の魔弾という豆鉄砲
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:02:03 ID:c0MTAwMTY
>>6
ガンドが物理攻撃になる凛やルヴィアがおかしいだけだから…
本来は実体がなく相手に風邪をひかせるくらいの呪いだから
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:38:12 ID:Q5MzI4Mzk
他の登場人物が一流魔術師ばかりだから相対的に雑魚に見える
戦力的に登場人物全員が二世を押し倒せると考えるとカップリング的に天性の受けの素質がある
0
91. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:28:20 ID:Q0Mjk2OTY
>>7
魔術の才能はカスなので跡継ぎにはできないが、子供作ってもいいかなとか思われてるからな。お婆さんの頃から生粋の愛人一族だ。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:14:35 ID:A1MTkwMTY
>>7
たぶん拙とライネスに搾り取られるんだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:38:21 ID:QxNzA1MjY
中華風調味料のなかではやっぱり使いやすくて良いと思う
海鮮のやつも美味しい
0
34. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:51:00 ID:U2MzA4NDE
>>8
それは『パ』で終わる方やろ！
0
61. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:06:24 ID:QwOTU5MzY
>>8
本物の味覇じゃねーか
0
160. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 03:36:50 ID:E2NjkyMDg
>>8
でも今その名前を名乗っている調味料は別物なんだ……
0
169. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 05:40:13 ID:M3NTY0MDg
>>8
素材を際立たせる優れた調味料だけど
それ自体だけではあんまり役に立たないっていう皮肉か？ｗ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年12月25日 00:41:24 ID:I3ODQ5MjU
>>8
昔pixivでウェイバーのイラスト見てたらおすすめ商品にウェイバーグッズに混じって出てきて爆笑したことある
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:38:29 ID:AwMjM3MTI
例えるなら選手としての才能は無いがスポーツ選手を育てる才能がある
しかし本人は選手になりたいという
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:38:53 ID:I2NjY4NDU
隙あらば魔術をその場で解析＆解体しようとするヤベー奴
0
66. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:09:14 ID:c3OTI1NTI
>>10
意図的に魔術解体しようとしたのはイゼルマの時だけだから……
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:18:40 ID:E4MTE0ODA
>>10
例えるなら、料理を食べたら秘伝の隠し味とか調理方法も含めてレシピを詳らかにできるけど、技術的には凡庸だから料理を再現できるわけでもない料理人っていう……。

