アニメ『ひぐらしのなく頃に業』の沙都子ちゃんに黒幕説やループ説が浮上する 考察盛り上がってるな

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1: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:43:11

沙都子=ラムダデルダで確定した模様
3: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:45:45
ラムダ=沙都子について書くわ
 
・まず羽入=フェザリーヌ、梨花=ベルンは竜騎士が明言した
 
・ラムダは名前と声優で鷹野説が有力やったが、カボチャとか目の色は沙都子要素って言われてた
・それにラムダは「をーっほっほっほ」っていう沙都子の笑い方を一回だけ披露しとる
 
で、EP8やが
鬼隠しで圭一が沙都子に出したひっかけ問題覚えとるか?
分母の違うケーキ、全部食べたら、残りは? みたいなやつ
あれをラムダがパーティー中に出題すんねん
それに対するベルンのツッコミが「あんたがひっかかった問題じゃない」なんや
 
当時は考察スレでも沙都子確定で話題になったで
4: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:46:46
有刺鉄線電流爆破濁流殺人扇風機ドッジボール


○ラムダデルタ関連
・鬼騙し漫画版:沙都子「勝つと決めたら絶対に勝つ」
→ラムダは絶対の魔女
・綿騙し:沙都子「殺人扇風機ドッジボール」
→ラムダが脚色した、朱志香作の舞台脚本のオチが殺人扇風機
・うみねこでラムダ=沙都子を示唆するシーンが複数
8: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:48:00
沙都子ループ説まとめてみた(〜7話時点)
 
○作中
・鬼騙し:沙都子とレナ二人きりのシーン
・綿騙し:沙都子と魅音(詩音?)二人きりのシーン
→沙都子が各編のキーパーソンと裏で接触。すでに何度もループしていて、惨劇回避のためor発症させるために暗躍?
・オヤシロさま御神体の腕が壊れていない
→御神体の腕を壊してしまったことが沙都子にとって不幸の始まりだった。ループした沙都子が過去改変済み?

○備考
・自身が末期感染者で両親を殺している、兄が叔母を殺して行方不明など、祭囃し後も沙都子にはたくさんの火種
→いずれ毎日2回の注射に疑問を持つ。真実に辿り着けば、やり直したいという動機が生まれてもおかしくない
・綿騙し:梨花「富竹の死体が見つかっていないのは珍しい」
→鬼騙しの記憶を継承していない? 業で記憶を継承しているのは沙都子だけで、梨花は各編、祭囃しまでの記憶しか持っていない説
10: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:48:48
・ひぐらし本編のプレイヤーは、梨花を駒とするベルン
→業のプレイヤーは、沙都子を駒とするラムダ?
 ○メタ視点
・竜騎士&監督インタビューで高校生沙都子について触れる
・かないみか「ただ・・・まさか・・・。この先は言えません」
 
アニメスレ
A「殺人扇風機来たぞ」
B「おい、マジか」
C「9年前にひぐらしのイベントで配布された短編だな」
D「これで業にラムダが関わってるのは確定。ラムダの駒が沙都子なのも確定。沙都子はループしてるか、黒幕?」
E「なら梨花はループしてない説も濃厚。祭囃しまでの記憶を持ってるだけ。鬼騙しの記憶を継承できてない描写がある」
F「時系列はひぐらし→うみねこ→ひぐらし業ってことが分かったな。業=ベルンのロジックエラー説も消えた」
12: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:51:03
言われてみれば梨花と沙都子って常にペアの関係になってるが
ベルンとラムダならしっくりくるな

