【タイパラ】 アイノイツキちゃんの死因が過労なら佐々木哲平より漫画編集がどうにかする問題なんじゃないか?

  • 680
1: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:51:27
看板作家を過労死させる所の編集長
2: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:10:24
過労死ラインって言葉ありますよね
3: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:10:58
>>2
分かんねえよ〜
5: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:11:25
>>3
分かれよ!
18: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:16:26
まぁ過労死ギリギリのライン熟知してたらクソ上司ではある
6: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:12:40
三六協定ってありますよね
7: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:13:04
>>6
すごいなぁ〜〜〜
8: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:13:17
>>6
俺20年やってるけど未だに分かんねえよ〜
28: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:19:57
>>8
わりとほんとにそういう人は多い
11: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:14:06
中卒ちゃんもバカだけど社会経験の無い未熟な新人なんだから編集部はもっと気を配れよ
19: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:16:48
漫画家の大半は個人事業主だから…
184: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:47:59
>>19
未成年にその理屈通るか…?
190: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:49:11
>>19
個人事業主でも過労死なんかさせたら査察入んだよ〜
親元にいない未成年なら尚更なんだよ〜
22: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:18:14
俺過労死ライン軽く超えてるけど意外と死なないよ
人はそんなに軟弱じゃない
23: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:18:30
>>22
すごいなぁ〜〜〜
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:20:36
中卒ちゃんがアシ居ないの伝えてもいないのは中卒ちゃん側の責任だと思う
37: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:22:44
>>31
俺原稿受け取りに作業場行くけど分かんなかったよ〜
41: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:23:41
>>37
宗岡はさぁ…
48: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:24:46
未成年がアシ切って独りで描ききる状況を30週も放置するな
47: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:24:25
このやたら間延びした喋り方めっちゃ腹立つな…
52: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:25:48
サイコかお前は
55: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:26:16
宗岡は仕事しろ
72: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:30:05
藍野さんが死んだってことは…僕がホワイトナイトと同時にANIMAの続きも描かなければいけないということか…!?
81: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:31:11
>>72
死神でもこんなことしないぞ
87: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:32:00
>>81
それでも…!
96: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:33:07
>>87
この定型無敵すぎてほんときらい
86: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 16:31:57
>>72
でもこの展開この漫画ならマジでありえると思う
9: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:36:08
未成年だから元気あると思ってさ〜〜〜
10: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:36:47
管理職やめてしまえ!
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:52:34
看板作家
未成年
女の子(美少女)
ワンオペ
過労死
35: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:53:22
>>31
おいおいおい死ぬわ集英社
6: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:00:04
ワンピースの尾田を過労死させたみたいなものだと考えたら無能にも程があるだろ
8: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:02:49
というかあの編集大丈夫なのかと聞くだけで何もやってねぇ
10: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:04:34
マガジンみたいに休み決めればいいだけでは?
ヒロくんは知らない
11: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:04:39
未成年を就労で過労死させるとかすごいなぁ〜
21: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:07:11
面白すぎて死ぬーって言いながら椅子から落ちる仕事
16: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:06:03
未来人がやるべきだったのは哲平にジャンプ送る事じゃなくてジャンプの労働環境を改善させる事だよな
22: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:07:25
お前経験のない作家をアシも使わせず一人で週刊連載させたら倒れるって分かるのか〜すごいなぁ〜
俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ〜
26: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:12
>>22
だから殺した
40: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:09:50
>>38
無能すぎるだろ…
27: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:13
4年間哲平に付き合ってちゃんとしたアドバイスを送れてた菊瀬さんなら体調管理もちゃんと見てくれてただろうに…
28: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:18
ワンピも今は月一くらいで休んでるし融通もきかせようと思えばきかせられるはずではある
37: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:09:36
>>28
ワンピだから許されるやつじゃないかな…
49: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:11:17
>>37
ワンピほどのヒット作はないけどヤンマガもローテーション方式で作家休ませてるし
29: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:28
週刊連載自体が修羅の道だからなあ…
アシ込みとはいえ作画作業だけで頭おかしいのに話考えるのまであるし
39: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:09:49
>>29
話考えるだけで闇落ちするレベル
34: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:09:12
やっぱ菊瀬さんが一番まともに仕事してる編集だったと思う
イケメン無能過ぎるだろいくら何でも
36: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:09:22
予兆なく突然死んだならお互い不幸な事故で済んだけど
アシいなくなってめちゃくちゃなスケジュール組んでるの確認してから放置だから悪質すぎる
73: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:17:18
未成年が連載半年で過労死って衝撃的な不祥事だぜ
81: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:18:37
>>73
不祥事になるのか分かるのかぁ〜すごいなぁ〜
俺20年やってるけど未だにわかんねぇよ〜
111: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:23:37
中卒がアシ辞めさせたことすら知らんとか人望までゼロすぎる
普通辞めさせられたアシが編集に相談くらいするだろ…
131: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:27:11
お前漫画家がアシもいらない一人で週間連載します!って言って素直に聞くのか〜
すごいなぁ〜
483: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:57:07
これ哲平が勝っても伊月が更に無理しそう
50: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:11:40
この世界のジャンプ次から次に過労死させてるせいで新人しか居ないんじゃねぇの
61: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:14:33
>>50
10年後のジャンプに哲平の見たことない作家しかいないのは皆死に絶えたからか…
25: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:08
フューチャーサンダーくんなんなの
24: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:08:07
新人作家半年で潰すのはやりすぎだ!

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1. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:05:30 ID:UxMzE3NTA
過労死するなんてのは!俺のエゴでしかない!
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:50 ID:M3MDE5OTA
>>1
哲平は死んで良いよ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:19:15 ID:U2MjU5Mzk
>>26
これパク平が盗作を素直に謝罪してプロアシに収まれば解決した話なのでは?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:27:40 ID:kyMTYzODY
>>80
未来人の指示が悪すぎる。
あと今週イツキちゃんが過労死するまでの30週間で哲平がイツキちゃんの様子見すらした形跡がないのは流石に何してんだと言いたい
0
332. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:44:42 ID:Q2NTQ3Njk
>>121
未来人「漫画家デビューすると一人で無理して過労死するからイツキちゃんと恋愛関係になり頼られるようになってね」
テッペー「ホワイトナイト描かせた意味は!?」
未来人「イツキちゃんの関心を得るきっかけ作り作画スキル獲得のためだよ」
0
593. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:20:58 ID:M2NDg5MDg
>>332
いや意味て
未来人がどうこう言う前からパクってただろ哲平。未来人もびっくりだわ
0
547. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:12:43 ID:QyMjE1MTQ
>>121
現状未来人はアイノをさっさと始末したかっただけにしか見えんよな。
アイノに勝てって指示も、アイノの性格だとより自分追い込みそうだからって考えた方が辻褄会う。

