ダイの大冒険の呪文はどれもかっこいい

>>1
（いつミナデイン使うのかな～？）とワクワクしていたキッズ読者時代のワシ
ダイは孤高のままだったよ……

>>20
ブウにとどめ刺した元気玉みたいに世界中の人の魔力、ごそっともらうならともかく
そうでなければドルオーラぶっ放した方が強そうだ…

あるいは、ポップの魔力でブーストかけるくらいなら少しは使えるかも

>>20
ロト紋では使ったから、、、

そう考えるとガンガンあったのにドラクエジャンプでやれたよなあ

鳥山先生絡みもあったんかな？

>>92
ダイの連載開始時はまだガンガン無かったんよ

>>101
ガンガンできてからもDQ5の情報とかジャンプのが優先度高かったような記憶

>>20
ミナブレイクとかミナストラッシュは妄想してたわ
ただ、終盤のパーティー的に無理だなぁとは思ってた（5人中2人が戦士、他は瞳）

>>110
最終パーティは全員呪文使えるからミナデインくらいのMP捻出は余裕だと思う
ポップ　大魔導士
アバン　勇者
ヒム　メラゾーマ使える
ラーハルト　呪文は得意じゃない（つまりMPはある）

>>1
本来1人で全部こなすのが竜の騎士だから、ミナデインは出しにくい呪文だと思う
あるとしたらダイが示す新たな竜の騎士の在り方の象徴として、ダイの生み出した新たな呪文として登場させるとか？

>>1
ラナリオンの補助ありなら終盤のダイでもギガデイン使えるんじゃないかなーとか自分は考えてる。
鞘チャージ出てきたからその必要も無くなったわけだけど…

>>2
モンスター倒すのは罪じゃなくても、当時はモンスターと一緒に住んでいるだけの少年であるダイに魔法打ち込んだのは結構酷いと思うわ

>>2
まぞっほがポップへの独白であこぎな事ばっかりやってる小悪党じゃって言ってるから多分やってるんじゃね
まぁ奴ら以外にも偽勇者御一行様はそれなりに居そうな気もするけど

>>2
人間にも悪い奴らはいると描写してきた中で最後の最後の大逆転の一手で人間の悪党代表のニセ勇者一行が助けてくれるというのが最大のカタルシスなので
性格的に憎めないというのはともかく悪い奴らじゃないとするのはちょっと違うと思うの
クズはクズだけどそのクズが助けてくれるのがエモいのだ

>>64
悪党代表と言うには悪性足りないし、小悪党ってイメージ

火事場泥棒とかも魔王軍に占領されるなら人類側の資源として回収されるのは人類全体で見ると有益だし、
そういう屁理屈付けられる小狡い事までしかできなさそう

>>70
クズはいっぱいいたけど巨悪はいないね

>>2
勝てない相手とは戦わないってネガティブさはあるけど基本的には前向きで明るいから憎めないキャラになる。
ロモスでダイと宿屋で再会してもわだかまりも無く「過去の事は水に流して仲良くしようぜ。」とか言った時は子供の時は調子いい奴だな・・・って思ったけど、今だと逆恨みもしないで友好的に接しようとする辺り小悪党なんだけど器はちっちゃく無いよなって思う。
しかもダイのお願いを聞き届けて黒の核晶の爆発を止めに行くなど仲良くするのも表面上だけじゃないし。
ダイも偽勇者と出会って、人間にも悪い奴がいるって事を学んだけど偽勇者と出会って敵対したから遠慮の無い口調で話せる様になったし、ダイのコミュニケーションに関してはプラスになった気がする。
後、まぞっほに焚き付けられて向かったポップを心配したりと悪人に見えない部分も無いわけではない。
実際コミュニケーション能力は高いし、実力も無いわけじゃない、勝ち負けの判断は的確で即座に逃げる選択も選べるから護衛の仕事とか向いていそう。