今まで三四がラムダだと思っていたが三四には奇跡の力なんてヒトカケラも与えられてないわけだしな
終末作戦で目的が達成されても必ず死ぬ運命なのが三四だし
13: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:51:55
殺人扇風機はうみねこネタ
業にうみねこが絡んでくるのもついでに確定した
14: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:52:46
憶測を確定とか言っちゃう子は…
16: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:53:51
業の沙都子の行動だけどかしいのは何となく分かるよね
最新話でも1人だけ行方不明だったし
18: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:54:55
>>16
あれは原作通り
旧アニでは違う
17: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:54:48
今のうちにうみねこも予習しといたほうが良さそうだな
祟騙し編で絶対サプライズ仕掛けてくるわ
19: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:55:24
3105でさんじゅうごだから沙都子から何かを引けばラムダデルタになるのか
20: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:56:25
まぁ確かにうみねこでラムダのロジックエラーって三四にしては違和感あるよなってのは当時もでてたけど
かと言って沙都子が当てはまるかって言うとうーんって気もする
21: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:56:55
なに言ってるかさっぱりわからねえ
25: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:58:41
>>21
絶対の魔女ラムダデルタよん
22: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 18:57:00
業のプロットを竜騎士がガッツリ関わっているからな
梨花がベルンになる話なのか
ベルンとラムダの新しいゲームなのかどっちかな
33: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:01:12
原作沙都子
34: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:01:45
業は梨花ちゃん以外にループかなんかで介入してる奴がいるっぽいとは思う
それが沙都子かはわからないけど
38: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:05:12
ラムダの駒が前は三四だったのが今回は沙都子になったのかもしれないな
49: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:27:19
そんなひぐらしに一秒も登場してないキャラとこじつけられても
48: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:25:17
エヴァの序破の時に出たレイ=リリス=黒幕説みたいだな
63: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:52:15
そういや羽入とサトコの関係てどんなやったっけ
あんま喋ってた印象がない
4: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:39:43
オヤシロ様の祭具殿に入り込んだやつ
7: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:41:22
>>4
オヤシロ様の頭空っぽにしてオヤシロブレードを盗んだのはまさか…!?
関連記事: 『ひぐらしのなく頃に業』7話で鬼狩柳桜という刀が無くなっている説が出る 伏線なのか?
6: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:40:58
ラムダのコマ説とか
泥棒説とかいろいろあるよね
8: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:43:23
ラムダ関係なく
たまたま祭具殿忍び込んで
たまたまオヤシロ様の首もいで
たまたまオヤシロブレード盗んだ
とかだったら逆に怖い
10: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:44:45
鬼騙しでしれっと梨花と一緒に死んでるのは重要ポイント
11: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:46:24
鬼騙しのレナを保健室へだけならともかく綿騙しの魅音ともティータイムにしけこんでるから、沙都子がフォーカスされる祟騙しでも何かあったら確定的なんだけどな
12: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:46:38
声優の意味深なコメとかきになるし
なんかありそう
14: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:49:48
像の中に何か入ってて
それを誰かが盗んだのなら
現状沙都子くらいしか犯人いねぇ…
17: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:53:40
>>14
それ以外なら完全に視聴者の想定できる範囲からは外れるよね
20: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:56:49
>>17
うむ
鷹野と富竹は綿騙し綿流しのカケラでは忍び込んでるけど
その時点では中身はないっぽいからな
16: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 22:53:39
別にラムダデルタとかループ説抜きにしても入江診療所撤退してお注射出来なくなったら狂い死ぬ子だし…
21: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:00:04
レナやまだ確定してない園崎姉妹どちらかに異変にもし沙都子が関わるなら沙都子がフォーカスされるだろう祟騙しだと誰がターゲットになるんだ?
23: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:00:34
>>21
鉄平逃げて
31: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:16:51
えっ!?まさかの鉄平虐待ルート!?
24: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:02:53
鉄平がわしを信じてになるか圭一以外の誰かに殺されるのかな
171: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:06:13
沙都子に虐待される鉄平
175: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:06:59
>>171
その沙都子をシバきに来る両親
182: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:46
>>171
圭一が鉄平殺そうと仕掛けたら既に死んでたって展開は充分あり得ると思う
179: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:27
おじさま、分かっていらして?私たちは仲良し親子でございましてよ
184: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:08:20
>>179
あ、ああ…リナ…ワシもう帰らんと……沙都子が待っとるけぇ……
199: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:12:44
鉄平に襲いかかるところまでは圭一だけど山中を追い回して見つけてトドメ刺そうとしたらもう死んでる…みたいなのはありそうよね
22: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:00:06
沙都子が忍び込んだ過去自体がなくなってたらもっと物語スタート時のキャラの関係性変わってるだろうからなあ
オヤシロさま壊しはしなかったけど忍び込んだのはバレて梨花ちゃんが怒られた過去があるのがしっくりくる
26: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:05:18
ただ鬼狩柳桜とか出されても新規視聴者は全く理解できないんじゃないだろうか
旧アニメ履修済みでも何それって人多いだろうし
27: 名無しのあにまんch 2020/11/15(日) 23:06:18
ラムダデルタとか柳桜出されても大半の人は何それだよね
62: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:51:45
祟騙し編次第だな
4: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:25:12
18年越しの黒幕説
9: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:28:02
黒幕説剣盗んだ説とかいろいろあるけど
少なくとも盗んだ説は割と信ぴょう性ある
なぜ、盗んだのか?は不明だけど
祭具殿に入ったことがあるのは沙都子くらいだしな
11: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:33:57
今のところ言動の意味深さはやや穿った見方しすぎな気もする
ただ悟史の名前が出ないのは不穏
12: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:34:15
沙都子が鉄平を虐待する鏡世界説
14: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:34:41
少なくとも次の章祟り騙しで忍び込んだことについてはわかるかな
剣盗んだかは知らないけど
26: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:38:14
鉄平も出ているようなOPでも悟史の姿無いのは…
28: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:38:50
悟史ってまだ名前一切出てないんだっけ?
29: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:38:52
悟史は次回になっても詩音が名前出さなかったらいよいよおかしいんじゃないかな
30: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:40:09
悟史は単純に尺足んなくてふれてない気もするから悩ましい
33: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:40:46
>>30
詩音発狂させる気ないなら触れる意味あんまないからな・・・
34: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:41:46
悟史の存在自体は仄めかされているものの名前は一切出てこない
もしかするとダム推進派の頭が北条じゃなくなってるかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:43:32
ただOPには真っ先に画面映ってるんだよな悟史バット…
41: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:45:20
まじで仲間の中に黒幕がいるって展開はありだと思う
ひぐらしでそれやると思ってる人なんていないだろう?
49: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 14:47:09
>>41
記憶引き継ぎは悪って展開が鬼騙しであるし
2クール目のタイトル的にもなんかハッピーエンドにはならずにもうこの世界に関わらなくてもいいじゃんみたいな感じになりそうな気はする
71: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 15:09:41
でも鬼騙しでちゃま殺したのは推定沙都子だと思う
薬切れて発症したとしか
73: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 15:11:54
>>71
薬切れてもそんなすぐL5末期までいかないはずなので
レナと圭一死んでヤケになった梨花ちゃんが今回のようになんか余計なこと言ってキレた可能性もある
74: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 15:12:41
>>73
それで私も殺されてるじゃないみたいな反応はしないと思う
76: 名無しのあにまんch 2020/11/16(月) 15:16:14
どこまで意味あるのかわからないけど意図的に悟史の情報は削ってるよね
祟騙しで何かあるんだろうと予想しておく
8: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:20:44
ループするにしても何が目的でループすんのさ
15: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:24:48
>>8
そもそも祭囃しで沙都子自身の問題棚上げしてない?ってのがあった
10: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:21:17
流石にループは飛躍しすぎじゃねえの
何かしらありそうではあるけど
4: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:17:45
沙都子までループしてたら辛すぎない?
11: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:22:58
理由も方法も一切不明で沙都子ループは流石に無理がある
怪しい=ループにはならんでしょ
5: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:18:35
かないみかが衝撃の展開が…とは言ってるんだっけ
6: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:19:23
>>5
本当かどうか知らんけどOPの謎の高校生沙都子なんかなぁ
7: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:20:19
意外と考察に値する材料は揃ってるんだなぁって思ったよ
12: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:23:18
怪しいってのもかないの発言くらいだしなぁ
13: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:24:35
なんかラムダデルタが沙都子についてるみたいな話が出てる
両者の類似点が出てきてるらしい
22: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:27:28
>>13
ラムダがつくような沙都子の絶対の意思ってなんだろ…
14: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:24:44
突然居なくなったり今回行動が不審すぎるし…
20: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:27:16
>>14
元からなんだよなそれ
24: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:28:01
>>14
綿で祭りの夜に沙都子が迷子になるのは原作と同じだけど
その間に何かしてても不思議ではないよね
17: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:25:26
OPの女学生?は髪型のシルエット的には沙都子っぽくはある
新キャラとか外伝キャラだったら知らん…
23: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:27:41
ラムダと沙都子ってなんか関係あったっけ…
26: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:28:25
>>23
笑い方が同じだった気がする
25: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:28:10
一応うみねこでラムダが沙都子ネタやってたことはあったような
32: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:29:43
>>25
ケーキのなぞなぞに引っかかったことがあるみたいな話は覚えてるな
30: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:29:03
だから沙都子酒焼けしてるような声なのか…
28: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:28:51
沙都子黒幕説って出題編当時からあった気がするからそれが再燃してるんじゃなくて?
36: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:31:16
3と4の次の駒
さとこ→3と5とか?
53: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:37:07
そもそも実際に存在していて超常現象を起こせるひぐらし世界の神と違ってうみねこ世界の魔女は小説の中のフィクションのキャラクターで存在していない
やってることも魔法じゃなくてトリックなので過去に戻ったり記憶をループさせることはできない
41: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:33:53
そういや旧作の御神体の腕壊したのは沙都子なんだっけ
それはちょっと怪しい感じはするね
47: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:35:59
流石に現状の沙都子の行動だけで怪しいと見るのは無理があるからどうしてもメタ的な予想の仕方になっちゃってよくない
44: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:34:51
オヤシロブレードを盗んだのは…沙都子なんだろ?!
57: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:38:04
梨花は私の知らない行動とるのやめて…とか思ってそう
60: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:38:58
ループ脱出後の梨花ちゃまが圭一に対して随分キツイっすねってのもひぐらしの作風的にはまぁ…あり得るかな…って範疇だしなぁ
71: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:42:20
OPで梨花ちゃまと沙都子がペアで写ってるの見るに祟騙しは梨花沙都子メインでなんかあるんだろうなーってのはわかる
旧作の梨花ちゃまメインだった暇潰しに該当するカケラは今回無いだろうし
75: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:43:56
>>71
あったよ澪尽し!
77: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:44:35
澪つくしは…羽入編なんだろ!?
81: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:45:17
>>77
絶対許さねえかんな!
78: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:44:47
ラムダデルタが実は34ちゃんじゃなくて沙都子だったことにすればよろしい
91: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:47:21
>>78
沙都子と34が入り混じってると聞いた
92: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:47:42
まず綿騙しのオチも全然予想つかないのに全体の予想なんて早すぎるぜ
98: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:48:59
(知らず知らずに減っていくワイン)
とかになったらギャグだな
104: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:50:14
>>98
互いに酔っぱらって洗いざらいぶちまけるルートに入れば勝ちなのでは?
111: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:51:57
>>104
沙都子ループとしてなぜそんな事に…が一切不明だから……
34の代わりの梨花ちゃまの敵ポジションの可能性だって充分ある
103: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:50:00
上位世界的な意味じゃ無い方のメタ的に考えると高校生の梨花ちゃんを殺せるのが沙都子くらいしかいないので沙都子黒幕説は理解できるんだけどじゃあ今度はなぜ沙都子がそんなことを…?となるのがね
107: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:50:39
>>103
雛見沢症候群発症!
112: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:52:35
綿騙しでも梨花ちゃんが沙都子と一緒に死んでるようなら沙都子は暫定黒でいいと思うけどまだどうなるかわかんないからなぁ…
115: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:53:13
まぁ富竹と三四ちゃんが軽トラ奪って逃げるとか誰も予想してなかったから、なに言っても平気よ
129: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:56:29
>>115
業始まる前に僕が考えました!令和の富竹は富竹トラックで疾走します!とか言ったら気狂い扱いされるわ
120: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:54:48
富竹トラックは34が結局寄生虫を発見出来なかった世界で研究中止なり政変なりで逃避行説はそれっぽいと思った
137: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:57:45
>>120
でもその段階で研究が頓挫してると沙都子死なない?
なんかの理由で沙都子が発症しなかったことになるのか
118: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:54:08
うみねこの魔女とかは本編茶番劇になるからあんまり出てほしくない…
135: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:57:21
>>118
そうはいうが元から存在してたガチの上位存在が神から魔女に変わるだけでそれ以外何か変わるか?という気も
まあ新規でも楽しめるようにしてあるって竜ちゃんが言ってたからいきなりなんの説明もなく出てくる事はないでしょ
168: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:05:02
被害者と加害者反転説とかあるもんね
関連記事: アニメ『ひぐらしのなく頃に業』に鏡面(反転)世界説が出る
169: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:05:36
>>168
綿流しの被害者多すぎて多勢に無勢すぎんだろ
177: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:05
>>168
>>169
対詩音戦線で御三家が組むんだよね…
170: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:05:37
なんなら『業は寄生虫存在しない』説まであるからな…
176: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:00
>>170
ぶっちゃけ突然発狂する患者がいればいいだけで寄生虫がいようといまいと関係ねえし
178: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:25
>>170
レナが首掻いてたし…
180: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:40
>>178
ムヒ渡さなきゃ…
181: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 21:07:43
>>178
虫刺されです
59: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:48:25
考察面白いけどそこまで原作を知らんから何言ってるか全然分からん
60: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 19:49:22
>>59
うみねこもやったほうがひぐらしをより楽しめるよってこと
45: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:35:07
まさか2020年にもなって真剣にひぐらしの考察をするとは思わなかった
48: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:36:05
>>45
まさかオヤシロブレードを真面目な考察で扱う日が来るとも思わなかった
59: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:38:23
>>48
原作ゲームやってたのにオヤシロブレード覚えてなかった俺はゴミだよ…
65: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:41:00
>>59
割と唐突に出てくるしな…
しかも多くの人が最後に読むテキストはお子様ランチの旗になるだろうから猶更印象に残らない
46: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:35:44
今回のひぐらしは考察に値する材料なん?
52: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:36:52
>>46
竜ちゃんがプロット書いたらしいよ
54: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:37:09
出題編であーでもないこーでもない言ってる時が一番楽しいからな…真相はあぅあぅドタバタだったりするし…
34: 名無しのあにまんch 2020/11/14(土) 20:30:29
沙都子がいきなり魔女ムーブしたら盛り上がりはすると思うけどどうなるやら

