竹書房の人「中央精版印刷にはワンピース600万部を発売日までに刷り切るために開発された高速な印刷システムがある」

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:07:38

竹村響@竹書房@pinkkacho

地上波の「最高のレストラン」に草刈民代さんが出演してお嬢さんだったエピソードを披露してますが、草刈さんの実家は中央精版印刷というコミックス印刷の超大手で鬼滅の刃やワンピースなどジャンプコミックスを中心にバキバキ刷ってる会社なんですよ。竹書房もお世話になっています。

2020/08/30 10:46:35

竹村響@竹書房@pinkkacho

中央精版印刷さんにはワンピース600万部を発売日までに刷り切るために開発されためっちゃめちゃ高速な印刷システムがあるのです。機械をセッティングしてスタートさせたら機械から完成したコミックスがポコポコ生まれてくるのです。

2020/08/30 10:52:57

竹村響@竹書房@pinkkacho

そしてワンピースというかジャンプコミックスが本文192ページと決まっているので、そのページ数にあわせると他の人たちもその機械が使えるという。竹書房のコミックスも猛スピードで刷ってもらえる。ポコポコ。

2020/08/30 10:56:45

竹村響@竹書房@pinkkacho

で、速いということは安いということに繋がるのです。なんと176ページとかの少ない時よりも安い!すごい!結果、ジャンプコミックス以外もジャンル問わず本文192ページを目指すことに。こうやって業界デフォルトって生まれていくんですねえ。

2020/08/30 11:02:03

竹村響@竹書房@pinkkacho

中央精版印刷さんにしてもワンピースのためにつくった最強システムではあるのですがワンピースが出るのは年に4回だけ。それ以外の時は機械が遊んじゃうのでなるべく他のコミックスを刷るんですね。1万部だったら2時間くらいで完成しちゃうらしいです…オーバースペック!

2020/08/30 11:06:41

竹村響@竹書房@pinkkacho

あ、鬼滅の刃は図書印刷さんだったな。でも鬼滅の刃はあまりの部数増に図書さんが受け切れなくなって日本中の印刷所が総がかりで刷ることをやってたから中央さんもやったんじゃなかろーか。

2020/08/30 11:11:02

竹村響@竹書房@pinkkacho

日本の印刷所さんのあいだには鬼滅の刃のように大ヒットとかで需要が激増してひとつの印刷会社では刷りきれなくなったとき他の印刷会社が手伝うことにするという紳士協定があるそうなのですー。

