【ダイの大冒険】クロコダインって噛ませじゃないけどダメージ受けてるシーンが印象深いのはなぜなんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:29:28
6: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:33:05
おっさんバーン戦に選抜されなかったのよくネタにされるけど状態的にあそこまで行ってるのおかしいからな…
2: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:31:04
なまじ丈夫だからダメージのリアクション係にされがちなのだ
3: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:31:09
耐えて他のキャラにトドメを任せるみたいな立ち位置だからね…
39: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:48:14
ギガブレイクでこいの辺りとかかっこよかったよ
45: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:49:33
>>39
普通に考えて世界最強のギガデイン斬りを二回も耐えて噛ませ犬なわけねぇだろ…ってなる
7: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:35:01
タゲ取り高HPガッツ持ちのタンクとか時代を先取りし過ぎた
4: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:31:22
タンクが仕事してる証拠だな
8: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:35:10
STRとDEF全振りのパワーオンリーキャラみたいなこと言ってて
実は参謀というスゴイ男だよ獣王
23: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:41:22
>>8
そりゃバカでは軍団長は出来んからな
9: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:35:44
おっさん終盤は戦力外なの悲しいってよく言われるけど実際読んでたら本当にジワジワ戦闘で活躍できないシーン増えてて辛い
13: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:37:33
>>9
ザボエラにトドメ刺したところが最後の見せ場だったね…
14: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:37:35
>>9
獣王撃烈掌が足止めにすらならんとは…!?
19: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:39:56
>>14
相手が悪いよ相手が
おっさんは雑魚多数とか中ボスくらい相手が輝ける
あとヒュンケルとかポップのメンタルケア
26: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:41:58
>>9
満身創痍でカラミティウォール素受けしてから回復もパワーアップも無しだったから致し方ない
22: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:40:23
雑魚戦は雑魚散らしでボス戦ではタンクと考えると常に役割あって凄い
11: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:36:32
おっさんの弱点は火力不足なんだ
この見た目で火力不足っていうのが中々悲しい
16: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:38:59
パワーアップイベント結構あるんだけどイマイチパワーアップした感無いんだよね
15: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:37:45
まあおっさんだからなぁ…
伸びしろが少なくてもしょうがないね
21: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:40:19
FEの初期上級職みたいな…
17: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:39:15
必殺技が武器も筋力も関係なさそうなのがそれっぽい
12: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:37:12
ロンベルクに作って貰った斧全然役に立たねえ…
20: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:40:10
最終決戦用の新装備が振るとイオが出る斧とか
ロンさんちょっと手抜いてない?
29: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:42:57
一応おっさんが魔法使えないから武器でサポートするって名目なんだけど
ショボい魔法使うくらいなら普通におっさんが攻撃した方が強いんだよね
31: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:44:31
>>29
でも実際ドラクエで考えるとタンク役が雑魚相手には武器の魔法で範囲攻撃とかめっちゃ便利
25: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:41:54
軍団長という経営側の立場なのに自分で現場に出てくるタイプだから
是非はさておき仲間になったあとは本当に楽しかったと思う
36: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:47:06
近年はタンク役の重要性も広まった
37: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:47:13
こいつとヒュンケルはボス敵HPのまま仲間になってくれるからありがたい
44: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:49:12
>>37
敵使用だから高HP低攻撃なのか
いやもうひとりなんかおかしいけど
40: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:48:16
なまじ横にガチ不死身のバグキャラがいるから相対的にいろいろ言われるおっさん
54: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:52:07
>>40
いやしぶとさで言ったら全然負けてないぞ
57: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:53:10
>>54
死んだ
一か八かの蘇生液でギリギリ生き返った
ギリギリ生き返ってボロボロの身体でヒュンケルにブッ刺された
ギガブレイクを連続で食らった
63: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:55:36
>>57
あの辺すごいハードスケジュールだよね
ロモスで死んでから数日以内に復活してヒュンケルにぶち抜かれてからモルグに手当てして復活してヒュンケル説得してからフレイザード戦だもんな
2人ともしこたまボコられるけどヒュンケルはダイに負けてからハドラーと相打ちかと思ったら元気に走りながらフレイザード戦に参加する訳の分からん事になってる
60: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:53:53
>>57
不死身か!?
98: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:03:26
>>60
フフフッ…不死身はヒュンケルの代名詞…
47: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:50:31
ダメージは食らうけど立ち上がるのってカッコイイじゃん
49: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:51:25
おっさんの真価は味方キャラの死亡回避力の高さというか、ヒュンケル救出とかポップ救出とか黒のコアの爆発から咄嗟に全員逃がしたりとか超魔ゾンビ一人で足止めしたりとかそういうのだと思う
55: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:52:49
周りのメンタルを安定させるだけでも仕事としては十分すぎる
62: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:54:58
ただの臆病者だと思ったポップを少し見直し
逃げたと思ったら演技で単身立ち向かったと聞いて迷いが完全に晴れ
次に逃げてるポップを見たときは迷わず撤退を選択する
69: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:57:02
味方を欺いてでもバラン+竜騎衆3人に単身突っ込むようなことしたらそりゃもう目線変えるわな…
66: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:56:31
クロコダインがブラッディスクライドくらったときは死んだと思ってたよ
バルジ島の助太刀は正直感動した
72: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:58:01
>>66
あそこでもう1人の助っ人は俺よりも強いって言いきれるのが逆に格好良い
70: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:57:03
おっさん!目が!
お前の拭ってくれた心の目がある!とか凄く良い…
71: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:57:21
死んでないならベホマでいいよね戦法は
おっさん以外がやると普通に後遺症残る気がしてならない
74: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:58:23
>>71
ヒュンケルなら多分後遺症が残ると言われつつその後何事も無かったかのように戦い出す
79: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:58:52
>>71
しかもレオナのベホマは未熟で短時間では体力しか治せてないという…
88: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:01:04
>>79
そもそも回復していない説すらあるよ
89: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:01:54
>>88
プラシーボ!!!
150: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:26:56
手加減ギガブレイクと刃こぼれギガブレイクで死なないのは分かるけど
本気のギガブレイクで死なねえのはヤベェ!ベホマ込みでも苦痛2連続はヤバイって
93: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:02:43
竜闘気は回復阻害効果もあるから
あれかなり痩せ我慢だよね
100: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:03:57
>>93
良くてギガデイン分の体力が回復してる程度だからな
ほとんど防御だけでギガブレイクに耐えてるようなものだ
127: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:14:27
>>93
初期の頃にアバンから受けたダメージよりダイから受けた傷の方が治りが遅い!って要はそういう事だよね
おっさんの目が治らないのも
130: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:16:06
>>127
おっさんの目はホイミで治せるけど自分への戒めとしてそのままにしてるらしい
132: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:16:51
>>131
どこまで謙虚な奴なんだ
95: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:02:58
全力で動いてるシグマを狙い撃ちできる飛び道具って時点で十分おかしいんだけどね
103: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:05:17
>>95
まずオリハルコン砕ける飛び道具がおかしいしな…
114: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:08:55
>>103
離れた場所からほぼ消耗無しにオリハルコン壊せるって書くとめっちゃ凄いんだけどな…
92: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:02:08
おっさんもヒュンケルも自分を悪から引っ張り出してくれたダイ達の為に全てを捧げてるのが最高にカッコいい
94: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:02:53
>>92
その上で魔王軍の幹部への敬意も忘れてはいないという
101: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:04:59
タンクのイメージだけど後半はろくにタンクしてない
むしろとっさの判断と素早い動きで仲間を助けるシーンが増える
すばやさもかしこさも低いのに…
109: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:06:25
おっさんかなりクールに状況見てるよね
112: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:08:51
パワータイプにありがちな簡単に出し抜かれるとかすぐしゃしゃってやられるみたいなのが全然ないどころか軍団長だったくせに豪胆さと謙虚さを併せ持っててこれは…大人
118: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:10:35
魔王軍時代に束ねてたのが動物系モンスター全般だから規模的には一番でかいよね
そしてそんな軍団のトップが真っ先に抜けた魔王軍…
75: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 18:58:27
おっさんの活躍っぷりを振り返ると魔王軍でも一目置かれる存在だったのが納得できる
111: 名無しのあにまんch 2020/09/07(月) 19:07:25
六団長時代でも他の団含めて部下達からの人気高そうだよねクロコダイン