まぁアイノを救うにしても殺すにしても哲平全く要らんけどw
0
234. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:01:04 ID:k0MTMxMzg
>>80

実際パクりマンは個性皆無だから中卒嬢のオーダーに完璧に応えられるって作中断言されてるからなぁ。話一つ進む度に対処の疑問が10以上飛び出す雑さは逆に凄いよ。
0
510. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:26:48 ID:E5OTc1MjQ
>>234
キャラがすべて舞台装置なんやなって今週ので思った。キャラの立場で考えて展開に悩んだりするはずなのに、キャラの都合は曲げられていくんやなって。お人形さんなんだなって
0
635. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:13:04 ID:M5Mjg1MzA
>>510
ぶっちゃけキャラの都合で考えているように見せながらやりたい話をするのとあんまり違いがないから、結局キャラなんて皆舞台装置って極論は通ると思ってるんだけど
(言ってしまえば銃の悪魔もアキの為の舞台装置だし、アキもデンジのための舞台装置と言い換えられなくもないし、無惨だって役立たずの狛犬の舞台装置とも言える)
まぁ単純に魅せ方のペース配分と嘘のつき方とハッタリの魅せ方が下手って所に尽きる気がする
0
562. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:40:21 ID:MxMzA5MDI
>>234
つーか、無から有を生み出すのは天才でもできない。みんな歴史書やニュースや映画や小説や漫画から自分の好きなもん見つけて自分のものに昇華すんのよ。他の奴がやってないことなんてない!ぐらいに思わんと、物なんて書けない。天才は膨大な知識を得た上で閃くんだよ…だからもっと調べろ漫画屋ぁぁぁ!
0
680. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:30:22 ID:MyMTI0MjA
>>562
マンガの世界(業界)では『斬新なアイデア出た!』と思ったら手塚治虫がもうやってたとかザラだからな…
0
559. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:32:12 ID:Y2MzY0NTY
>>80
未来のジャンプパクりましたー!って言えば、イツキちゃんは怒りながらも許してくれたと思う。それから原因解明に行けば良かったんじゃ?
0
633. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:04:37 ID:Q4Mzk1Njg
>>26
ぶっちゃけアレ過労死なのか自殺なのかとてもわかりづらい
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:28 ID:kzODgyNTE
>>1
過労死なんてのは君のエゴだ!とかなんとか言って説得する未来がちょっと見えたけどこれ悪魔が見せた幻だよね?
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:27:46 ID:IwODc0MjA
>>73
本当になっちゃうやつじゃないですかやだー
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:58:40 ID:IxNzYwODY
>>73
その悪魔って「未来最高!」てノリにノってなかったか?
0
424. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:18:01 ID:A4MDM2NjQ
>>226
未来の悪魔ならこの結末見たら対価無しで契約してくれそう
0
579. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:48:45 ID:Y3MzYzMjI
>>424
さすがの未来の悪魔も、こんな登場人物全員の考えが意味不明な未来が見えたら「なんだこれ?予知外したか?」って疑問に思いそう。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:53 ID:g0Nzc5ODk
>>1
既存の漫画の二次創作を描くだけでも人間性を失うくらいだからな…キャラクターまで自分で考えるなんて自○行為よ
これまでの展開はジャンプ作家の労働環境改善を訴えるための布石だったのか
0
561. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:35:21 ID:MxMzA5MDI
>>91
フツウニイツキチャンガゲンサクデテッペーガサクガナラカイケツシタトオモウノ……めんどくせー漫画だな
0
228. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:59:02 ID:kxMzAyMDU
>>1
この作品はすげぇよ
ホントすげぇよ
最後の砦だった中卒ちゃん不憫可愛いすらたった一話で破壊させてしまうんだから
0
335. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:46:10 ID:gxNDcyODI
>>228
一話で唯一と言っていい人気キャラの評価をドン底に叩き落とすとか逆に才能だろ
0
425. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:19:21 ID:c1MzM5MTI
>>228
可愛いイツキちゃんに作者のずれた気持ち悪い自己中キチガイ理論を言わせてるのが最高に腹立たしい

せめてイツキちゃんだけでも作者の洗脳解かせてあげてよ可哀想だよ
0
450. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:47:31 ID:UxNzc3NDU
>>425
嫌いな作品の内容を、とりあえず作者の思想扱いして人格批判みたいなことするのは良くない風潮だよ。
0
462. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:06:11 ID:kxOTY4Mjg
>>450
1.哲平やイツキは無個性だの透明な漫画だの主張する
2.作中で唯一真逆のことを言ってるのが菊瀬編集
3.その菊瀬って名前は(夜神月のように)実在しない名前を使うことで現実の編集の人に配慮している

ここまでお膳立てされて尚そんな戯言抜かすとか「腹に銃痕があるグルグル巻きにされた水死体」を自殺って断定しそうな頭してんな
0
470. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:15:49 ID:M5NTAyOTg
>>462
「根拠のない作者の人格批判」は俺も良くないとは思うよ、前作含めて考えると根拠が色々出てきてしまってるから本当に頭抱えたくなる…どうしてこうなったんだ…