>>93
利己心の塊で、それが故に生死を賭ける様な戦いには挑めず
結果、小悪党から流浪にまで身をやつしてるのに
終始、互いに逃げも裏切りもしない
困窮の最中でも、ゲットした食料を仲間のもとに持ち帰る
何気にエモい奴ら

>>127
あいつらの仲の良さほんと微笑ましい

>>2
ノヴァみたいに人類のためとか誰かのために働けるなら勇者としてやれるだろうけど
基本的に自分の利益のために動いてるから勇者とは言えないイメージがある

>>104
今日日のファンタジーだとそういう冒険者的なのの方がメジャーだから読者の価値観や認識が変わってるんじゃ無いかね？

>>3
ギガストラッシュは一回放った時点でギガが消えちゃうから、クロスはできないんじゃないかな・・・
ギガデイン使えるのが二人いれば、ギガA→B放つ直前にもう一人がダイにギガデインでできるかもしれないけど、ギガA着弾前に本人がギガデイン唱えてギガBにしてクロスさせるのは流石に無理でしょう

>>11
アバンストラッシュクロスの着弾の瞬間にギガデインを相手に当てる感じでなんとか

>>17
拳銃の弾をライフルで撃ち落とせって言ってる様なもんでは

>>41
なんだ、マンガ的表現としては余裕でセーフじゃん

>>41
それむしろ必殺技の条件としてこの上なくカッコいいヤツでは…？

>>41
銃弾に斬撃を重ねるのはゴーカイジャーがやってたな

>>17
アローのほうはギガデインつけられるよな、とはずっと思ってる

>>11
ダイの剣と真魔剛竜剣の2刀持ちとか？
どっちかでA打って、もう片方でBする

>>11
バランとダイでギガブレイクとギガストラッシュの合わせ技
ギガクロスブレイクを放つ時…！！

>>11
ダイが自力でギガデイン使えるようになった上で、
ロン・ベルクがさらに頑張って鞘を超強化して
「魔法剣で技を撃った直後に鞘に一瞬納めて抜刀するだけで、剣に付与した魔法が復活する」
という効果を持たせることができたらいけるかもしれない

ダイ、自力でギガデインを剣に付与
↓
ギガストラッシュ・アロー
↓
一旦剣を納刀、即再抜刀（ギガデイン魔法剣復活）
↓
ギガストラッシュ・ブレイク
↓
アローに追いついてギガストラッシュクロス完成！

>>3
仮にギガデインができるとしてもクロス出すには最初に放ったやつに接近するので感電しちゃうんじゃないかな

>>3
そもそもギガストラッシュがアバンストラッシュにギガデインを付与しただけではないと思う。
ギガブレイクの要素(呪文の収束や竜闘気の使い方)＋アバンストラッシュがギガストラッシュじゃないかな。
だからクロスは無理、というかアローで飛ばせないと思う。

>>90
ライデインストラッシュは飛ばせてるので、あれのギガデイン版にBを合わせる感じでも
かなり強くなりそう

>>4
あれはかっこいい
絶大な魔法力というのだから、ザボエラのオリジナルスペルみたいのもっと見たかった

>>21
ダイがハドラーとザボエラの閃熱呪文を自分のベギラマを上乗せしてはね返したのを見たマトリフ師匠が、アレはオレにもできねえと言ってた事から、マトリフ師匠はマホプラウスを使えないっぽい（ザボエラの完全オリジナルかそれほど高度な呪文？）

ただ、オリジナル呪文という点ではベタンやメドローアを開発した師匠が上手な気がするけども

>>33
自身の使える呪文を敵に使われた場合の防御にもなる、攻防一体の保身呪文はザボエラ体現しててイメージぴったり
一歩間違えばあれで魔王軍大勝利だったのも良い見せ場貰った

>>71
でも他人の攻撃呪文を身に受けるのはためらいそうなものだけど、集束できるというザボエラの魔法使いとしての自負あっての呪文なのかな（獄炎の魔王でハドラーに対抗する気骨さえあったくらいだし）