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1. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:05:08 ID:cyNjQ5Njg
受けてる技も全部上位という
くらってないのバーン(若)の技くらいじゃないか?

近年のネタキャラ扱いに思うところがあるから
アニメ化で地位向上してくれたらうれしい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:22:31 ID:kwMTI3OTY
>>1
ネタキャラにしてるのは一部の悪ふざけの人達とネット情報だけの読んだことないような人達でしょ
読んでたらおっさんの要所要所での活躍わからないはずがない

不死身言われてるけどギガブレイク2回くらったらヒュンケルじゃしぬだろうし
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:25:40 ID:U3NDM5OTI
>>1
クロコダイン以外が食らったらぶっちゃけ勝てない
だからこうやってぐわあああああああああ!!!!!
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:28:14 ID:c5MzQwOA=
>>13
相手の技を受けれるのがクロコダインくらいしかいないからな
そして基本新キャラ→クロコダインが技を食らう→ぐわー!!の流れが何度もあるせいで耐えては居るんだけど毎回瀕死担当みたいになってるし
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:28:43 ID:Q3MjQ5NTI
>>15
クロコダイン以外が食らうと即死するからな...
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:32:00 ID:Y5NTMwMDg
>>27
作者のコメントが無慈悲すぎるけど納得出来る
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:15:11 ID:U3MTIyNjA
>>13
おっさん以外がくらうと良くて四肢欠損か最悪即死だからな基本
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:33:32 ID:c0NDY0ODA
>>1
気をつけないと死んじゃうよ!!!
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:34:10 ID:UxMDY0OTE
>>1
昔の方が噛ませ扱いひどかったような…
「タンク」って概念が浸透してきた今のが評価上がってるんじゃないかな
あとリアルタイム世代がおっさんになっておっさんの価値が分かってきた感がある
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:19:24 ID:I1OTI1MjA
>>1
おっさんの一番の魅力は人格なのだ
だからこそザボエラとの対比が映える
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 11:49:01 ID:kwNDE5NzY
>>1
オッサン別に地位低くないけどな?
ネタキャラにされてるのもかませ役なのも間違いないけどそれで低く見られない魅力的なキャラってことだ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:05:30 ID:Y0ODg1NzI
ネットでそのシーンばかりまとめられて取り上げられてるからってのもあると思う
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:24:44 ID:EwNTQxOTI
>>2
ダイ大読んでない人のクロコダインのイメージって
ぐわああああしてるワニだろうなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:11:45 ID:c3OTE2OTI
親衛騎団戦ぐらいまでは一線級だったのにね
キルバーンからの逃亡も見事に果たしてたし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:27:23 ID:kwMTI3OTY
>>3
アバンの使途で姫が闘気と防御役で壊れてもいいヒムが来ちゃったからな

