【デスノート】夜神月が負けたのって魅上照のせいじゃない?

  • 157
3: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 22:59:03
月負けの原因作った戦犯
4: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 22:59:38
>>3
相手がズルすぎた
13: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:03:35
>>4
あんな解決法ゴリ押しされたら誰だって同じだよな
15: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:04:44
誰か1人の力が欠けただけでも月と魅上には勝てなかったよな
18: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:05:13
>>15
ジェバンニ居なかったら他はカバーできない
17: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:05:07
ジョバンニが一晩でヤッてくれました!
21: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:05:44
>>17
そっちよりもニアが一度にいくつものモニターで監視カメラ把握と記憶出来るのがやべえ
101: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:39:17
>>21
結局素人だった
FBIの方が優秀
29: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:09:05
一晩で死神界のノートを、毎日触ってる奴に気付かれない程そっくりのレプリカ作るって…………
130: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:48:08
ジェバンニがチートキャラだったのが悪い
45: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:13:21
デスノートや死神が存在するんだから物をコピーする超能力者の存在くらい想定してないとダメだったよねというオチ
32: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:10:15
ノーのすり替えに気付いてれば買ってた?
34: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:11:01
>>32
勝ってた
66: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:24:08
確かに一晩でやってくれたからこそ今でも語られてる感はある
11: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:01:21
ライトの人選が良くなかった
使えるところだけ冷徹に使えなかった
22: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:05:48
協力者を増やしたのは好手だったのか悪手だったのか
25: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:07:29
>>22
協力者増やさないと月はジリ貧だったからなぁ
8: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:00:22
アドリブの利かねえ奴
14: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:04:21
>>8
利かせて負けたんだよなぁ
16: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:04:58
まぁアドリブ関係なく負けたよ
24: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:07:21
カンストしてる忠誠心が仇に
126: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:46:59
ここが勝負だって本人もはっきり想定してたところで
メロの自爆タックルがなければ
ノート偽造を思い当たりもしないってのはな
何かしら超えてくるところは欲しかったな
152: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:53:36
>>126
そこはメロと2人での活躍にしようという展開のアレあるなぁ
ニアなら魅上の「死神最近見ねぇなぁ…」をブラフだと気づきそうだし
129: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:48:05
実際メロの行動ありき
そしてメロの行動があった場合
ここまでくれば馬鹿でも分かるというほど魅上がやっちまってるという
5: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 22:59:52
あれは行動操られてますわ
149: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:52:49
ジェバンニばかり注目してて一番重要な
ニアはあの日デスノートで魅上の行動を操っていたのでは?って疑惑が抜け落ちてる人多すぎ
154: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:53:42
>>149
どちらも想像の範疇を出ないし
松田に言わせてるのもどっちかわからんよねって終わらせ方の強調でしょうに
247: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:11:27
>>149
操られてたら魂抜けたみたいになるし
顔芸なんて出来ない
336: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:28:30
三上の行動を操ってたなら月を操って自白させた方が早い気もする
320: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:25:31
ノートの偽造をジェバンニじゃなくて
ニアとメロが共同で製作したら勝った感出るかも
326: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:26:19
>>320
でも結局「メロが一晩でやってくれました」になりそう
337: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:28:52
>>326
「メロが一晩でやってくれました」ならむしろ納得できるなぁ
340: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:29:09
>>326
ニアの手先の器用さはしつこいくらい描写されてたしジェバンニがやるより説得力出そう
430: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:48:51
魅上が協力者なのがバレた時点で敗北確定だった
26: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:07:36
戦犯って言われてるけど最後の最後だけだよ
それまではむしろ都合良すぎるくらい有能

漫画 > デスノート記事の種類 > 思い出デスノート魅上照

新着おすすめ記事

「デスノート」カテゴリの最新記事

「思い出」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:50:30 ID:Q4NjUzNDA
月が負けたのは月のせいだろ
色々なところで感情を優先して判断を誤ってるしね…
デスノートのせいで負けたと言っても良いのかも
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:00:00 ID:Q3ODk4NDQ
>>1
元々月がノートを使った理由は「退屈だったから」だし……
新世界云々は犯罪者とはいえ人を死なせてしまった事に対する後付けの大義名分だから、感情というか勝負に拘った行動をしている。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:03:28 ID:YzNzU5NTQ
>>1
月が承認欲求出さずに「僕の勝ちだ」なんて言わなかったら少なくとも月が捕まるのはもうちょい先延ばしにできただろうな、魅上は口を割る前に自殺するだろうし
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:24:13 ID:E3OTA5ODY
>>30
そもそも世界がキラを認めた時点で月が何もしなくてももう勝っていた(「夜神月がキラだ!」って公表しても世間的にはもはや英雄)
なので放置してもいい完全勝利状態