下手するとけもフレ2並みに制作者の人格批判に繋がる状況証拠揃ってる…
0
503. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:08:25 ID:A4MDk5NDQ
>>462
親でも殺されたのかってレベルでキレてんな
0
576. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:38:20 ID:g4MjM2OA=
>>462
>作者のずれた気持ち悪い自己中キチガイ理論
多分こういう表現するのは行き過ぎって少し熱を冷ましたかっただけなんじゃないかな
逆にヒートアップしちゃってるけど
0
634. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:08:30 ID:Q4Mzk1Njg
>>462
そういう所に行き過ぎた独善的な暴力は感じるのと、叩いていい人間認定したから好き勝手サンドバックにするように見えるから、もうちょっと落ち着けとは思うよ
無惨と違って作者は実在の人間だし、感想だったら何言っても良いってのは誤字脱字羅列を感想として送りつけるのと何も変わらんよ
0
651. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 19:20:23 ID:c3ODk2Mjg
>>462
この作品は嫌いだがちょっとは落ち着けよ…
425もキチガイとか汚い言葉を使ってる以上反感を買ってもしょうがないと思うわ
0
619. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:46:39 ID:g1Mzc2Nzg
>>450
確かに言い方は乱暴だけど「キャラに作者の理論を言わせないで欲しい」って内容を「人格批判みたい」って言い方ですり替えた上で「風潮」を盾にするのは卑怯じゃない?
0
506. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:19:09 ID:k5MDk1MA=
>>425
人格否定するのはズレてるよそうあうのは荒れるしやめたほうがいい
0
657. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 05:54:44 ID:A5NTQxNTA
>>425
あの創作論自体は間違ってるものとして描くつもりだとは思う
それで結果出したのはまぁ、うん
0
675. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 21:29:25 ID:kyMTI2MDA
>>425
いつきちゃんのトンデモ漫画論に関してだけいえば、作者の洗脳ではなくなるべくしてなった状態だと思うよ。
自分の情熱の全てを注ぎ込んだホワイトナイトは、唯一無二ではなかった(実際はパク平が盗作しただけだが)。
この時点で彼女は精神の支柱を失ってしまった。
しかし、夢である漫画家を諦めないためには何とか代わりの支柱を築かなければいけない。で、ようやく見つけたのがその真逆に属する「透明な漫画」なんだけど、所詮は代替。オリジナルの柱の強度には遠く及ばず、心は不安定なまま。
いつきちゃんが健全な人生を送るためには「ホワイトナイトを描き上げる」ことが必要不可欠だったんだよね。
いつきちゃんを生かすには、パク平が盗作に気づいた時点でタイムマシンの実物を見せて、「ホワイトナイトはあなたが生み出した、あなただけの作品だった」と彼女に正直に打ち明け、彼女の自尊心を蘇らせてあげるしかなかった。
仮にいつきちゃんが死ぬ前に戻れたとして、その方向に進められるかが物語のカギだね。まあそれが既定路線だったとしても、前フリが長すぎ不快すぎだから評価はそう上がらないと思うけど。
0
428. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:24:24 ID:kyNTQzOQ=
>>228
まぁ過労死まっしぐらなこと自発的にやったのは問題だけど周りの大人が総じて無能だったのは不憫ではある

あのわけわからんマンガ論はまぁ、うん
0
429. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:24:51 ID:czODkxOTg
>>228
ターちゃんのアイアン・マスクのコラ見かけたけど的確すぎて悲しくなった
0
535. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:24:23 ID:c2MDk3ODI
>>228
「個性を殺さなきゃ」というのは今まさに作者が行っていることなんかな
なんかこの作者の本来の個性をグチャグチャに潰した結果この漫画が誕生したというのなら色々納得がいう
0
349. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:56:46 ID:M3MDc1OTI
>>1
哲平、お前は
存在してはいけない生き物だ
0
373. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:09:26 ID:MxODA5OTI
>>349
ならば鬼になればいい
炭治郎、お前が鬼の王になっていれば連載が続いていた
0
479. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:28:46 ID:QxNzc4ODY
>>373
炭治郎を24時間不眠不休で作画作業に当てろということでしょうか…?
0
560. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:33:21 ID:cwNzYyNjI
>>479
日光に当たるわけにはいかないのでせいぜい半日位ですね
0
598. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:43:45 ID:M1MjE2MjA
>>560
漫画作業って室内だろうから遮光対策すればいけそう
0
677. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 16:55:33 ID:I3MjUyMA=
>>560
鬼になった場合の彼は日光を克服しているから24時間働けるよ
0
493. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:48:55 ID:Q2MjM1NTI
>>1
哲平が過労死してアイノイツキの労働環境改善されれば救われるな!
0
513. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:30:49 ID:MzMjQzODI
>>1
タイム・パクリゾン「俺も過労死しそう」
ブチャラティですら哲平が目の前で腕ちぎられてさらわれたらガッツポーズしそう
0
565. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:50:32 ID:EzODYwNjI
>>513
ブチャラティをうんこ叩くための棒にしないで
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:05:36 ID:IwODc0MjA
助けて!菊瀬編集!
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:08:58 ID:c0MTc1NDY
>>2
この世界だったらそっちも過労死してそう
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:57 ID:I3OTI2NjQ
>>19
ツッコミ役は大変だぁ…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:16:59 ID:cyNzU1ODM
>>27
既に「脚そ考」で千代ちゃんが過労死寸前だから…
0
245. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:07:42 ID:UyODk0NzA
>>62
mayのタイパクスレで毎回脚そ考の画像貼られて毎回過労死扱いされてるのほんと笑う
元ネタの野崎ですらちゃんと考えてるのに…
0
256. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:13:18 ID:kxMjE2MjM
>>245
筆は速いからその場で速攻で書いちゃえるけど
流れがおかしなことになっていてアシ達他のツッコミの結果、普通の少女漫画になる野崎くん
0
436. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:31:47 ID:I0MTAyMjc
>>62
千代ちゃんたぶん「キャラクラーは大事にしてあげて」でも過労死寸前になりそう
0
501. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:03:06 ID:MzNzI5MTY
>>27
あにまん見てると100カノ記事でもしみじみと実感する
ツッコミは偉大だ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:42 ID:M4NDA0MTY
>>19
時期ランダムの新人持ち込みにも根気よく付き合ってあげるの普通に過労死案件なんだよな
0
247. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:08:33 ID:U5NDQ2ODM
>>96
自分勝手な事ばかり言う漫画家崩れにキレたら編集部総出で針の筵にされる理不尽さ
菊瀬編集は別雑誌にでも移籍して頑張ってほしい
0
356. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:59:34 ID:gxNjI0MjA
>>247
菊瀬編集転職したら、面倒見てた漫画家達も大移動しそう
0
461. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:06:02 ID:M5NTAyOTg
>>356
「遠慮なく的確な指摘ができる編集」という漫画家にとってはこの上なくありがたい人なんだよなぁ…人気すごそう、普通なら。