バーン戦はおっさんいたらマジで命捨てて天地魔闘三発受けちゃう以外の描写できないだろうし
それはそれで仲間の死と引き換え的な感じで感動展開、連携攻撃決めかもしれんがさすがにね
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:12:26 ID:A5MzQ5NDg
ヒュンケルとクロコダインはドラクエじゃなくてヴァルキリープロファイルのシステムで戦ってるイメージ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:14:12 ID:U3MDY1NjA
物語の都合幹部クラス相手にトドメを刺せたのがザボエラくらいってのもあるな
ハドラー親衛隊との決戦面子にいればタイマン戦闘もあったろうからまた評価変わってそうなものなんだが
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:18:03 ID:kwMTI3OTY
>>5
防御力はともかく、総合的な戦闘力はハドラー親衛隊と互角かちょっと劣るくらいなのがな
闘気技も使える奴多いし
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:25:20 ID:YzMDY1ODA
>>8
なんだかんだで覚醒ヒムかクイーン展開状態のアルビナス以外には勝てそうな感じある
あと親衛隊と違って、戦闘中でもベホマ等で回復できる点でタンカーとしては差別化されてる気がする
あっちは戦闘後ハドラーの魔力やらなんやらで治療するタイプだから戦いながら修復は難しそう
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:29:35 ID:kwMTI3OTY
>>12
決戦は一対一だからあまり関係ないな
まあなんだかんだで傷負いながらも勝ちそうな気はするけど
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:15:00 ID:kzODg4NDA
敵であっても必殺技のシーンは見せ場だから、その的になりやすいってだけで印象に残る
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:15:11 ID:kwMTI3OTY
ロンベルクがあの斧を魔剣とかみたいな鎧ありにしてくれてたらさらに防御力アップしただろうにな
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:21:45 ID:YzMDY1ODA
以前もどっかで書いたけど、おっさんは「遅い」とか「硬い」とか「終盤火力不足」のイメージはあっても「技量が足りない」イメージはないんだよね
シグマにもキッチリ当てるしラーハルト以外動きをきっちり目で追えてるし、細かい技の調整も得意と来てる
これは動体視力や反射神経が優れていると言い切れるだろう。何気に回避でなく防御を選んでる敵も多いし命中率も宜しい
高STR高HP高DEFに加えて、高いDEXも備えてるのがクロコダインである…!!
やっぱ専用鎧とか強い専用斧とかそういうのが無いのが悪いんだ…!
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:10:48 ID:IxODU2MDc
>>9
火力不足って言われてても凄まじい活躍してるんだから
火力まであるなら下手すればポップやヒュンケル並みになれるかも
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:33:05 ID:M1OTUwOTI
>>9
獣王会心撃系がその名に相応しく作中命中率100%と聴いたことがある
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:27:42 ID:Q0NjE0MjA
>>48
ストラッシュを受け止めてるとはいえバランに当ててるし、
全開竜闘気のトベルーラで飛び回ってるダイも狙撃するからね
解放ミストバーンにも当ててるしオリハルコン破壊のできるレベルのノヴァでさて狙ったところに飛ばすのは難しいと言ってるので相当すごい技術だと言える
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 15:16:15 ID:k4NTIxMzQ
>>9

バイキルトがあればなぁ。もしくはちからためみたいな一時的攻撃力倍化特技。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:48:52 ID:g1Nzg4ODQ
>>106
バーン戦終了後のポップが習得してクロコダインとのコンビだな。
ポップが補助魔法や回復魔法でクロコダインを支えてクロコダインが壁役やるんだ。
この二人役割も性格も相性いいよな。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:22:48 ID:gyMjk4NTY
強いのは間違いないが他がさらに強すぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:31:24 ID:kwMTI3OTY
>>11
ゲームが出たら重宝する役なんだけどね
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:47:08 ID:gxNzU1NDg
>>17
ガッツ、かばう、挑発持ち高HP高防御力のタンク。
その上攻撃力は弱いわけでなく、オリハルコン級防御貫通命中率の高い遠距離技と雑魚ちらし用の範囲攻撃持ち。
…強すぎィ!、
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:06:05 ID:Q2MTk5ODQ
>>61
書き出すと弱いはずがない能力してるんだよ…他が規格外の怪物だからなだけで…
TRPGだとGMが「こいつどう落とせばいいんだよ!」って頭抱えるレベルのメイン盾、しかも防御特化じゃなく攻撃能力もそこそこあるという。