ゲーム > ひぐらしのなく頃に記事の種類 > 考察ひぐらしのなく頃に北条沙都子

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:33:43 ID:cxMDM5MjA
まあ影薄いしな
祟り騙し見ないとわからんな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:14:51 ID:Q5NDM0MzY
>>1
そんなことより綿騙し四話の先行サムネの沙都子が異常に色気がある件
0
86. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:36:19 ID:Y0NDU0NTI
>>59
同人ゲーの頃から沙都子はエロ担当だから
平坦ちゃまと違ってよいπをしておる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:36:34 ID:IxMzY0OTY
正直ピンと来ない仮説だなあ
沙都子が「絶対」に何かを成し遂げた、ってエピソードもないし三四のほうが絶対の魔女に相応しいと思うんだが
0
13. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:42:29 ID:M3MTEwNjA
>>2
絶対の意思があるから絶対の魔女なんだしな
それにベルンがラムダに一回勝ったって話もおかしくなりそう
0
74. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:24:07 ID:Q5NDM0MzY
>>13
結構筋のとおった考察もあるけど、半分くらいは沙都子=ラムダを前提にしたこじつけになってるよな

少なくともひぐらし本編でラムダの駒と言えるのは鷹野だけだわ
これが沙都子が駒だったなんてのはあり得ない
業は多分沙都子を駒にしてるとは思うけどね
0
29. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:51:50 ID:A4ODA3ODA
>>2
なんなら悟史が「絶対にプレゼント買うぞ…!」ってあう意思もってて(実際100年の地獄の繰り返しの中、一度たりとも逃げず、発症してもおかしくない状況なのに精神力で抑えつづけていたわけだし)悟史についてるほうが納得できる
0
139. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:46:11 ID:U0MzA3MDg
>>29
3と4=悟史説きたか
0
54. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:07:58 ID:AyMTk5OTY
>>2
仮説なんてそんなもんで、こちらは数か月も待てば答えが出るもんだよ?もっと気楽に構えていいんだよ
そういう反応も全然ありだし、面白いねで好意的に見たっていいのさ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:15:31 ID:I1NTg4MjQ
>>2
アニメ版のうみねこでもラムダの声は幼い頃の三四と同じだった
0
122. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:21:16 ID:Y1MDE4Njg
>>2
今回は富竹と添い遂げるという絶対の意思で行動していて、それ(綿流しの晩の軽トラでの逃亡)が今回(業)の重要ポイントになっている可能性も・・・
0
208. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:39:09 ID:A4ODk5ODg
>>2
2年目の祟りは入江機関が全く関与していない偶然の事故のはず
なのに必ず一人死亡で一人行方不明という結果になるのはそこに特殊な力が働いているからとか?
0
246. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 20:25:37 ID:c1Nzg4NDE
>>2
絶対の意思を持っているのはJK沙都子なのかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:36:38 ID:U1ODc4NDQ
ワシを信じて…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:39:25 ID:c4OTAzNzI
>>3
鉄平ループ説来るのか
0
4. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:37:00 ID:MwNTg3NjA
沙都子、黒幕だった!?
沙都子=ラムダデルダで確定
0
9. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:39:30 ID:YzMTI4MjA
>>4
詩音ねぇねの腕……よく馴染みましてよ。
よくやりましたわ圭一さん、それはオヤシロさまの淫魔像ではございませんわ!
レナさん、貴女に魅音さんを倒すための水の呼吸・煌を教えますわ。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:09:55 ID:QxMzI4MDg
>>9
昭和と平成と令和の悪魔融合やめろ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:58:09 ID:M5NzA4NA=
>>9
鉄平、ラムダデルタの新兵器で確定
0
141. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:54:50 ID:Q3MTUwODQ
>>9
鉄平、五十六魔女殺しなの



0
155. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:22:02 ID:Y3NDczMTY
>>9
そんなもんなくてもレナなら素で魅音に勝てると思う
あらゆる意味で
0
14. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:43:05 ID:E2MjE5Mjg
>>4
大量の生物兵器悟志
0
48. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:05:29 ID:Y1MDE4Njg
>>4
3と4でサトシかもしれない
0
77. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:27:47 ID:g2MzI0NjQ
>>4
オヤシロ像の片腕を奪ったのは沙都子であることをお前に教える
沙都子=近海の主で確定
0
5. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:37:11 ID:I3NjA4NDQ
詩音、僕の代わりに沙都子を守ってくれ…
0
6. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:37:57 ID:cxMDM5MjA
(ぶっちゃけうみねこ関わってきたらちょっと萎える)
0
10. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:40:02 ID:M5MzgwMjQ
>>6
わかるうみねこ知ってるの前提で話進められても困る
0
147. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:07:33 ID:M2NzU5MDg
>>10
うみねこは魔女が魔法バトル始めた当たりで投げだしたわ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:53:41 ID:I1NTg4MjQ
>>147
あれは黄金の魔法(黄金で買収しての口裏合せで紡いだ虚構)だぞ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:01:31 ID:I4MTY4ODY
>>147
俺じゃねぇか。
当時プレイしてた時開いた口が塞がらないでそっ閉じの買取ショップへ…
0
214. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:14:47 ID:g5NzI2NjM
>>147
なんか毎回そういうこと言う人現れるけど、あの魔法バトルがなんなのかって、その先や解答編を観ないで終わらせといて、切ったってアピるのがよく分からない。魔法なんて認めないって主人公戦人の戦いと隠された真実を探る作品なのに。(解答編がアニメ化されていればなぁ…)
ひぐらしの上位存在やループのファンタジーはOKで魔女と魔法バトルNGの基準もよく分からない。

まあ、ひぐらしはひぐらし、うみねこはうみねこで分けた方がいいとは思ってるけど。
0
226. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 04:26:52 ID:YyMDk2MTQ
>>147
屈服した諸兄に、うみねこの読み方のヒントを教えてやるわ。
まず、観測者が神でないことを念頭に置くんだ(探偵以外)
だから魔法描写をそのまま受け入れてはいけない。なぜそれが描写されるのか、観測者を疑え。
ここまではEP5で言及されている通り。

ただし、エリカやベルンのやったように、魔法描写を単なる茶番と全て切り捨ててはいけない。
魔法描写は犯人の主張であり、独白に近い。
だからここが読み解ければ、より真相に近づける。

実はここが多分読み取ってほしいところなんじゃないかと思ってて、全てを知って読み直すと、悲痛な叫びにしか聞こえなくなる。
0
231. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 09:32:11 ID:Y4NTg2NTY
>>226
それができない人が多いからEP8に文句つける輩が多かったし漫画版でネタバレする悲劇が起きたんだよなあ
0
251. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 18:57:09 ID:U2ODMwMDA
>>231
漫画版は真実がわかるけどだからこそ真実が不明だからこそって原作の着地点を台無しにしちゃうんだよな
推理可能だけどそれ以外の可能性も残した最後の猫箱だったのが開けられちゃった訳で
0
19. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:45:43 ID:E0MDIyMDg
>>6
うみねこよくわからなさすぎて探偵出てくる前にフェードアウトしたんだけどこれついていけなくなるやつ??
0
28. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:50:04 ID:E2MjE5Mjg
>>19
うみねこはシリーズ長すぎてついて行けなくなるのすごいわかる
全部読めば考察ポイントいっぱいあって楽しいんだけどとにかく長いのと盤面がひっくり返りまくるのと真相が明かされない結末と脱落ポイントが多すぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:46:30 ID:E2MjE5Mjg
>>6
うみねこは漫画読めば原作以上に理解できるぜ!
なお50巻ぐらいある
0
120. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:13:30 ID:I0OTM1MDA
>>23
真実だけ知りたいならEP7とEP8の計18巻分だけで大丈夫とフォローしとくわ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:10:53 ID:c2NDAzODA
>>23
漫画は面白い上に手をつけやすいからおすすめ
満喫で一気読みしてEP8は買った

ゲームも面白いとは思うが途中で挫折した
0
243. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 18:34:03 ID:cxNjk4Mw=
>>178
漫画版はEP8の魔法バトルを早読みできるのがいい
茶番バトル長すぎてゲームは2周目回る気が起きなかった
0
26. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:48:50 ID:YyMjQ5MzY
>>6
うみねこはアニメ版で面白いかも...?ってなって
全何部作かな?って調べたらエゲツネェ数だし一話一話カロリー高ェしで
リタイアしたから絡めるのはちょっとやめて欲しい
0
31. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:52:39 ID:g5NzUwODQ
>>6
うみねこが関わってきたらこの雛見沢はひぐらし世界の雛見沢ではなく
うみねこ世界のゲーム盤としての雛見沢と思えばいいと思うよ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:52:51 ID:g4NzQ5NDQ
>>6
まあそのへんは絡めるにしても匂わす程度だろうけどな
ひぐらしとして見ても完結するし、繋がってるとして見ても成立する形で
0
39. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:59:14 ID:gwMjc0NTI
>>6
その危惧はよく見かけるけど新規でも大丈夫ってのと途中まではただのリメイクにする予定だったってのを信じるならひぐらし単体で理解できるはず
0
50. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:06:54 ID:MwOTkxOTI
>>6
そもそも魔法云々、ベアトリーチェ以外の魔女云々が出てきた時点でうみねこは投げ申した
ひぐらしは梨花ちゃんループだけだったから最後までいけたけど
0
131. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:38:08 ID:kyMjk2MTY
>>50
それって結局、人間とトリックで説明しろと言っているのに魔女に騙されて屈して魔法を認めたということでは
0
166. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:56:19 ID:I1NTg4MjQ
>>50
むしろベアトこそ何の不思議な力も無い人間だよ
だからうみねこの事件は全て人間に起こせるモノ

