【ダイの大冒険】クロコダインって噛ませじゃないけどダメージ受けてるシーンが印象深いのはなぜなんだろう？

>>1
ネタキャラにしてるのは一部の悪ふざけの人達とネット情報だけの読んだことないような人達でしょ
読んでたらおっさんの要所要所での活躍わからないはずがない

不死身言われてるけどギガブレイク2回くらったらヒュンケルじゃしぬだろうし

>>1
クロコダイン以外が食らったらぶっちゃけ勝てない
だからこうやってぐわあああああああああ！！！！！

>>13
相手の技を受けれるのがクロコダインくらいしかいないからな
そして基本新キャラ→クロコダインが技を食らう→ぐわー！！の流れが何度もあるせいで耐えては居るんだけど毎回瀕死担当みたいになってるし

>>15
クロコダイン以外が食らうと即死するからな...

>>27
作者のコメントが無慈悲すぎるけど納得出来る

>>13
おっさん以外がくらうと良くて四肢欠損か最悪即死だからな基本

>>1
気をつけないと死んじゃうよ！！！

>>1
昔の方が噛ませ扱いひどかったような…
「タンク」って概念が浸透してきた今のが評価上がってるんじゃないかな
あとリアルタイム世代がおっさんになっておっさんの価値が分かってきた感がある

>>1
おっさんの一番の魅力は人格なのだ
だからこそザボエラとの対比が映える

>>1
オッサン別に地位低くないけどな？
ネタキャラにされてるのもかませ役なのも間違いないけどそれで低く見られない魅力的なキャラってことだ

>>2
ダイ大読んでない人のクロコダインのイメージって
ぐわああああしてるワニだろうなぁ

>>3
アバンの使途で姫が闘気と防御役で壊れてもいいヒムが来ちゃったからな

バーン戦はおっさんいたらマジで命捨てて天地魔闘三発受けちゃう以外の描写できないだろうし
それはそれで仲間の死と引き換え的な感じで感動展開、連携攻撃決めかもしれんがさすがにね

>>5
防御力はともかく、総合的な戦闘力はハドラー親衛隊と互角かちょっと劣るくらいなのがな
闘気技も使える奴多いし

>>8
なんだかんだで覚醒ヒムかクイーン展開状態のアルビナス以外には勝てそうな感じある
あと親衛隊と違って、戦闘中でもベホマ等で回復できる点でタンカーとしては差別化されてる気がする
あっちは戦闘後ハドラーの魔力やらなんやらで治療するタイプだから戦いながら修復は難しそう

>>12
決戦は一対一だからあまり関係ないな
まあなんだかんだで傷負いながらも勝ちそうな気はするけど

>>9
火力不足って言われてても凄まじい活躍してるんだから
火力まであるなら下手すればポップやヒュンケル並みになれるかも

>>9
獣王会心撃系がその名に相応しく作中命中率100％と聴いたことがある

>>48
ストラッシュを受け止めてるとはいえバランに当ててるし、
全開竜闘気のトベルーラで飛び回ってるダイも狙撃するからね
解放ミストバーンにも当ててるしオリハルコン破壊のできるレベルのノヴァでさて狙ったところに飛ばすのは難しいと言ってるので相当すごい技術だと言える

>>9

バイキルトがあればなぁ。もしくはちからためみたいな一時的攻撃力倍化特技。

>>106
バーン戦終了後のポップが習得してクロコダインとのコンビだな。
ポップが補助魔法や回復魔法でクロコダインを支えてクロコダインが壁役やるんだ。
この二人役割も性格も相性いいよな。

>>11
ゲームが出たら重宝する役なんだけどね

>>17
ガッツ、かばう、挑発持ち高HP高防御力のタンク。
その上攻撃力は弱いわけでなく、オリハルコン級防御貫通命中率の高い遠距離技と雑魚ちらし用の範囲攻撃持ち。
…強すぎィ！、

>>61
書き出すと弱いはずがない能力してるんだよ…他が規格外の怪物だからなだけで…
TRPGだとGMが「こいつどう落とせばいいんだよ！」って頭抱えるレベルのメイン盾、しかも防御特化じゃなく攻撃能力もそこそこあるという。