この作品じゃなきゃ一見イヤミな奴だが作家の為を思って言ってる人って評価が作中でも出ていておかしくないが…
0
509. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:26:26 ID:E0ODQzMDQ
>>461
この話で1話の説教全部否定されてるからな…
というかその1話で菊瀬編集見返した!みたいなシーンもあったし、普通に悪役として描いてるっぽい
0
556. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:20:57 ID:EwNTcwMTY
>>509
でも結果論から言って10話までの展開全部菊瀬さんが1話で言った事ぶっ刺さってるんだよなぁ…作中で否定してるつもりでも実際できてない
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:48 ID:AxMjEwODk
>>2
あの世界唯一の希望すぎる…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:29:41 ID:I0NjQ3NTY
>>2
今付いてる担当が無能なだけに菊池さんが大いに輝く
0
258. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:13:38 ID:gxODMwMzg
>>127
菊瀬定期
0
374. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:10:52 ID:AyNDAyMjI
>>258
未だに分かんねぇよ〜
0
395. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:27:11 ID:UxNjY3NjY
>>374
こいつ…無敵か!?
0
409. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:53:34 ID:QwODc5Mzk
>>374
無敵のかわし&不快な煽り返しを一言で…
レスバ最強すぎる
0
443. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:37:53 ID:I0NjQ3NTY
>>374
人の名前を覚えない人間の屑
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:36:07 ID:UyMjQxNTA
>>2
「何かないの?」の菊瀬さん、いま改めて見ると表情もセリフも慈愛に満ちてる気がしてきた。
自分に厳しくしてくれる人って宝だね。言われてるうちが華なんだよ、ホント。
0
276. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:21:44 ID:Q2NTk1NTk
>>147
こういう人を悪役扱いして実質的な退場状態に追い込む作者って、まともな社会経験とか無いのか?って思ってしまうわ。社会以前に学生時代にも「言われる内が華」と嫌でも身に染みる経験だってあるはずだろうに
0
445. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:42:13 ID:Y3Mzc4Mzc
>>276
ないね
この漫画どこまでも客観視できてないうえ社外常識の無さばかり目立つもの
キャラ同士の上滑りして全く交流になってない会話といい友人すらいないだろうって推測になってしまう
まともな人物が「モデルはいません!名前は実在しないものにしました!」の菊瀬編集だけだし指導を敵対行為としか見られないあたり精神的にも幼稚だよ
0
305. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:32:06 ID:gwMTc1NjE
>>147
作者が同じこと言われたときの顔を忠実に再現した説
0
306. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:32:34 ID:Y4NTIzMTE
>>147
菊瀬さん、「何かないの?」って聞いてるけどさ。毎回「俺はみんなを笑顔にしたいんです!」ってしか言わない哲平を4年間相手にしてると考えるとなぁ。なんとか哲平から話のネタを出そうとしてる感じがするし、一方で自分もネタを振ってるんだよね。でもマイナーを描けと?哲平が反論するから空回りしてるんだよ。で、とどめがホワイトナイトの件で無能扱いっていう。

菊瀬さんは何かしらやってるのに、哲平から色々と無下にされて最後は評価を下げられるって本当にお労しいわ
0
353. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:58:39 ID:gxNDcyODI
>>306
編集長にお前才能あるかわかるんだとか嫌みっぽく言われてたけど、逆に編集長になるほど編集としての経験長いのにわからないのはヤバくね?
その漫画家に対して漫画のジャンルとかをアドバイスするのも編集の仕事じゃない?
0
368. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:07:59 ID:I4NjY3OTM
>>353
全くの赤の他人で初の持ち込みとかなら分からん、見抜けないは通るだろうけど、4年も見続ければ哲平に才能が有るかどうかは分かると思う
たまたま手元に盗作した神作があったから難を逃れただけで、あれ自体は哲平の才能とは無縁の物だし
0
543. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 03:44:08 ID:Y2Mzc1Mjg
>>353
ぶっちゃけ才能わかるなら進撃の作者を進撃はジャンプ向けでなくても進撃以外か進撃調整すれば売れると判断してキープしておくし、u19とかサム8.タイパラを態々ジャンプラではなく本誌で連載させない定期

そこに関してはリアルだと思う
0
551. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:37:20 ID:QzOTk0MzI
>>543
一般論としてはそうでも、哲平と4年間付き合った菊瀬編集の哲平に対する評価という限定状況なら話は別じゃない?
0
610. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:41:03 ID:Y2Mzc1Mjg
>>551
U19の作者とかデビュー前からの計算(読み切りの掲載時期やらからの推測逆算)4年以上編集とは付き合いあるだろうし、
サム8は4年所じゃない。サム8の場合は才能を”過信”し過ぎて忖度しすぎ、甘かったという感じだけどね

マリオとかベンチとかの読み切りで実はやばい兆候(サム8化)は見えていてたが、岸本先生の才能を過信し過ぎてジャンプの鍵とか編集長が持ち上げる始末
0
652. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 19:46:47 ID:QzOTk0MzI
>>610
それもそうか
俺は哲平のそれまでを少しは見せられたし、それからも既に見てるからそれらに引きずられてるんだな
あの時点で編集長だけの視点から見たら、哲平に才能が無いかどうかの判断は下せないしそれは哲平に限った話でもないって事か
パクったうえに本人もまだそれに気づいてないという完璧すぎる偽装とともに大傑作を差し出されたら普通の反応と思えてきた
そういう意味ではこの編集長も作者の都合の被害者なんだな
変に嫌味ったらしい言い方させられてる事も含めて
0
618. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:35:09 ID:cyMzQ4MDI
>>543
進撃の諌山先生に関しては、グダグダ飼い殺しにするより向いてる雑誌に回した方が結果的に正解になってるからいいんだよ
0
631. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 15:37:38 ID:Y2Mzc1Mjg
>>618
言う手進撃もジョジョリオンやっているウルトラジャンプや
結構エグい作品チラチラ連載している時があるスクエアなら
普通にいけたと思うけどね
0
667. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:04:06 ID:A4NjU2MDM
>>631
当時の諫山先生は話のエグさよりも画力が問題だった気がする
ウルジャンやスクエアでギャグ漫画を除いてあのレベルの画力で連載してるorしてた作品ってあったっけ?
0
371. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:08:49 ID:c1MTc0MzA
>>306
皆を笑顔にしたいとか読者を楽しませたいとかは漫画家として当たり前なことなんだよな
それを「これが俺がやりたいことなんだ!!」みたいに言うのがそもそもずれてる

「何故」「どう楽しませたいのか」の部分なんだよ大事なのは
0
550. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:24:30 ID:Y5NjA1NjI
>>306
仮にホワイトナイトが本当に()哲平から出てきたものだとしたら、それまでの菊瀬さんの「描きたいものはないのか」「伝えたいことはないのか」っていう会話を全て無視したことになるしな
菊瀬さんにしたら「ええーなんで今まで全く黙ってたの…?」って感じるのも人が良すぎるレベル
普通は「なんで4年間カッスカスのこいつからいきなり全てが詰まったもんがでてくんねん、なんかパクったやろ」が当然

まー原作者はエゴサはしない()そうなので、この辺の読者の疑問を先回りして敏感に拾い上げて()菊瀬さんを再登場させ、やっぱりコイツはおかしいやつなんだって描写をしてくるだろうな!
0
439. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:34:47 ID:kyNTQzOQ=
>>147
「一瞬見てあげるから」って言ってたのにパク平の体感時間からして雑に流し読みしたわけでもなくしっかりダメだった理由と編集が求めているものと少しでもマシになる方向性を簡潔にまとめて伝える

ちょっと口が悪い以外は真っ当どころか有能編集過ぎる
おまけに自分の非を認めたら担当外されても直接会って謝罪できると本当にできた人だわ
0
620. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:48:42 ID:M5MTg5MTY
>>147
自分はすごく疲れた顔に見えてしまった。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:41:50 ID:A3MjM3MjE
>>2
本人もう出てないのに毎週毎週評価上がってる気がする
0
195. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:49:07 ID:M4NjM0NjE
>>168
だけどもし再登場したら評価落とすのは間違いないと思うわ

