ドラゴンボールがアラレちゃん連載終了3ヶ月後に始まったの大変すぎない?

  • 115
1: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:18:47
3ヵ月後ドラゴンボールが始まった
3: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:20:53
つまり2ヶ月ほどは遊べたわけですなハハハ
42: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:51:11
>>3
アラレちゃんの連載中からマシリトに次回作のアイデア出せって言われて
何度もボツくらってたんだよ
9: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:30:48
3ヶ月後ってもう一話は完成してるよね
41: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:51:04
2ヶ月遊べたわけもなし
ドラゴボはボツの荒らしでトリシマにボコボコにされまくってたからそんな暇無いよ
今と違ってネットでやり取りとかも出来ないしな
51: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:53:32
長く苦しい戦いが始まるのか…
86: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:14:09
単行本の18巻あたりでもうDBのネーム載せてたから休みもそこそこに
11: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:34:23
ドラゴンボールなぁ
凄かったなぁ
5: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:26:25
そしてドラゴンボールはもうちっとだけ続きまくった
13: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:35:13
まあその十年後に三代先まで働かなくてもいい金と有り余る暇が手に入るから
47: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:52:38
アラレちゃんの時点で三代遊んでられるくらい稼いでるだろ
20: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:38:09
アラレちゃんとドラゴンボールって全然タイプ違うのも凄いよな
7: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:29:08
初期のドラゴンボールの書き込みエグかったなぁ
28: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:43:53
初期短編集の鳥山明○作劇場とかの時点で絵がメッチャうまい
32: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:47:13
>>28
Dr.スランプの扉絵集とか凄まじいからな
131: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:51:03
いまドラゴンボール読み返すとその線の綺麗さに恐れ入る
週刊連載なのにあの綺麗さ
135: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 20:53:17
>>131
鳥山の絵は完成度が高いよな
ネームの絵に迷いが全然無くて驚いた
10: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:34:00
今になってマシリトがドラゴンボール無理矢理描かせて病ませて潰したの悪手だったわギヒヒって言い出してるの少し引く
18: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:37:49
>>10
鳥山明本人が書きたいマンガはペンギン村みたいなユートピアでのほのぼの日常ものなんかな
ただ本人の才能と環境と時代がそれを許さなかった
128: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:05:43
>>18
サンドランドが一番描きたいものに近いかもしれん
戦車とおっさん
23: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:39:13
>>18
そういうギャグ漫画で毎回落ち着けるのが苦痛だったからドラゴンボールはボールを集める旅物にしたらしい
続きだと毎週オチを考えないでいいから
34: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:47:44
>>23
ギャグマンガは特に作者の消耗が激しいとは聞くな
14: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:35:34
ドラゴンボールZが凄かったよな
ドラゴンボールの天下一武闘会はみんな楽しみにしてたもんね
そこからの発展と言うか
16: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:36:11
33: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:47:42
>>16
ジャンプのトーナメントバトルってリンかけぐらいが初じゃないの?
38: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:49:48
>>33
そうだね
ただ過去キャラの再登場とかはほとんど無くて次々強豪チームが出てくるだけだから
トーナメントの醍醐味の人気キャラ同士の対戦とかはなかった
19: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:37:52
北斗の拳以外が一位を取るのは事件なのか・・・
21: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:38:45
運動会と言うかレースな
あれ人気だったんだなぁ
22: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:39:13
アラレちゃんもバトル展開の時は面白かったよね
60: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:58:16
西遊記パロの頃が語られることはあまりない
65: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:59:49
>>60
まぁマシリトの言う通り仕切り直して天下一始めてからが大人気ドラゴンボールの始まりだから
54: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:56:12
まあマシリトいなかったらアラレもDBも生まれなかったのは間違いない
46: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:52:27
天下一武道会自体はそこまで好きじゃないけどその後のRR軍編に比べたら武道会の方がいい
だからまた占いババのとこで似たようなことさせてすぐに次の武道会にしたんだろうな
でも一番面白いのは最後の武道会だよな
ピッコロも天津飯もヤムチャもみんな知ってるキャラだからどの試合も楽しめた
トーナメントはこうでないと
73: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:04:05
77: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:07:02
>>73
半年でアニメ化決まったのか
人気あったんだな最初から
81: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:11:00
>>77
アニメ化ありきの連載っぽかった
記憶に自信がない…
80: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:08:50
>>73
ちなみに天下一が始まったのが開始から半年そこそこなんだぜ
83: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:11:46
>>80
天下一武闘会が受けたのを見て一気にアニメなんかの攻勢が立ち上がったと言うことか
94: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:24:21