この前提を信じられない時点で魔女に屈したのと同じ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:32:55 ID:c0NzY0OTA
>>166
まあ屈したからと言って真実を全力で煙に巻きたい劇中劇を書いてる作者がガッツポーズするだけなんでいいんですけどね
0
227. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 04:46:52 ID:Y3NzkwMzg
>>219
そうやって思考停止してるから原作者にバカにされたんだよ

漫画版を読むまでも無く、原作のEP7とEP8で普通に真実に至れる

EP8で縁寿が見た真実がEP7のお茶会だったのは画面上で示唆されてる
ベアトの正体も画面にハッキリと映ってる
0
229. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 07:49:46 ID:c4MDcwNTg
>>227
読者がこうだろうなと結論づけるのと作者が公式で答えを出すのは内容が合致していても全然意味合いが違うぞ
原作でうやむやにして作者がインタビューでプレイヤー煽ったのは紛れもない事実でそれでファンがほぼいなくなってうみねこ以降の作品が一切話題にならなかったのも現実だぞ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 09:33:44 ID:Y4NTg2NTY
>>229
妄想乙
0
53. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:07:46 ID:Y1MTY3NTY
>>6
うみねこコメント読んだ程度の知識しかないけど、ひぐらしの世界はうみねこの魔女のゲームの世界なんだろ?個人的にそういうの求めてないって感じだから、ひぐらしはひぐらしの世界として見て、うみねこ追う気全くないから激しく同意
0
91. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:39:20 ID:Y0NzI5NzI
>>53
魔女に関してはひぐらしで羽入がやってたことと同じだよ
業でも出てる謎時空を自由に行き来できる存在ってだけ
さらにこじらせて上位存在になるとカケラの創造もできる
0
57. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:13:35 ID:I4NTU1NzI
>>6
うみねこ好きだから絡んできたら個人的には嬉しいけどやっちゃダメだろうとは思う
絡めるにしても完結後のインタビューで繋がり仄めかす程度で本編には一切関係させないのが丁度いいんじゃないかな
0
70. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:21:25 ID:Y0NzI5NzI
>>6
沙都子=ラムダデルタというのはメタ目線の話であって
現状の推理に何も関係ないのは上の説みたらわかるよ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:50:19 ID:UxODEzODQ
>>6
ひぐらし業に備えて、先週電子書籍で漫画版大人買いして全部読んだわ…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:38:09 ID:Y3MDA1ODQ
信頼できない語り手まみれの作品の出題編時点で確定とか言われてもって感じ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:45:08 ID:AyMTExODQ
>>7
まあでもこの時点での考察が一番楽しいししゃーない
0
100. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:46:33 ID:g0Njk1ODg
>>17
これな
沙都子が黒幕かどうかは置いといて、荒唐無稽な考察が次から次に飛び出してくると「ひぐらしが帰ってきた!」ってワクワクするわ
放送前は正直今更ひぐらしなんかやって盛り上がるのかと思ってたから尚更
0
94. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:41:08 ID:A1NjM1NTI
>>7
まあね
ただのファンサービスなだけかもだし確定って言っちゃうのは早計だわな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:59:40 ID:I0OTM1MDA
>>7
沙都子=ラムダは確定かまだわからないけど
うみねこは関わって来そう。

・うみねこ舞台がひぐらしの3年後の1986年で梨花ちゃんもOPで3年くらい成長してる姿(走ってるシーン)
・OPでカット連続で右代宮の館ぽいの映ってる
・1月にCS版うみねこ出る
0
11. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:40:18 ID:MxMjA2NTY
ひぐらし漫画版とうみねこ漫画版のEP5だっけ?なっぴぃが犯人扱いされるやつ。くらいしか知識無いんだけど(しかもうろ覚え)ついてけるかな…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:22:00 ID:UxNjA3NTI
>>11
うみねこなく頃にwikiがある事をお前に教える
http://umineco.info/
0
12. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:41:27 ID:E2MjE5Mjg
うみねこの濃厚頃し愛ックスは梨花と三四の関係しかないしガンズデイとかでベルとラムダの掘り下げあったし今更ラムダ沙都子は無理かな
これから梨花と沙都子が頃し合うような関係になるとしたらループ脱出に沙都子のタヒが必要になるとか?
0
15. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:44:13 ID:ExMTAxNDQ
せめて綿騙し終わって鬼騙しとの比較ができるようにならないとほぼ妄想しかできんな
旧ひぐらしやうみねこを推理の材料にしていいのかすら、まだ判断がつかねえ
さすがにうみねこ知らないと理解不能って形にはしてこないと思うんだけど
0
151. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:19:26 ID:kyNDU0MjA
>>15
うみねこであーだったから沙都子が~なんてなんの証拠にもならんよな
全く関係なさそうな大石とか富竹がラムダでもいいと思うし
そういった先入観を疑う作品だと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:44:22 ID:AyMTExODQ
やはり沙都子が黒幕…!!!沙都子を…殺す!!!!
0
42. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:01:17 ID:gwMjc0NTI
>>16
絶対の意思で沙都子を殺す女来たな…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:15:51 ID:I4NTU1NzI
>>42
その3き4おん…そういう事か…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:02:00 ID:MyOTEwMzI
>>16
殺してやる……殺してやるぞ天の助
0
72. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:22:58 ID:kyNjMyODA
>>16
おのれポルナレフ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:45:16 ID:I4NzgxMTY
うみねこ絡んでくるのは勘弁して欲しいなぁ。
ひぐらしはひぐらしのキャラだけで完結させてくれ。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:45:48 ID:M5NTk1OTI
そもそも今回の沙都子は本当にL5なのだろうか?
L5になる要素のオヤシロ様像の破壊は無いし、鉄平や叔母夫婦にも過去介入でなんとかできるのなら沙都子がL5である前提条件が変わってくるぞこれ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:47:44 ID:E2MjE5Mjg
>>20
ダム反対派の親が崖から落ちて死んでるのは変わらないから発症まではしてると思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:54:27 ID:E2MjE5Mjg
>>25
反対じゃない賛成派の旗頭だわ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:00:44 ID:M5NTk1OTI
>>25
ああ、ごめん。沙都子が雛見沢症候群を発症してるかが問題じゃないんだ重度のL5じゃないと言うことがキーじゃないかと思ってるんだ
沙都子がL5じゃないとどんな前提条件が変わるかというとL5の生きた検体がダム工事員のみで入江機関が検体が足りてない→研究が進んでいない+そもそも梨花ちゃんが研究に協力しない→入江機関が期限の3年よりも早く頓挫
こう言う可能性もあるんじゃないかなと
0
36. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:55:00 ID:AyMTExODQ
>>20
そもそもにーにが存在するのかも分からんしな
詩音があんまり圭一にアタックしても気兼ねなさそうだし
0
21. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:45:56 ID:A4ODA3ODA
悟史は尺の問題で消していいキャラじゃないだろ
圭一が一心同体レベルに想っていて、レナや魅音たちも悟史に思うところが沢山あって、これらが惨劇に繋がるキー,失踪してるっていうだけなのにとんでもない存在感があるのが本来の悟史だぞ
業で一切触れられてないのは何かサプライズあるからでしょ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:38:58 ID:ExMTAxNDQ
>>21
鬼騙しはギリギリ出てこないでも尺の都合で納得できるけど、綿騙しで最後まで出てこなかったらおかしいよな
綿流しじゃ詩音凶行の一番の理由なんだから、触れてこなかったら何か大きな前提条件の違いがある
0
22. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:46:22 ID:M2Njk5NjA
まあ黒幕だのなんだのはともかく、まず間違いなくキーになる存在だろうな沙都子
0
24. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:47:26 ID:E4MTEzODg
わしを、 信じて
0
27. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:49:16 ID:MzMTIyODQ
うみねこ追いきれてる人って何人ぐらいいるんだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:52:32 ID:E2MjE5Mjg
>>27
ぶっちゃけ完結した後もファンサで色んな掘り下げされてて追うのいやーキツイっす
0
79. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:31:10 ID:Q5NDM0MzY
>>27
うみねこはep8までなら追った奴は相当数いる
だから、うみねこネタが通じる奴は意外にかなり多いはず