でも、相手が「Lの後継者」を名乗っているから
しょうがなく付き合ってあげているのがあの月の状態
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:26:20 ID:gwMzY3NDA
>>1
そうだよ、僕の勝ちだ宣言しなければあそこからでも月の勝ちだった
ニアはミカミに接触出来た上に本物のデスノートも所持している、あれじゃあどう言い訳しようがお前がキラで月を罠に嵌めようとしている、で通る
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:35:43 ID:k1OTg0MzQ
>>56
そんな訳あるか。魅上がボロだしまっくてるし、相沢も模木も高田と月の筆談を知ってるし、何より「決定的な証拠を押さえた」のだ。
「全部お前の自作自演だ!」では通らない要素が多すぎる。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:48:28 ID:Q4NjUzNDA
>>66
いや、世間は月に味方してたから分からんぞ…
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:18:51 ID:k1OTg0MzQ
>>89
あの倉庫の中の密会で、証拠を突きつけられた段階で、世間の風潮がどう影響があるんだ…?
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月17日 10:10:37 ID:MyOTk5ODY
>>56
それやって勝利したSSあったな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:45:26 ID:gyODkyOA=
>>1
魅上に当日までは何があってもノートを出すなって厳命しておくべきだった
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:49:08 ID:g0MjA2OTg
>>1
少なくとも月はそう思ってるだろうね
でも本人にもいろいろ過失があるよ
認めないだろうけど
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 11:57:48 ID:E5NjE4NA=
>>1
まあ、月は元来感情優先の男だからな
ヨツバ編でも分かるように、理想やら感情やらに拘るタイプ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:50:43 ID:U5MTg4Njg
ジョバンニが優秀だったんだ…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:21:28 ID:kxMDUwOTY
>>2
なんでも一晩でやってくれるジェバンニさん
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 20:04:29 ID:A0NjQ5MDA
>>51
あれSPKの皆で協力してやりましたならスゲーって思うのに、ジェパンニが一人でやりましたとか言われると草生えるわ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:08:12 ID:gyNTI2ODQ
>>139
そう解釈できる台詞も「一晩で〜」の後にニアが言ってるんだけどね…
「一晩で〜」が擦られ過ぎたせいで全然話題にならない
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:21:29 ID:E0MzE3MTA
>>2
ジョバンニが一晩で行ったのは銀河鉄道の旅だよ
ジェバンニことステファン=ラウドはSecret Provision for KIRA(シークレット・プロビジョン・フォア・キラ)の一員として魅上を尾行し続けていた男
たった一晩で魅上のデスノートを完璧に複製、筆跡からノートの汚れなどまでも再現した魅上の専門家だよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:46:40 ID:YyMzg4MDQ
>>2
まぁ結局は逆主人公補正で無理やり負けたって感じだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:51:14 ID:k5NzczNzQ
アイヤアイーヤなんて神じゃない!
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:16:03 ID:Y0NTU2NjQ
>>3
でもさ全ページの写真は事前に手に入れてたんでしょ?
基本的な下ごしらえ終わってて最後は現物使っての仕上げだけだと思えば一晩ってそんなに変じゃないよね。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:18:15 ID:k1OTg0MzQ
>>47
描写にあったのは偽のノートの写真ね。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:51:14 ID:M1NDE2NDg
>>49
それいうと魅上は本物のノートの方は確認してない可能性は十分にあるから
そもそも魅上が顕微鏡まで使ってチェックしてた理由はニアたちが偽物に細工してること(ちゃんと罠に嵌ってくれているか)の確認なので本物の存在がバレるリスクを下げるために本物は金庫に入れてからはページを千切る以上の行動は控えてると考えた方が自然
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:30:02 ID:A5NzAyNzY
>>47
ジェバンニがチートというより、月がニアとメロ以外の人間の動向に全く興味を持ってなかった結果だよな
(完全に格下だった筈の相沢にすら核心には到らずとも尻尾掴まれる始末)

メロによってデスノートと死神のルールが粗方暴かれてる時点で半ば詰んでるのに、その情報をニアが共有してる可能性を軽視して舐めプし過ぎた。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:32:58 ID:kyNTg0MDg
>>3
原作を実写映画が越えるという希有な展開。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:20:42 ID:M1NTM0MzA
>>62
正直映画のLのあの勝ちかたは初見でありなの!?って思ったわ。今となっては一番綺麗なライト敗北エンドだと思ってる
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:37:52 ID:EwMDU3Mg=
>>101
あのルールはデスノ単行本のルールにきちんと書かれてるで。巻数は忘れた。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:32:21 ID:ExNTQyMjY
>>101
さんねん峠思い出して懐かしくなったよ>映画Lの勝利方
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:09:50 ID:Y5NzQzMzg
>>3
頭脳勝負で最後が頭脳ですらない締めだったからね…