弟子たちは将来的に大成が約束されてるけど、下手なタイミングでロードの地位がなくなると、今現在力を持っていて性質を疎んでる魔術師に暗殺されかねないから、立ち回りが弾幕ゲー並にシビアなⅡ世。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:44:35 ID:A3NzkxNDQ
>>10
型月において魔術の解説をされるのは手品の種明かしをされるようなものだしな
トリック(神秘)を暴かれた手品(魔術)は極端に効力を失う
0
148. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:48:00 ID:MwOTgwMzI
>>10
剥離城アドラでもアニムスフィアの魔術の本質を一瞬で見抜いてフリューに「これがロード…」って評価されてるからな
魔術師としては二流でも本人の能力は12人の頂点に相応しい化け物
0
11. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:39:19 ID:AwMzYzMzI
少なくとも君主最弱なのは確か
0
108. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:41:27 ID:c1ODk5MTI
>>11
キリシュタリア「時計塔のロードはおっかなかったな」
0
124. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:04:49 ID:I0NzcwNjQ
>>108
まぁ生徒にヤバいのが揃ってるし…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:12:20 ID:I5OTM1Mg=
>>108
魔術解体してくるのは普通に怖いよ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 09:08:27 ID:k5NjA2MTY
>>11
純粋な魔力とかなら(君主としては)クソザコだけど魔術の解体するというとんでもないことしてくるから恐ろしい相手ではある。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:39:29 ID:gzOTQ4MzU
魔術師としての素質は並以下じゃない、血統が全ての魔術の世界に抗う少年の物語だし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:40:12 ID:g3MDA2Mg=
端的に言うと雑魚よね。
財産の魔術刻印はただの四角でなにも入ってないし、そもそもライネスに押されられてるから手元にすらないし。
ただ魔術の解体暴露とかいう神秘殺しが大得意なので、その一点でどうにかこうにか他の化け物と渡り合ってる(なおグレイいなかったら普通に殺されて死ぬ模様)。
魔術師としては愛人か一夜の過ち程度しか価値を認められてないし、将来性もなんもないよね…。
グレイがどういう結末を迎えるかによるけど、家系が伝承保菌者になる可能性もあるが、まあ本人の魔術的才能に価値はないと見ていいかな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:43:08 ID:AwMzYzMzI
魔術師としてはど三流でも魔術師の天敵
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:43:09 ID:k1MjAxODg
魔術は術者が多いほど鈍るというのに、一家が数世代に渡って莫大な費用と努力でようやくモノにした魔術を勝手にパクって生徒に教えるとか害悪すぎるんだよな。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:43:11 ID:Q0NTEyNTc
二世は魔術の腕より初見で神秘ばらして魔術殺してくるのが酷い
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:43:19 ID:Y2Mzk4NDg
こいつがバラして回るせいで時計塔の平均落ちてんじゃね？
0
19. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:43:57 ID:U3MjE5NDg
これで魔力が強かったら色んなのに目を付けられるからこれくらいでいい
0
20. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:44:12 ID:k0MTYwMzQ
ヴォルデモート特効もってるから主人公やれてるハリー・ポッターくらいの実力？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:49:37 ID:k2ODkxMDk
>>20
ハリーって普通に成績優秀で実戦での能力も高いからな。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:51:03 ID:UzMDkwNjk
>>20
魔女としての才能がないハーマイオニーって感じじゃないかなぁ…？
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:54:34 ID:UxNjQ0OA=
>>20
お辞儀とホモ校長が頭おかしいだけでハリーはあの世界上位の才能だぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:59:01 ID:EzODA0MDU
>>20
ハリポタでいうならへっぽこのロックハートがものを教えるときだけダンブルドア級みたいな感じ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:01:09 ID:M0NDU5NzY
>>20
ハリーは純粋に実力だけでは歴史に名を遺す程じゃないけど、最終的にはエリートの闇払い局長になってるから普通に才能はある
要するに警視総監になれるレベルだし
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:14:14 ID:c4MzM4OTY
>>20
ハリーは普通に才能あるぞ
ハリーを基準にするならエルメロイ二世の実力はコンディション最悪のロンくらい
0
136. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:19:39 ID:A1MTkwMTY
>>79
あいつグリフィンドール直系だし一応上位だろ……比べるならコリンとかじゃない？
0
196. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 12:44:22 ID:A2NDUyNjQ
>>79
コンディション最悪のロンって自分にカタツムリ吐き出す魔法かけるときのぐらいかな？（あれは杖の故障）
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:44:14 ID:EyMjU5MTM
警戒されるレベルではあるんか
0
37. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:52:13 ID:Q4NDU3OTM
>>21
なんのかんのでロードと言う肩書はそれなり以上に重い
0
163. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 04:00:35 ID:QyMzg4NTY
>>21
魔術師としてはどう見ても下級なのにロードで教え子が軒並み優秀だからイレギュラーな警戒心持たれる
0
177. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:58:42 ID:MyNjUwMzI
>>21

教室全体の結束力が魔術師視点で見るとあり得ないレベルで高いから「血族でもないのに派閥化してる」とんでもない状況つくってるからね。無視が出来ない。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:47:34 ID:kxOTMwNzI
学者としては真っ当にロードとして相応しい程度であるはず
そもそも根源への到達、そのための研鑽のはずなのに殺し合いしまくってる他がおかしいのでは
0
65. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:09:03 ID:k2MTkwODg
>>24
その根源への到達のために最も重要な本人の実力が低いんだからロードとしては相応しくないだろ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:10:24 ID:M0NDU5NzY
>>24
殺し合いしてるのも作中に出て来てる極一部だよ、まあ実力者ともなると暗殺謀殺当たり前なんで護身用のスキル程度持ってて当たり前ではあるが