2020/08/30 11:48:37

ワンピース用高速印刷装置カッコいいな
2: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:09:11
ページが余るってそういうカラクリがあったのか
3: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:09:20
1万部が2時間ってすごいな
88: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:45:25
1ワンピの単位が生まれる
4: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:10:55
単行本のページ数同じなの多いなってこういう理屈なのか
ワンピース終わったら全力出すことは二度となさそう
5: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:11:58
鬼滅で数千万部の単行本品薄になってた時はこれがフル稼働してたのか
6: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:12:07
設備自体は高価なんだろうけど速い分数もこなせるから安くなんのかね
上手くできてるもんだ
7: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:12:08
ワンピースにページ数合わせるだけで超高速印刷できるのか…
9: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:12:51
ページ数の厚みで表紙の長さとかが変わるから192p専用なのかな
10: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:12:52
こんな凄い機械でも600万部刷るのに50日間かかるのか
79: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:40:05
>>10
24時間で48万部出来るんだから12日ちょいじゃないのか
11: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:13:48
本文枚数調整する設定ないのか?
設定変える手間すら惜しいレベルなのかな
22: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:18:06
>>11
ちょっと失敗したら一瞬で数百冊落丁するし一回ワンピ用に調整したのに他のために変えたくないだろう
12: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:14:45
23巻みたいな1話増しでちょっと厚い巻が前はあったけど
今じゃ無理なんかな
13: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:14:58
一秒に一冊以上刷れるのか
15: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:16:00
1秒に1.4冊?
20: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:17:49
こち亀が200巻で終わるように最後の方の単行本はページ数増やしてたけど
そうするとこの装置は使わなくなったのか
21: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:18:02
ページじゃなくて単行本がそのまま出てくるってのが凄すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:18:10
ワンピース終わったら集英社以外も大きく事情が変わるな…
24: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:18:38
わざわざ木っ端マンガのために調整しねえからワンピと仕様合わせるなら空いた手間で刷ってやるよって感じか
29: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:19:59
>>24
正直発注側からしてもありがたいと思う
26: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:19:06
この専用機から後々ページ数も調整できるのが開発されるんだろう
27: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:19:42
確かに竹書房の単行本にワンピース専用印刷装置はオーバースペックだ
そのおかげで安くなるなら良いことだけど
30: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:20:35
竹書房ならガリ版印刷でも十分だろうしな
28: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:19:43
こういう話好き
31: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:20:45
ページ数と判型を完全に固定すればその速さで刷れる機械を生み出せるってのがちょっと想像を越えている
32: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:21:11
出版社のほうで空いた時間に調整してもらえるとwinwinなんだ
33: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:21:55
見学ツアーとかやってないのかなちょっと見てみたい
34: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:22:13
ポコポコ出るとこ見たいな
60: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:29:00
絶対かっこいいやつじゃん見学してえ
41: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:23:58
産まれたての単行本ってホカホカしてるのかな
36: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:22:38
少年漫画サイズあんま買わんのよね
青年サイズもイケるのかな
40: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:23:34
>>36
無理でしょ
ほぼワンピース専用に調整してあるわけだから
38: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:23:19
たまに厚いときとかどうしてんだろう
44: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:29
>>38
ワンピースならそれはそのときだけ設定変えるんじゃねえの?
他の単行本ならほかの印刷機に回すだけでは
42: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:03
明日までに3万部刷ってに
いいよって返ってくることもあるのか
47: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:59
>>42
午前中に言われて午後には3万部揃ってるって考えるとすごい
43: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:26
やっぱ規格統一ってすごいね
45: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:35
ページ数固定なのが最適化の極みって感じですごいな
46: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:24:39
192ページ専用機ってのもまたすごい
48: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:25:03
1話のページ数も決まってるし統一できるものな
49: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:25:17
最初からページ数固定にすることで何かしら効率化されてるんだろうな
53: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:26:53
>>49
型替え時間を減らして高速化出来るのは大体のメーカーの基準だろう
つまり小ロット多品種は死ね!
50: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:25:29
192ページ同時刷りとかになってるなら物理的に調整は出来ない可能性も有るな
52: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:26:11
青年誌でここまで出る漫画って無いだろうし
54: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:27:12
何台くらいあんだろうこの印刷機
仮に5ラインあってもワンピだけで10日かかるんだよな
56: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:27:25