なんだこのおっさん?!(驚愕)
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:27:40 ID:Y5NDQzNjQ
>>11
強キャラだけど他がバグキャラだからな…
調整間違えた格ゲーみたいな事になってる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:34:52 ID:c3MjMyODg
魔界の王を倒してきたバランにギガブレイク二発耐える奴とか見た事ねぇんだけど…ってドン引きされてるの本当に草なんだ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:56:16 ID:I3MTc2MzY
>>18
後付とかじゃなくて冥王ヴェルザーを倒したって明言されてる章で言われてるからな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:53:56 ID:c0MTU4MzY
>>18
ジッサイこれをやったおかげでダイ戦でのバランの魔法力が露骨に切れてる伏線になってるのすこ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:38:37 ID:k1MzMxMDA
ぐわああああ!がネタにされてるのは
「まーたやられてるよw」じゃなくて「なんでこんなんになってるのに生きてるの…?」ってことでしょ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:42:44 ID:ExMzcyMDA
おっさんの良いところは強さじゃなくて作中屈指の人望があるところだ
だけど人外が一番人望あるって皮肉が効いててなかなか面白いな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:04:19 ID:cxNTY4ODg
>>20
モンスターでもブラスじいちゃんみたいに立派な人格を持てるし、人間でも最初のニセ勇者やアルキードの家臣たちみたいな酷いやつになりうるってなかなか面白い
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:23:32 ID:k5NTcwODk
>>20
バダック爺さんとの会話が最高だよね
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:33:56 ID:U2Njc1NDg
>>20
序盤で闇落ち即復活したのがでかい。
ザボエラの最期に自嘲したような事を言ってたけどそれを越えたからこその自嘲だよあれ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:51:10 ID:g0MzA5MDA
>>49
「男の価値はどれだけ過去のこだわりを捨てられるか」
「さげすまれても自分が信じる道を進めばいい」
って台詞好きだな
言われたヒュンケルだけじゃなくバランやハドラーの変化にも少し重なる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:48:09 ID:U0MzI4NDg
バラン「クロコダインを徹底的に叩いたのは奴のようなタイプが一番怖いからだ」
視力と利き腕奪うくらい叩いたのに残った心の目と 左腕でダメージソースになったんだからバランの警戒は杞憂どころかまだ足りてすらいなかった
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:01:49 ID:QzMDg3MjA
>>21
ダイの未熟なライデインストラッシュなら鎧で止められたのに激烈掌上乗せされたらあの威力だもんな…
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:04:54 ID:IxMDQ0MzY
>>40
ぼっ立ちで無傷だったのはただのストラッシュ(完成版)だよ
ライデインストラッシュは剣で受け止めてギガブレイクにして湖に沈めた
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 06:56:31 ID:g5NjAwOA=
若バーンの瞳に封じるのってメチャクチャ有効なんだな。
ヒュンケルやクロコダインみたいな、瀕死でも有能なキャラを簡単に戦線離脱させられる。
ダイやポップは最後まで強敵だったけど、窮鼠猫を噛むような技はほぼ完全に防げる。メガンテとか。
カラミティウォールから瞳に封じるコンボきめられたら、かなりの軍勢できても何もできないんじゃないの。
格下にワンチャン与えない事に特化した能力だよね。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:18:13 ID:k0OTI2ODA
>>23
慢心からの事故死を防ぐ能力だから生き残るメンバーは油断出来ない相手のはずなのに慢心しちゃう若バーン様好き
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112. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:21:37 ID:gzNDA0NjA
>>26
老バーンでも双竜ダイと遜色ない次元
フィジカル面を補って、あの時点では確かに比肩できる実力の持ち主はいなくなっちゃったから、舐めプしたくなる気分はわからんでもない

惜しむらくはフィジカル強化しても、3ターン攻撃できるくらいしか素早さの変化はなかったこと
手刀が最強の武器になったと言っても、なんか光魔の杖の延長にしか見えなかったしな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:14:48 ID:QyNDEwMjA
>>23
軍隊で魔王倒せばいいじゃんってのが許されなくて、勇者じゃないと倒せないって理由になるんだよね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:14:30 ID:M5NTY3MTI
バランが攻めて来る章、ラーハルトやらバランやらワニキやら化け物が多すぎる…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:30:25 ID:A2NTMzODg
アバンの使徒にバグキャラが三人もいるから
正統派なせんしタイプのおっさんが印象面で割り食ってる感
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:31:20 ID:IyMDE0MDg
”獣王” ”獣王” 人格者!!!
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:15:56 ID:g5NjAwOA=
>>29
所詮戦力外じゃけぇ。
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31. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:36:26 ID:c0MjExMjA
暗黒闘気と竜闘気に回復阻害効果があるのって明らかすぎる後付けだよなー
最初は限界を越えて戦ったら傷の治りが悪くなるって話だったのに最終戦で急に出てきた設定
ラスボス戦でベホマ合戦するとテンポ悪くなるからかな?
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:55:57 ID:kwMzM4NDg
>>31
中盤の鬼岩城でのミスト戦の時から言われてる設定なんですよ
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91. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:55:58 ID:QwMzY4MTY
>>31
後付けっていうか双竜紋が出た後に付いたものだからどちらかと言うと追加効果が付与されたって感じよ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:43:33 ID:k1Mzc3NzY
>>31
回復妨害は双竜紋のみの効果(厳密には一定レベル以上の闘気攻撃には回復妨害がつく、暗黒闘気は無条件で回復妨害)
なんだけど勘違いして竜闘気に回復妨害効果があると思い込んでいる人が多いだけ

あと真バーン戦のクロコダインは体力MAX
昔は過小評価されてたけど最近は過大評価が多くてうんざりする
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32. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:37:00 ID:k4MDA2MDg
見た目がイヤらしいサーモンピンクなのがね・・・