後二世が味噌っカス扱いなのは理解力とか考察力はすげー高いが、実力が足りないせいで自分固有の魔術とか新しい魔術理論の開発みたいな研究成果は出せてないって面もあるからね
魔術師世界は自分自身の為の結果出してなんぼみたいな面もあるし
0
89. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:27:56 ID:Q3OTAxMjA
>>24
そもそも根源への到達とかとっくに形骸化してるんじゃなかった？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:21:20 ID:MwNDMzNDQ
>>89
いつかできたらいいな、でそんな途方も無い先の事より現世の利得と権力に躍起になっている
0
197. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 12:45:27 ID:c2NjEyODg
>>139
家柄を積み上げて根源に行く研究をしてるって揶揄されてたのほんま笑ったわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:38:08 ID:U5NTg4NzI
>>89
根源に辿り着くには土地だの資源だのなんだのがたくさん必要になるし
当然莫大な金と権力が必要になるので
結果的に権力闘争の坩堝になってるんや…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:49:16 ID:AzMDA5MzI
ぐだでも届きうる程度のレベルしかなかった気がする
0
59. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:05:31 ID:kxMDQwMzI
>>27
実際、孔明の幕間で才能だけなら同レベルみたいな事言われてる
まあ二世の恐ろしいところは魔術の原理を掴むのが著しく上手いところなんで、魔術師としての才能が同等だとしても自慢にはならんが
0
63. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:07:15 ID:E4NzgxNTI
>>27
そいつカルデアと完全に関係断たれても魔術使えるん？
0
94. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:29:04 ID:c3ODkxMzY
>>63
使えないでしょ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 10:58:40 ID:UzNzU2NzI
>>63
きっちり何年もかけて魔術の修業すれば使える。そんな余裕はないから礼装だよりで本人は使えないまま。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:09:52 ID:kwMDM4MTY
>>27
いやそこまで低くない
というかぐだがそこまで登ってこれない
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:26:10 ID:MzNDg0MzI
>>27
悲しいかなぐだの実力は歴代の主人公の中でも下から数えたほうが早いレベル。
カルデアのバックアップなしでは普通の聖杯戦争だと真っ先にリタイアすると言われてるし…。
それぐらい魔術の才能がないとか。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:37:43 ID:g5NDQ2OTY
>>88
というか一般人なんだから魔術の才能がないのが当たり前
そして魔術の才能がないということは一生そのままでもある
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:38:19 ID:M0NDU5NzY
>>88
そもそもレイシフト適正があるからマスターとして選ばれただけで魔術師の才能で選ばれたわけじゃないからな、出自はガチ一般人だし…
士郎君？あいつはへっぽこ扱いだけど逆に言えばへっぽこ初心者レベルの事ぐらいはやれるし才能はちょっとバグみたいな奴だから…
0
194. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 12:37:27 ID:A3ODgwODE
>>88

ぐだは｢人類では本来あり得ないレイシフト適性100(レイシフトが確定成功する)｣の一点だけで呼ばれた一般人で魔術と無関係だったからね。通常の聖杯戦争向きの主人公ではない。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:33:09 ID:czODIwNjQ
>>27
魔術の才能はウェイバーと似たようなもんだけど、
本人が一般人気質過ぎるのと何より魔術の勉強なんてやってる暇ないから上がりようがない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:49:31 ID:EwOTE5NjQ
魔術がダメなら銃を使おうぜ
別に魔術に拘る必要はないし使っちゃいけないルールもないしヘーキ、ヘーキ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:31:49 ID:Q0MjE4ODg
>>28
ウェイバーはエルメロイ派の復興を条件に生かされてる立場だからそんな恥さらしな真似はできないぞ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:41:34 ID:k2NzMyODg
>>98
そこでへっぴりガンドですよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:49:46 ID:cyNDQzMjY
そうかもうすぐ新作発売か
0
32. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:50:02 ID:AzNjQxMTg
魔術ばらしが強力なのでデカイ派閥で抱えて敵対派閥の嫌がらせに使いたい人物
0
201. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 19:31:23 ID:AwNTQxNTI
>>32
でもこいつ下手に抱え込むと自分達の魔術モリモリ解体してくるんですよ…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:50:05 ID:UzMTczMzI
魔術師の家系としてある程度力をつけるには数百年くらいかかるっぽいからウェイバーが実質初代であるベルベット家は魔術師として一角の存在になる前に恐らく魔術そのものが廃れるから割と詰んでる
0
202. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 21:22:23 ID:g1NzM4MDQ
>>33

西暦3000年代が舞台の月の珊瑚が人類大半宇宙進出した後で魔術のまの字も出ないしね。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:51:25 ID:UyNDUyMjE
確か祖父から続く3代目なんだけど本格的に魔術を学び始めたのがウェイバーが初だから実質初代で魔術刻印も代を重ねたとは思えない程シンプルな長方形だったか
0
143. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:34:41 ID:g4MDUxMjg
>>36
魔術師の愛人だった祖母が少しだけ魔術を教わり、その娘が母から軽く教わった程度。
実際のところはこんな家系で時計塔に入れる時点でウェイバーは結構凄い
0
150. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:52:41 ID:MzNzA3MjA
>>143
まあ、そもそもこの時点で時計塔というか魔術師自体がガタガタで、数世代前なら入る資格のなかった連中入れないと時計塔が保てないほどだったし…
0
167. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 04:42:47 ID:M2NTM1NTI
>>143
ちょっと違うけど作中でこの魔術刻印で平凡レベルまでなれたのはすごい的なこと言われてたね
0
40. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:54:45 ID:M2Nzk2OA=
バルトメロイとかいう時計塔の地雷と数少ない交流がある人ってマジ？
0
147. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:44:18 ID:U5NTg4NzI
>>40
というかヒロイン(予定)さんそろそろ登場してくれませんかね
0
153. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:17:06 ID:EyNjg0ODA
>>40
アーチボルト家が多少交流が合ったくらいじゃなかったっけ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 07:41:07 ID:A3ODgwODE
>>153