192ページに合わせるだけなら楽なもんだな
隅っこに小さいキャラ描いたページとか挟んで調整すりゃいいんだもんな
59: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:28:37
巻末にCM挟み込んで調整でもいいしな
57: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:27:32
専用で開発しても余裕で元とれるだろうなワンピースなら…
58: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:27:48
ワンピースすげえな
63: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:30:32
大抵の単行本なら半日くらいで必要分刷れるな…
64: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:30:36
紙の単行本減るんじゃと思ってたけど
なかなか減らないな
電子書籍とは棲み分けしてそう
67: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:32:01
紙はファンアイテム的なとこある
あと絶版のリスクとか
71: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:33:24
こういうのって一社で刷ってるんだな
何社かの印刷所で手分けして刷ってるのだと思ってた
72: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:35:17
完成ってカラー表紙も付いて出てくんの…?凄い…
73: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:35:54
カラー表紙が湿気でくるくるになっちゃうのはなんとか改善できないんだろうか
96: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:51:50
>>73
あれ使ってる紙が悪いよ
77: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:38:07
よくワンピが厚くなって怒られたって話をしてたけど
裏ではこんなことが行われていたのか
83: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:41:21
物流問題解決してるかな…
地方だと発売日が3日くらい遅れるのが解消されない…
84: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:43:07
>>83
地方都市に発売日通り品を並ばせる必要はない
だから問題にならない
98: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:52:50
>>83
あれは物は届いてるのに発売日はこうねって守らせるきまりがあるせい
85: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:44:13
印刷所は24時間365日稼働の可能性はあるかもな…
同人の話だけどコミケ前はずっと印刷所動いてるって聞くし
91: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:50:38
この印刷所もそうだけどワンピースで食えてる人っていっぱいいるんだろうな
89: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:45:44
印刷物は16ページの倍数と聞いたことがある
92: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:50:42
規格化されてるから高速でも低コストなのか
スケジュールの方も出版社側が合わせるなら印刷所もニコニコだし
116: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 15:00:32
一台だと壊れたら死ぬから三台くらい持ってたりしないのかな
121: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 15:03:59
>>116
すごいデカいのが一機あるんじゃなくて
特化した製本のラインがあるってことだから…
17: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:16:40
こうやって業界のデフォルトって決まってくんだな…
18: 名無しのあにまんch 2020/08/30(日) 14:16:45
ワンオフの専用機械ってロマンを感じる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:33:07 ID:EwNTg2NTA
そんな最終兵器みたいに言われても…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:48:16 ID:gyNjg4NzA
>>1
これが海軍特殊科学班の力かスゲーわ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:16:02 ID:I5Njc4NzA
>>18
ワンピ終わった後の使い道あるのかな?
博物館行き?
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:18:45 ID:ExODkwOTA
>>45
ワンピースのおかげで「192ページ」のベーシックができたから他コミックもそのページで揃えれば印刷可能だよ
数万部程度の作品を1日事に刷る印刷装置として働く
しかしワンピが終わったら印刷する部数が600万部減るとも考えられるのか…
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:32:40 ID:UxNjQzNDA
>>70
大真面目に経済に大きく影響する漫画って恐ろしいわ、ドラゴンボールしかり
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:37:18 ID:YwOTMwMjA
>>70
発売日にって話だから新刊の話だろうし
年三冊ぐらい出るんだからその三倍減るんじゃないか?
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:44:17 ID:UxNDE2NzA
>>70
ローがSAD工場をぶった切る巻で滅茶文句言われたのは利益とか以外にもそういうカラクリもあるのか
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 00:17:08 ID:c1NDc1NDg
>>1
各出版社(の単行本のページ数)を人繋ぎにする秘宝…
これこそがワンピースだった…!?
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:35:27 ID:I5ODQ1NjA
ちょっとロマンあるな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:35:28 ID:AzMDI0NzA
主人公専用機かな?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:10:10 ID:E2OTUwMzA
>>3
日本の出版業界の主人公は誰かっていうとそりゃONE PIECEだからな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:17:34 ID:g3Njk3NDA
>>3
主人公専用の最強機体がそのままのチューニングで量産されててしかも一番安いからエースパイロット級はみんな乗れるように訓練しているような世界
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:14:38 ID:Y5ODMwNzA
>>3
主人公が年4回しか乗らないからその間他のパイロットに運用させるとかやべえな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:24:22 ID:IxMTE3NDA
>>3
???「話のキリがいいから一話多く載せてぇ」→影響がダイレクト過ぎて笑う
専用機に文句言うとかガンダムのパイロットかよ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:37:09 ID:A3MjMzMzA
基本地方の書店コミック2日遅れだけどワンピースだけは絶対販売日朝イチで届いてたなぁ
印刷所に限らずそういう特別扱いいっぱいありそう
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:37:11 ID:MwMjQzNTA
どんな機械なんだろう
見学してみてえ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:46:24 ID:I1OTMwOTA
>>5
ひたすら眺めているだけでも楽しそうだな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:58:43 ID:M1MTgwODA
>>5
音がすごそう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:37:23 ID:c0MTEyMzA
>>5