クソコンテンツあるある
出るたびキャラがクソムーブかますから相対的に出番無いキャラのほうがマシに見える
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:04 ID:gyODI1Mjc
>>195
菊瀬編集の元になった人にあてつける為だけに始めた連載としか思えないし
もう打ち切り決まっただろうからその前に菊瀬編集出して最悪のうんこ投げつけて終わりにするかもね
0
225. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:58:01 ID:kyMTYzODY
>>209
普段なら漫画家と作中のキャラの思考が同じとは思わないけど、この漫画に関しては哲平とイツキって同じ思考の人間が二人もいる時点でこれ作者の思考が漏れだしてるだろ
0
293. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:27:12 ID:I4NjQ0NDc
>>209
最悪のうんこ(哲平基準)の可能性が高いから
また評価が爆上がりするオチになりそう
0
355. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:59:32 ID:EzMDQ0Mzk
>>293
仮におかしい行動しても「可哀想に……ストレスでおかしくなったのか」って同情されて株変わらなさそう
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:50:41 ID:gyODI1Mjc
>>168
だって菊瀬編集以外は無能しか出てこないし
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:09 ID:UwMzY2MzE
>>2
菊瀬以外が酷すぎ定期
0
264. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:14:43 ID:Y4MDgzMzI
>>2
当たり前だ!!!!!
0
566. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:56:58 ID:IyOTY2ODI
>>264
これは編集王になる男ですわ、間違いない
0
317. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:35:29 ID:cxMjUyNTY
>>2
まさか週ジャン読んでて推しが主人公でもヒロインでもなく一話で主人公貶して(本来有り難い説教)ざまあ展開のおっさんキャラになろうとは…
0
384. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:19:40 ID:M1MzA4MTY
>>317
>>本来有り難い説教

1話のダメ出しシーンの哲平の横に兄上置いて
有り難き説教だ…一時たりとて聞き零すこと罷り成らぬ…零した時には……お前の首と胴は泣き別れだ
ってやってほしくなった。
0
442. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:35:40 ID:EwNTQ5NTY
>>384
ミスった
×零した時
○聞き零した時
0
475. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:21:58 ID:M5NTAyOTg
>>442
意味は通じてるからセーフ…というか文章としてくどくしないためにあえて削るのも有りだと思うぜ!
0
544. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 03:44:59 ID:M5NDc3NjA
>>475
多分この言葉を受けて敵視してこき下ろす様になるのが哲平なんやろなって
0
430. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:25:35 ID:A4MDM2NjQ
>>317
あの時菊瀬さん言ってることって青春兵器で斎藤編集が零一の漫画にダメ出ししたのと内容的にはほぼ一緒なんだよね。多分長谷川先生自身が過去にホントに言われたことみたいだし。
長谷川先生は斎藤さんのお説教を真摯に受け入れて何だかんだでジャンプで一年以上連載出来る作品を産み出したけど、哲平はそれを頭から否定してる時点で漫画家として最底辺以外だよ。
0
654. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 02:09:36 ID:UxMzE1OTE
>>2
透明な漫画理論を否定すればその理論に取りつかれたイツキは正気に戻り
アシスタントを使い休載もするようになり
あらゆる漫画が作家性のない漫画に劣るという恐ろしい結論も出ず漫画界が救われる
どうか全てを救ってくれ菊瀬編集
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:05:45 ID:E3NzU5MTM
編集部漫画の編集長だいたい無能説
作者が自分の代弁をさせる時はだいたい編集長に言わせる→でも作者の常識は世間の非常識
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:35 ID:kyMTYzODY
>>3
バクマンとか結構有能だったと思うけど
あれは基本主人公側が無茶を言う展開が多いから逆に常識的なこと言う編集ばかりになった感じだけど
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:37:55 ID:cyNzU1ODM
>>114
愛妻家描写からの不倫ってのはどういう部類に入るかな…
0
223. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:57:10 ID:M2NjAwODI
>>153
漫画では不倫の話はしてないから……。
0
284. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:23:51 ID:U3MzI2NTM
>>153
木多くんこれは勘弁して
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:43:29 ID:E3NzU5MTM
>>114
佐々木編集長はまともな事も多いけど、無能編集を擁護して「漫画がつまらないのに編集の責任はない!」みたいな事言ってたのがなー
あれこそ「作者の代弁で非常識な事を喋らされる」の典型だと思ったわ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:49:53 ID:kyMTYzODY
>>175
あれも主人公側が勝手し過ぎた上に、もう一人も本人に一切話し通さずに編集長に直談判なんてやってるんだから、まとめて責任擦り付ける前にもっと出来ることをやれってニュアンスの説教だし
0
227. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:58:55 ID:M2NjAwODI
>>175
あの後で三浦は無能キャラで描かれてたからまあいいんじやね。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:45:34 ID:AxMDc1ODU
>>114
あっちも漫画家倒れたっけね
あれは休載させたら編集側が責められる謎展開だった気がするけど
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:13 ID:U5NDQ2ODM
>>186
責められてはなくね?
実際母親とかは編集に止めさせるように言ってたし、本人が病院でも無理して絶対書くぞって言ったから、流石に卒業までは厳しかったから退院したらなって展開じゃなかったっけ?
0
438. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:33:17 ID:gwNDQxMTM
>>186
病気が治って退院しても卒業までは描かせないって条件言われたから反発しただけで別に謎でもない
0
277. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:16 ID:A5NzE3NjM
>>3
ドマイナーですまんが「月刊フリップ編集日誌」というギャグ4コマでは編集長は確かに無能だった
ただ編集と連載陣がそれ以上に役立たずだった

それ以外では編集長は昼行燈気味だが実は有能ってのが多い気がする
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:05:53 ID:M3MDE5OTA
編集を無能に描き過ぎるだろ・・・
何で漫画家マンガなのに編集者を菊瀬さん以外無能にしてるんだ?
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:51 ID:YxOTc3OTI
>>4
ジャンプ編集はこれが普通で無能だと思ってない可能性
0
575. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:30:00 ID:A3MjEzOTg
>>79
原作が残念なのはもう仕方ないとしても
これを編集会議で通した編集部はマジで何を考えてるんだ
曲がりなりにも天下のジャンプに載せるようなマンガじゃないだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:10 ID:M4NDA0MTY
>>4
なにがやべーって編集の怠慢で過労死させた作家にあのふわっふわな訃報掲載
発刊停止デモ起きるレベルよ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:39:59 ID:kyMTYzODY
>>102
両親から預かってる未成年の女性を編集の怠慢で過労死とか普通に訴訟案件
作家の体調管理とか完全放置で原稿受け取るだけの編集ってもうスキャナーとメールを部屋に置いておけばいいだろ
0
283. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:23:03 ID:k0MTMxMzg
>>102