出会いの取っ掛かりはそうなんだけどウェイバーの数々の"やらかし"のお陰で｢ウェイバー個人｣に興味持たれるのがマテリアル情報含め確定してる。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:56:50 ID:k3MjU2Nzc
多めに見積もれば並の魔術師平均レベルっていう事は結構強いんじゃね？と思われるだろうが
そもそも型月の魔術師は戦闘要員じゃなくて学者なんでRPGの魔法使いみたいに攻撃魔法ポンポン使えるとかそんな訳じゃないのだ

そもそも最近英霊ばっか見ててマヒしがちだが、英霊級の実力を持てる現代人でも本当に一握りの超天才ばっかで
そんな天才より遥かに才能が劣る一般魔術師レベルだとそんな超人染みたことは出来んのだ
凜ですら天才だから未だに成長段階とはいえ既に凡百の魔術師よりは実力は上だからね
0
82. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:18:18 ID:A1NzA1NDQ
>>41
凛ですらって作中じゃ不意打ちとはいえヘラクレス仕留めたり、メディアと魔術戦から近距離戦持ち込んであと一歩のところまでいったり、描写的にはとんでもクラスやで

何故か最近は、若くて戦闘経験少ない分、一流魔術師との比較だと微妙扱い評価されてるが、権並みかませ描写の多い一流魔術師じゃ真似できないことやってるキャラやで
あんまり強くないエミヤ評と一緒や
0
87. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:25:02 ID:M5OTMxMzY
>>82
その辺魔術師として優れてるからできた戦果というより
鯖相手に捨て身で突っ込める胆力あるからできた戦果って感じだし
ケイネスの礼装除いた魔術師レベルを100としたら、凛20〜30、士郎10〜20、アトラム20ってはっきり言われてるからな
そんなケイネスに魔術戦ができると言われてる時臣も80くらいはあるだろうし
アニメUBWのイリヤに対しても凛は打つ手なかったが、ケイネスや時臣なら土地との繋がりを遮断して対処できるときのこが言ってる
ルヴィアとも現状互角で事件簿見る限りではルヴィアもまだまだ未熟扱いだし、凛の魔術師レベルもそれくらいよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:37:46 ID:A1NzA1NDQ
>>87
はっきり言われてるのは知った上で、
描写的に凛のがやばいことしてるって言ってるし、別に一流組が劣るなんて言ってないんですが

胆力だけで英霊相手に一枚上手を取れるとも思えんし
経験だの理屈つけられても、凛が弱く見えるシーンはないし、作中評価もない
0
166. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 04:32:02 ID:EzMzkzODQ
>>87
こういうケイネスageのための雑な他キャラsage嫌い
きのこには後付けでzeroではアレだったけど本当はこんなにすごいんだよ～なんて言うんじゃなくて
本編の描写で凛とかよりもすごいって所を少しでも見せてほしいわ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 08:01:17 ID:MwNDMzNDQ
>>166
zeroだけ見てもケイネスは凛以上の魔術師なんて分かりきってるだろ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:30:40 ID:U3MjIwNzI
>>82
魔術の腕とヘラクレスを殺せる最高火力は関係ないぞ
火力特化の青子も魔術の腕はかなり低い
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:57:32 ID:c1ODc1OTE
単品だとクソ雑魚ナメクジだけど教えを受けた弟子が混じるとクッソ厄介な奴
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:57:46 ID:MyMDM2NzI
こいつが一般社会にいたらcm見ただけでその商品の設計図もノウハウも欠点も改善点に加え開発中の試作品でさえも見抜いてすかさずTwitterに作り方を投稿しこんなの役に立たないよって言う偏屈なおっさん。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 11:46:05 ID:gzMDIyNTY
>>43
害悪過ぎる…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:57:54 ID:U3NjgwNw=
作者同じレンタルマギカの主人公やなあ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年12月23日 23:59:46 ID:QxNDE1ODk
世界「あれ？この世界はウェイバー君がⅡ世になってないぞ？剪定しなきゃ」