おそらくこれだと思う。
http://www.seihan.co.jp/facilities/no2/index.html

なるほどビル一棟を使ったシステム…!
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:38:08 ID:g4OTE3MDA
ワンピだと300万部とかの世界だから2時間で1万部って少なくね…?って一瞬思ってしまった

普通に考えたら多すぎ早すぎだ馬鹿!!!!
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:21:07 ID:U5NTM0NDA
>>6
シャンクスの増える速度に匹敵するね
凄い速度だな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:57:12 ID:k2NzAyMTA
>>6
いやまあ初版、二版と重なるし…と思って調べたら「ワンピース初版300万十年継続」とか出てきて自分の無知さとワンピースの凄さを思い知らされたわ
二時間で1万部刷る機械が初版だけでほぼ一カ月動きっぱなしって…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:38:15 ID:Y0Mjc5ODA
ベガパンク製かな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:39:00 ID:k2MzAwMTA
本文の >>79 は計算の前後間違えてるけど「1万部刷るのに2時間」なので
600(万部)*2(時間)=1200時間=50日

もちろん人も機械も休憩時間が必須なので実際にはもっとかかる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:49:23 ID:k2MzAwMTA
>>8
自レスだけど実際には機械が複数あって本当に50日かかるってことはないはず。単行本作業だって必要なんだから。しかも尾田先生はSBSを毎回描き下ろしてる

……いやその方が怖いな。特注機械なのに複数のラインで制作とか、読者のはがきにガチ対応してるとか
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:44:33 ID:kxNzA2MDA
>>21
今のワンピは初版300万部くらいだからこの計算の約半分ってところか
……96巻とかジャンプ本誌と2話しか違わなかったけどSBSやUGKのオマケページ考えると尾田先生や編集の作業時間正気じゃないな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 23:01:25 ID:A5ODE5NjA
>>21
ビル1棟丸々192p用機械だからその1つしかないっぽいな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:52:40 ID:czNTMwODA
>>8
3ヶ月に1度残業時間めっちゃ増えそう
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:39:44 ID:MwOTU3ODA
雑誌とかはどうなんだろうか
週刊誌と月刊誌じゃやっぱり違うかな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:43:58 ID:g1MTc5MzA
>>9
俺は月刊誌作ってるけど毎月部数と折数が少しずつ変動するからこうはいかないと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:42:09 ID:U1OTM3NjA
ワンピもだが鬼滅も頭おかしいな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:12:48 ID:A0NjkwMTA
>>10
こいつらの次にまた凄い売れ行きの人気作が出たらこれを使うんかな?
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:42:19 ID:AwODIxMzA
尾田がアクタージュしたら倒産しそう
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:51:49 ID:AwMzgwOTA
>>11
尾田っちはナミさん似のスゲー美人の嫁さん居るからそんな事せんじゃろ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 02:09:32 ID:I3MDEwNzQ
>>24
いくら美人な嫁がいようが渡部みたいな事も起こるし分からんのだよ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:52:42 ID:k4MTAwMzA
>>11
尾田先生にそんな暇ないから問題ないな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:08:32 ID:YxNjEwODA
>>11
犯罪をやらかすことはないだろうけど
病気等での突然死はあり得ないとは言い切れないからなぁ
商売としては割と綱渡りなところはあるだろうな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 03:28:57 ID:AzNjUxMzM
>>38
テレビ出てくれたの嬉しかったが出ずに休んでくれててもいいぞ…ってなったわ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:29:43 ID:gzMjI0NjA
>>11
アクタージュするとかパワーワードすぎるわ!
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:53:28 ID:k4Njc2NjQ
>>11
おだっちは超絶ストイック(禁欲的)だから心配ないよ
なんつったって“ワンピース星人”だから
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:25:48 ID:IxMTE3NDA
>>82
「それ漫画描くより面白いの?」とか言いそう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:34:26 ID:UxNjQzNDA
>>89
犯罪のあれはないが、尾田っちは漫画以外の娯楽もめちゃくちゃ愛する男だぞい
漫画は中毒なだけで
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:56:33 ID:UyODk5NTA