当初のドラゴンボールが打ち切りにならなかったのは
Dr.スランプの後番組としてアニメ化が内定してたからってのもある
123: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:59:03
まぁ初期の悟空は流されてブルマについて行っただけで
自分のやりたいことなんて何もしてないし
食欲以外にこれと言った欲もなくこだわりもないからな…
ある意味最初から悟りを開いてるような
126: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:00:59
>>123
そういえば強いやつと戦いたい!ってのも武道会以前も言ってたっけ?
127: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:02:02
>>126
なかったと思う
考えてみたらブルマと合う前でも悟空結構幸せそうに暮らしてるな
134: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 20:40:17
大人気作ドクタースランプを終了する代わりに始めた連載で
アニメ化も連載前から内定してて
それで上位から中位程度、しかも人気が下降気味というのは
状況としては焦るのは間違いないと思うが
143: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 21:37:35
嫌いじゃないけど打ち切り間近と言われたらそうかもねと思える
当時のジャンプだしね
107: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 18:43:47
マシリトが一貫して言ってんのは最初のドラゴンボール集め時に人気イマイチでクリリン登場辺り人気上昇な
これ初期の立ち上げ部分がやばかったって話で軌道修正までの期間はめちゃくちゃ早いんだわ
129: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:10:11
マシリトはフリーザ編で終われば鳥山明ならDr.スランプ、ドラゴンボールに続く第三のヒット作が描けたと言っている
130: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 19:11:15
>>129
その可能性はあるな
137: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 21:06:46
>>129
でもその場合ドラゴンボールは今ほど人気無いんじゃない?
セル編ブウ編やったからこそ今の人気がある
50: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:53:31
ドラゴンボールを週刊連載しながらドラゴンクエストの仕事をするってよく身体壊さなかったね
8: 名無しのあにまんch 2020/10/09(金) 17:29:31
Dr.スランプの時点でもう引退しても余裕で一生遊んで暮らせるだけ稼いでたのに
そこからすぐにドラゴンボールを生み出したって天才どころじゃないわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:07:21 ID:E3OTA1MTI
稀代の天才を摩耗させきったからこそドラゴンバールと言う世界レベルの傑作が生まれたんやなって
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:35:47 ID:g1MjcxMDQ
>>1
バール集めるの想像して草生えた
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:14:21 ID:M0MTY2Mzc
>>27
バールだと掴もうぜ!が不穏すぎる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:43:00 ID:k5NDc5NDc
>>27
バールのようなものが使われた犯罪が全部鳥山先生のせいみたいに騒がれちゃうぞw
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 23:20:52 ID:IyNzA2NDM
>>1
音楽やら絵画やらの芸術は天才を最悪の環境に監禁すると最高のものが生まれる
的な言葉をどっかで聞いたの思い出した
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 08:48:21 ID:A2MzI5NjU
>>1
??「通常は2作目でコケるから参考にならない」
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:08:39 ID:kzNTIyNDM
Drスランプだけだと稼ぎが税金で割と早く消えそう
ドラゴンボールやったから版権料だけでウハウハなのが現状だろうし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:11:52 ID:Q2NzU3OTY
>>2
DBはエターナルコンテンツだからね
バンダイの経営が傾くから終わらせられないってのもあるかもしれんが…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:01:43 ID:AyMjIyNTY
>>8
新作ゲーム出したとはいえ連載終了から数十年経ってる作品が1300億円叩き出すとか頭おかしいんだよなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:00:15 ID:I3MTc3NTA
>>2
最近のブロリーが東映が向こう10年間は大丈夫なほど売れた事も凄いよなあ……
GT終了以降数年音沙汰無かったコンテンツなんだぞ、これ。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:52:40 ID:kxODgzNTU
>>45
ナチュラルにスーパーを消し去るんじゃねぇよ!
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:27:36 ID:I3MTc3NTA
>>65
すまん、GT終了(1997)からPS2版格闘ゲーム発売(2002)までの期間の事を言いたかったんだ。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:45:38 ID:g2ODA4NTQ
>>2
Drスランプ連載してた頃の所得税が最高60%だったっけ
単行本のコメントで億単位稼いでも税金で持ってかれる分の方が多いって嘆いてたな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:08:45 ID:IwMDA5NDk
Dr.スランプやめたいなら代わりの作品描けでドラゴンボール出てくるの
控えめに言って頭おかしいと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:12:46 ID:g5ODgwODg
>>3
そう言えば聞いた事がある。
鳥山がドクタースランプを終了させたがってて、別の新連載始めるのを条件に終わらせたとか。
本当かどうかは知らんが。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:26:50 ID:cwNjY3MzI
>>9
バクマン。のあの展開もその辺が元ネタなんかな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:47:22 ID:k5NDc5NDc
>>21
烏丸のあれは、人気が枯れるまで引き伸ばしさせられるジャンプ漫画家の願望の1つだったんじゃないかと思うよ。あそこで終わってれば名作だったって言われるジャンプ漫画ってあの頃でさえ結構あったし。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:26:33 ID:EyNDA0MzM
>>3
ドクタースランプを終わらせたくない編集部からすぐ次の作品書けって言われてだしたドラゴンボールがもっとやばいことになって終わると色んな会社に影響出るから中々終われなかったとかいう逸話がやばすぎw
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:45:48 ID:g5ODgwODg
>>20
ドラゴンボールはむしろ集英社よりもスポンサーが終わらせたがらなかったってのも聞いた・
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:38:36 ID:A5ODc0NjU
>>3
ついでにドラクエのキャラデザもやるぞ
クロノトリガーを筆頭に他のゲームのイラストもやるぞ