そして、それだけに出番が一回きりなのが惜しいね…

>>6
マホプラウスは仲間に呪文を打って貰って増幅するって面倒な行程があるからだったらミナデインでよくない？ってなる

>>14
まあ、たしかに面倒な手順を踏まないといけないからやっぱり再現は無理かな…類似のミナデインとかミナダンテなんかも、仲間ひとりひとりが別の攻撃をした方が強いという意見がちらほらあるし…

>>14
イメージの問題かもしれんが
ミナデインは協力魔法(仲間との協力が必須)
マホプラウスは便乗魔法(仲間を利用するだけ)
なイメージ

>>28
使い手の人格の問題ではあるまいかw

>>28
敵の魔法も吸収できるだろうから、仕組みとしてはマホプラウスも長所あるんだけどねｗ

>>78
ミストバーンと言うかミストも使い手だったんだろうか

>>6
マホプラウスは実はロト紋でも同じことやってるやつがいる

>>7
たまらなかったよ！！
〇〇ってこんなふうになるんだ～ってワクワクしたものだ
呪文のエフェクトなんて考えたこともなかったし
攻略本にはイラストが載ってたとは聞いたけど、知らなかったから

>>7
ただ、当時はドラクエ原作原理主義者みたいのもいて
「あんなのドラクエじゃねーじゃん、名前だけ借りたドラゴンボールのパクリじゃん」
みたいな事言うヤツも一定数いた

>>39
俺もダイ大は好きだし、面白いと思ってるけど
オリハルコンをサクサク砕いたり、暗黒闘気で回復不可とか、メドローアで一撃必殺だとか
少年マンガとして話を盛り上げる為には仕方ない事だったとしても
原作ファンからすれば不満を感じてしまう様な描写があった事は間違いないと思うから
そういう人達を原理主義者と言って斬り捨てられてしまうと、ちょっと寂しい

>>86
実際にそこまで読んでそう言ってる人ならともかく
読みもしないで｢あんなもんドラクエと認めない｣って言ってた人、当時私の周りには一定数いたなぁ
好きずきだから仕方ないんだけどね…

>>8
カイザーフェニックスはあくまで｢大魔王バーンのメラゾーマ｣なのであって　特別な要素のある呪文じゃないんだ　わざわざ不死鳥の形に変化させて放ってるといういう意見をよく見るが(俺は否定派)　威力が桁違いなのはバーン様の魔法力が桁違いだからという理由に過ぎない

>>9
とっくの昔に知ってた呪文なのに、トラマナはともかくアバカムはゲームにも出なくなっていたから、ほんとに意外でびっくりして声出たの覚えてる
アバカムをかっこいいと感嘆する日が来ようとは…
アニメも楽しみだ

>>26
結局その後アバカムの復権がゲームにおいて為されたことはないから　アバカム使いとしてはアバン先生以上の存在は居ないことになる　アバカムがカッコいい等という事態はまさに空前絶後だったと言える
やはりアバン先生は唯一無二のキャラクターだわ

>>10
ダイ大だとマヒャドとヒャダインどっちが上なんだっけ？
ドラクエ３だか４だかはレベル設定ミスでヒャダインを後に覚えてしまうとか聞いたけど

>>15
マヒャドの方が威力はあるけど効果範囲はヒャダインの方が広い
どちらがどちらの上位魔法って感じではないな
ヒャダルコから枝分かれした同格の魔法ってイメージがある

>>15
マヒャドのほうが上

>>15
ヒャダインとマヒャドの習得順が逆だったのはFC版の３だね
少なくとも、直後の４やSFC版の３は直っていたと記憶してる

>>10
フレイザードが使ったマヒャドはかっこよかった
ていうかフレイザードのモーションがかっこよかった

>>10
低温ってのは生物にとっては致命的なダメージになりうるけど
高温と違って、構造的・機械的な「破壊」を伴わないから
どうしても地味な扱いになるのは仕方無いかも