暴徒状態のジャンプ読者に個人情報特定された宗岡編集が私刑執行されるだろう様が嫌でも連想される。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:53 ID:k5MjQ1NTY
>>4
作者にとって自分を徹底的に持ち上げる編集が有能だと思ってるから
今回のイケメンは…作品を動かすためのピエロじゃ…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:35:09 ID:c1MjU1NjA
>>4
よく見ろ編集以外もほぼ全員無能だ
0
483. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:30:56 ID:A4OTk1MTQ
>>144
確かに!これは盲点だった
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:37:47 ID:UyMjQxNTA
>>4
有能な菊瀬さんを無能扱いするには、その逆を張るしかないからね。
で、こうなる。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:38:43 ID:M4NTAyNA=
>>4
おそらく菊瀬さんにだけリアルのモデルが居て
その他の編集は作者の脳内からのみ生まれた純度100%のキャラなのでは
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:56:25 ID:A5NTMwMTc
>>156
ものの歩とかいう将棋作品でもそんな現象があったような
0
263. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:14:33 ID:cyNzU1ODM
>>156
よく「キャラに魂が籠ってる」と言うが、この作品には生きたキャラが2人いる
一人は哲平、常に他人を気にして自己弁護を繰り返し人の助言に対して全く聞き耳を持たない様は屑として悪い意味で生々しい
もう一人は菊瀬編集、哲平の描写が増えるたびに彼の助言が正しかったことが分かるし「編集としてのしっかりとした考え」「すっかり冷めきっているが義理で時間は作る」「才能がないと言い放つが、哲平の泣く姿を見て多少なりとも申し訳なさそうな表情を見せ、完全に情がない訳ではない」等、細かい部分で人物像が見えてくる

なんでこの二人だけ妙にリアルって、やっぱりモデルがいるからだと思う
哲平は原作で菊瀬は過去の編集、だから哲平に対して菊瀬編集の言葉は思い切り突き刺さるし、人の為を思い考えて発言してるから「作者視点ではない客観視したセリフ」になる
そして哲平(=原作者)がやらかすたびに「ああ、編集さんの言ってる事は正しかったんだな」と読者に伝わる訳だと思う
もしこれが全く別の物語なら理想的なキャラになったんだが、よりにもよって役割が主人公と1話(+2話で少し)のやられ役だから凄く歪
0
389. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:22:44 ID:gyMTE4Nzk
>>263
悪いが哲平に魂が宿ってるとは思えない
意味不明な自己弁護も謎の責任感も全て原作者の都合で動いてるようにしか見えない
バカでクズな無能という所は一貫しているものの物語の都合で矛盾した言動を行うからであり哲平というキャラが生きているわけではないと思う
0
449. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:46:37 ID:Y3Mzc4Mzc
>>389
作品内のキャラとしては最悪の部類だが市真のアバターとしては実にリアルという意味だろう
要するに市真くんがダメなんですよ
0
515. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:34:50 ID:E5OTc1MjQ
>>389
主人公にはエゴはついてると思う
0
288. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:25:58 ID:c5OTg1ODc
>>156
「漫画に大切なのはリアリティー」と岸辺露伴も言っていたが、菊瀬さんだけ魂が宿っていて他が妄想でできた空っぽの存在なんだよな
0
331. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:43:16 ID:U1NzQ1ODk
>>156
何度も言われてるけど
ダメ出しシーンの異常な生々しさに比べて
褒められるシーンのリアリティの無さや語彙の無さ
悲しいなぁ…
0
238. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:03:21 ID:Y0MjU0NDE
>>4
パク平が人相変わるぐらい根詰めてても放置だしな
読者目線だとあいつは自業自得だけど
0
239. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:03:21 ID:Y0MjU0NDE
>>4
パク平が人相変わるぐらい根詰めてても放置だしな
読者目線だとあいつは自業自得だけど
0
432. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:26:15 ID:Y1MjA2MTc
>>4
この原作さん、編集のことを(自分にとって)テーマとか書きたいこととか無茶振りばかり言ってくる厄介な原稿受け取りマシンとでも思ってるんじゃない?
話考えてない癖にとか思ってそう
0
446. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:42:54 ID:IxOTY0MQ=
>>4
菊瀬さんの扱いの今迄の酷さから分かりきってたけど、中卒ちゃんの透明だとか無個性な絵だとかの理論がこの漫画の主張だろうし、きっと再登場しても訳分からん理論で論破されるんだろうな。唯一読者が共感できそうなキャラなのにね。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:06:01 ID:c5NzM2NTg
さすがに打ち切りに向けて話を畳むための急な方向転換のせいで、話の流れが破綻しただけだよね?
もとのプロットがこれなら現実の原作者も編集も色々とヤバい
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:11:51 ID:ExMzA2MjM
>>5
まだ打ち切られるほどの落ち方ではないんだよなぁ
先に切られそうなのが3作品ほどある
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:08 ID:U2NjE3NzU
>>38
これ以下の作品なんてないよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:42 ID:M4NDA0MTY
>>38
今週ドベ3やぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:10 ID:cyNzU1ODM
>>38
いや普通に打ち切りだよ、補正切れからのドベ3とか救いようないレベル
てかこれ以上に打ち切る作品って3作もあるか?ドベ常連のアグラと補正切れからのドベである骨ならまだ分かるが
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:45:03 ID:c5NTQyNzg
>>38
下を見てまだ大丈夫なんて擁護されてる時点でもう崖っぷちでしょ
0
336. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:46:36 ID:UxODgxODk
>>38
次号で突き抜けしてもおかしく無い展開にしか見えないんだが…
0
338. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:47:24 ID:E1ODc3NjQ
>>38
サムライ8の時もこんな事言われてた気がする
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:26 ID:I3OTI2NjQ
>>5
こんなん構成があるのか怪しいレベルだろ
シナリオの基礎からやり直しする必要があるんとちゃうか?
0
286. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:25:01 ID:Q2NTk1NTk
>>43
打ち切り経験しかない漫画家に面白いどころか「読める」話を書かすのって無謀なのではないかと思わされる。編集もまともに仕事しているのか怪しいくらいにストーリーがとっ散らかってるしなあ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:13:36 ID:c0NjA1MjY
>>5
破綻って言葉使うならもう最初からあらゆる点で破綻してなかった?
頭おかしい描写もこの作者なら自然ではあったと思う。
盗作を代筆と表してたりと作者も編集も元からヤバかったでしょ…
0
281. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:50 ID:g3ODUzMDM
>>47
最初の時点でもう作者の常識がズレてるのわかったからこの後テコ入れで面白くなっても最終的にはイラッとするオチになるだろうなって想像つくから応援できない
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:14:43 ID:k4MjE5OTU
>>5
ストーリーは10話で急に破綻したんじゃなくて
初期から破綻しまくってるんだがちゃんと読んでんのかい?