筆跡はともかく触ってないノートの質感まで再現出来るのを一晩でやるのは勿体なさすぎた
普通に月の勝利エンドで締めた方がまだ納得いった
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:51:14 ID:YwMDQwMjA
ジェバンニが一晩で…は結構萎えた
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:58:46 ID:Q4NjUzNDA
>>4
まぁ…デスノートって言うチートにはチートで対応するっていう…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:12:49 ID:E3NzI0OTg
>>16
死神のノートというファンタジーチートを
地に足のついた推理で追い詰めるところが見たかったからがっかりしたのよ
せめて同じようにノートのルールを利用して対抗するとかさ
その点映画は良かった
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:59:17 ID:IwMDI4MjA
>>4
筆跡までかんこぴはさすがにねーわってなったわ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:01:20 ID:Q3ODk4NDQ
>>4
そこがあり得ないだろって部分だからこそ松田の「魅上はニアにデスノートで操られていた説」が信憑性を増してると思う。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:35:27 ID:A5NzAyNzY
>>23
しかしそれを言ってる松田自身が後のCキラ事件でいけしゃあしゃあと
「ニアがノートが本物かどうか確認してなかった説」を唱えてるので
劇中でそれ言ってる奴は別に確信があって言ってる訳じゃあ無いんだな、ってなるから素直に賛同できんという…
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:47:08 ID:Q3ODk4NDQ
>>64
メタ的にジェバンニチートに対する言い訳な訳だし、松田に喋らせてるのは単に月寄りの立場だったからってだけ。別に松田は頭脳面で優秀な訳じゃないもの。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:12:11 ID:EwNjI5MjY
>>4
事前に文書偽造できる連中を何人か用意してたんじゃねーの(適当)
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:28:28 ID:M1MTg0MDI
>>41
ジェバンニ、複数いた!?
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 23:47:28 ID:Q2NjUyODY
>>4
連載終わるし…少しくらいクソ展開入れてもかまへんか……
みたいな投げやり感を感じたな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:51:28 ID:c5OTExMDY
これって貸金庫の本物のノートを取りに行った時に尾行されてるのと確認する時間なかっただけなんじゃないかと思うんだが
魅上が毎日確認していたのは偽物のノートのすり替えじゃないのか
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:51:45 ID:Y1ODk1NTQ
やっぱSAT並みに武装してあの場に突撃してれば……
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:52:05 ID:MzNTg1NDg
実は
月(月読)に対する太陽(天照)って対比だよな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:52:38 ID:c2NzMyMDI
SSで最後逆転するやつあったな
結構出来よかった気がする
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:12:45 ID:EzNDQ1MjY
>>8
勝利宣言しないでおくやつか。
あれは結構面白かったわ。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:41:53 ID:IwOTgxOA=
>>8
実はノートの取り違いをあえてやらせて、魅上に月の名前も書かせてニア達の名前を知るってやつだったはず。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:35:26 ID:MzMzYyOTA
>>8
気になって検索したけどYB倉庫にてやつかね?

めちゃくちゃ出来がよくて驚いたわ
ニアが有能なまま月が上回ってるし、相手がLだったら逆転は不可能だったっていうの凄い好き
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 01:52:07 ID:Y4MTc4NTA
>>111
似たようなので
月「ニア達が苦しみだしてから勝ちを宣言しよう」
ってやつも面白かったぞ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:49:22 ID:c5ODQ5NjE
>>141
似たようなのっていうかそのSSの作者が加筆修正したのがYB倉庫にてやで
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:52:51 ID:E1MDI5OA=
ジェバンニがチート性能すぎましたな
まあアレなきゃ月負けなかったやろ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:19:12 ID:czMTcyMDY
>>9
ニアに作戦が全部バレた時点でライトの勝ちはない
ジェバンニがいなくっても他の方法は色々あるだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:53:34 ID:gyMDg0NzY
もし月が勝っていたらどんな終わりかたになっていたんだろうか?
それは気になる(原作者は望んでなさそうだけど)
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:00:22 ID:c2NjEzOTg
>>10
勝利に酔いしれて独り高笑いする月
ここで画面暗転して次の場面でリュークのノートに注目
「夜神月」の文字が(時間経過がどれほどあったかは曖昧な演出)
みたいな感じかね
1つの確かなオチは変わらず
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:04:23 ID:Q3ODk4NDQ
>>10
アニメ総集編のオリジナルだけど、Lに勝った後、その墓前で月が高笑いして勝ち誇った後に寂しそう(つまらなさそう)な表情する描写があるから、燃え尽き症候群みたいになって終わるんじゃないかなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:08:09 ID:UzNjk5NjA
>>31
いいライバルであったLに対してだからニア達だとどうだろうなぁ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月09日 07:35:07 ID:M3OTY5NDQ
>>10
個人的には月勝ちで
普通にその後わりとすぐあっさり寿命や事故で死亡みたいなの想定してた
リュークは手を出してない本当に単に月の運と運命