・・・バケモノという評価すら物足りない感
マジでなんなんだこの人
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 23:05:10 ID:AyMjk0Mzg
>>3
うる星とめぞん同時連載して(実質週刊連載2本)うる星完結と同じ年にらんまを開始した高橋留美子という人もおります…
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:09:05 ID:E5OTgzOTk
リアタイ世代じゃないからってのもあるけど、最初に知ったのがアニメのZのゲームで大人悟空から入ったから最初の頃の話って全然知らなかったな(笑)
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:09:57 ID:E1NzcyNjU
下手したらサムライ8になっていた可能性があったのか
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:18:30 ID:I4NzQzMDY
>>5
岸八と違って編集がガンガン没出したり素直にアドバイスを聞き入れたのが良かったんでしょうね

逆にいえば岸八も独りよがりにならずに編集と二人三脚でやってればサム8が名作になってた可能性は十分あったはず
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 17:49:04 ID:A0Nzc4ODk
>>13
その場合はサム8じゃなくて別の作品描いてただろうな

鳥山先生も山ほどネタ書いて没食らって、最後に残ったのが「ジャッキーチェンもどき」らしいし
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:25:36 ID:g1NDM3Mzc
>>5
DBが方向転換に成功したサム8である可能性か…(8もアニメ化前提で動かしてる感じはあったし)
まあマシリトが上手くやったDBと違ってサム8は編集も本人もハンドル1㍉も動かさずに大事故起こしたんだがなブヘヘヘ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:32:35 ID:Q2NDE0MzE
>>5
大ヒットした作者の次回作
編集総出でプッシュしまくり
世界観が他の創作のずらし
打ちきり寸前まで行ったことがある(サム8は行ったきり帰って来なかったが)