怖い
0
92. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:28:34 ID:QwMTY1MjA
>>50
だって大聖杯安全にバラせそうなの他にいないし…
0
53. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:00:20 ID:IwMjg2NTY
適性と適正を混同してる人がいっぱいいてビックリするわ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:04:58 ID:E4MTc2MzI
ケイネス先生が聖杯戦争で、
何らかの形で英霊となったウェイバー君を奇跡的に呼び出したらケイネス先生は生き延びるだろうか
0
69. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:09:55 ID:kxMTcwMzI
>>58
ケイネス先生が何の英霊か分からないウェイバー君を信用してくれるかなあ…
0
200. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 18:45:38 ID:MxNDUyMDg
>>69
アーチボルト家の家紋所持状態で召喚されて、望みは我がアーチボルト家が誇るロードの救済と提示すれば利害の一致から仲良く出来るだろう。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:06:29 ID:g2NjIzOTI
4次5次マスター魔術師格付けだと
黒桜>イリヤ>凛=ゾォルケン=ケイネス>時臣>アトラム>バゼット>切嗣>桜>ウェイバー>綺礼>雁夜>士郎>ワカメ=龍之介=宗一朗
みたいな感じか？参加した魔術師としてはやっぱ三下ではありそう。戦闘力順に並び替えても順位下がることはあってもあがらなそうだし。重要なのはやっぱ幸運と戦略面だな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:12:23 ID:M5OTMxMzY
>>62
凛を過大評価しすぎ
才能はともかく第五次の時点じゃまだまだ未熟
ケイネスや時臣なら対応できるイリヤの魔術に成す全てもなくフルボッコにされるくらいだ
綺礼もなんだかんだ時臣の修行一通り終えて合格貰ってるんだし、暗示すら満足にできないウェイバーや、まともな知識教えられてない桜よりよっぽど魔術師として上だよ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 09:05:45 ID:A1MzgyNA=
>>75
＞イリヤになすすべなく
それを言うなら時臣やケイネスでは一度も殺せないようなヘラクレスを一度殺したりメディアをボコったりしてる描写も加味しないとダメじゃない？

凛は魔術師としての能力はまだ未熟だけどマジカル八極拳と宝石魔術があるから戦闘能力は結構高いという歪なグラフをしてる魔術師なのよ
特に宝石魔術は宝石の許す限りMPと魔法攻防力を無限にバフれて大魔術も一瞬で発動できる凄い魔術だぞ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 15:40:47 ID:M5OTMxMzY
>>184
凛の資産と十年ちょっとの魔力込めた宝石魔術より
時臣の方が宝石の質も量も、込めた魔力の年月も上だよね
火力特化の使い捨て魔術を披露する必要なかったから使わなかっただけで
火属性しか使えない以外は宝石魔術師としても凛より格上
それこそヘラクレス相手で、捨て身で突っ込む胆力があれば時臣でもヘラクレス殺せるだけの能力はある
精神性除いた魔術の力量だけを見れば、ヘラクレス一殺も案外そんな評価できるほどのもんじゃない
要するにAランクの魔術攻撃を撃てるかどうかってだけだから
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:16:18 ID:c3OTY0ODg
>>62
どういう基準の格付けかは知らんが
魔術師としてならロードは5次のお子様よりもっと上でいいだろ
実戦での強さなら間違いなく切嗣が最強
どんな魔術が最強？ではなく相手を殺す手数と思考の柔軟さと経験が他を凌駕する
0
100. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:32:25 ID:A1NzA1NDQ
>>80
魔術師特効なだけで、切嗣は作中でもイレギュラーに弱いのは描写されてるし
葛木みたいな暗殺者経験あり&拳法使う奴のが強いだろ

戦闘能力だって互いに簡易令呪と鞘あるから比較できんが綺礼クラスだし、
バゼットだって封印指定執行者として魔術師戦、とんでもこなしてる組なんだから一概に切嗣最強なんて言えない
0
103. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:37:12 ID:c3OTY0ODg
>>100
伊達に切嗣は優勝候補じゃないぞ
切嗣の実戦での強さ、には事前の情報収集意欲と積極性もあるからな
確かにまともにやりあったら切嗣は葛木先生に負けるが、開戦の奇襲を行うのはまず間違いなく切嗣になる
0
114. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:49:28 ID:A1NzA1NDQ
>>103
葛木にやる気があるかが問題だけど、あの人ガチの暗殺者集団出身なのに、何故に奇襲されるのが前提なのかな？