これがガンズやうみねこ礼やキコニアあたりになると大分減るだろうけどね
0
32. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:52:50 ID:Y2NDA5OTY
56回殺したのさ
てめェのように生意気なガキをな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:53:04 ID:EwMjIzNjQ
ループしてるとか、魔女の駒になってるとか、そんな単調でつまらんオチであってほしくないと思うだけで
沙都子に何かの引っ掛けはある気がするんだよなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:35:42 ID:Y0NzI5NzI
>>34
ループをつまらんオチと言ったらひぐらし自体が……
魔女の駒って設定もあくまで魔女側から見てるだけで、駒視点だとそんなん関係なしに人格とドラマがあるわけで
うみねこだって真相は別に魔女のいるメタ世界は関係ないぞ、現実世界だけで完結してる
0
37. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:57:16 ID:MxOTkwMA=
仮にラムダが絡んでるとしても竜騎士はニンゲン側の動機も大事にする人だし
沙都子にはひぐらし沙都子としてのドラマがあるはずだから心配はしてない
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252. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 19:15:48 ID:U2ODMwMDA
>>37
基本的に魔女は野球観戦してるおっちゃんみてぇなもんだしGMとしての魔女はゲームのルールを守らないと行けないし、基本的にルールはニンゲンのホワイダニット重視だからな
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38. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 17:57:28 ID:gwMjc0NTI
OPの意味深なえちえち少女も沙都子っぽかったからな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:01:01 ID:I5OTg5NDg
「うみねこの魔女側からひぐらし業を解釈してみるとこうなるよ」って言うのを後出ししてくるのはありそうだけど、本編にまでガッツリ入れるのは流石にしないと思いたい
0
43. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:01:40 ID:U0OTE5NjA
全て、繋がっ……た……… ?
うみねこ時から三四にしては、やけに沙都子っぽいと思ってたがまさか業でここまでとは……。
これが真相に繋がる鍵なのか、
それともミスリードなのか
果たして
0
45. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:03:28 ID:A1MTE0NDg
もう解決したんだから終わりでええやんっていうのとやっぱ気になるっていうのとせめぎ合い
0
46. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:04:26 ID:IyMzgzODA
でも正直また鷹野三四がラスボスなのは面白くないから別の敵でいい
なので富竹と盗んだトラックで愛の逃避行やっててくれ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:16:04 ID:U0OTE5NjA
>>46
一瞬、盗んだトラックがラスボス に見えた。

トラック「殺したのさ、
お前みたいに生意気な村人をな………」
殺人トラック黒幕説
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106. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:51:06 ID:MyMzg2Mzg
>>64
???「もういい!もうたくさんだ!!雛見沢とサトコを破壊する!!!1!」
0
193. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:46:48 ID:QzNDQ5MjA
>>64
地獄のデビルトラック(監督:スティーブン・キング)
0
47. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:04:42 ID:Y1MDE4Njg
分かった!・・・JK梨花ちゃんは、サトコと圭一との三角関係のもつれでコロコロされたに違いない!
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55. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:08:47 ID:gwMjc0NTI
>>47
割と冗談抜きでありそうな線だから困る
0
97. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:44:54 ID:Y1MDE4Njg
>>55
OPの女の子の仕草がエロエロだしね。あれで誘惑されたら圭一が手を出してしまっても仕方ないと思っている。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:22:55 ID:Q1Mzc0NzI
>>47
無いとも言い切れないのがな...
惨劇切り抜けた後の部活メンバーは恋愛方面でめっちゃ拗れててもおかしくないし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:55:11 ID:IxMzY0OTY
>>47
それはそれで面白そう(梨花ちゃんには失礼)だけど、圭一って大学進学でわりと遠方に行きそうなイメージあるから地元の子と遠距離三角関係とかさらに業が深くなるような・・・
0
197. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:04:12 ID:A4ODk5ODg
>>47
黒幕は恋敵に圭一を殺させ負の記憶を蓄積させることで蹴落とそうとしている
つまり圭一に一番優しく接している子が犯人
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200. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:16:32 ID:IxMzY0OTY
>>197
えっと鬼騙しでレナ、綿騙しで梨花ちゃんが厳しく接したから残るのは・・・詩音?
0
49. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:06:33 ID:A3NTczNjg
犯人は沙都子
0
51. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:07:08 ID:E1NDEzNzY
うみねこは触ったことないからよく知らないが
ひぐらしの舞台はうみねこの連中のゲーム版だった
みたいなオチなの?
だとしたら正直シラケるから引っ込んでてほしいな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:32:36 ID:Y0NzI5NzI
>>51
ひぐらしの時点でカケラ紡ぎってあったやん
あれをもうちょい突っ込んだ設定にしたのが魔女
羽入は不完全な状態だから、カケラ間の移動と時間の巻き戻ししかできなかったけど
完全体羽入ならカケラを創り出すことも可能みたいな感じ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:33:52 ID:kyMjk2MTY
>>51
全然違うよ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:18:23 ID:Q1MDU1Njg
>>51
概念の説明が難しいから具体的な事は言えないが白ける事は無いと俺が保証する
0
218. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:32:52 ID:k5MzQ3OTU
>>51
知らないのに強い言葉で否定するのはやめな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:07:21 ID:gwMjc0NTI
やはり合わせて100歳ループしているという事なのでは?(迷推理
0
58. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:13:57 ID:Y3MjIzMTI
助けて鉄平
0
89. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:38:18 ID:Y0NDU0NTI
>>58
もっとはよ呼ばんかいダラズがぁ!
0
60. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:15:04 ID:Y4MTA5NDQ
梨花が鬼騙しの記憶一切保持できてない説は面白いな。妙にガバい動きもループから抜け出したと思ったらまた始まった初見での手探りを毎回してるとかだと割と納得するし、それまでループしてた人間が自覚なしにループに気づいていない人間の1人になっているって展開も新鮮だし。
0
236. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 11:55:38 ID:EzNTYzODM
>>60
鬼騙しの記憶継承してなかったら「珍しい」じゃすまないでしょ
解決ルートの祭囃し以外では存在しない事例で
祭囃しの記憶継承してるなら発言時点で
祭囃しルートではないことは梨花主観で自明なんだから
表現として「ありえない」となるはず
少数ながらそういう事実があった「珍しい」にはならん
0
61. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:15:04 ID:A3NDczMDQ
オープニングでネクタイ解いてるのって子供の鷹野?高校生の沙都子?
0
146. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:05:23 ID:gwMjc0NTI
>>61
胸かなりデカイから子供時代の鷹野ではないでしょうさすがに
0
65. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:17:20 ID:A0MDgxMTY
梨花が以前と同じようにループしてるのか?
富竹と鷹野が駆け落ちみたいな退場の仕方してるし東京まわりも怪しい
もっと言うと雛見沢症候群を前提にしていいのか疑問

考えたけどわかんねーw
0
66. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:19:21 ID:YzMTQyMzY
入江も悟史も対応する章になるまで掘り下げられなかったんだから祟り殺し対応の章まで焦点が当たらんだけでしょ……
0
67. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:19:38 ID:E3MzMxMjg
考察からさとこがループしてるってところはいいけどさ。

魔女とか言われてもよくわからんよ...
ひぐらしはひぐらしで簡潔させてほしいよなぁ。
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73. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:23:56 ID:Y0NzI5NzI
>>67
魔女要素はひぐらしで出てるやん
0
78. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:28:22 ID:I0MTQxMDA
>>67
礼みたら魔女云々の話あるで
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88. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:37:55 ID:A1NjM1NTI
>>67
ひぐらし、うみねこ共通でファンタジー部分は推理するところじゃないし
魔女部分は考えなくてもいいよ
あれはファンタジー好きな奴が楽しむとこだし
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68. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:21:05 ID:E0NjEzODg
誰も私的してないから
言わせてもらうけど

エンディングで沙都子が持ってるぬいぐるみ
悟志が沙都子に渡す予定のぬいぐるみだよね?

なんでもう持っているの?
0
102. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:47:53 ID:M2MzMwMDA
>>68
一理ある

ただし、設定としては悟志の自転車のカゴに入らない大きさのはずだから、エンディングのぬいぐるみは小さい気がする
0
114. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:01:10 ID:IxMzY0OTY
>>102
悟史が買ったぬいぐるみが原作よりも小さくなった、とか。
その結果悟史が我慢する期間が短くなって・・・叔母殺しする前に家出、とか。悟志が祟りには関わってないから影薄いし、詩音との絡みほぼない(か全くない)から詩音も発症してないし、それでも叔母は殺されたし、で。
こじつけが厳しいな。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:03:05 ID:UxODEzODQ
>>102
カゴに入らないから監督に車で送ってもらってその時に発症→保護
だからここらへんの流れも変わってきそうだよな
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111. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:58:00 ID:I3NTIxNDg
>>68
悟史の買ったものは、もっと大きかったと思う。