あれだけ自分の寿命に拘ったのに彼のその残りの寿命自体は元々めっちゃ短く決まってて現実は非常みたいな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:54:25 ID:Y5NDUyODg
ゲームの月勝利ifエンドすき
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:55:07 ID:I2MjA2NDg
月の敗因は色々あるんだろうけど
個人的には他人を信じないってのが大きかったように思える
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:06:41 ID:AyMTMxMDg
>>12
そもそも他人を信じられる人間はデスノなんか使わんからな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:57:52 ID:QxMTQxMTI
ジェバンニが超人過ぎる、最後の最後で一個人の力技で解決する展開は割と残念だったなぁ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:57:57 ID:A0NTM3MjI
第1部でノートの存在を他に知られたのが最大の敗因
ミサとレムの関係からミサが捕まった時点でノートの存在がバレる策を取らざるを得なくなった
…というわけで第2のキラ騒動をやったミサのせい
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:05:22 ID:k1OTg0MzQ
>>14
そこはL始末して巻き返しできたから遠因すぎる。
まぁラストの発狂ライトなら「ミサのせいで」とかのたまわりそうだけど
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:12:34 ID:A0NTM3MjI
>>33
塩試合になりそうだけどミサの件がなかったらキラ側が絶対有利だったし…あの結末にたどり着くまでの一番のターニングポイントはあそこだと思うわ
(シドウのくだりは上位存在の死神のイザコザだから除くとすれば)
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:27:43 ID:E3OTA5ODY
>>14
シドウ「リューク、ノート返して?」
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:31:38 ID:A0NTM3MjI
>>57
むしろ憑く死神がリュークからシドウになった方が与しやすいから夜神月の手の内にノートがある内はなんら問題なかったと思われる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:38:00 ID:M2NjYwMDA
>>14
自分もここがかなり痛かったと思う
厳密には「『他のノートが存在し、ミサという超絶アホの存在によりノートや死神がバレる可能性』を考慮した行動を最初から取れてなかったこと」が一番の敗因だわ
Lを倒すためとはいえ少しでも自分を特定できる行動をとった時点で厳しいわ
Lを倒しニアメロに勝っても蓄積され密かに送信された情報とかで別な天才や後継者が追い詰めるだろうからちょっとでも月に近づける証拠が残る行動全てが悪手
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:22:52 ID:UwMTEwOTI
>>14
あの月が敗北寸前に追い込まれたレベルでミサはやらかしまくってたからなぁ
個人的には二部最初でメロ達に捕まった警察長官が自殺したのもミサが書いたんじゃないかと思う
月の反応が不自然だし、沙裕誘拐報告の直前にわざわざ不要そうな登場カット挿入しているあたりが胡散臭い
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:27:27 ID:gxOTc0NjY
>>102
ミサが現れる直前ですでに月は詰んでる
Lがこいつがおそらく犯人ってマークしてる上にLのガードが予想以上に固くて名前出すそぶりがないからな
ミサが状況を混乱させて打開の隙が生まれただけでミサが現れなかったら月は時間の問題だったよ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:58:44 ID:k1OTg0MzQ
結局は「ミサの代役」でしかないアンケート程度しか知らない人にあれこれさせすぎたしっぺ返しだと感じだ。自分が神だと思っていたが故の奢りの現れでもあるわな。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:59:50 ID:g0MzgwMzY
まず始めに勢いでリンド・L・テイラー殺しちゃったのがさ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:09:02 ID:Q4NjUzNDA
>>18
それ。煽られて殺してるから、この時点で当初の名目上の高潔さが死んだ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 16:02:31 ID:gwODg4NjA
>>37
そもそも音原田とシブタク殺しちゃったことを正当化するために始まった物語だったね
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:14:53 ID:QxODY0MTY
>>18
いや、正直
「お前悪やでw」
『うっざ殺したる!』←まだわかる
「犯人は学生かもなぁ…(ボソ」
『なぁなぁお前犯人学生とか言っとるらしいやん?今回1時間おきに1人づつ死んどるでww」←これが一番でしょ。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:06:20 ID:ExMDQzOTQ
>>46
警察の情報が流れてる→キラは警察関係者 とLに教えることで、
Lが警察を疑う→警察とLの対立構造を作る という作戦で煽ってたから正しい行動
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:35:38 ID:I1MDk1NjA
>>18
ぶっちゃけデスノートの物語の8割はこの時の失敗を取り戻すための物語だからな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:05:51 ID:Y4NTgxNTg
>>65
そしてデスノートの面白さの8割はこのシーンから始まるキラとLの頭脳バトルなのがね
あの展開抜きで淡々と処刑するキラと地味な活動で絞り込もうとするLの漫画とか絶対盛り上がらないわ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:37:00 ID:Q1MDM2NDI
>>18
リンドLテイラーの前に音原田殺してるのバレてるから関東っていうのは確定までは行かなくても目星つけられてるでしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:00:34 ID:A0NTM3MjI
>>68
日本なのはほぼ確信持ってただろうけど関東まで絞れたのは時間差で放送して人口が集中してる関東に最初に放送したことによるラッキー
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:52:47 ID:EwNjk4MjI
>>18
でもこれなかったら淡々と粛清して終わりだったろうしそうなるとリュークにつまんねされて詰んでそう
やっぱデスノートなんて拾ったのがもう間違い
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:36:40 ID:c5MDczNDA
>>18
2chの実況スレに入り浸っていれば回避出来た説ほんとすき
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 08:59:52 ID:M1ODc5ODI
「見張られ動けない」とか魅上に言ってた月が
監視者たちが運転してる時の後部座席で高田清美殺せるとか普通思わないし……