なんだこのおっさん？！(驚愕)

>>11
強キャラだけど他がバグキャラだからな…
調整間違えた格ゲーみたいな事になってる

>>18
後付とかじゃなくて冥王ヴェルザーを倒したって明言されてる章で言われてるからな

>>18
ジッサイこれをやったおかげでダイ戦でのバランの魔法力が露骨に切れてる伏線になってるのすこ

>>20
モンスターでもブラスじいちゃんみたいに立派な人格を持てるし、人間でも最初のニセ勇者やアルキードの家臣たちみたいな酷いやつになりうるってなかなか面白い

>>20
バダック爺さんとの会話が最高だよね

>>20
序盤で闇落ち即復活したのがでかい。
ザボエラの最期に自嘲したような事を言ってたけどそれを越えたからこその自嘲だよあれ

>>49
「男の価値はどれだけ過去のこだわりを捨てられるか」
「さげすまれても自分が信じる道を進めばいい」
って台詞好きだな
言われたヒュンケルだけじゃなくバランやハドラーの変化にも少し重なる

>>21
ダイの未熟なライデインストラッシュなら鎧で止められたのに激烈掌上乗せされたらあの威力だもんな…

>>40
ぼっ立ちで無傷だったのはただのストラッシュ(完成版)だよ
ライデインストラッシュは剣で受け止めてギガブレイクにして湖に沈めた

>>23
慢心からの事故死を防ぐ能力だから生き残るメンバーは油断出来ない相手のはずなのに慢心しちゃう若バーン様好き

>>26
老バーンでも双竜ダイと遜色ない次元
フィジカル面を補って、あの時点では確かに比肩できる実力の持ち主はいなくなっちゃったから、舐めプしたくなる気分はわからんでもない

惜しむらくはフィジカル強化しても、3ターン攻撃できるくらいしか素早さの変化はなかったこと
手刀が最強の武器になったと言っても、なんか光魔の杖の延長にしか見えなかったしな

>>23
軍隊で魔王倒せばいいじゃんってのが許されなくて、勇者じゃないと倒せないって理由になるんだよね

>>29
所詮戦力外じゃけぇ。

>>31
中盤の鬼岩城でのミスト戦の時から言われてる設定なんですよ

>>31
後付けっていうか双竜紋が出た後に付いたものだからどちらかと言うと追加効果が付与されたって感じよ

>>31
回復妨害は双竜紋のみの効果(厳密には一定レベル以上の闘気攻撃には回復妨害がつく、暗黒闘気は無条件で回復妨害)
なんだけど勘違いして竜闘気に回復妨害効果があると思い込んでいる人が多いだけ

あと真バーン戦のクロコダインは体力MAX
昔は過小評価されてたけど最近は過大評価が多くてうんざりする

>>32
派手なアクションさせるには作画的に重いという理由もありそう

>>33
真バーンや双竜紋ダイクラスの闘気量がないと回復阻害しないのかも？

>>46
竜騎士親子vsハドラーで、ハドラーが普通に自然治癒してたし、キルバーンのホイミも効いてたし、その説もありえるんだよね。
おっさんも闘気の使い手だし、なんかそういうので拮抗したとかそういうのもありえる。

>>46
明らかになったのが双竜紋ダイからだから
竜魔人相当にならないとそんなに効果ないんだろう
魔に近い闘気だからって理屈だし重要なのは魔の要素と考えると
竜闘気は魔の要素も濃くなる竜魔人からってのが納得行く

>>46
紋章一つの時の攻撃はベホマで回復されてたから
紋章二つ分の出力が無いと阻害効果は付かないんだろうな

>>35
コマの外の描写されてない所ではぐれメタル狩ってたんだろ

>>35
魔王軍も団長同士は割とお互いをリスペクトしてたんだよな。
フレイザードもクロコダインやられやがったかって言いつつ傷口見てこいつはヤバい奴だ。って判断して総力戦で潰そうとしたし。
バーンは適当に選んだのかも知れないけど人選はかなり素晴らしいんだよ。
ザボエラはまあ、うん、あれだ