構成ガタガタだと終始言われっぱなしの作品なんだぜこれ
0
248. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:08:44 ID:c4NTM5MzU
>>50
こんな作品ちゃんと読まずに流し読みに決まってんだろ!
時間は有限なんだ!
もっと面白い漫画読むのに使いたいんだよ!!
0
309. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:33:12 ID:I3OTI2NjQ
>>248
そんな本当のこと言うなよ…
何か持ち上げようと思ってても、無理なんて作品そうそう無いけどさぁ…
0
508. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:24:55 ID:EwNjkzNjY
>>248
正直、タイパラ関連の記事読むだけでも結構時間くいますよ!?
0
578. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:44:44 ID:QzOTk0MzI
>>508
タイパラよりそれらの方が時間使って読む面白さがあるって事なんじゃないかな…
関連記事のコメ欄であーだこーだ言うの、俺は楽しいし…
そのために一応タイパラ自体も目に入れてはいる(読んでるとは言えない…)
0
298. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:29:02 ID:cwNDc4NDQ
>>50
やっぱり一話目で盗作させたのが間違いだよ。
クリエイターとして最悪の行動させたせいで持ち上げが全部白々しい。
0
330. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:43:15 ID:E5NDM3Nzc
>>298
しかも、ヒロインの死因が過労死ならこれまでの盗作云々のくだりがまとめて無意味になるからな

ここまで纏まりが無い話は狙っても作れるかどうか、その点においては市真にしか描けないお話だ

良かったね、個性ができたよ
0
346. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:53:14 ID:Q2NTQ3Njk
>>298
一話時点での盗作自体は未来のジャンプが届くという非現実的事態なので「本当に夢だと思っていた」で済む。
あとは未来ジャンプを読める(知覚できる)のはテッペーだけにして、何回か前の捏造あらすじみたいに周りに信じてもらえず望まれるままに名作漫画の続きを書き続ける設定で
0
360. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:03:32 ID:k4MjE5OTU
>>346
1話の時点では不運な事故として片づけられなくもないんだけど問題は2話以降なんだよな
2話以降はどうやって哲平の盗作行為を正当化するかに尺を割き過ぎてるうえに
後から都合のいい理由を付け足していってる(理由付けが下手過ぎて余計に不自然になってるけど)から
読者の拒絶反応が回を経る毎にどんどん大きくなっていく始末
0
364. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:04:59 ID:gxNDcyODI
>>346
自主的にパクった時点でもう無理でしょ
一話はギリ夢だった片付くけど、それ以降は言い訳しながら自主的にパクってる時点で擁護できん
せめて未来からのメッセージが二話で届いてたらまだ擁護のしようがあったんだけど
0
387. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:21:30 ID:Q4Mzk4ODM
>>364
パクッたホワイトナイトが読み切りで大反響、連載が決まったけど大丈夫!俺には未来のジャンプって最高のカンニングが…って調子に乗らせて(…数ヵ月後)作者病没で打ち切り!?これからどうすれば…
の流れを三話以内でやれればなぁ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:16:08 ID:M3MDE5OTA
>>5
そもそも8話までダラダラと盗作野郎の言い訳に費やしてきたのに今さら方向転換するとか何考えてるんだか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:06 ID:c1ODc4NzQ
>>5
安心しろ
元から編集はやばいやつだ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:37:32 ID:E3ODYzNzg
>>5
昔倫理観ヤバいシナリオが原因で話題になった打ち切り漫画の原作書いてた人とその編集のゴールデンコンビで生み出された作品なんだよなあ……

納得の出来栄えと言える
0
267. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:17:23 ID:UyODk0NzA
>>151
それに加えクロアカの不快顔芸の人の作画だからな
哲平出るたびに情けない泣き顔ぶち込んでくるし
褒めるべきところが一切見つからない漫画
0
538. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:49:31 ID:I3OTcwNjg
>>267
なぜか哲平が主人公だから霞んでしまってるけど、クズを描く上手さだけは褒めて良いと思う。
そもそも主人公であることや壊滅的な程の常識や倫理観の無さを見るに計算されては無さそうなのが怖いけど
0
279. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:27 ID:kwMDM0MDQ
>>151
倫理観(ある種の色作家性)やばいと言われたから
透明になろうと作画に専念したら
やべー奴と組まされたとか聞いて笑う>タイパラの作画担当

いや、割と真面目に可愛そうではあるんだけどね
0
441. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:35:16 ID:A4MDM2NjQ
>>279
不快度高い顔芸とかは作画の責任で全く透明になれてないのでは?
0
545. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 03:53:24 ID:Y2Mzc1Mjg
>>441
でも皮肉にも鉄平のキャラには最高にあっていると思うよ
あの必死な不快顔、これ以上は思いつかない
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:39:36 ID:M3MzE2MzY
>>5
原作者も編集部もヤバいのは今更だろうに
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:40 ID:YzMTUyOTg
>>5
みんなユーモアを交えて面白おかしくタイパク論議を楽しんでるのに、一人だけ自演君が編集や作者の人格否定までしててちょっと怖い。
こいつだけ作者・編集を悪意むき出しで罵ってて、自分のコメントに「そうだよねー」とかレスつけて、自演good大量に入れてて。毎回執拗に粘着してて怖気が走るんだけど・・・
0
472. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:17:45 ID:kxOTY4Mjg
>>215
自己紹介かな?
0
482. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:30:25 ID:M5NTAyOTg
>>215
このサイトの仕様として「一つの端末からは一日一回しかハートは押せない」のは知らんようだなお客さんや
0
597. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:40:07 ID:Q2ODgwOTA
>>482
一応抜け道はいくつかあるから…
0
608. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:35:00 ID:gyOTQwOTI
>>597
想像だけど、自分が抜け道知ったから他人も同じことしてると思い込んじゃったんじゃないかな
だからやっぱり自己紹介
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484. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:32:18 ID:A1NzMzMDI
>>215
なんだ見えない敵とでも戦ってるのか? ひょっとしてその自演くんはあなたの心が生み出したい魔物なのではないでしょうか?
0
540. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:53:42 ID:I3OTcwNjg
>>215
タイパク記事にだけかなりの頻度で自演や自演goodがどうたら騒ぐヤツが現れるのはなんでか素で疑問
前見た時は煽り口調が酷かったせいかコメ消されてたけどw