魅上
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:03:10 ID:k1OTg0MzQ
>>19
それだわな。SPKとかに高田やノートを確保されるくらいなら、一刻も早く自分が始末するしかなかった。だから高田をノートで始末したのはそこまで悪い選択じゃない。その前後が拙くて、ジェバンニがおかしかった。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:05:02 ID:M1ODc5ODI
>>19
途中送信失礼

魅上はもし本物のノートを一枚切り取って持ち歩いていれば、金庫から本物を出さずして清美の殺害が狙えた
そうしたらジェバンニへのスキも作らずに済み、月は勝てた

けれど実際には、魅上にはその「ノートを切り取る」って発想が無かったんだろう
魅上はルール内で定石の最適解弾きだすのは得意だが
月見たくルールの穴をついたり捻じ曲げたりするところは想像つかん(検察官がそんな性格でも困るんだが)

有能には間違いないが、究極的には融通がきかなさすぎて負けたのかなーって印象
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:09:06 ID:k1OTg0MzQ
>>32
切り取ったノートを魅上が使わなかった理由、については「その有効性がそもそも知られていない」「高田と魅上の連携を秘密裏にできた理由」だし、「もし家宅捜索があればその秘密がバレかねないから止めた」と説明はあったよ。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:26:24 ID:IwNTI3OTA
>>38
タバコ吸ってて灰皿があればそれに使用済みの切れ端を燃やして処分できそうなんだけどな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:01:19 ID:QyMDc0NTA
松田が言ってたようにニアがデスノート使って魅神操ってたのならどうにもならんと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:01:29 ID:M3ODY3MDQ
結論 きらの敗因はジョバンニ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:02:04 ID:QxODY0MTY
回想のショタ魅上は同情というか愛着持てたんだけどそこ以外だとこいつなんか気持ち悪かったなぁ…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 08:41:44 ID:Y0NzMyNQ=
>>25
純真無垢な少年時代と
狂信と化した大人だもんね
そらそうよね
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:02:42 ID:E2Njk1OTY
魁上が協力者だって見抜いた経緯も直感だし魅上関連は割とガバガバな気がする
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:45:38 ID:E4MzU4ODA
>>26
合ったこともない奴を協力者にするって時点でガバガバだしなぁ
ひとしきり利用したら処分する前提とかならともかく最終決戦の核を担わせるってお前…魅神にちょっと魔が差して「俺がキラ様に成り代わる」とか考えて月の名前まで書かれてもおかしくないよな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:02:55 ID:QxODY0MTY
でもアニメのスタイリッシュ削除すき
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:03:03 ID:k2OTI0NTA
俺は松田の考えが正しかったと思う派だなあ

本当にニアがメロが動くまで何も気づいてなかったのだとしたら
「自分たちが集まればキラは魅上を呼んで覗き見させるに違いない!」ってことになり、ニアがマヌケすぎるぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:05:40 ID:k1MDY4MDA
「僕の勝ちだ」
が原因じゃね?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:10:32 ID:k1OTg0MzQ
>>34
それがなくともあんな悪あがきで切り抜けられたわけがない。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:19:45 ID:E3OTA5ODY
>>34
前提が間違っている

「僕の勝ちだ」は文字通り勝利が確定して反撃すらもできないタイミングでいった
コレはそれ以前のノートがすり替えられていたから効力を発揮しなかった
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:08:24 ID:kxOTI3NjA
アニメで魅上が名前を書くシーンがカッコよくて好きだった
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:20:52 ID:AzNjAzNDY
>>36
スタイリッシュアクロバティック削除すこ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:11:35 ID:I1MTQ5NDQ
ジェバンニが一晩でたった1人でノートの複製やりきったみたいな風潮が当たり前になってるけどはっきり言及されてんだっけ?
引き受けたのはジェバンニだけどあの分量は1人じゃ到底無理だから偽装工作専門のチームとか協力者がいるもんだと思ってたけど
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:36:00 ID:EzODMxNTY
>>40
メロのおかげ云々言う前にジェバンニとレスターがどうこうって言ってたからレスターも手伝ってそう
ニア器用そうだしニア本人もやればいけそう
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:50:27 ID:Q0ODg0MzI
>>40

ノートの細工、偽装って作戦はずっと想定していただろうからそういう準備をあらかじめ進めていたってことはありそうだな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:12:25 ID:czOTY4MzQ
ありえないと思うなら松田説信じればいいのに言ってるのが松田だから一向に広まらないの草生える
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:17:28 ID:k1OTg0MzQ
>>42
松田説でも突拍子もない部分あるから消化不良なんだよ。
「ノート使ったならぶっつけ本番で魅上操ったのか?」
「もしあり得ない行動と認識されたらその時点で魅上が心臓麻痺になる、というのはリスキーでは?」
「極論、地震の発生なりなんなりで日にちを変更せざるをえなくなったら既にノートに書かれた死ぬスケジュールは変更できないからおじゃんになるのでは?」
などなどね
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:47:47 ID:k2OTI0NTA
>>48
>「もしあり得ない行動と認識されたらその時点で魅上が心臓麻痺になる、というのはリスキーでは?」