>>89
それは高橋留美子だw
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 22:53:51 ID:g4MjUzNjA
>>98
「漫画描くのに家庭は邪魔だから結婚はしない」と言い切る人は例外中の例外でしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:44:23 ID:UyMjkwOTA
こういう話見るとやっぱワンピが終わるとなるとあらゆる面での経済的損失すごそうやね いや作品としての完成度優先してほしいから予定通り終わらせるのは全く問題ないんだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:45:54 ID:gxNjg1MDA
1秒で1冊出てくるの見るだけでも楽しそう
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:47:57 ID:g4ODEyODA
規格の統一って本当に大事よね
ともあれヤードポンド法は滅ぼさねばならない
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:52:06 ID:k2MzAwMTA
>>16
日本人も1畳2畳とか1坪2坪とかぶっちゃけ英米のこと言えない
いや、多国間ではちゃんと国際基準にしてますけどね、してるよね?
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:55:29 ID:czNTMwODA
>>25
和室が現役な限りなくならんだろうな
まぁ公的に提出する書類はちゃんとメートル換算に直してるから大丈夫
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:16:35 ID:E3NjQxMzA
>>25
実はネジが日本オンリー規格
20年ぐらい前から世界にあわせようとしてたが全然進んでない
一応統一を諦めてはいないみたいだが正直アメリカが輸入禁止とか言い出さない限り絶対無理
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:21:21 ID:EyNDI5NjA
>>25
家設計するときのベースとなる1マス分も未だに尺ベース(910mm)だもんなあ。
メートルモジュールのメーカーもあるけど
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:24:15 ID:E2NTc0NzQ
>>49
実際に住む場合日本独自の単位の部屋の方がすごしやすかったりする
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:10:54 ID:cxMDQyMjA
>>87
ゆとりあるバリアフリー仕様にするにはちょっと狭い
将来は高齢化と人口減で家余りは確定だしコロナの影響で部屋数の多い家が人気だし東京一極集中もついに減少傾向が見えた
そのうち1m幅が基準になる日が来るかもね
廊下、トイレ、バルコニーなんかで「ゆとりのある1m幅」を売りにしてる物件は既にあるし
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:49:29 ID:g1MTE4NjA
>>49
そもそも一畳は人一人が横になれる面積、一尺は手で計れる長さという
使いやすさを最優先にした単位なんで、不便だけど便利なんでしょうがない
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 10:25:35 ID:Y0MDUyNTY
>>16
飛行機関連のフィートとかノットとかの単位も頭こんがらがりそうになる…
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:48:00 ID:QwNTg5MDA
ワンピース製造機かよ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:21:16 ID:QxMzgyMjA
>>17
ワンピース製造機だよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:48:26 ID:Y3ODE1NTA
特に理由のない暴力に理由があったのか……
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:39:10 ID:Y4NjAxMjA
>>19
理由のない暴力の元ネタが進撃という事を初めて知った…
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:41:51 ID:kwNDM4NzA
>>58
のちのち理由のある暴力になりましたね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:48:48 ID:A4OTk5MjA
でも作っているところ、割とブラックだったと前聞いたような
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:04:58 ID:g1MTc5MzA
>>20
上流工程(版元)がグレー〜ブラックだから下流になるにつれてブラック度が増していくからね……
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:06:53 ID:c5NTkzMjA
>>20
印刷業でブラックじゃないところあんまないんじゃないかな
求人が載る頻度が高いということは出入りが激しいってことだろうし
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:44:16 ID:gyNzQwMDA
>>37
印刷所って、営業みたいな対外業務じゃなきゃ基本ルーチンワークで頭はさほど使わないし、肉体労働という意味でもそこまで辛くないし、業務内容的にはストレス要因がそんな多くない気がするんだけど、なんでそんなブラックになるんだろ?
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:20:14 ID:UwODY0ODA
>>60
むしろルーチンワークだから軽んじられてる部分がある。
俺らだって尾田先生の体調問題とかでワンピースを描けるか心配することはあっても、印刷所を心配することってあんまりないだろ?
だって「刷るだけ」のルーチンワークなんだから。