こう書いてみるとサム8とドラゴンボールは共通点が多い
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:46:27 ID:Q4ODk0MjQ
>>5
いちいちサムライ8の話出す人本当に性格悪そう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:15:46 ID:k3MTAwNTI
>>36
半分は当たっている 耳が痛い
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:24:27 ID:YwMDY2Mjg
>>36
性格悪いかもしれんが、オレも正直サム8を想起したよ
実際結構似てる気がするけど、そんなに思っちゃダメな考えかなぁ
なんかヘコむわ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:44:39 ID:U5ODEzODQ
>>87
関係ないとこでも言われすぎてうんざりしてるとこにたまたま引っかかっちゃたんだろ、気にすんな。今回はかなり連想するものがあると思う。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 12:12:08 ID:k1NzY3NzY
>>87
ドラゴンボールってあんな読みにくい設定連打してないだろ
むしろつまらん序盤は西遊記オマージュで宝探しするって話自体はみんな入りやすいから箇条書きトリックにもならねぇわ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:30:54 ID:ExMjU4NDc
>>36
実際岸影弟や編集に初期の構図とか名前がダサいって言われてからの修正が良い方に傾いてたからね
本人のセンスがちょっと歪んでるのを修正してくれる人は大事
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:47:17 ID:E5MDQ2MjI
>>5
人気作家だからって次がうけるかは別だしなあ。
当時なら、男坂。
北斗は作画の方だけど、現代バイオレンスでこけたし、(歴史物で復活するとは思わなんだ)
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:01:44 ID:I5NDc1MzI
>>37
原哲夫の北斗の拳の次の連載はサイバーブルーというSFものだよ、それが打ち切られて花の慶次が始まった
現代バイオレンスというのは猛き龍星のことかな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:39:53 ID:gyMTg3NjE
>>47
猛き龍星、なつかしいなー。
本宮漫画みたいな内容だった気がする。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:09:38 ID:cxNTc4ODU
>>5
そもそもサムライ8になってる漫画の方が多いんだよ
北斗の拳やキン肉マンや他にも色々…ヒット作の作者が次に描いた漫画がどうなったか調べてみると良い
サム8で一番の失敗は前例が沢山あるのに連載前から猛プッシュしたアホな編集部だと思う
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:11:24 ID:MyMTExODc
>>5
多分天下一武道会に相当するのがバトルロイヤルだったんだろうな
そこで鳥山は確変させて連載を継続し岸八は完全に目を潰して作品が終わった
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 21:06:30 ID:A3OTg1MTc
>>5
サム8はNARUTO連載終了から4年だったか、かなり期間も空いてるのもあってそんな注目されても無かったで
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:10:12 ID:QxMjg0NTc
練りに練った構想を出した方が良い人もいるし、見切り発車とライブ感で描いたほうが良い人もいる。
どっちのタイプか見極めて合わせたマネジメントをするのが編集の仕事なんだろうね。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:56:22 ID:UzMDU0Ng=
>>6
ドラゴンボールに関してはライブ感で描き続けたおかげでどんなに後付けしようともそこまで違和感ないからDB超という形でまた話が続けられてるんだよな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:13:46 ID:EwMTU5OTk
ジャンプ屈指の有名作品を終わらせて、次に後々世界的大ヒット作品になる連載始めたのはハンパないな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:16:36 ID:E0NDU0NTg
そら尾田栄一郎もこじらせファンになるわ
天才すぎる
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:22:21 ID:I5MDk0MTc
>>11
だからこそ徹底的に反面教師にしてるんだよね
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:16:54 ID:c2MTMwMTI
終わらせる時は編集部どころか政府まで巻き込んだとかなんとかかんとか……ホントかどうかは知らぬ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:44:58 ID:MzMjE0ODk
>>12
政府はさすがに嘘
ただDB関連事業が大きかった会社とかの取締役会があったらしい
といってもそっちが取締役会でノーと言っても
連載続けさせられるわけじゃないだろうし
事前に連絡しておいた、とかそういうレベルの話だと思うけど
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:21:30 ID:U4MDQ3MDM
劇画調のゴツい絵が主流だった少年誌に丸っこい可愛い絵柄で
登場したのは革命的だったよな
女の子も少年ジャンプ買って読み始めたのDr.スランプの頃だったと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:04:17 ID:I3MTc3NTA
>>14
ロボット関連の人が「ロボットに眼鏡をかける」という事に驚いてたらしいし、眼鏡っ娘という属性が生まれたきっかけでもあるんだよな。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:47:37 ID:k0ODM1NjA
>>14
キン肉マンがウケた理由にも劇画調ではない絵柄が親しみやすかったってのが一つとして挙げられてたな。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:28:47 ID:YwMDY2Mjg
>>14
デフォルメ等身になる前の初期のアラレちゃんてメチャクチャ可愛かったのを思い出したよ
当時思春期だったオレはドキドキしながら読んでたわ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:21:34 ID:M1NzYzNzY
両津の馬鹿はどこだでオチつけられるこち亀が長続きしたしある程度のテンプレ用意してないと一話読み切りの漫画描く人は磨耗するわな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:57:56 ID:UzMDU0Ng=
>>15
こち亀に関してはテンプレあったとしてもギャグ漫画で200巻はいい意味でイカれてるよ
こっちこっちでマジモンの化け物だ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:24:57 ID:I4NzQzMDY
>>43
しかも40年連載しててその間休載ゼロだからな
本当に㌧でもない怪物だよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 23:40:57 ID:UzMDAwOTE
>>69
全盛期と比べて面白くないといってもよっぽど酷い回でもない限り載ってたジャンプの平均前後くらいは面白かったしな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:25:33 ID:Q5MzYxNTQ
マシリトのスパルタっぷりとそれについて行った鳥山明すげぇ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:35:22 ID:gyMjM5OTQ
>>16
ただ当時の連載陣の作者達は皆マシリトに殺意抱くレベルで大嫌いだったらしいから、これまた笑える話だよ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 20:06:01 ID:QwMzI4OTE
>>26
要請に応えきって売れた漫画家でもそうなんだから、要請に応えきれない漫画家はいっぱいいたんだろうなあ
編集の仕事は売れない漫画を売れるようにすることじゃなく、売れる漫画を作ることだからね…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:26:03 ID:E2MTE5NzA
初期のギャグ冒険ものもめっちゃおもしろくて、読み返す度に途中から色が変わっていくのがもったいないとすら思うくらいなのにな
もちろん路線変更後もおもしろいんだけど
当時の読者からしたら、Dr.スランプみたいにギャグやるのか新作はバトル物にしたいのかどっちつかずに見えてしまったのかな?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:26:16 ID:Q5MTY3NjQ
確か、筋肉マンがタッグトーナメントやってた時期だったかな?