>>72
ザボエラを選んだのはハドラー。
バーン様が選んだのは、ヒュンケル、バラン、ミストバーン。

>>121
ミストとバランは直接バーンがスカウト
ヒュンケルはミストのスペアボディ
フレイザードはハドラー作か
クロコダインはどうやって選ばれたんだろ？

>>128
クロコダインを軍団長に選んだのはハドラー。
ハドラー３名、バーン様３名で軍団長は選ばれた。

>>35
あの成長スピードの速さは神の涙が取得経験値10倍くらいの永続効果持ってると思うしかないよな・・・

>>100
ほんと太古の神々ってムカつくよな！

>>37
味方で出てくる最初のコマがお腹に剣をねじ込まれたコマだもんな

>>39
後、高い防御力もオリハルコンで硬いヒムが仲間になり、肝心のメンタルケア要因もアバン先生がやって来て役割がカブる仲間が終盤に増えすぎた。

>>53
そうかもしれんけど
バラン自身が慌てふためいていたから・・・
なんとも言えない

>>55
あそこのバラン本当に何で死んでないんだよ！？って感じの動揺っぷりだもんな

>>53
ヴェルザー倒した時に竜魔人だったかかどうかは不明だぞ
というか回想見る限り人間形態のままのバランにやられたっぽいんだよね
つーかバラン自身が竜魔人形態のギガブレイクの威力は想像つかんとか言ってたような気がする
おっさんの耐久力がヴェルザー以上は揺るがないと思うわ

>>53
無意識な手加減（推測）なんでそこは考慮しなくていい
単純におっさんは防御状態で受けたから耐えられたんだよ
それでも十分に凄い

>>57
奴は軍団長の中でも最弱だ面汚しだってならないのがいいよね

>>98
そこまで冷酷なのは男塾塾生とその敵くらいのもんだ
聖闘士や幻影旅団だって味方には敬意を払うぞ

>>58
わんこ隊長は優しい人格者だったけど、知力が少々……

>>66
ギガブレイク撃つ前に、竜闘気込めた剣を止めた上でギガブレイクでないと命は奪えんと挑発してるのに、そこで竜闘気込めてないとかありえないでしょ。

>>80
ギガブレイク>竜闘気通常剣なんだから全然おかしくないと思うけど

>>84
そもそも竜闘気込めた魔法剣の一撃がギガブレイクだろ。
それに魔法剣と竜闘気の剣では竜闘気入りの剣のが威力が上でしょ。

>>67
メンタルケアとかもやってるしおっさんいないと詰んでた場面もあるんだからかませの部類にはならんだろう

>>67
ハイハイ、皆が褒めてる中逆張り出来るボクちゃんカッコイイでちゅねー

>>67
かまれて平気なのがクロコダインだけってことなんだよなぁ･･･

>>67
かませ犬の意味
フィクション作品において主人公または強大な敵役の強さを見せ付けるためのやられ役。
とあるのだが、クロコダインは耐え切ってる描写が多くRPGでいう所のＨＰ0にはなってない。つまりやられてない。
ただ凄い高いHPがあると誰でも分かるクロコダインがボロボロになる事により敵の強大さが良く表現されている。

>>127
やられ役なのは間違いないし、敵を強大に見せる役割が出来てる以上噛ませ犬なのは間違いないんだけどな

>>68
無理だよ！

>>70
ボラホーンとの合体攻撃でメドローアブレス出来ますか？

>>75
オッサンはラスダン突入時点では後見人・アドバイザーポジで一線退いてる感あったからなあ
闘気という謎ステはあった方みたいだけど、それまでタンク役に徹してたオッサンがそれやるのはやはり違和感あるよ