別に、OPにも熊のぬいぐるみのカットがあって、
何を暗示してるのか楽しみにしてる。
熊のぬいぐるみに、兄妹の何かエピソードがあるのか
バットに代わる、悟史を示すワード?
0
156. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:24:44 ID:kyNDU0MjA
>>68
沙都子が黒幕なら渡された後に失踪してもおかしくないな
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183. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:29:22 ID:Y3NDczMTY
>>68
アレ今のところ鉄平が沙都子に送った説が俺の中で有力
沙都子と仲良くしようと思った鉄平が沙都子にクマのぬいぐるみを送るが
沙都子はそれを自分を飼い慣らすための物と曲解
しかも悟史が熊を送ろうとしてた事を詩音づてに聞き、悟史の思い出が消されてしまうと思い込んだ沙都子が発症
エンディングは鉄平にクマをプレゼントされ、ご馳走も用意してる場面
0
69. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:21:24 ID:g2OTQ2NDg
ひぐらし業がゲーム盤内の話だとすると記憶の継承なんてファンタジーは起こらないから多分うみねこは関係無いよ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:25:13 ID:I0MTQxMDA
もしそうだとしたら鉄平の身が危ない!!
0
76. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:26:57 ID:Y4NzM0NDQ
結末はどうあれ、あれこれ考察してる今が一番楽しいんじゃないかな
0
80. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:31:25 ID:k4NDk4ODA
ひぐらしは考察もかなり盛り上がってて大成功やね
やっぱ数話毎に話の盛り上がり場所や山場を用意せんとな
それに比べて神様になった日と来たら・・・
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159. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:32:04 ID:M2NzU5MDg
>>80
竜ちゃんさぁ・・・Rewriteのシナリオ、1人だけレベル低すぎるよ
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174. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:29:50 ID:gyMzI4OTI
>>80
俺も同感だけどひぐらしageのために他作のsageはやめーや
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242. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 15:47:53 ID:E0NzI1NzE
>>80
うみねこはひぐらしのファンのおかげでどうにかなったが、それ以降全部ゴ〇、んでひぐらしにしがみ付く竜騎士・・・
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81. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:31:33 ID:E0NjEzODg
沙都子が黒幕だったら鉄平がやばい
逃げ出して鉄平
0
116. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:06:35 ID:g2MDEwNzI
>>81
でも正直、拷問やら虐待やらお辛いシーン多かったサトコが逆に詩音や鉄平をぶん殴るところはちょっと見たいかも…
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157. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:24:47 ID:Y3NDczMTY
>>116
毎週沙都子にいじめられて児童相談所に駆け込む鉄平とリナとか楽しいと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:33:00 ID:A1NjM1NTI
沙都子症候群で暴走してる可能性やループしてる
業の主人公の可能性あるけど黒幕はないかと
部活メンバー黒幕はひぐらしのテーマ否定になっちうからさ
てか脚本の久弥さんは他人の作品のテーマレ〇プするような人じゃないし
0
93. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:40:59 ID:Y0NzI5NzI
>>83
それはあくまで前作のテーマだから
逆手に取って新たなルールを制定してたら、その凶悪さもそれはそれでひぐらしらしいじゃない
0
99. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:46:21 ID:A1NjM1NTI
>>93
ひぐらしのなく頃にってタイトル横の一文字変わるたびにテーマ変わってるけど
「相談}「部活メンバーが信じあう」ってのだけは共通テーマで変わってないから可能性は低いかと
0
247. 名無しのあにまんch 2020年11月18日 05:41:12 ID:k2MDQ4MDA
>>99
しかし鬼騙しでは仲間を信じろという助言が仇となったからな
今作の業はちょっと違うかもしれん
0
103. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:49:04 ID:E4MDc3NTI
>>83
ラリってんじゃねー!(原作者がプロットシナリオを書いてることが明言されてる作品で一体何を言ってるんだ?)
0
85. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:36:01 ID:M3NjM2MjA
今まではラムダが沙都子な訳ねーだろって思ってたけど、こないだ読んだひぐらし業の漫画で梨花にトラップかました沙都子が「"今日は"わたくしの勝ちですわね、梨花」って丸々1ページ使って意味深に言ってたから、もしかしたらもしかするかもしれん
0
87. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:36:54 ID:YyMjQyNTY
うみねこ全部読んだがひぐらしが絡んでくると頭痛になるから勘弁してくれ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:38:34 ID:g4ODg1MDQ
今作は沙都子が取り憑いてる何かの力でループしてるなら梨花は邪神の残り香の力でそれに便乗する形で何とかループ出来てるって事で「残り香程度でループ出来るの?力もう残ってないんじゃない?」って疑問に説明はつきそうね
イマイチ沙都子が黒幕として暗躍する動機がわからないけど
何にせよ考察段階で確定確定言うのはちょっと好かんなぁいくつかはメタネタの可能性もあるんだし
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205. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:29:56 ID:gwMjc0NTI
>>90
梨花に対する羽入みたいに業だと沙都子にナビゲーション邪霊が付いてるのかもね
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92. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:40:45 ID:Y1MDE4Njg
沙都子に関しては鬼騙し編ではほぼ同時に死んでいるから、綿騙し編での死のタイミングに注目したいところ。
もし沙都子もループしているとしたら、もしかしたら梨花ちゃんと同じタイミング・期間でのループしかできないとかいう制限があるかもしれない・・・
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95. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:42:09 ID:AxNTI5ODA
沙都子をちゃん付けするのに違和感しかない
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96. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:43:36 ID:k0MDQwMTI
沙都子が黒幕の場合、
1話の部活のタライ→びっくり箱KOの流れの再現がクライマックスでありそう
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104. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:49:27 ID:YyNTY0ODg
不完全体おやしろ様=羽生は業の盤に登場できないけど実は完全体おやしろ様=フェザリーヌは登場していて接触できるのが紗都子、と妄想してるけどどうかな
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105. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:49:39 ID:U3NTA0MDA
魔女ってワードのせいで誤解されがちだと思うけど、ひぐらしとうみねこのどっちがファンタジーかつ滅茶苦茶やってるかって言われたら圧倒的にひぐらしの方だからね……
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128. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:30:53 ID:kyMjk2MTY
>>105
うみねこの現実世界はループするキャラなんていないし特殊な病気や未知の薬物や神や魔女なんて存在しない世界だから、ひぐらしの世界の方がよっぽどファンタジー
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150. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:19:00 ID:Q0NzYzODA
>>105
うみねこでひぐらしに関する自虐ネタみたいなのチラチラあるし、当時だいぶ堪えたんだろうなと思う
結果的に言えばうみねこでひぐらし以上の傷を負ってしまったが
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180. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:22:34 ID:AxNzI4MjQ
>>105
ひぐらしの世界観で言えばオヤシロ様と同じ種族ってだけだからね
魔女じゃなくて角の民とかハイリューンて言えばいいだけだし
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107. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:51:07 ID:E4MTI5NTY
他所の作品にもあることだけどどうして別作品を絡めて新参バイバイ路線を突き進むんだろうか
古参には受けがいいのかもだがその先は作品の先鋭化だろうに
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223. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 01:55:18 ID:Y1NjY4MzU
>>107
うみねこ絡んでる前提みたいに話進めてる人達いるけど「業は初見・新規でも楽しめます」って公式が明言してる以上うみねこ読んでなきゃ解らないなんてストーリーにはしないはずなんだよ
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110. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 18:55:26 ID:c1NjAxNzY
まだ全部考察段階で何も確定してないのに勝手にうみねこ云々言って加熱してるの草
0
115. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:04:53 ID:k3MDYwNzI
初見ワイ
何を言ってるのかわけがわからないよ
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118. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:10:01 ID:Y1MDE4Njg
>>115
大丈夫、原作同人ゲームから追いかけてたワイも業で何が起きてるかサッパリ分からないからw
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119. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:10:21 ID:I5MDkyNjg
>>115
まぁ考察って単語一つ一つに具体的な解説挟まない限りそういうもんやし
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117. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:07:54 ID:M2MzMwMDA
オヤシロさまの祟りで悟史を失ったと考えている沙都子は、オヤシロさま像を壊したくない。

祟殺し編(旧アニメ13話)
橋の上で圭一と対峙した沙都子は、以前祭具殿の屋根に上った時のことを話し始める。
梨花や同年代の子供たちとかくれんぼをしていた幼い沙都子は祭具殿の屋根に上り、隙間に隠れようとした所で祭具殿の中に落ちてしまう。
その後脱出しようとした祭に、オヤシロさまの右腕を破壊してしまう。
像を壊した犯人の扱いを受けた梨花は、体罰としてムチで打たれる。
「それからですわ。周りの世界がおかしくなったのは。わかってるんですの、私には!これは”オヤシロさまの祟り”だって。あの時祭具殿を汚して親友を見捨てた私への天罰だって。」

ループしてやり直したからオヤシロさま像は壊れていない?
ループした手段は?
オヤシロさま像に鬼狩柳桜が納められていたと仮定して、沙都子が盗んだ目的は?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:18:31 ID:Q2MjkyMzY
もしかして梨花が勝手に自分がプレイヤーだと勘違いしてて沙都子が今回のプレイヤーだった…?(迷推理)
本当に注意しないといけないのは沙都子のイベントの進行具合だけどそれに気付いてない梨花が沙都子ではなく圭一に干渉しすぎたせいで鬼騙しは失敗した可能性がワンチャン?(支離滅裂)
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140. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:48:07 ID:c5MDExMjA
>>121
それなりに可能性はあると思うよ沙都子が今回のプレイヤー説