あれがモスグリーンとかダークブラウンとかなら
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62. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:48:34 ID:U3MzYwOA=
>>32
派手なアクションさせるには作画的に重いという理由もありそう
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33. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:39:50 ID:IzMjAxMjQ
竜闘気で受けた傷は魔力で回復しづらいならバラン戦のレオナのベホマはもはや痛み止めやハイになるヤク的な役割しかしてないのでは?
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:26:50 ID:k5NTcwODk
>>33
真バーンや双竜紋ダイクラスの闘気量がないと回復阻害しないのかも?
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:07:20 ID:cxODE1NTI
>>46
竜騎士親子vsハドラーで、ハドラーが普通に自然治癒してたし、キルバーンのホイミも効いてたし、その説もありえるんだよね。
おっさんも闘気の使い手だし、なんかそういうので拮抗したとかそういうのもありえる。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:13:41 ID:Q5MzQ2NTY
>>46
明らかになったのが双竜紋ダイからだから
竜魔人相当にならないとそんなに効果ないんだろう
魔に近い闘気だからって理屈だし重要なのは魔の要素と考えると
竜闘気は魔の要素も濃くなる竜魔人からってのが納得行く
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:52:26 ID:QwMzY4MTY
>>46
紋章一つの時の攻撃はベホマで回復されてたから
紋章二つ分の出力が無いと阻害効果は付かないんだろうな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:41:41 ID:Q3OTk0NDg
おっさんは大防御の使い手なんだよ
ギガブレイクが5000ダメージなら2発で10000ダメージでヴェルザーも多分倒せる
おっさんはそれを500ダメージにしてギリ生き残る→ベホマで耐えてるんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:44:28 ID:AyODc4NzI
やっぱりこういう考察見てくと少年漫画のインフレって本当に異常だよな……
特にダイの大冒険とか85日でみんながみんな強くなりすぎ
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54. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:06:21 ID:k0MjQwMjA
>>35
コマの外の描写されてない所ではぐれメタル狩ってたんだろ
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72. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:35:48 ID:U3ODQ0NDA
>>35
魔王軍も団長同士は割とお互いをリスペクトしてたんだよな。
フレイザードもクロコダインやられやがったかって言いつつ傷口見てこいつはヤバい奴だ。って判断して総力戦で潰そうとしたし。
バーンは適当に選んだのかも知れないけど人選はかなり素晴らしいんだよ。
ザボエラはまあ、うん、あれだ
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121. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:27:38 ID:M1MzY4NzY
>>72
ザボエラを選んだのはハドラー。
バーン様が選んだのは、ヒュンケル、バラン、ミストバーン。
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128. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 21:40:19 ID:E2NTUxMjg
>>121
ミストとバランは直接バーンがスカウト
ヒュンケルはミストのスペアボディ
フレイザードはハドラー作か
クロコダインはどうやって選ばれたんだろ?
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129. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 22:10:30 ID:A4MTE0MDQ
>>128
クロコダインを軍団長に選んだのはハドラー。
ハドラー3名、バーン様3名で軍団長は選ばれた。
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100. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:22:36 ID:UxNzg3NzY
>>35
あの成長スピードの速さは神の涙が取得経験値10倍くらいの永続効果持ってると思うしかないよな・・・
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104. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:53:13 ID:c0MjExMjA
>>100
ほんと太古の神々ってムカつくよな!
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:51:29 ID:M4NTMxNjA
純粋な物理攻撃力なら終盤のパーティ内でも上の方だしな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:51:33 ID:g0MzA5MDA
味方サイドのダメージは吹っ飛んだり体がすすけたりするので表現されてる中で
一人だけどてっぱら貫かれたり全身から血を吹き出してたらそりゃ印象に残る
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47. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:32:35 ID:k5NTcwODk
>>37
味方で出てくる最初のコマがお腹に剣をねじ込まれたコマだもんな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:53:23 ID:cwNDUxNjg
バーン…カイザーフェニックスでこい…!
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 07:58:53 ID:AzMjYyNTI
タンク役としてアホみたいに優秀なんだけどhpバグってるヒュンケルとか自己ベホマでゾンビ戦術するポップみたいのがいるから…
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124. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:32:10 ID:M1MzY4NzY
>>39
後、高い防御力もオリハルコンで硬いヒムが仲間になり、肝心のメンタルケア要因もアバン先生がやって来て役割がカブる仲間が終盤に増えすぎた。
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43. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:22:23 ID:M5OTkyODg
正に武人
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45. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:23:50 ID:A2Mjc4NTY
ギガブレイクの前に竜闘気込めた剣攻撃を受けて(鬼岩城の腕なら切れてそう)
ギガブレイクの後にも手刀で胸を貫かれてライデインを食らってる。
でもその状態でヒュンケルを空に投げる位の余力はある。

そして戦闘後は後遺症もなく普通に復帰。
書いといて何だけどやっぱりおかしいよこのワニキ。
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50. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:45:37 ID:UyMjk3MTY
余りに不死身にしすぎて
作者もちょっと扱いに困った感
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53. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 08:56:59 ID:gxMjk4OTY
ギガブレイク二発耐えたから耐久力はヴェルザーより凄いって言ってる人たまにいるけど、クロコダインは人間形態の手加減でギガブレイクされたしバランが竜魔人状態で本気のギガブレイクしたら一撃で死んでると思う
ヒュンケルがバランが竜魔人化した後に「同僚だから無意識に手加減してくれていたのだろうが、今は子であろうと殺戮する魔人になっている」みたいな事言ってたし
ヴェルザーは多分ドルオーラギガブレイク二発諸々受けて死んだはず
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55. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:07:10 ID:UyMjk3MTY
>>53
そうかもしれんけど
バラン自身が慌てふためいていたから・・・
なんとも言えない
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113. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:22:17 ID:c5MDAzNzY
>>55
あそこのバラン本当に何で死んでないんだよ!?って感じの動揺っぷりだもんな
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79. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:48:17 ID:I3MDIzNTY
>>53
ヴェルザー倒した時に竜魔人だったかかどうかは不明だぞ
というか回想見る限り人間形態のままのバランにやられたっぽいんだよね
つーかバラン自身が竜魔人形態のギガブレイクの威力は想像つかんとか言ってたような気がする
おっさんの耐久力がヴェルザー以上は揺るがないと思うわ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:59:33 ID:QwMzY4MTY
>>53
無意識な手加減(推測)なんでそこは考慮しなくていい
単純におっさんは防御状態で受けたから耐えられたんだよ
それでも十分に凄い
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56. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:16:05 ID:I3NzE3MzY
おっさんはFEで言うならジェイガンじゃなくてドーガ+シーダだから
仲間になる敵を説得して味方にする達人やぞ
その剣で俺を好きにしてくれぇい!
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:19:42 ID:QzMzk0ODA
初期ダイPTに負けても魔王軍幹部から雑魚扱いじゃなくてあの獣王が!?
って驚かれてそんなに強いなら全員で潰しにいくべってなる程度には信用されてる獣王
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98. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:52:35 ID:Y2OTQzNTI
>>57
奴は軍団長の中でも最弱だ面汚しだってならないのがいいよね
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101. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:25:42 ID:MyNzg3MDg
>>98
そこまで冷酷なのは男塾塾生とその敵くらいのもんだ
聖闘士や幻影旅団だって味方には敬意を払うぞ
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58. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:23:19 ID:gxNzY5NTY
やられ方とか、攻撃が利かなかった時の反応とか、リアクションが大きくてとても印象的なキャラということ