「○日以降、誰一人の生命も奪うこと無く、2週間後死ぬ」でおk
これならまずありえない行動とは認識されない


>「極論、地震の発生なりなんなりで日にちを変更せざるをえなくなったら既にノートに書かれた死ぬスケジュールは変更できないからおじゃんになるのでは?」

地震やら何やらが起きるリスクと
失敗して自分が殺される危険性
どっちを重要視するかだな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:22:25 ID:czNDM4MDI
>>48
それ全部ライトがデスノート使うときにも当てはまることだし…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:12:31 ID:UxOTYwNzM
操られてたら魂抜けたようになる、なんてことはないだろう
南空ナオミの件を勘違いしてるのか?
バスジャック犯はちゃんと状況に則した行動をとってたし
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:22:48 ID:kxOTI3NjA
>>43
ナオミの件は、月がそういう指示を書いてたんだっけ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:33:07 ID:E5ODI0NTI
>>53
自分の考え得る限り人にバレない方法で自殺するって指示だったはず
バスジャックはこの世のものとは思えないものを見た後に死亡って指示だったからリュークを見た後に発狂してバスから飛びだしたら轢かれて死亡だったな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:24:33 ID:k1MzIwOTg
本題じゃないけどジェバンニをジョバンニと間違えてる人多くない?
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:31:17 ID:kzNTQyNDg
ノートのすり替え作戦に気付いてたライトが
切れ端を使わせなかったのが疑問なんだよなぁ
バレる可能性は倉庫の瞬間までは切れ端使わずノートを使っとけで回避出来るし
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:50:17 ID:M0OTQxOTI
>>59
切れ端の件は月の秘策だから魅上だろうと教えたくなかったと思う。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 22:26:19 ID:g5MzA5Njk
>>76
ノート数枚分を高田に渡して裁きさせろって指示受けてるから、それはないっしょ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:16:08 ID:czMTcyMDY
>>59
その通りだし、もっといえば全員の名前が分かったんだからあの場で殺す必要もなかった
「安全な勝利」よりも「自分の方が上だとニアに見せつける」ことを優先した結果としてああいう策になったんだろう
つまりは魅上の失敗じゃなく、ライト本人の自業自得
まああの時点で割とメンタル追い詰められてたしね、仕方ない
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:31:21 ID:E3OTA5ODY
顕微鏡使ってすり替えを毎日確認して
キッチリ同じペースでノートに書く神経質すぎる魅上でも気付かないってのが余計にファンタジーになっている。

最後の魅上ポジションがミサだったらうっかり気付かなかった、ですんだ話。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:13:07 ID:Y1NjgxMDQ
>>60
>>最後の魅上ポジションがミサだったら
ライトがあの役割をミサみたいなヤツに任せる事はまずないと思っちゃうけどなw
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:42:02 ID:E0NDg3NDI
月の目的って『犯罪の無い世界をつくる事』じゃなくて『新世界に不要な人間を始末する事』だから、月勝利のシナリオは生まれようがなかったんだよなぁ
犯罪者は手始めに殺してただけで、犯罪者が一掃されれば今度は月の考える新世界にいらない人間がターゲットになっていく
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 18:21:39 ID:c0MDU4MzQ
>>70
公式発表で月の新世界ヒエラルキーの一番上に妹がいたのほんま草やった
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 11:54:02 ID:E5NjE4NA=
>>70
月の目的を勘違いしすぎワロタ

13巻 P.065【大場つぐみインタビュー】
Q.海砂では駄目だったんですか?
「海砂だったら月に切り捨てられてしまうかもしれませんから(笑)。そもそも月は家族に対しては愛情を持っており、“真面目で正しい人間”で新世界の住人と認めていました。そして月が神になろうとしたのは、歪んでしまったけれど、総一郎や粧裕等正しい人間の幸せを思っての事です。
でも海砂には“人を殺すので悪人”という認識を、自分の事は棚に上げて持っていました。だから彼女に対しては冷たいし、利用していました」
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:47:33 ID:cyODk4NTI
ノートの複製は改めて考えても人外過ぎる
しかも一晩
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:06:08 ID:AxMzMzMDQ
アニメだと月が逃げる隙を作るために魅上が自殺してるからニアによる操作はなさそうな気がする。
あくまでアニメスタッフの解釈ではあるけど。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:20:15 ID:Y4NzE0NDA
魅上も行き過ぎた忠誠心から多少余計な事する部分はあったが戦犯と言うほどの失態は犯してない。ジェバンニがチートすぎただけ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:26:07 ID:QzMjMxNzA
ニアならやりかねないのも事実だけど個人的に負けず嫌いなニアがノート使ったとは考えにくい
ノートの使用はキラに対しては勿論Lに対しても敗北してるも同然だし
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:14:01 ID:gyMzY0NTI
>>84
別の人が描いた読み切りじゃやらかしたのか何故か探偵辞めてるそうなので
どっちにしろ作者が受け取り自由です言うてるので
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:26:14 ID:M1NTUzOTY
月はレムとかいう反則技を使ってLに勝った
ニアはジェバンニとかいう反則技を使って月に勝った