圭一とレナの死亡が確認された後
2人とも死んだのも惨劇確認後のリセットぽい

鏡説混ぜても
ループを抜ける目的の梨花ちゃん
ループから抜けたくない沙都子
で目的が反対で動いているならそれぽいし
0
124. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:23:57 ID:Y2MjA4NTg
関わるにしても(卒)業内で描写しきるでしょ
うみねこ知ってればバックボーン分かるよ程度で
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125. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:26:25 ID:U5ODYyMTY
そもそもひぐらしのベルンはループで拗らせた中2病人格でうみねこの
ラムダは読者を煙に撒く為の偽書の創作キャラだから繋がりなんてないぞ。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:28:06 ID:UyMzY1NTY
沙都子がループしてるってのは鉄平がくっそ面白いことになりそうだから見てみたいけどうみねこネタはマジで興味ないし繋げて欲しくないわ
最後の最後にこうして梨花ちゃまはベルンになりましたくらいならいいんだけどさ
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127. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:28:57 ID:E0NzM4NTY
業では初めての部活で沙都子が梨花を罠にかけて宝を手にし、その後逆に梨花が罠でやり返すって展開が何かの示唆なら沙都子が重要人物ってのはあると思う
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130. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:37:36 ID:U2ODU1Mjg
虐待される鉄平って字面だけでもう爆笑してしまう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:42:17 ID:Y3NDczMTY
鉄平がラムダデルタの可能性とかこれマジ?
確かに金髪だし、出てくると絶対に不幸をもたらすし、業でここまで
影も形もないのが怪し過ぎるしこれもう確定じゃん
0
134. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:42:18 ID:k1ODE5Mjg
このへんのふくせんに
0
135. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:43:20 ID:E0NzM4NTY
うみねこ未読勢だけど、まさかうみねこ読んでないと理解不能ってほどには絡めてこないだろうし、フェザリーヌ=アナザー羽入、ベルン=アナザー梨花ちゃまなら後はラムダ一人増えた程度でそこまで理解が苦しくならないだろうしそんなに恐れてない
0
136. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:43:36 ID:Q2NTQ2ODQ
業がどうなるかは置いておいて
ループ出来る人間がもう一人いてお互いそれを知らないってのは
面白そうだとは思った。
ゲームでそんなのちょっとやってみたいな。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:44:32 ID:k1ODE5Mjg
この辺の伏線に意味があるとしても、それはマニアにしかわからない匂わせあるいはミスリードであって、それらを完全に無視しても予想自体はできるようになっているはず
0
138. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:45:13 ID:kyMjk2MTY
梨花ちゃんの行動がガバガバ過ぎるので古戸ヱリカを呼んだ方が効率良さそう
0
144. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:01:38 ID:cxODQxNDQ
>>138
犯行が起きた時点でその世界を投げるから梨花ちゃまの代わりに投入なら謎も解けるし活躍できるだろうけど梨花ちゃまの助っ人で現れたとしても活躍する=手遅れなので…
0
177. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:08:08 ID:M5NjYyMzI
>>138
大災害を防ぐには詩音を発症させて梨花ちゃんを殺害するのが一番みたいな手法を使ってくるキャラなのに?
0
142. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:55:03 ID:E2MDM0MTA
やめてくれ沙都子を今更悪者になんかしないでくれ頼む竜ちゃん
0
143. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 19:57:56 ID:cwNDYwOTI
ひぐらしって多分解の分からない今のうちが一番面白いまでありそうだな
寄生虫やらL5発症やら暗躍やら、可能性は幾らでもあるから考察が伸びるし色んな人が様々な説や怪しそうな箇所を指摘し合ってるの見るの滅茶苦茶面白いや
0
145. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:04:39 ID:E3NzAxMDQ
JK梨花ちゃん=縁寿
JS梨花ちゃん=戦人
二人一役で過去の事件を探るってことか?
JK沙都子が犯人だとしてその真相を探る的な?
0
148. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:15:51 ID:E0Nzk5MzY
まあ沙都子は鷹野によく似てるしラムダがアバターにするのも頷ける感じ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:27:09 ID:Y1MDE4Njg
>>148
業での沙都子に何らかの絶対の意思があればワンチャンあるかも?
0
149. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:16:40 ID:gyMTc4ODQ
絆で結ばれた仲間やぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:20:11 ID:A4MTk0NA=
黒幕かどうかはさておき沙都子がキーになるのはわかった
OPの歌詞も一番は梨花→沙都子って思うと合点がいくというか
0
188. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:41:09 ID:UxNjA3NTI
>>152
I believe what you said←鉄平が欲しかった言葉
戻りたい場所 明確な景色←2人で過ごした日々
あの子が欲しいと あざ笑った←沙都子が黒幕の駒になり奪われてしまう
0
153. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:21:31 ID:gwMjc0NTI
上位世界とか魔女とかはあくまでただのフレバーなのに「それが絡んだら考察もなにもないじゃん!」とか言ってる奴は「羽入!?そんなもん居るなんて推理出来るわけ無いじゃん!」って言ってたのから何も成長してない
0
160. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:44:14 ID:M2NzU5MDg
>>153
推理ゲーかと思ってた原作も羽入!?状態だったでしょ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:58:02 ID:E0NzM4NTY
>>160
初見で羽入!?ってなるのはともかく、未だに推理部分に羽入は関係ないって気付かないの?
0
170. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:59:33 ID:M2NzU5MDg
>>168
その羽入関係ないのって初見には分からないだろ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:29:19 ID:E0NzM4NTY
>>170
初見から成長していないんだね
0
207. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:38:19 ID:gwMjc0NTI
>>170
関係ないもクソも出題が終わってるんだから推理する範囲じゃないって何万回も言われてるやろ
回答編用の解説キャラみたいなもんなのに
0
240. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 15:40:50 ID:E0NzI1NzE
>>207
だから初見は出題編だの解明編だのすら知らねーんだよ
そこに羽入は推理に関係ないとか分かるかア/ホ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:58:09 ID:M2NzU5MDg
>>153
正解率1%を謳ってて、ミステリー系を装いながら
そこに羽入と言う異物混入されたら誰でもマジメに推理なんてしませんよ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:40:59 ID:gwOTIxMTY
>>169
正解率1%は鬼隠し編の時点な
その後は惨劇に〇〇だぞ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 15:44:13 ID:E0NzI1NzE
>>187
その謳い文句に釣られてプレイしてみればミステリーじゃねーじゃん!になるし
次の章フレーバーテキストとかミステリーじゃない時点でどうでもいいんだわ、謳い文句でやり始めた奴には
0
191. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:45:46 ID:QxNjE3NDQ
>>169
祟殺し編のフレーバーテキストは「人か、祟りか、偶然か」である。まあ祟りではなかったけど、最初からオカルト要素無しなんて約束はしていないんだよなぁ……。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:21:36 ID:Y0ODkxNzI
お風呂で10000数えさせられる鉄平
0
161. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:45:07 ID:g4ODg1MDQ
うみねこはあんまり良い評判の終わり方じゃなかったらしいし純粋なファンとしてはうみねこを捨てきれてないって事もあるんじゃない?
0
190. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:43:48 ID:AxNzI4MjQ
>>161
うみねこの不評の原因を踏まえて、
竜ちゃんはファンが期待したものを出すわけではないと予想してる
0
194. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:49:29 ID:gwOTIxMTY
>>161
評判の悪い終わり方っていうか原作だと猫箱を閉じた状態(真相を明かさない)「愛が無ければ視えない」を貫き通した結果だからね…。真実を求めた山羊達が黄金郷を破壊したように賛否両論別れたのは事実。漫画版では大きな補足をしていて読者にあの日の真相が明かされたから好評されている。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:12:39 ID:c3MjY1NTY
>>194
漫画版でちゃんと真実を明かした今となっては割と原作のやりたかった事や意図も評価され直してるよね
もちろんやり方が失敗だったのと一なる真実を知ったからこそ猫箱を開かないって意図が分かるのであって
一なる真実も何もかも不明で猫箱を閉じたのは不評なのもやむなし
でも知った後ならなにもかも有耶無耶で猫箱を閉じるのがどれだけ優しい選択なのかも分かるという
0
203. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:23:22 ID:gwOTIxMTY
>>199
そうなんだよね
でも原作だと戦人(竜ちゃん)側に立たないとどうしても理解出来ないから不評なのは仕方無いとは思う
ただ、真相が判明した時にこれがしたかったんだなっていうのと戦人卿=竜騎士、真実を求めた俺達=山羊っていうので偶然か解らないけど作品内とリンクしてて面白いなって思ったよ
0
233. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 09:43:16 ID:Y4NTg2NTY
>>194
ごめんあのネタバレは不満しか残らないわ
最初から読み続けて考えればEP7の時点で答えはわかるしそれを踏まえてEP8を読めば何をしたかったのかわかるはずなのに思考停止勢が多すぎて文句ばかり付けてたのが嫌だった
0
163. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:50:59 ID:c3NjY4NDA
そもそも古手梨花=奇跡の魔女ベルン自体確定してないじゃろ?
0
224. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 03:24:06 ID:IwNjE4MzE
>>163
賽こ/ろし編後にフレデリカ人格と決別した梨花ちゃんは日常に戻ったけどフレデリカ人格の方はカケラの世界を彷徨ってる時に力を取り戻したフェザリーヌ(羽入)とラムダに出会って魔女入りする
その後フェザリーヌにロジックエラーの迷宮に900年閉じ込められて性格ゲロになってしまった