それに事前の情報収集能力だって別に時臣陣営とかだって劣ってるものじゃなかったで
切嗣の強みも魔術師殺しとしてであって、綺礼以外は4次って魔術師&一般人クラスだからこその優勝候補だし
葛木、バゼットになれば一概に優れてるとは言えないわ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:07:58 ID:MwNDMzNDQ
>>114
葛木って遠距離から狙撃とかされたら普通に死なない？
キャス子の咄嗟の防御でも非魔術だから不得手だろうし
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:18:26 ID:A1NzA1NDQ
>>127
何故に切嗣がスコープ覗いて射程圏内にいる状態から話がスタートしてるのかが分からないんだが
同じ条件なら、魔術師どころか普通の軍人だって切嗣倒せると思うけど？

んでそんな現代で、暗殺集団出身の鯖すら打倒する腕を持つ葛木が、戦闘前提で動いて確実に負けると言い切れるのかな？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:24:51 ID:IwMjg2NTY
>>62
凛はドラフト1位指名確実の高校生みたいなものだから現時点ではメジャー級のケイネスやNPB1軍の時臣には勝てない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:29:12 ID:M0NDU5NzY
>>62
バゼットさん脳筋扱いされがちだけど実家も魔術師の名門だし超エリートだよ、封印指定執行者って並の魔術師の実力じゃ到底無理だし
あと凜も才能的に将来は超えるとしてもまだ経験浅いから現段階ではケイネスには到底及ばないし
親父の時臣はケイネスに純粋な魔術戦で対抗できる可能性があるぐらいの実力者
ゾォルケンは若い時はキャスターのパラケルススの同士だったぐらいには天才だった

ゾォルケン>ケイネス>時臣＝バゼット>凜>アトラムって感じではないかと
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:08:32 ID:c4MzM4OTY
へっぴり腰ガントより生徒スヴィン君が無意識の内に発してるガントのが魔力の方が強い可能性まであるという悲しみ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:10:29 ID:k5NDYzNjg
普通なら自分の系統を深堀するところを、深堀もんが無くて片っ端から掘った結果、ほとんど分野で知識だけは専門家レベルになった人
0
72. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:10:46 ID:E4NTkyMDg
切嗣が魔術師殺しならこいつは魔術殺しなのでいっそ消してしまえば良いんだが色んな意味で有能だし本当に困ったちゃんなんだよなぁ・・・
0
152. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:09:57 ID:Q2Mzk2MDg
>>72
仮にもロードだから下手に消したりすると他の敵が大義名分手に入ってホクホク顔で政治介入してくるからな
面倒くさいことこの上ない
0
76. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:12:52 ID:M5Nzg3MjA
ヒモや愛人として囲われる才能はあるらしい。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:13:07 ID:k4ODM3MjA
例えるなら『親が死んでスポーツカー相続したから高校卒業したらレーサーになる』みたいな。
問題はスポーツカーは無改造、カスタム費用どころか稼ぐためのレース参加費すら払えない。そもそも免許持ってない。良くて仮免。
周りの奴らは数代かけてカスタムしてきたカスタムカー所有。オリジナルパーツ製作者も多数。当然子供の頃からレース参加経験あり。
………この状況でウェイバーは何故自分が優秀だと考えていたのか。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:29:30 ID:k1ODc5ODQ
>>77
ほぼ独学で魔術の修行してたら名門でもないのに時計塔に呼ばれるとか僕天才じゃね？って思っちゃった
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:13:16 ID:A1NzA1NDQ
むっちゃ弱いけど聖杯戦争時の比較じゃ士郎よりは上
fgoのぐだステは、士郎やワカメみたいな見習い組と比較すると強化されてるけど、ウェイバーだけは据え置きだったりする

だからぐだクラス。見習いには負けないけど、普通の魔術師には負けてる
0
116. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:52:10 ID:M0NDU5NzY
>>78
ぐだはカルデアでの補助ありきでマスターやってるんだから単純に単独のマスターである他の聖杯戦争と単純に比較できんぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:58:00 ID:A1NzA1NDQ
>>116
ぐだとは比較出来ないが、ぐだで強化されてる鯖と、強化されてない鯖、弱体化してる鯖で大まかな判別はできるでしょ
現にステ変化ないウェイバーは、才能は同等扱い受けとるし
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:21:00 ID:c3ODkxMzY
>>78
ぐだと契約した鯖のステータスってカルデアのバックアップありでのステータスでしょ バックアップなしでぐだと契約したらかなり下がるでしょ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:36:57 ID:MwNDUyODA
>>78
士郎は回路数だけなら素質あるほう、日課の自殺とかできちんと伸びないだけで他の魔術も平均くらいまでは伸びしろあるしね
才能はタメといってもそれはどっちも味噌っかすなだけで魔力の扱いとか髪の毛とかでいろいろあがいて平均値にはいけてるよ二世は、さすがにペーペーの素人と同等にはならない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:16:50 ID:kxMTcwMzI
2世が死ぬとフラットくんの一人称が僕になりそうで嫌なんだよ…
グレイやスヴィンも暴走しそうだし…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:19:56 ID:QwMTY1MjA
後に凛と大聖杯解体して冬木の聖杯戦争完全終結させるんだから魔術師としての成果はトンデモ大聖杯解体して冬木の聖杯戦争完全終結させるんだから魔術師としての成果は相当だよね
まぁSNから10年後になるけども