実際は注文内容とか量が毎回変わるし、それでいて締め切り日・発送日は事前に決まってて変わらない場合がほとんどだから、作業内容は同じでも「今回多めで」と言われたらその分作る人に負担が行く。
よっぽど多い場合は早めに注文が入ったりよそから応援を募ったりするけど、基本的には他からのしわ寄せがいきやすいポジションなのよ。
ちなみにこれは印刷所に限らない、「よそから発注を受けてから作る工場」にはありがちなこと。そういうところは大なり小なりブラックの傾向がある。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:55:23 ID:g5NzQwMjA
>>60
いまモーニングで「刷ったもんだ」って印刷会社舞台の漫画連載中だから、読んでみるといいよ
下流受注オンリー企業の面倒くささが分かる
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:50:21 ID:Y5NDc1MjA
いつか恋ピの作者が見学に行ってネタになりそう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:50:51 ID:cyMDYwOTA
ふーん、凄いじゃん
まあ、電子書籍のほうがもっと凄いけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:06:41 ID:AwMzgwOTA
>>23
せ.せやな...?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 22:06:03 ID:YxNzI3OTA
>>23
急にどうした????
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:54:34 ID:g3MjMyMDA
そして編集者のポケットにはいざというとき印刷機にぶちこむ
砂が入っている!!
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:33:12 ID:g2MzgzMDA
>>28
もしあれをこの印刷機に実践したら損害賠償で会社が傾きそう
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 23:02:53 ID:UxNjI1MA=
>>56
ggっても良く分かんないんだけど何のネタ?
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:54:40 ID:Y3MTY2NTA
こういう作品に関わる業界ネタ好きだわ
あにまんサンキュー
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:56:55 ID:QzMDEyODA
一台だけor一ラインだけってわけじゃないだろうから50日かからんやろ
年4回なら200日かかるし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 16:58:02 ID:c5NTkzMjA
設定をわざわざ買えるのが面倒っていうより
高速印刷だとうっかりページ数間違えた時の損害と手間がパないってことじゃろ
設定変えられないなら例えアルバイトでも早々大失敗起こさないだろうし
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:06:47 ID:MyMDI0NTA
集英社の社員と東映アニメーションのスタッフはもうオダセン聖の扶養家族みたいなもんやろ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:10:22 ID:c4Njk0MTA
こうゆう業界の裏話って面白いよね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:10:57 ID:A1ODM3OTA
設定変更できないの?と軽く言う人もいるけど本の厚みが変わるから製本の行程そのものがガラッと変わるんでソフトではなくハードのほうも最初から変更に対応できるように造らないといけないのだ
つまり機械のコストそのものが跳ね上がるので、ワンピ専用という前提で造っている以上そんな余計な機能は「付けてはいけない」のよ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:15:21 ID:EyNDI5NjA
>>42
印刷会社の話とか見ると出てくるけど、印刷物って
パパパと設定入れれば必ず決まったものが出てくるってわけでなくて
結構、職人レベルのアナログな調整必要なところあるんだよねえ。