そこになんの違いもありゃしねえだろうが!
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:01:39 ID:Y3OTY2MjQ
>>85
(既に描写されてる壁抜け&真名看破と、ぽっと出の超速完全複製では反則感が)違うのだ!!
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:37:10 ID:Q1MzQ2MTY
月の煽り耐性が低すぎるのが敗因でしょ。気にせず普通に殺し続けていれば見つかることもなかった。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:37:27 ID:Q4NjMwNDY
魅上が高田を殺すためにノートを金庫から出したのが敗因だよ
月の計画自体は元々完璧で勝ち確だった
メロの高田誘拐、ノートの切れ端で殺せるのを知らない魅上、偽物に気付くニア、ジェバンニの一晩複製が上手いこと重なって月に勝てた
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:22:54 ID:gxOTc0NjY
>>88
何が完璧だよ魅上に裏切られたら終わりだってのにさ
そこまで信頼してるならもっと全面的に情報開示すりゃいいし
月が完璧とかあり得ねーから
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:06:55 ID:c0MDU4MzQ
推理もへったくれもない、ニアの「今L名乗ってるやつがキラじゃないと納得いかねえ」っていう決め打ち戦略されたらどうしようもないわ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:16:20 ID:E1MjUyMjY
>>94
実際イタチごっこの度が過ぎて「お前なんぞの協力はあてにならん」って言われたしな。
決め打ちの根拠は既にあったわけだし……。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:03:28 ID:E3OTA5ODY
>>94
それも「Lが犯人だと思ったから絶対犯人!」と自分で調べ直すつもりもない無能ムーブ
実際、ニアは最終盤まで基本何もできずに月を煽って煽り返されていただけだった。(メロはマフィアの幹部になってノートを奪ったりとMVP連発)
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:13:07 ID:k1OTg0MzQ
>>116
「何もできずに」って言うけど月がメロに翻弄されてボロを出したのが原因じゃない?劇中で言ってたが、「ジッと待って傍観してるだけで二代目Lはボロを出し、キラは動いた」から疑うのは当然だ。
それに調べもせずとは言うが、相沢から情報を取ったり月の過去調査したりで裏付けも取ってたし、終盤では「夜神月でキラですが?」と月の方も開き直ってた。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:11:32 ID:c0MDU4MzQ
煽り耐性のなさをよく言われててその通りだとは思うんだけど
それを抜きにして月って他人に足引っ張られまくってるよな

序盤はミサに、後半は親父その他複数に
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:43:12 ID:A0NTM3MjI
>>96
総一朗は息子でありキラを追う仲間でもある月の味方ではあってもキラの味方ではないから足を引っ張ってるって表現はモヤっとする
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 18:30:28 ID:c0MDU4MzQ
>>104
死神の目持つ役割をすでに立候補してる松田からぶんどっておいて、名前の入手に失敗したわけでもないのにメロを殺さなかったのは無能オブ無能
罪の無い人間とかならともかくメロはマフィアやぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 19:03:17 ID:YxOTE3MjY
>>134
だから総一朗はキラに勝たせたいわけでもないし可能ならメロもきちんと法の下で裁かれるべきだと考えてるだろうし
死刑だろうが自分が抹殺しようが一緒というキラ寄りの思考回路ありきで有能、無能を判断してるのがまずおかしい
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 11:17:35 ID:cwMzUwMTA
あそこで魅上責めるのは結果論かなぁって思う
切れ端あるとはいえ見張られながらノート使うのは難しい
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:00:25 ID:gyMDA4MDg
ライトは相手がすり替えるのは分かってて本物のノートを隠しておく作戦があったよな?
でもメロ事件の時に魅上がノートを出したせいでばれたんだからジェバンニは関係なく魅上が悪いのでは
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:48:47 ID:k1OTg0MzQ
>>106
でも高田が確保されることは、「切ったノートが有効であることをニア側に認知される」ことはもちろん、「ニア側にも偽ノート作戦が露呈する」ことにもほぼ確実につながっていく。だから、「月が監視下に置かれている」という前提くらいしか知らなかった魅上としては「自分がやるしかない」というのが結論だったのだ。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:18:45 ID:k3Njc4NTA
デスノートって絶対にページが尽きないって設定あったと思うんだけど適当にパララララ…ってめくり続けてページ尽きるかどうかで確かめられんかったのか
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 12:54:22 ID:YxNjg4NTg
戦犯は
•序盤でやらかして捕まったミサ(結果的にミサが捕まったことでLの殺害に成功した)
•メロの口車は乗せられて突入作戦妨害したシドウ
•メロの名前を書かなかった総一郎
•高田を始末するために本物のノートを取り出した魅上(あの時月が隠し持ったノートで殺してたことは知らないし、機転を効かした結果)
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:20:21 ID:gxOTc0NjY
自分の落ち度を魅上のせいにするあたりがまさしく夜上月
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:21:51 ID:M2OTY4MzQ
その魅上を選んだのはライトなんだ……