>>86
ヒュンケルになったつもりで動くのは何職でしょうか

>>87
一定以下のダメ―ジを無効に出来る職業とか

>>93
そんなんあるんか・・・
ヒュンケルはバグだからって話になるかと思ったわ

>>88
ドラゴンボールでいえばピッコロだな
だいたい悟空にちょっと劣るくらいの実力者で他のやつと違って腕吹き飛ばしても大丈夫だから使いやすい

>>97
マホカンタの効果を持つシャハルの鏡が伝説の武具だったように、ひょっとしたらあの世界では補助呪文全般を装備品に込めるのが技術的に難しいのかもしれんな

>>103
暴発する可能性もありそうだしな

>>97
対応する魔法石もそれの使用に耐えれる様な鉱石も品切れだったんじゃないかな？
魔界産の鉱石類はもうほぼほぼ回収不可能だろうし

>>110
全滅戦では
ヒュンケルが受け止めたので2倍になっちゃったカイザーフェニックスに焼かれて、
刺されていたとはいえダイが戦闘不能になるような超圧縮暗黒闘気とかいう簡易ドルオーラの直撃を受け(貫通したあと後ろの岩柵を吹き飛ばした)、
全滅を悟ってゆっくりめにしたカラミティウォールをじっくり喰らい吹き飛ばされる
その後磔にされてヒュンケルが勝手なこと言い出したので暴れて電撃バリバリ喰らう
そこから魔界のモンスター相手に戦闘(回復薬のビースト君は最初に全戦に向かい回復不可)
ロンベルクノヴァが戦果を挙げられないため超魔ゾンビに肉弾戦を挑みアイアンクローを喰らう
からの回復無しでパレス突入してミストバーン戦でカラミティエンドじみたチョップで激烈掌を切り裂かれつつ壁に埋め込まれる
ミストマァムにボコボコにされる
からのバーン戦なので戦闘できるレベルじゃないんだ
基本的に攻撃を喰らってないので疲労回復で済むラーハルトと再生するヒムとは根本的にダメージの質が違うんだ
暗黒闘気はホイミ効かないしな

>>119
老バーン戦のカイザーフェニックスはマァムやポップも大したことなさそうにしてるし2発分まるまる食らったというよりは鎧で防ぎきれなかった余剰ダメージ分だけ食らったと考えたほうが自然でしょ
超圧縮暗黒闘気で貫通したあとうんぬんの描写はないよ。デモンストレーションで見せたときの描写とごっちゃにしてない？
あと回復もせずにパレス突入って超魔ゾンビ倒したあとに一服入れてる描写もあるし道中ヒュンケル見つけて回復して起きるの待つ余裕もあるのに回復してないわけないでしょ
カラミティエンドじみたチョップ？カラミティエンドは真バーンの渾身を込めた最大最強の一刀のみを指すんだが、あんな雑な手刀でじみたって表現すら誇張にすぎる
ちなみにラーハルトは思い切りミストバーンに腹パンされて吐血して壁に叩きつけられたしミストマァムにもラッシュくらってるよ
クロコダインはミストマァムと戦闘行動自体とってません
持ち上げたいならせめてちゃんと原作読んでから主張しましょうね

>>132
ちゃんと読んでるならあの世界の回復魔法は即体力もケガも全快になるってものでなく、
バーンパレス突入までの蓄積ダメージが
そこまでの回復で全快になるものでもないって分かりそうなのに・・・
持ち上げすぎもあれだけど、
こき下ろしたいならせめてちゃんと原作読んでから主張しましょうね

>>117
かませのためのかませ、使い捨てのキャラじゃなく、きちんとかませ役が出来る名脇役、ってだけなんだけどな
クロコダインがかませじゃないと思ってる奴の大半が使い捨ての雑魚を想定してるから拗れてる

>>122
あとおっさんボス撃破の瞬間に戦闘参加してること少ないから
あんまり経験値入ってないかもしれない。
もしくはDQ5みたいにモンスターはLV上限が低い可能性もあり
・・・ってこれだとハマりやん。

>>133
兄上、防御を意識していればギガブレイクを二発耐えきるのはそう難しいことではない

>>133
防御したら耐えられる程度なら必殺とは言わん
これまでそんなの関係なく一撃必殺だったギガブレイクに耐えて存命した挙句、完全回復じゃないままもう1発耐えて無事、ってのはバランの想像を超えてたのは間違いない