ブリーチにおけるわんこ隊長みたいな感じ
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60. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:46:33 ID:k1NDgyOTI
>>58
わんこ隊長は優しい人格者だったけど、知力が少々……
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59. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:41:48 ID:cyMDA2Mjg
タンクの肝はクールな状況判断で相手を妨害する事。OTONAでないと、こうはできない。
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63. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 09:53:37 ID:E2NDY2MTY
おっさんが負けたのってダイとバランとバーンぐらいだもんな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:06:38 ID:Q3OTEyOTI
ギガブレイクには竜闘気がこもってなかったかもしれないぞ
21巻巻末Q&Aでダイが竜闘気+ライデインストラッシュが最強だけど一発で力を使いきっちゃうだろうからめったにやらないと言っている
バランにも同じことが言えるのなら格下相手に竜闘気ギガブレイクは使わない、かもしれない
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80. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:02:09 ID:A2Mjc4NTY
>>66
ギガブレイク撃つ前に、竜闘気込めた剣を止めた上でギガブレイクでないと命は奪えんと挑発してるのに、そこで竜闘気込めてないとかありえないでしょ。
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84. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:24:26 ID:Q3OTEyOTI
>>80
ギガブレイク>竜闘気通常剣なんだから全然おかしくないと思うけど
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107. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 16:37:35 ID:A2Mjc4NTY
>>84
そもそも竜闘気込めた魔法剣の一撃がギガブレイクだろ。
それに魔法剣と竜闘気の剣では竜闘気入りの剣のが威力が上でしょ。
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67. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:07:19 ID:Q5Mjk5ODA
いや普通にかませだよな・・・そりゃ相手がインフレしすぎって感じだが
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73. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:06:15 ID:MxODU3Mg=
>>67
メンタルケアとかもやってるしおっさんいないと詰んでた場面もあるんだからかませの部類にはならんだろう
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109. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 18:12:26 ID:U4NDAyODA
>>67
ハイハイ、皆が褒めてる中逆張り出来るボクちゃんカッコイイでちゅねー
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:26:27 ID:c5MDAzNzY
>>67
かまれて平気なのがクロコダインだけってことなんだよなぁ・・・
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:58:20 ID:A4MTE0MDQ
>>67
かませ犬の意味
フィクション作品において主人公または強大な敵役の強さを見せ付けるためのやられ役。
とあるのだが、クロコダインは耐え切ってる描写が多くRPGでいう所のHP0にはなってない。つまりやられてない。
ただ凄い高いHPがあると誰でも分かるクロコダインがボロボロになる事により敵の強大さが良く表現されている。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 11:26:45 ID:kwNDE5NzY
>>127
やられ役なのは間違いないし、敵を強大に見せる役割が出来てる以上噛ませ犬なのは間違いないんだけどな
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68. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:12:57 ID:UyOTM3NTI
クロコダイン「メドローアで来い。バーン」
名シーンなんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:24:40 ID:g0OTAzODA
>>68
無理だよ!
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89. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:43:58 ID:U0MTQ0NTY
>>70
ボラホーンとの合体攻撃でメドローアブレス出来ますか?
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 10:23:16 ID:g5NDYyNjA
クロコダイン以外だと即致命傷みたいな攻撃ばかりもらってるからな…
入れ替わりのヒムの腕がポッキーみたいにへし折られまくってるのを見るとよくわかる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:20:27 ID:U5MDk5MjA
大魔宮から脱出する時のグランドクルスはヒムではなくおっさんに譲ってほしかった
最終追加メンバーのヒムより大魔宮突入後良いトコなしのおっさんに花を持たせろ
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135. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:43:40 ID:AzOTkyMDU
>>75
オッサンはラスダン突入時点では後見人・アドバイザーポジで一線退いてる感あったからなあ
闘気という謎ステはあった方みたいだけど、それまでタンク役に徹してたオッサンがそれやるのはやはり違和感あるよ
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76. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:22:40 ID:E3Mjg1MjQ
黄金の鉄の塊だったなら耐えれた、皮(トカゲの鱗)装備のおっさんだから耐えれなかった。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 11:42:30 ID:Q3OTAyNDA
タンクみたいなもんだし残当
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:06:55 ID:A2Mjc4NTY
アバンの印について、ダメージを軽減してくれて、いつもギリギリでなければ危なかったって感動的に話すシーンがある。
けどクロコダインだけはこの恩恵受けれてないのよね。
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86. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:34:58 ID:QwNjkzMg=
MMOでタンク職の立ち回りわかんないって言うメンバーにリーダーが「クロコダインになったつもりで動け」って言ったら一発で理解した。

なお、ミスって乙った時に「ぐわあああああ!」って言うようになって、
「やめろww」と総ツッコミをくらうようになった。

そのメンバーは私です。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:36:48 ID:g1NjcyODg
>>86
ヒュンケルになったつもりで動くのは何職でしょうか
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93. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:02:56 ID:QwMzY4MTY
>>87
一定以下のダメ―ジを無効に出来る職業とか
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95. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:07:06 ID:g1NjcyODg
>>93
そんなんあるんか・・・
ヒュンケルはバグだからって話になるかと思ったわ
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88. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 12:39:03 ID:A0MjYzNDA
間違いなくかませだよ