というのを竜ちゃん自身が語ってるのでひぐらしでのフレデリカ→魔女ベルンなのは公式設定で間違いないよ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:52:39 ID:I1ODg5NTI
圭一「落ち着け...沙都子...これは、違う…あぁあああああああああっ!!」梨花ちゃん「圭一!?落ち着いてくださいなのです!圭一の悩みを、よかったら、僕に話してくれませんか、にぱー☆」圭一は梨花に自分の見た夢を話した、その夢はあんまりにも誰も報われない世界の夢だった...梨花「圭一の見た夢は本当に怖い夢だったのですね...(圭一が見た怖い夢は祟殺し編の圭一なのね...)圭一、お願いです!一人で、悩まないでくださいなのです!僕やレナや魅音(真詩音)や詩音(真魅音)や仲間に相談をしてください。みんなで相談をすれば、絶対に沙都子を救えます!」圭一「梨花ちゃん...ありがとう。俺、梨花ちゃんに相談してよかった...おう!困ったら、一人で悩まないで、仲間に相談するぜ!!」
0
167. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 20:57:32 ID:I4MDgzMjQ
パチンコに突然現れた雅ちゃんは一体なんだったんや
0
171. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:02:14 ID:Y1MDE4Njg
魅音=3おん
詩音=4おん
・・・つまり、二人合わせてラムダデルタの駒だったんだよっ!
0
216. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:21:55 ID:c0NzY0OTA
>>171
この勢いだと全員こじつける事が出来そうだなラムダデルタ卿駒変更説…
0
250. 名無しのあにまんch 2020年11月18日 18:00:07 ID:U0ODQ2OTY
>>216
打ち切りになった現壊し編みずほってキャラがいたので、そいつがラムダデルタって説もあったしな
0
173. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:17:40 ID:cyODM1NjQ
結局祭ばやし後も沙都子は治ったわけじゃなくてずっと注射が必要だったんだよね?だったら高校生になってから沙都子が何かやらかしてもおかしくないよね…
0
175. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:50:07 ID:k3MjEwODQ
圭一が魅音に人形渡した後の沙都子の表情が気にはなってた
0
176. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:56:31 ID:M5OTc4Mjg
原作の沙都子見るとそのでかい手で鉄平の暴力もなんとかなりそうって思っちゃう
0
179. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:19:07 ID:I4MDkzNzI
沙都子が黒幕って思わせてるのは、ただのブラフな気がする
作者サイドだって、うみねことか知ってる人間が真面目に考察したら、沙都子怪しくね?ってなるの分かってるはず
「絶対勝つ」の言葉とか、「殺人扇風機ドッジボール」とか、確かに怪しいんだけどわざとらしいというか、見えてる餌な感がある
0
239. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 13:06:12 ID:Y2NTY2MDc
>>179
殺人扇風機ってうみねこの特典の中だけでしか出てこない話だから気づいた人相当マニアックだぞ
まとめ記事の中だとうみねこやった人なら一般常識みたいになってるけど…
0
181. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:28:53 ID:M5NjYyMzI
確定はしてない…けどかなり怪しいとは思う
0
184. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:38:04 ID:Q5OTk0NjQ
トラップが得意な沙都子なら謀略も張るくらいおちゃのこなのではという疑惑を持つ人は旧作でもいたよ
結局はブラフだったけどね
0
185. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:39:15 ID:gwOTIxMTY
……北条沙都子はね、オヤシロさまの祟りを一身に受けた呪われた子なの…!!死の運命に飲み込まれた呪われた子なのにッ…!沙都子だけが許してもらえるなんてッ…!!悟史君を差し置いてッ!!許せない許せない許せない許せないッ!許せないッ許さないッ許せないッ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:40:24 ID:E1NTYwNzY
沙都子って本気出したら雛見沢の人間、全員沼に沈められるよね?
0
189. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:41:33 ID:AyNjg1MjA
鏡で反対になるのは左右じゃなくて前後ってことを踏まえると
旧ループが未来を変えるのを目的にしていたのに対して
今ループは過去を変えるのを目的にしているって構図になるんかね
0
192. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:46:14 ID:I3MTIwOTI
うみねこあんまり知らないんだけどコンセプトとして魔女って実在しないんじゃないの?
0
195. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 22:56:45 ID:AxNzI4MjQ
>>192
羽入よりは実在してない、ミステリーとしての物語には全く関係ない
メタ視点で推理合戦する時に登場するギミック
0
196. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:00:08 ID:Q1MDU1Njg
1話のマジックペン探し(原作ではじじ抜き)がやっばり怪しい気がするんよなぁ....
そうすると先に剣を発見するのは沙都子だけど梨花ちゃんがしっぺ返しを食らわせる....って展開になりそう
0
210. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:54:57 ID:QxNjE3NDQ
>>196
原作最初の部活は祭囃しクライマックスで「魅音の最初の部活に答えは示されていた」「ジジ抜きは抜いたカードを戻せば敗者の出ないゲームになる」とこれでもかとクローズアップされてるからね……その線も確かにありそう。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:06:36 ID:c3MjY1NTY
完全新規の人も楽しめるように作ったって言ってるんだからうみねこ要素がメインに食い込んでくるのは無いだろ
うみねこでのひぐらし要素だってファンならニヤリとする程度で本編の謎そのものには影響はない
殺人扇風機やら笑い声だってそういう匂わせ小ネタ程度で別にそれで確定する訳じゃない
あとベルンは1000年のゲーム盤のループから抜け出した奇跡の魔女で100年のループで抜け出した梨花とイコールではなくない?
0
225. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 03:25:35 ID:IwNjE4MzE
>>198
その分離したフレデリカ人格の方が業での梨花なんじゃね?って説は2話の頃からある
そのあとフェザリーヌに900年ロジックエラーに閉じ込められるのが確定してるし
0
234. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 09:46:19 ID:Y4NTg2NTY
>>198
魔女の1000年は当人にとって長く感じた年月を指す言葉
0
202. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:22:01 ID:U0OTE5NjA
十何年越しに黒幕候補に躍り出た沙都子………
0
204. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:27:34 ID:AxNzI4MjQ
沙都子がループしていました!
の説明に使うだけならそれが羽入完全体でも羽入の同類でも差はないと思うんだけどなぁ
今更オカルト存在の後出しは不可!って言う?
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213. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:13:27 ID:cwMzU0NDA
>>204
問題ないだろ羽入でも羽生でも好きに増やして
ひぐらしは問題編から推測可能な部分が問題であり
不可能な部分はただのギミックだし
0
206. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:33:58 ID:E1NTYwNzY
うみねこ知らないけど、前に闇遊戯と闇バクラが戦う言ったもん勝ちのRPGみたいなもんだって聞いた
0
209. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 23:47:43 ID:AxNzI4MjQ
多分、未読勢と既読勢で魔女って単語の捉え方が違うんだよな
考察の前提としてルールXYZ、プレイヤーキャラ、ループ条件の変更
みたいなメタ条件まで含めるよって言ってるだけ
0
212. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:09:26 ID:k2NDExMjM
竜騎士作品にはあんま知識ないけどひぐらしもうみねこも事件を一つ一つに分けて真剣に考えれば絶対に真相が見えてくるって言われてなかったっけ?
まだなんも言われてないのにうみねこ絡めるな!って言われてるの草
0
249. 名無しのあにまんch 2020年11月18日 11:19:44 ID:k2MDQ4MDA
>>212
まだ何も言われていないからこそ仮定の域を出ない魔女の存在は推理とは切り離すべきじゃないか?
魔女の存在を予想するのは考察としてアリだけどそれを確定した前提として推理していくのは違うやろ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:19:43 ID:c0NzY0OTA
ミステリーで考察してる人とファンタジー的な視点で考察してる人で話が全然噛み合わないのまさになく頃にって感じがする(小並感)
0
217. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:25:14 ID:IxMzkxMDA
うみねこのコミックでラムダと三四の関係は出て来たぞ。
タイトルは忘れたけど、コメディ路線の作品。
その中で、ラムダと入れ変わって幼い三四が館に出現した話があったけど、そこで関係に一言かそこらだけど触れてた。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 00:50:18 ID:cwMzU0NDA
>>217
うみねこのなく宴に、だな
なぜか唯一、まじめな話なんだよなアレだけ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 01:31:47 ID:M1MDQ1NzI
紗都子黒幕なら
富竹鷹野がトラックで逃げたり入江診療所が閉鎖したのも紗都子のせいって事?
0
222. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 01:35:59 ID:k3NTA3Njk
Abemaくーんちょっとお漏らし多すぎない?
0
228. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 07:11:19 ID:Q3ODg2Nzc
赤目状態の梨花は一時的に権限したベルンって事か
0
230. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 08:54:11 ID:A0MTY0NTM
別にうみねこが関わってたってひぐらしを楽しむのには何も関係なくない?
なんでうみねこアレルギー多いん?
0
235. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 10:05:27 ID:k0ODE0Mzc
原作本編からして寄生虫やら宇宙人やら謎の組織なんだしどんなこじつけだろうがうみねこ知識前提だろうが否定できなくね
0
237. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 12:08:18 ID:IwNTU2MTI
うみねこ要素って言ってもベアトリーチェとかが出てくるわけでもない
ベルンとラムダとフェザという上位世界の奴らが竜騎士作品にほぼ関わってるとだけ思えばいい
0
238. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 12:48:27 ID:gzNTkwNzg
逆だけどね。
あれはうみねこ世界にひぐらしキャラが出たパターン。
初見ではベルンって誰?だし、知らなくても楽しめるようになってる。
0
244. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 18:48:16 ID:k2NDkzNjc
そもそもi believe what you saidの2番歌詞とか明らかに上位世界関わってそうな歌詞やんけ
「この広い空さえも 作られた張りぼてなら
ゆっくりと消えてゆく この痛みも
まるで麻酔のように 堕ちる意識が 全てを始める」
0
245. 名無しのあにまんch 2020年11月17日 20:09:44 ID:c1Nzg4NDE
沙都子がラムダの駒になるためには、絶対の意思が必要だとは思うが、それは昭和58年6月時点で持ってなくても、JK沙都子が持っていれば(JK梨花ちゃんの危機により起きた?)今回のゲーム駒になりうるのではなかろうか?
0
248. 名無しのあにまんch 2020年11月18日 09:43:40 ID:k2MTA3OTY
沙都子ちゃん「伯父様...いや、北条鉄平!一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか!」北条鉄平「ひ...!」沙都子「はははははは!ざまぁないぜ!」
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