まあ、キャプ翼とかスポーツ物はトーナメントやってたけど、冒険物から以降で人気でたのはドラゴンボールからだったんかな?
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61. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:42:03 ID:gyMTg3NjE
>>19
やっぱりキン肉マンの方が先にやってた気がするよな。
既存キャラ同士のマッチメイクもあったし。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:32:12 ID:kxMTkyMTM
この路線に行った鳥山もマシリトも悪くないんだけど
これが売れて、勝手に改造の作者にすら「打ち切りの流れにトーナメント」なんて言われるくらい
何でもかんてもこの展開に持って行こうとしたテンプレ編集が悪いんだ。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:21:50 ID:M0MTA5OQ=
>>22
マシリト「あれは戦う事が行動目的の悟空を輝かせる展開としてトーナメントバトル大会がをやっただけで、トーナメントやれば人気出ると勘違いしてる人たくさんいるね」
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24. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:32:37 ID:Y3ODA0MzI
キン肉マンもテリーマンが出たら人気加速したし、鬼滅も善逸が出てから爆発したので主人公の真逆キャラってのは重要なんだな
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32. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:42:15 ID:I0ODU1MTY
>>24
メインのキャラが一人だけだと一部の読者の需要しか満たせないのに対して、二人なら読者はどちらかに共感すれば続きを読むからな
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25. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:32:50 ID:AyOTMwODU
鳥嶋「Dr.スランプに悪役を出せ。お前の知ってる中で一番性格が悪い人間をイメージして描け」→Dr.マシリト登場