「ヒャド系」が初登場したDQ3をリアルでプレイした者だが
メラ系が効かない「さまようよろい」にヒャドが効くと言う設定に
当時も今も違和感を禁じ得ない
低温脆化でもしたんか？でもそれ、ルカナン的効果なら解るが
HPダメージにはならんよなぁ

>>13
俺の勝手な解釈だが
ご先祖のDQ3からDQ1の時代まで400年とか
その間に多くの呪文が失伝して、人間が使える魔法が
ごく僅かになってたんじゃないか
そして呪文の呼称も、誤って伝えられたとか

ゲーム中の威力や、当時の取説から考えれば
DQ1のギラ＝メラとメラミの間くらい
同じくベギラマ＝ライデインの弱め
って感じかと

それから100年、DQ2の時代になると、古文書の解析から
魔法のルネサンスが始まった
一度は失伝したバギやイオナズン、ザラキなども復活
サマルトリアの唱えた「ベギラマ」は、標的を絞れず拡散して
結果的に全体攻撃になったライデインだったと考えると丁度いい

>>13
そうそう
本スレ48は勘違いしてるがギラは普通に炎なんだよな
ベギラマが電撃で

>>16
挙がってる中でも特にメダパニとザラキの表現が、不気味さもあってすごく好きだ
メダパニなんて、そらこんなんなったら怯えて斬り掛かるわーとすごい納得した

ならではの使い方といえば、バギみたいに攻撃呪文を補助的に使うのも好き
逆にルーラ・トベルーラを攻撃に取り入れたりするとこなんかも
頭脳戦って感じする

>>16
これだとルーラもそうだな。もう活躍しすぎでメイン呪文の一角って感じだったが
ラリホーマもあの使い方は印象に残ったなぁ

>>111
ゲームでは一補助呪文に過ぎないものを、違和感なく、しかもこの上なく印象的にストーリーに絡ませる手腕がお見事すぎるよね
更に上位呪文のラリホーマなとこに竜の騎士の力量を窺わせるのがまた良い

>>22
後から詠唱始めたのにハドラーより先に発動してるのが最高にかっこいい

>>22
あそこのマトリフは台詞回しもすべてカッコよすぎる
とんでもないお人なことはそれまで言われてきてたけど、初めてガチで闘う姿を見て、言われる＆言うだけのことはあると思った納得の描写だったな
アニメも最高だった

>>87
だからこそ思うんだ。
バランの時だけ限定で参戦して欲しかったと。

>>87
アニメだと更にとんでもない呪文になってたな
人間が放ったらアカンくらいのエネルギー大放出してたw

>>120
4人分の閃熱呪文の着弾地点が
地獄谷と化していた...

>>29
地力はあるんだけど、自分より強い敵に挑んでいく勇気が無かったので
身を持ち崩したんだろう
地頭が良くて、勉強しなくても小中まで良い点採れた奴が
進学校の高校に入ったら、今更勉強の仕方が判らなくて
落ちこぼれる様なもん

>>29
魔王が死んで大人しくなった魔物という意識があったのだと思うがゴメちゃんを取り戻そうとする魔物相手にも優位に戦ってたし、次の話ではパプニカのテムジンの直属の兵士がデルムリン島の魔物に手も足も出なかったことを考えると職業軍人で結成された親衛隊より強いと言えるかもしれない

>>55
城の兵士に適当な武術や魔法を教えるのもカネになる的なこと言ってたし、それなりに兵士を上回る技量があるってことだもんね

>>29
メンタルが戦闘力に直結するダイ大世界だと魔王の支配から解放されて穏やかなデルムリン島モンスターの強さはそこそこではあると思うけどね

>>29
メラだかイオラだかでゴールドマン一撃で倒してたっけ

>>32
そんなに難しくもなければ目新しくもない文字を数個組み合わせただけであそこまで格好良く見せるセンス誉れ高い

>>32
使えるキャラがごく一部で、最後まで特別感あるポジであり続けたのいいよね…

>>32
メラゾーマとマヒャドを極大呪文にしなかったのは、最初から伏線としてたんだろうか？
多分具体案（メドローア）はなくて「いつか使うかもしれない」的なものだったと思うが