こいつとヒュンケル以外にかませやらせると即死するから最初から最後までかませだったレジェンド

サイバイマンにやられて終盤はかませすら出来なくなったヤムチャとかとは別格のかませを超えたかませや
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96. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:30:35 ID:k0OTU3NTY
>>88
ドラゴンボールでいえばピッコロだな
だいたい悟空にちょっと劣るくらいの実力者で他のやつと違って腕吹き飛ばしても大丈夫だから使いやすい
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94. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:03:44 ID:k3NTgxMzI
強敵相手の勝利シーンが無いからなあ
大怪我しても最終的に勝ちさえすれば強さ頼もしさが印象付けられるけど終盤のザボエラくらいじゃどうにもなんねえ
雑魚モンスター相手には流石に無双してるからそこらの一般兵とは格の違いを見せつけてはいるけど
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97. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 13:51:12 ID:AyNjkwMDA
ロンさんの武器がイオじゃなくて
スカラ・バイキルト・ピオリム・フバーハを重ね掛けしてくれる武器だったら最後まで最前線で戦えた。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:43:23 ID:UxNzg3NzY
>>97
マホカンタの効果を持つシャハルの鏡が伝説の武具だったように、ひょっとしたらあの世界では補助呪文全般を装備品に込めるのが技術的に難しいのかもしれんな
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116. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:52:58 ID:MwOTU2MzI
>>103
暴発する可能性もありそうだしな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 22:40:15 ID:czMTgyOTY
>>97
対応する魔法石もそれの使用に耐えれる様な鉱石も品切れだったんじゃないかな?
魔界産の鉱石類はもうほぼほぼ回収不可能だろうし
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102. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:31:16 ID:I1OTI1MjA
強さは持ち上げなくていいと思う
ポップの言葉通りレベル外なのも間違いないんだろう
冷静に戦況を見つめなきゃいけないポップにはクロコダインの強さが大魔王と戦うレベルに至ってないことはわかっていたんだ
でもそんなことはクロコダインの心強さや魅力には関係ないことはポップが一番よくわかってるんだ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 14:58:01 ID:c5ODYzOTI
瞳になるかどうかはたぶん強さとかレベルじゃなくて「バーン相手にワンチャンあるか」で判別しているかなりメタ的な能力だから違和感が出るんだと思うな
負傷扱いが文句言われてるマァムなんかは烈光拳当たればバーンに有効打がありうるわけで
オッサンどうこうというより単純に「作者の都合」が透けて見えるから批判が多いんだろう、あのへん
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108. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 17:56:23 ID:U5ODYxNTI
もともとレベル上限近くまで上げてて相当強かったけど逆に伸びしろがなかったんだろう
そしてアバンの使徒が成長速度とレベル上限がおかしかった
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110. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:10:24 ID:gzNDA0NjA
おっさんは鋼の肉体の持ち主だから、生身が鎧みたいなもんだよな
どういう基準で若バーンにレベル外認定されたんか知らんけど
ギガブレイク2発止めた肉体の持ち主だし、体力(つか耐久力)あとパワーはパーティーメンバーでも上位格だと思うんやけどなあ
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119. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:12:59 ID:IxMDQ0MzY
>>110
全滅戦では
ヒュンケルが受け止めたので2倍になっちゃったカイザーフェニックスに焼かれて、
刺されていたとはいえダイが戦闘不能になるような超圧縮暗黒闘気とかいう簡易ドルオーラの直撃を受け(貫通したあと後ろの岩柵を吹き飛ばした)、
全滅を悟ってゆっくりめにしたカラミティウォールをじっくり喰らい吹き飛ばされる
その後磔にされてヒュンケルが勝手なこと言い出したので暴れて電撃バリバリ喰らう
そこから魔界のモンスター相手に戦闘(回復薬のビースト君は最初に全戦に向かい回復不可)
ロンベルクノヴァが戦果を挙げられないため超魔ゾンビに肉弾戦を挑みアイアンクローを喰らう
からの回復無しでパレス突入してミストバーン戦でカラミティエンドじみたチョップで激烈掌を切り裂かれつつ壁に埋め込まれる
ミストマァムにボコボコにされる
からのバーン戦なので戦闘できるレベルじゃないんだ
基本的に攻撃を喰らってないので疲労回復で済むラーハルトと再生するヒムとは根本的にダメージの質が違うんだ
暗黒闘気はホイミ効かないしな
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132. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 03:48:53 ID:M4ODE2Nzc
>>119
老バーン戦のカイザーフェニックスはマァムやポップも大したことなさそうにしてるし2発分まるまる食らったというよりは鎧で防ぎきれなかった余剰ダメージ分だけ食らったと考えたほうが自然でしょ
超圧縮暗黒闘気で貫通したあとうんぬんの描写はないよ。デモンストレーションで見せたときの描写とごっちゃにしてない?
あと回復もせずにパレス突入って超魔ゾンビ倒したあとに一服入れてる描写もあるし道中ヒュンケル見つけて回復して起きるの待つ余裕もあるのに回復してないわけないでしょ
カラミティエンドじみたチョップ?カラミティエンドは真バーンの渾身を込めた最大最強の一刀のみを指すんだが、あんな雑な手刀でじみたって表現すら誇張にすぎる
ちなみにラーハルトは思い切りミストバーンに腹パンされて吐血して壁に叩きつけられたしミストマァムにもラッシュくらってるよ
クロコダインはミストマァムと戦闘行動自体とってません
持ち上げたいならせめてちゃんと原作読んでから主張しましょうね
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134. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:52:23 ID:M2MTI2Njc
>>132
ちゃんと読んでるならあの世界の回復魔法は即体力もケガも全快になるってものでなく、
バーンパレス突入までの蓄積ダメージが
そこまでの回復で全快になるものでもないって分かりそうなのに・・・
持ち上げすぎもあれだけど、
こき下ろしたいならせめてちゃんと原作読んでから主張しましょうね
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117. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 19:56:50 ID:MwNjU2NTY
小さい頃初めて読んだ時は、かませとかの印象は持たなかったんだけどなぁ。むしろ落ち着いた大人のポジションでカッコいいとまで思ってた。