なお描き直しをさせようにも絶対に間に合わないタイミングで原稿を提出した模様
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44. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:59:52 ID:UzMDU0Ng=
>>25
編集をあんな悪役でしかも終盤までしっかり出番ありで出すのまじですげえよ
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70. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:27:29 ID:g5ODgwODg
>>44
しかも悪役ではあったけど割と美味しい役でもあったよな。
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56. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:24:00 ID:I5Mzc4Njk
>>25
めちゃくちゃ笑った
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74. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:34:58 ID:c3NzM2ODE
>>25
タオパイパイとかピッコロ大魔王とかフリーザ初期状態とかセル初期状態とか
後々主人公勢と共闘しないタイプの敵も鳥島がモデルなんだったっけ
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98. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:07:50 ID:A4MzI2MzY
>>25
キャラものだと思って舐めたクオリティのゲーム作ってきたバンダイに「こういうの海賊版って言うんですよ」と開発中止させ、「もう億単位の開発費かかってるんですよ!?」と食い下がられるも「鳥山明の年収にも及びませんねぇ……」と切り捨てたエピソードすき
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:23:36 ID:AyMzE3Njg
>>98
それでクオリティアップしてDBの再ブームを呼び込んだのだから本当に英断だった
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:39:36 ID:I0ODU1MTY
言うてもドラゴンボールは最初から完成されてたわけじゃなくて、スレに出てる天下一武闘会とか手探りで色々やってみた結果ブレイクしたっていう大器晩成型だからな
DBが少年漫画に与えた影響って色々あるけど、トーナメントというバトル漫画の定番を生み出したのも大きい
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:42:11 ID:g3MTYwNDA
>>29
じっちゃんのとこで修行はじめたのが3巻だったか
当時の打ち切りラインは判らんが、Dr.スランプの実績がなけりゃ危険な位置ではあったろうな
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41. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:54:55 ID:E5MDQ2MjI
>>31
当時だと、筋肉マン、北斗の拳、シティーハンターの頃だと思う。
後はブラックエンジェルズとか、よろしくメカドックとかかな。

ジョジョの前のバオーがその頃に打ち切りになってる。
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30. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:39:41 ID:k1OTUwNDA
>>ギャグマンガは特に作者の消耗が激しいとは聞くな

ボーボボの作者さんとかゴンさん状態だったんだろうな…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:45:56 ID:QzNjE3ODQ
今ドラゴンボール全部読み返すと、後半の絵がかなり荒れてたのに気づく
もう限界だったんだろうなぁ
いくら絵を描くのが好きでも、描かされるのは限界があるよな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:50:48 ID:I0ODU1MTY
>>34
DBの市場がでかくなりすぎて、ブウ編はもう、やめたくてもスポンサーの都合でやめられないっていう状況で仕方なく描いてたからな
悟天、少年トランクスとかベジットとか「お前がNo.1だ」のセリフとかひとつひとつのシーンは好きなものも多いんだけど、やっぱり全体として見たらブウ編のストーリーは引き延ばしで無理やりやってる感が強くて、ああもう限界なんだなって当時から思ってた
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:16:48 ID:YzMjM1NjI
>>34
その頃はもうアシスタント無しで一人で描いてる
それもちょっと驚き
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:46:25 ID:U3Nzc2MzU
集英社はドラゴンボールでどんだけ稼いだのか
しかも永久コンテンツ化してるし
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48. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:03:14 ID:E5MDQ2MjI
>>35
ドラゴンボール終わって、ワンピが人気出るまで、マガジンに部数で上に行かれて暗黒期とか言われてたからなあ。
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89. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:41:27 ID:AxNjAwMjU
>>48
その暗黒期でるろ剣とか遊戯王が出てくるあたり流石ジャンプ
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102. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:37:41 ID:I0ODU1MTY
>>89
むしろあの暗黒期っていまから見れば内容的には普通に黄金期なんよな
単にバブル崩壊で消費が低迷してただけなんじゃ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:49:35 ID:g2NjczNzA
子供の頃、ガンダムのキシリア・ザビとアラレちゃんの中の人が同じと知った時の衝撃たるや声優の神秘を感じた
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40. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 13:54:04 ID:A2MDEyMjk
作者の性質を見極めて描かせるてほんと編集て大変だな。
鉄は熱いうちに打てと、言葉あるけどドクタースランプの連載が終って燃え尽き症候群になっていたのかな?
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:03:30 ID:YwNjM2MTc
鳥山明って連載しながら殆ど休まず、
Vジャンに読み切りとか載ってた記憶(GoGoアックマンとかピンクとかキャッシュマンとか短編集に載ってるやつ)
ドラゴンボールのアニメとか映画のオリジナルキャラのデザインとかも時々スペシャル!とか称して鳥山明がやらされてたし
昆虫図鑑の絵描いたり、読切までアニメ化して引っ張り出されたり、
ゲームじゃドラクエ・トバルNo.1・クロノトリガー・ブルードラゴン
全部連載しながらキャラデザしてるし
ジャンプでポスター描いてたし、そもそもアシスタントが1人しかいないし
しかもそれもフリーザ編の1番忙しい時とかめちゃくちゃ大変な時だけ呼ぶシステムで
仕事内容はゴムかけ・ベタ・トーンという素人でもできる手伝いしかしてもらってないし…