>>38
使えるだろうけど
低温ってのはエネルギーが低い状態で、対生物には致命的だけど
物理的な破壊を伴わないから（脆化はするけど）
フレイザードの攻撃的な側面にはそぐわないかも

どちらかと言えば、氷の呪文は徒に出力を上げるよりは、
むしろコスパ良く相手を弱体化させたり足止めしたりして
物理で仕留めに来そう
原作でもアニメでもそうした様に

>>42
「イオ1発でやられるガルダンディー貧弱ゥ！」って意見も良く見るが

・本来は範囲攻撃のイオをゼロ距離で直撃
　→爆心からの距離の2乗に反比例して減衰する威力を全て、少なくとも
　　下半球分は喰らう
・しかも直撃したのが頭部
・体勢を崩して受け身を取れない状態で、垂直に叩き落とす
　→爆発プラス落下で加速された速度で、今度は地面に叩きつけられる
　　結果的にイオを2回喰らったのと同じか、それ以上

徹底して、1発のイオの威力を最大限引き出し、更に倍！までしてるんだよ
これはゲームでは再現できない、漫画ならではの応用と頭脳戦

>>57
多分ライトニングバスターと同じ理屈なんだと思う
あの時のガルダンディーは不意打ちブラッディースクライドで体力ごっそり削られてるのも大きかったし

>>57
そう考えると、イオ系ってかなりの威力を無駄にしてるんだよなぁ
ガルダンディーは心臓と脳みそを衝撃波でシェイクしたんだろうな
外見上はそうでもないが、内部はひどいことになってるんだろうなぁ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>94
もっと威力の高い同種の攻撃食らっても声一つ上げなかった魔法使い(大魔道士)がいたからへーきやろ(白目)

>>94
クラスターボム（≒イオ系）と、対戦車ロケット（≒ダイ大のギラ系）が
仮に破壊エネルギーが同じでも、威力の顕れ方が違う様なもんで
本来の特性で言えば、場面場面で使い分けるもんなんだと思う

ポップはガルの顔面に、クラスターボムでダンクシュート決めただけで

>>48
攻撃呪文は不遇で良いよ
ロンベルクの鎧武器にオリハルコンに、凍れる時の秘法にマホカンタにフェニックスウィング
魔法耐性てんこ盛りで闘気強すぎる

本家も6が呪文不遇だったし時代先取りしてるな

>>73
本家はノーコストで出せる特技増えすぎちゃったのがね…
6なら本来魔法職のミレーユ・バーバラ・チャモロすら特技習得させて雑魚戦でガンガン使わせてたよ

>>48
たぶん呪文無効のオリハルコンが敵として出てきたから言われたんだと思う。

>>52
勇者と盟友はドラクエ６の主人公とミレーユの関係の補完っぽいけどね
厳密には先代の勇者と盟友が、だけど

１０主とアンルシアに限定しても多分ドラクエ２を意識してそうな感じがする

>>66
みた覚えがないどころかハドラーがしょっちゅう使ってる印象

>>95
かつての劇場版は原作完結前の公開なので　設定面での整合性が取りづらいのがね…　当時は三条先生の発言力も弱かったから　意に沿わない内容だった可能性すらある
新アニメでは無かったことにされてる気がするなぁ

>>102
ギラとイオの呪文はこの俺のもっとも得意とするところ
と言っているな

得意だから効きにくいってことはないような
気がするがそう言ってベギラマから無傷で
出てきてた

>>126
原作で師匠がザボエラの腕を切断した呪文が
バギマだったと思っておこう
今アニではそれすらなく、ベギラマ？で炙り焼きだったが