それはそうとして一晩で出来るわけねぇだろタコ!!!!
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 13:46:56 ID:I2NTI3Nzg
魅上のせいではない。あの行動は月が見張られ動けないのであれば魅上が動こうとするのは当然。ここで重要なのは高田がいなくなったこと。高田いなくなり月と魅上が詳細な連絡ができなかったので認識のズレが生じた。結局このズレが致命的ミスとなりニアたちがそこを突き勝負あり。作中でも言われてるがこの状況を生み出したのがメロの行動力。月や魅上のせいでもなくニアやジェバンニのおかげでもない。メロの行動がデスノートの勝敗を分けた。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 17:11:06 ID:c0NTM1OTY
>>122
メロを動かしたのがニアのような気がするんだよな
ニアの策はどう見てもメロが動く前だと穴がありすぎてメロも動かざるをえないぐらいのガバガバっぷり
そのことにニア自身が気づいてないとも思えないから、メロが高田を排除しようと動くようにわざとあの段階の策をメロに伝えさせたんじゃないか
2人ならLを超えられる発言もメロを使って超えたってことに思える
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:12:41 ID:U1NzI5NzA
ジェバンニに神の手を持つ贋作者ってキャラ付けでもしていたら問題無かった
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:19:07 ID:k1OTg0MzQ
>>124
どっち道一晩でできる作業量じゃないだろ!って疑念は変わらないので読者からすればダウトです。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 18:18:56 ID:gwMzQyMjA
継承される称号であるLに対し一代で完結した神であり他人を信用しない月が部下とのコミュニケーション不全で敗れるのはストーリー上の意図だろう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 18:23:17 ID:AwMzUyMzQ
忠実に働いてるし月の意図を概ね察してたし良い駒ではあったでしょ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 18:39:09 ID:Y4NTgxMDI
月は良くも悪くも他人に依存していたところがあったからなぁ
もちろん自分の都合がいいように誘導してはいたんだけど
それに絶対の自信を持ちすぎていた感は否めない
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 19:37:18 ID:A2NDgxMTQ
せめてニアと相打ちで良かった気がするんだよなぁ
コラでもあったけこの後の松田のピンポイント狙撃も十分ファンタジーしてるんだよな
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 19:56:31 ID:AzMDYzNTQ
続編でも徹底的にノートを使った人間は不幸になることを強調してるから、つまりニアはノートを使っていないことになるんだよなぁ…

しかも引用元が言っている通り使うなら直接月を操った方が速い
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 03:16:36 ID:YzNjM0OTA
仮にノートが偽物だと気付いたとして
ノートを奪われた時点でもはや何ができるんだ?

松田が言ってた通りあの結末はすでに操られての行動かもしれないし
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 03:36:10 ID:AyNTI0MDg
ミカミのせいというかジェバンニのせいというか
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 03:47:08 ID:AxOTQzMDQ
「緊急時のためにノートを一ページを切り取って持っておけ」と指示していれば勝てたよな…
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:33:58 ID:gyNTI2ODQ
実際問題
「キラ側を出し抜けるアドバンテージを活かす為にも
YB倉庫での会合は延期できなかった」
「ノートのすり替えで魅上の目を掻い潜るのは
上記の時間的な問題も合わせて
デスノートで操る以外には選択肢が無かった」
んじゃないかなぁ

本来の作戦の偽ノートは一発で見破られてた訳だし…
いくらニアが無能でも
見破られた事実を認識した上で
それ以下のクオリティの
「一晩で即興で作ったノート」
が通用すると思う程、無能じゃないと思うよ?

月自身を操らなかったのは
プライドの問題なのか
あくまで(法改正させてでも)法で裁くつもりだったのか
は分からんけども
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 01:37:56 ID:g5NDkwNzY
ぶちゃけ、時計に仕込んだノートをもうちょいわからないように使ってればワンチャンあった
なんだよ、あのバレバレな使い方
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 08:26:31 ID:Y0NzMyNQ=
操られたら魂抜けたみたいになるから、
顔芸してるから操られてない って言ってる奴いるけどさぁ

操られてたバスジャック犯結構イキイキしてたよ?
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:07:06 ID:cyMjY2NzY
まあ松田が言ってた推理をわざわざマンガに入れたのが答えだろ
御上が確認しないように操っとけばジェバンニはとりあえず文字書いとくくらいでいいからそんな不自然じゃない
0

このサイトはCPネタやCPギャグがあるので苦手な方はブラウザバックお願いします
また荒らし、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名出し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
反論や批判はマイルドに
荒らしは無視でお願いします
また同じ単語の繰り返すだけのコメントは自動的にスパム判定されてしまうので注意してください
荒らし報告や巻き添え規制を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はコメント下にあります(スマホ版)