この量をあの期間で水準以上のクオリティで、ほぼ1人でこなした漫画家ってマジで他にいないと思う
あの頃の鳥山明は宮崎駿とかと同じ場所にいるわ

手塚治虫みたいに短命にならなくてよかった。長生きして幸せに暮らしてほしい
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:26:21 ID:I4NjczMA=
>>49
仕事しすぎやろ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:33:52 ID:g1ODk1ODI
>>49
18号というキャラを生み出すまで引き伸ばしてくれて本当に感謝してる
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:49:24 ID:U4MDQ3MDM
>>49
堀井雄二のアメーバ状の落書きからあの滴型で微笑んでいる
スライムをデザインしたのが本当に凄い
どこをどうしたらあんな可愛いモンスターがデザイン出来るんだよ!
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91. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:47:21 ID:k1OTUwNDA
>>49
働かせすぎてゾッとした。入社2カ月で過労自殺したワタミの人のスケジュール見た時と同じ気分になったわ・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:17:49 ID:A2NTc3OTg
名探偵コナンもYAIBA完結からたった数週間後から始まったことを考えると昔は結構当たり前だったのかも
コナン事態は元々次回作までの橋渡し的な連載だったらしいけど
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73. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:28:51 ID:Q0MzE4MDk
>>53
コナンは短期で終わらせてYAIBA2を開始する予定だったらしいね
沖田が諸羽に片思いしてる設定がコナンで出てきたのはその名残らしい
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:02:15 ID:AxMzcwNjE
>>53
最初期におっちゃんがコナンの言動に違和感を覚えてる描写があるのはその名残なんだろうね
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108. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 20:43:36 ID:gxNDY5MDY
>>53
バトルマンガ描きたいけどコナン終わらせてくれない
→ならコナンの中でバトルを描こう!

で京極さんみたいなキャラが生まれたんじゃないかって言われてるな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:19:58 ID:g0MDg2Njg
ドラゴボって響きが溺れてるようにしか聞こえない
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81. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:51:29 ID:k5NDc5NDc
>>54
俺もその略し方はどうにも馴染めないw
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85. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:21:25 ID:UzMDU0Ng=
>>81
この略し方ってドラゴンボールを下げるような時に使われてるイメージだったけど最近は悪意なさそうでも使ってる人がいる気がする
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58. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:28:07 ID:Q4NzY2NTU
表紙絵のキャラにUziを持たせる渋いセンス
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62. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:42:36 ID:A4NTAwMzk
終盤に関してはもうマシリトの一存で辞めさせられない状況だっただろうしなあ…
辞めるにしたってずいぶん前からいろんなところに話を出して調整してって形だったと思うわ

極端な話これで鳥山氏が潰れたから週刊作家の待遇がちょっとマシになったんじゃないかね…
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64. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:47:41 ID:MzNjYwMTM
本物の天才
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 14:53:33 ID:kyMjM0NjY
人、メカ、動物、背景全部高レベルで書けるのほんとすげーわ。これだけ書けるからこそドラゴンボールとかにどんどんメカとか出せた訳だし
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72. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:28:15 ID:g3MDIwNDc
ハレンチ学園の翌週から始まったマジンガーZ
子供雑誌がある講談社へ移籍してしまったけど
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 15:50:13 ID:cxNzUyODc
尾田先生って鳥山先生めっちゃリスペクトしてるけど
根っこの部分は真逆だと思う