読み返せば確かに戦闘面では活躍してないんだけど、精神的な活躍を担っていたから弱いキャラなんて思った事は一つもなかったな。
ぶっちゃけクロコダインいなかったらポップ辺りは潰れてたと思う。
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139. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 11:38:01 ID:kwNDE5NzY
>>117
かませのためのかませ、使い捨てのキャラじゃなく、きちんとかませ役が出来る名脇役、ってだけなんだけどな
クロコダインがかませじゃないと思ってる奴の大半が使い捨ての雑魚を想定してるから拗れてる
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122. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:30:58 ID:IxMzM3Mjg
最終公開レベルと主要パラ調べてきた。
ダイ    :LV55/力158/速188/HP462
ポップ   :LV51/力46/速163/HP266
マァム   :LV39/力145/速183/HP288 
ヒュンケル :LV47/力170/速182/HP408
レオナ   :LV30/力63/速74/HP175
クロコダイン:LV34/力158/速33/HP515
チウ    :LV12/力80/速55/HP67 

よって瞳の効果はLV40未満またはHP緑時に必中 かと。
ただ公開レベルはストーリー中盤だったりするので
最終決戦時にもっとレベルが上がってた可能性もあり。
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125. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 20:38:24 ID:IxMzM3Mjg
>>122
あとおっさんボス撃破の瞬間に戦闘参加してること少ないから
あんまり経験値入ってないかもしれない。
もしくはDQ5みたいにモンスターはLV上限が低い可能性もあり
・・・ってこれだとハマりやん。
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131. 名無しのあにまんch 2020年09月08日 23:15:48 ID:UyNzEwMjg
バラン編読んだらヒュンケルも結構ぐああああしてるんだけど、
この差はなんなんや
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133. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 04:13:13 ID:M4ODE2Nzc
ダイ大で意識して攻撃を受けるってのはヒムがノーザングランブレード耐えた時や、レオナがバーン斬った時みたいにとても効果が大きい
クロコダインがギガブレイク食らったシーンは最初から防御して耐えきる前提かつほぼ全快で真っ向から受けてギリ瀕死
それでも凄いけど作中上位陣と比較して飛び抜けた偉業ってわけじゃない
例えば同じシチュエーションで真バーンが同じことされた場合はフェニックスウィングで受ければかすり傷を負うかどうかだしね
というかヴェルザーでも二発耐えた例がないからヴェルザー以上ってマジで言ってるんだろうか
まさかヴェルザーが開幕から防御の構えとってギガブレイク二発撃たせたとでも思ってるわけじゃないでしょ
小手調べや削り合いして隙を作って叩き込んだと考えるのがバランの他の闘いみても妥当だし、明言されてる範囲でも黒の核晶使って巻き込み自爆してるだろうに
持ち上げ多すぎてびっくりする
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136. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 16:36:21 ID:QwMjU0NTA
>>133
兄上、防御を意識していればギガブレイクを二発耐えきるのはそう難しいことではない
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140. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 11:45:18 ID:kwNDE5NzY
>>133
防御したら耐えられる程度なら必殺とは言わん
これまでそんなの関係なく一撃必殺だったギガブレイクに耐えて存命した挙句、完全回復じゃないままもう1発耐えて無事、ってのはバランの想像を超えてたのは間違いない
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137. 名無しのあにまんch 2020年09月12日 10:35:47 ID:A4NjUyOA=
最後の活躍(vsザボエラ)がショボいって意見あるけど、俺あのシーン大好きなんだ

ともすればお人好しが欠点でもあったおっさんが、散々策謀巡らせてきたザボエラ出し抜いた上で、きっちりトドメを刺した
一番おっさんの成長描いた場面だと思う

その後も勝ち誇るんじゃなくて「あいつも真面目に努力していれば」って惜しんで、それにバダック爺さんがフォローを入れる

サブキャラも大事にしてきたダイ大ならではの名シ
ーンだと思う
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142. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:23:54 ID:Y5MjkzMjU
みんな忘れてるみたいだけど
・バラン戦時のレオナのベホマは体力と傷の同時回復ができない
・クロコダインが体力の回復を優先させた(傷の回復は捨てた)
って理由から傷はそのままだっただけで竜闘気による回復阻害はされてないよ

ゲーム的に表現するならHPは回復したけど出血のDOTダメージ(重複するとダメージ加速)や負傷(最大HP低下or被ダメージ増加重複でさらにry)はそのまま見たいな感じじゃね
クロコダイン自身がベホマで体力回復してもギガブレイク受け続ければ死ぬだろうって言ってたし
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143. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 21:21:11 ID:AxODQwMA=
ロンさんは武器に封じる魔法を下級魔法複数じゃなくて、できる限り強力なベホマにすべきだったと思う。
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144. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 00:59:07 ID:IwNjQ5MDY
メンタルケアってネタ的に言われてはいるけど他の勇者パーティ全員年齢的にメンタル不安定な連中だからその貢献度は正直馬鹿にならんと思う
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