だからワンピ向けに一回セッティングが完成したら、それはできるだけそのままにしたほうが効率いいんだろう。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:12:31 ID:Y3NzcwOTA
尾田っちの筆が乗ってページ数増えたらどうなるんや…
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:18:15 ID:g3Njk3NDA
>>43
ネームって知ってる?
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:30:32 ID:kwNjk1MTA
>>48
名前くらい俺にもあるわ!
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:21:32 ID:IwNjg5ODA
この機械にこっそりドンパッチエキス注入しとけばちょっとしたテロ起こせる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:40:59 ID:E4OTQ2MTA
>>50
なんに入れてもテロ起こせるわ!!
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:21:44 ID:E4NzU2MTA
神の塔「竹書房は金目当て」
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:25:33 ID:g3NDIyNzA
日本で一番売れている漫画に合わせて印刷する機械が開発されてその機械に合わせる為に他の漫画も同じようにページを合わせるようになる。

何が言いたいかっていうとワンピースの影響スゲー!
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:29:49 ID:Q3ODQyODA
凄え機械だな ワンピースと名付けよう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:01:42 ID:M1NDI2NDA
>>53
ロジャーが笑ってたの機械の動きが速すぎだったから説
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:30:55 ID:U1NzMxNTA
>>84
実際すごい機械がすごい速さで動いてるとこじーっと見てるとなんか笑いが出ちゃうよな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:30:09 ID:QxMDM2MTA
少し調べてみたがセットする紙のところで既にロール紙持ち出してきてて草だった。
そりゃ設定いじれねぇよ!
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:17:58 ID:kxMDg0NjA
>>54
16ページ1面じゃなく32ページ1面とか64ページ1面とかだったりするのかな
ページ数変えられなくて当たり前だわな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:12:53 ID:QxMDM2MTA
>>101
製紙工場のバカでかいロール紙だから恐らく192ページ1面。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:41:58 ID:g3MTY2NjA
>>105
もはや単行本というより新聞に近くて草
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 01:00:08 ID:A3MTMzMTg
>>105
だとしたら単行本一冊全ての内容がまず一枚の紙にひとつなぎに印刷され、それが96枚に裁断されて製本されるってわけか…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:30:54 ID:g0OTUzNTA
どこの業界もデカいところのやり方についていくのが一番効率がいいのはその通り
大抵のソフトはWindowsで動く方がいいに決まってる
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:33:46 ID:kyMTk4ODA
>>55
出版分野だとMacじゃないかな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:13:51 ID:A0NjI0NjA
>>57
そういうことじゃないでしょ!!
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:47:59 ID:gxNzEzMjA
スタンダードはそういう感じで決まってくのね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:48:03 ID:Q2MTA0MjA
ひとつなぎの大秘宝とは高速印刷機のことだったのか
そりゃロジャー海賊団が腹抱えて笑うわ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:50:08 ID:YwMTk1OTA
急に売れなくなったら大赤字だな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:11:10 ID:AxNzQ0MzA
>>64
まぁよほどのことがないかぎりそんな心配要らないわな、なんせ日本一の漫画だからな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:20:05 ID:A1MDczNTA
>>64
大体の製品がそうだな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:50:11 ID:AwMjU2NTA
ちょっとまって、理由の無い暴力〜は作中にあった話じゃないの?
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:52:19 ID:E5Njc1MTA
>>65
進撃コミックス恒例の、巻末ウソ予告ネタやぞ。
本編で出来ない分ギャグ方面に振り切ってる。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:12:13 ID:Y3MTAyMjA
某宗教団体も企画から数日程度で数万冊刷って店頭に並べられるシステムが確率されてるとかなんとか
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:16:05 ID:U3NjkzMDA
へー面白いね
雑誌の最新話と単行本の話数が10話や20話離れてるのも印刷速度の関係なのかな?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:23:34 ID:UxODA3NDA
「本文192ページと決まっているので、そのページ数にあわせると他の人たちもその機械が使えるという。」「こうやって業界デフォルトって生まれていくんですねえ。」って興味深い話だ
一見するとギャグみたいな理由でも、必要があるから物やシステムが作られて、そして皆それを利用する方が得になるから、一見不思議な数値がデフォルトになったりすると。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:24:04 ID:I4OTMwMTA
頂上戦争のあたりとかマジでヤバかったんだろうな
普段漫画買わない俺でもそのあたりの巻は買ってた記憶あるんだもん
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:36:23 ID:c2MTk2ODA
ミスったらやべー数にミス本が発生するのか・・・
こえー・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:44:50 ID:g2MzgzMDA
>>79
フフフ…先月うちの新聞に間違いが見つかって印刷を途中で止めたよ…
既に1万部ほど刷ってたそうだが損害がどれくらいあったのかは怖くて聞いてないぜ! 世に出しちゃうよりはマシだけど!
ワンピの部数でミス出したらもう一周回って何も怖くなさそう
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 21:01:15 ID:I2MzU3NzA
>>81
ちなみに全ての見開きに余白が発生した58巻の初版は310万部です
いやぁホント回収騒ぎとかならなくて良かったね・・・
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 18:38:00 ID:Y1MTYyNDA
マンガ自炊してるけど、確かに192ページのヤツ多いな
ただ竹書房にジャンプコミックスサイズのマンガなかったと思うんで、あくまで枚数の設定のみでサイズは変更きくんじゃないだろうか
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:22:41 ID:EzMTk5NTA
印刷所ってフル稼働でどれくらい紙刷れるんだろう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 19:41:22 ID:Q4NTAzODA
ワンピが記録した初版405万部は印刷会社の限界値だったから
それきっかけで出来たのか?
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:01:28 ID:g5NzQwMjA
物流は仕方ないんだ…日本は広いのに道が狭くて短すぎるから…物理スペースの限界はどうにも出来ないからな…
真面目に物流専用網を日本中に張り巡らせるしか解決できないと思う
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:18:43 ID:ExNzQ3ODA
こういう話はすげーし面白いな……
そういや魚人島のときの単行本に話数増えてたことあったけどあれも192Pだったのかな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 22:03:53 ID:UyMDYzNjA
コストのために192ページに皆が合わせるという仕組みは面白いな
なるほど、そういうカラクリだったのか
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 23:20:33 ID:YzODc2ODA
ワンピースレベルの圧倒的王者が生まれてしまうと業界もワンピース基準になっていくっていうのは面白いね
アニメとかも今は1秒に何枚とかの速さが定型化してるけど、ディズニーとかなにかの影響があったんだろうか
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 01:03:23 ID:EzMjYyNzQ
>>115
セルアニメは1秒24枚がフルアニメーションと呼ばれる最大値で、ディズニーはこれ
日本のアニメは1秒8枚で出来てるけど、この規格を作ったのが鉄腕アトム
毎週放送という今までにない放送形態のために、予算と作業時間の兼ね合いでコストカットした規格
ついでに同じカットを使い回すバンクも鉄腕アトムが本格的に体系化した
ワンピースと同じく王者が規格を作った例ですね
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 02:12:14 ID:AyNTIwMzc
5000/1時間ってやべーからな。
どんぐらいやべーかって一冊200g弱だから2時間で2tトラック一台分になる。
8時間の就業中以内に2tトラック4台分を裁かないといけない。
0

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