解体戦争まではさすがにやらんか
0
85. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:20:28 ID:Q0Mjk2OTY
二世「これは○○といった魔術に△△で干渉することによって□□といった結果を～～」
魔術師「やめろッッッ！！！」（一子相伝の秘術を他の魔術師が傍観する前で事細かに解説される）

これは殺されても仕方ない。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:29:50 ID:MwNDUyODA
>>85
競合企業どころか親会社の社長兼超一流技術者の前で自社の機密をぶちまけられるという新手の脅迫
0
93. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:28:40 ID:YzOTg4MTY
Twitterでfgoの若年魔術師にオルガマリー、カドック、オフェリアと言った精神的に脆い魔術師が多いのはⅡ世が誕生せず、現代魔術科が発展しなかったからという考察を見て、フラットが言っていたようにこの人の教室は魔術師の非情すぎるやり方についていけなくなったり、魔術師社会のあり方で傷付いた者達の受け皿になってたんじゃないかなと思った
0
158. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 03:01:50 ID:EyNjg0ODA
>>93
月姫世界でもいるんかなあこの人
0
176. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:46:34 ID:cwMjY1OTI
>>93
確かに事件簿オルガマリーは精神安定してそうだな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:36:25 ID:c5MTEwNDA
でも魔術回路に関してはケイネス先生やキリ様をも凌ぐぞ！
0
107. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:38:22 ID:I3NDIyNzI
田舎の純朴な美少女に対して、夢を語ってお持ち帰りして、自分の生徒として囲い込んでお休みからおはようまでお世話させる大学教授ぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:42:57 ID:YyNzIxNjg
才能は3流、教えるの上手いのを自分にも適用したから2流までは伸ばせた
でもとうあがいても1流の領域には届かない
可能な限り効率的に熱心に努力してステはカンストさせたけどそもそも上限値が低い
0
110. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:43:21 ID:YzMTExMg=
ムジーク家はかつてアインツベルンとタメ張った錬金術の大家だし、変成鉄腕も戦闘向きで代々割と戦闘適性の高い魔術師を輩出してる
ゴッフのパパは神童ケイネス・エルメロイ・アーチボルトが編み出した令呪と魔力供給の分割だって自前のホムンクルス使ってさらに大規模にやれるわけやしな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:12:42 ID:E0OTg4ODA
>>110
ユグドミレニアって2流の集まりとか言われてるけど割と天才揃いだよな
冠位のダーニックに時計塔で天才扱いされてたフィオレとロシェ、時計塔からも警戒される一流の黒魔術師という設定のセレニケ、さらにはサーヴァントに次ぐほどの戦闘能力、魔力量を誇るホムンクルスを大量生産するゴルドの技術
十分に脅威的な存在じゃな
0
181. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 08:21:37 ID:k2NDczNjg
>>132
2流の魔術師だけではなくて、時計塔での政治闘争に破れた名門一族や家系の魔術に将来性がなくなったけど、本人は優秀みたいな人材もいるから、トップ層はエリートだよ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:44:28 ID:A2NDk5NDQ
本スレ14
オイオイオイ、死んだわあいつ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:49:23 ID:Q0MjE4ODg
魔術技能上げたいのにセージ技能しか上がらない男
0
115. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 00:49:31 ID:E4MTE0ODA
ロードの地位を返還するまでの間に弟子たちを育て上げて、「コイツ自体はいつでも○せるけど、コイツ○して周囲に恨みを残すのタルいな……。研究しよ……」って思わせる程度に足元固めなくちゃいけないけど、本人的には弟子が育っても何にも嬉しくないジレンマ。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:05:34 ID:MwNDMzNDQ
士郎の魔力ってあまり知られてないけど実は結構な化け物という設定だぞ
具体的には27本中1、2本しか動いてなくても平均的魔術師の魔力に匹敵する生成量
さらに成長を積めば固有結界も自力で展開可能(人外ではない現代人では唯一の存在)と魔術師としての才能は怪物級
エミヤも英霊としてスキルに列挙されるレベルの魔術は修めてるし
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:19:49 ID:Y5MTg5Njg
>>125
成長すれば単独で固有結界を維持できる未来があるんだから士郎もかなりの才能持ちのはずなんだよ。凛やケイネスと比べるからダメなんだ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:21:22 ID:Q0MjE4ODg