尾田先生は大衆の考える熱い漫画家!ってタイプだけど
鳥山先生は割とドライな所があってビジネスマンみたいな感じ

ただ、二人共それぞれの理由で読者の反応や第三者との意見交換なんかを参考にしていくから最終的には同じ場所に立ってるというか…
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82. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:00:27 ID:YzMjM1NjI
>>80
同じ場所には立ってない
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 17:44:49 ID:cxODgxMzE
>>82
それぞれ違う場所で違う高みにいるもんね
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90. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:45:05 ID:MwMjAzMTE
ダイ大連載中、鳥山明が描いたドラクエ漫画も見てみたいなあ~という想いはあった
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92. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 16:51:17 ID:k0MTEwNzI
3か月後には新しいストーリーやらキャラを作って連載始めろって大変どころじゃなさすぎる
しかもそこから10年以上連載は続くし
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 17:09:34 ID:g2OTE2MTE
たしか、ドラゴンボールの前に原型の読み切りがいくつかあったはず
それ考えるとぜんぜん休んでないんじゃ
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104. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 19:06:32 ID:gyNTQ5OTc
>>93
たしかタイトルは「ドラゴンボーイ」…だったかな。
DB始める前、しかもアラレ描いてた頃に読み切りで
DBの骨子(カンフーアクション主体の冒険漫画。既に悟空とブルマ(我儘系チョイエロ担当)を思わせる男女キャラが出てた)となる漫画は描いてた。
で、それに「どんな願いも叶うドラゴンボール」という物語のマクガフィンとなる要素を加えて連載用にしたのがDB。
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94. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 17:12:32 ID:Y4NjYyNjc
YAIBAからコナン開始までもめちゃくちゃ短い記憶があって調べたら
93年50号にYAIBA終わって94年5号にコナン開始するとかいう超過密スケジュールだった
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95. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 17:14:00 ID:Y4NjYyNjc
>日本人は甲子園みたいなトーナメントが好きだな

ネギまもアンケだとマホラ武道会でめっちゃ上がったらしいね
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101. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 18:35:36 ID:UxNzExMDU
ボスキャラが宇宙人、人造人間、魔人と変遷していったのもすごい話だよな
こんだけボスの属性がコロコロ変わっても受け入れられる世界観を構築したからドラゴンボールはなんでもありの土壌ができて今の隆盛もあるんだろうし
本人は全く意図してないライブ感で描いてたんだろうけどそれにしたってすごすぎる
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105. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 19:07:08 ID:I4MTM0ODI
鳥山本人描きたくないし、何度も終わらせようとしたのを編集が止めたって考えるとコナンドイルとシャーロックホームズみたいなもんやな。コナンドイルはシャーロックホームズをキッズ向けのラノベと考えて、それが人気になってミステリの代表作になるような時代を軽蔑していた

連載当時は教育委員会でドラゴボが「暴力的だ」「殺人漫画だ」「争いや格闘技など野蛮な行為を美化してる」と、子どもたちの情操教育に悪いと非難しており、親御さんに子どもがドラゴボ読んだりテレビで観てたら止めてくださいって学級通信で配られるくらいだった。鳥山からしたら不本意やったろうな
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106. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 19:15:57 ID:M4OTc1OTU
世界のオタク達が好きな日本人トップ2人は顔見せない鳥山と
顔見せの桜井かな、
鳥山がデザインてかげたスマブラの参戦キャラにも選出されたし、
桜井の口から公式の場で漫画キャラを口にしたのはキン肉マンと悟空とベジータとアイアンマンだけ
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109. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 20:54:56 ID:Y2MzU1NDc
寧ろ三ヶ月で新作出して前作よりもヒットしたから凄いですよ……それだけ昔の読者は”寛容”だったと言う事、今の読者は容赦なく新人作家すら追い込むから中々育たないのよ!!!!
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114. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 23:41:00 ID:cxNTc4ODU
>>109
読者のせいにして甘えんなバカ
今も昔も三ヶ月で新作出してヒットなんて普通は出来ない
これが普通に出来る漫画家が並外れて凄いだけ
容赦なく追い込むから育たないんだったら今売れてる新人作家はなんなんだよ?
昔はつまらない漫画でも読んでもらえたと思ってるなら作家も読者もバカにしているとしか思えない
過去の売れないで挫折した漫画家に失礼だ
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