>>125
基礎的な魔術しか覚えられないほど固有結界に特化してなきゃ怪物級の才能だったんだけどな
魔術師は多芸さが評価されるから一芸特化じゃ精々二流止まり。魔術使いとしてなら大成できる
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:28:28 ID:A1NzA1NDQ
>>140
剣ルートであなたの属性は剣なのかもねってシーンで
凛は一芸特化をむっちゃ評価してるぞ
多芸だから良いものじゃないって
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:57:03 ID:Q0MjE4ODg
>>142
「中央に入れないけど専門家にはなれる」というのは一般的に見向きもされない異端児って意味だぞ。あれは評価されるどころかお祈りメールみたいもん
0
141. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 01:24:21 ID:A1NzA1NDQ
>>125
AとかBとかはワールドランクであって英霊基準のものじゃないって明言されてるよ
だからエミヤのオーソドックスな魔術取得は、英霊の中でじゃなく一般的にC -なもの
0
157. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 02:47:49 ID:cwOTE2MTY
魔術師にあこがれてたのに一番得意なのは神秘(魔術)を解析・解体して弱体化させてしまうことという皮肉
0
164. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 04:00:56 ID:A5NzYzNzY
FGOで諸葛孔明として酷使されるのも納得できますわ。こいつは後方支援として1流の実力を持っている
0
165. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 04:15:22 ID:k0MzY5NjA
橙子さんも言ってた通り魔術師は自分が強い必要はないしな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 05:19:32 ID:E2NzA5OTI
性格は別だけどアイシールド２１のひるまの感じかな
じゃんけんで二つの手だけでなんとか周りについていっているような部分とかも
0
173. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:18:51 ID:EwMjY5NzY
fakeで電話越しにペイルライダーの真名看破したのは流石にやり過ぎじゃないかとは思った、とりあえずコイツ出して解説させればいいやって感じで
0
174. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 06:22:09 ID:MwNDUyODA
>>173
はたから見たらコイツも他の君主と同じように別ベクトルの化け物だよって描写としては良いんじゃない？
0
182. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 08:21:57 ID:k5NTAyNzI
生きたwinnyみてーなやべーやつ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 08:32:30 ID:UyMzQyMzI
第4次にロード時で来てても
切嗣「(時計塔のロードが一般人の家庭へ……？妙だな……)」
とか深読みされてそう
0
186. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 09:40:47 ID:c0MTI0ODA
？？「時計塔のバケモノ共には足元にも及ばないけどそれはそれ、名門の再興を目標に魔術師の中の魔術師の私が開発したいかなる壊死肉も霜降り肉に変える魔術や肉解毒の素晴らしい魔術を見せたら世紀の天才に大笑いされました。ぷりっぷりの厚切りベーコンを食わせれば人は心を開いてくれます」
0
190. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 11:17:59 ID:g0Nzc2NzI
本気でやれば弟子の総動員（個々の最高MAX）出来るけど本人の性格的に絶対にしないから本人はマジで弱い
0
192. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 11:58:15 ID:c2NjEyODg
無意識で他人の魔術解析してる時があるとかもう魔眼持ちかよってレベル
当人が魔術師としては劣等で経緯が不純でも正しくロードの地位についてるよ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 11:58:33 ID:c5NDU2MA=
自己評価低いけど慕ってる取り巻きがバケモノだらけの中心人物って作風としては成田良悟向きのキャラではある

あとゴルドルフ新局長もエネミーを室内戦で撃退できる戦闘力あるし、カルデア解体を実行に移せる財政バックボーンあるので魔術師の血統としては優秀

要はストーリー上のスパイスとしてのsage描写の産物
0
199. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 18:22:34 ID:A1NjQ3Mjg
ZEROから10年修練したのだから、一般的な魔術師ぐらいにはなれて当然ではとは思う
士郎だって魔術特性から、剣属性以外は才能なしと断定されているのに、10年ぐらい修練すれば、一般的な魔術なら普通に使えるという世界観なのだから
0

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