それが横行するようなサイトだと感じたら自然と見なくなるでしょうに
0
605. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:18:11 ID:UxMDE1MjA
>>215
怒らないで下さいね
「ユーモアを交えて面白おかしくタイパク論議を楽しんでる」人なんていないのにそんな擁護するなんてバカみたいじゃないですか
0
638. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:14:32 ID:E4NzUyMzY
>>215
他のサイトでもこいつ暴れてるよ。
まあ、みんな暴言吐いてる品性下劣なコメントにgoodがいっぱい入ってたら「ああ、またこいつか」って解ってるから。
それにしても朝から晩までネットに張り付いて自演して呪詛吐いてるってなんかもう妖怪か鬼の類に成り下がってるんじゃないだろうか。
0
670. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 21:24:40 ID:E2NTY5OTQ
>>638
自演お疲れ様^^
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:06:39 ID:g4Mzg3NTY
正直この編集を通した運営側もどうかと思うよ
菊瀬さんと新作書いていく展開来ると思ってたんだけど…
0
285. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:23:55 ID:MxODA5OTI
>>6
実際全てはそこに行きつくよね
単行本一巻でラストで死亡→未来を変えろ!を見る限り構成力はあるんだろうけどなぁ
絶望的に倫理観や道徳観が欠けていたおかげでそれまでの好感度がマイナス過ぎてどうしようもないんだ
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367. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:07:03 ID:E4MTczOTY
>>285
巻末に引きになる衝撃展開入れるってお約束で
それに次巻を買わせる魅力ないと構成力があるとは言えんでしょ
ここまでの話通しで見てイツキが倒れた時どれだけの読者が次の巻も買おうと思えるかね
大半が哲平の意味不明さと倫理観の欠如で困惑しながら読むから1巻読み終わった後「なんかよく分からないことばかりで不快な体験だった」としかならないんじゃないか
0
396. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:31:15 ID:c1MjQ4Mjg
>>367
そもそも1巻を買おうと思ってもらえるだけのプラス材料がないのに2巻への引きだけ頑張ってどうすんだって話よね
まず1巻買ってもらえなきゃ全てが無意味なのに
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586. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:35:13 ID:E4OTcyMjg
>>285
いやそれ、第1話で全部やるべきことをまるまる1巻分に引き伸ばしてるだけやん
そんなもん構成力とは言わない
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7. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:06:49 ID:M3MDE5OTA
宗岡「アへ顔ダブルピースで体液を垂れ流しながら絶賛しつつ原稿を受け取るだけの簡単なお仕事です」
0
243. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:05:41 ID:Y5MTM2ODU
>>7
エリートばかりの集英社のジャンプ編集部とかいう花形部署の仕事がそれって虚しくならない?
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:06:50 ID:M5NjQ4Mg=
編集長→20年やってて才能も見抜けない無能
宗岡→ただ原稿受け取って声掛けるだけのBOT

菊瀬→主人公の才能に見切りを付けつつも最後まで付き合って打開策まで提示してくれる有能

作者のやりたい事と真逆の評価になってるよな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:17 ID:k4NTg5Mzk
>>8
どこのキングダムだよ
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289. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:26:06 ID:MxODA5OTI
>>28
今リーボックと申したか?
0
316. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:35:21 ID:c1MTA0NDc
>>28
キングダムはリーボックが関わらなければ問題無いんじゃない?
タイパクは菊瀬以外リーボックという地獄
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55. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:09 ID:czODg3OTg
>>8
菊瀬さん、ちゃんとアポ取ってたら休憩時間潰して読んでくれてたんだよね
佐々木鉄平がノーアポ警備員突破とかやらかしたから取り合ってくれなかっただけで
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230. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:59:42 ID:E5MzQ5MjU
>>55
そもそも編集にとってはアポがないから休憩時間なわけで、そこに乗り込んできて自分勝手扱いするとかスタートから倫理観がヤバすぎる
0
354. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:59:14 ID:E5NTMxOTg
>>55
しかも哲平〆切りすぎているから〆切りをきっちり守った他の漫画家たちがかわいそう
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379. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:16:30 ID:Q4Mzk4ODM
>>55
哲平が勝手にタイムリミット決めて今じゃなきゃダメ!って騒いでるだけだもん
哲平のホワイトナイト読んであれだけ衝撃うけた菊瀬編集なら、翌月の会議を何としてでも押し通しただろうことは疑う余地も無い
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448. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:46:25 ID:kyNTQzOQ=
>>55
「〆切り過ぎてますけどまだ会議始まってませんよね?ちょっとでいいから読んでほしいんです」

既に1回無理聞いてもらってこれだからな
どんな聖人でもキレるわ
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94. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:10 ID:M3MDE5OTA
>>8
典型的な『主人公に対して辛辣な言葉を投げかける相手=悪い奴』って浅い考えだよね
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:20 ID:ExNjIwMDg
>>8
回が進むごとに株が上がっていく菊瀬さん
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:14 ID:g5OTQ1Mzk
>>8
菊瀬編集は4年間もアドバイス聞かずデモデモダッテをし続けて
自分の休憩時間削ってまで面倒みてるのにアポイント取らず人の都合を考えずに警備員すり抜けて突撃してくるまでキレなかった相当面倒見いい人

しかもキレてしまった事をしっかり謝る出来た人だからな
0
311. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:33:45 ID:k0MTMxMzg
>>110

短気な編集だったらパクりマンぶん殴られて原稿ノールックシュレッダーシューッ!から集英社蹴り出されてるレベルでパクりマン無礼のロイヤルストレートフラッシュしてるからね。
0
325. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:40:06 ID:Y4NTIzMTE
>>110
哲平のパクリに対して、唯一「おかしくないですか?」って気付ける辺り、本当に哲平を理解してると思う。一方で、疑ってしまったことを謝るから、悪い人でもないんだよね。
ただ読者からしたら、哲平はパクった作品で評価されて、真摯に付き合ってきた菊瀬さんを謝らせて、編集部からは無能扱いにして追い出すっていう胸糞。
0
344. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:52:39 ID:cxMjUyNTY
>>110
しかもあの時会議前だってのに汚い格好でつかみかかってきたからね、そらキレるわで
0
492. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:46:48 ID:MzMzc2MA=
>>110
この作品よくなろうと比較されるけど
なろうならまさしく菊瀬さんこそが追放される系の主人公だよね…
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:41:34 ID:k1MzA2NTQ
>>8
間違ってるけど自分に都合のいい人は善人
正しいけど自分に都合の悪い人は悪人
この歪んだ認識…パレスの気配がするぜ(ペルソナ5並感)
0
372. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:08:51 ID:E4MTczOTY
>>167
菊瀬さんが汚い身なりの無精髭なのも認知の歪みですか?
他は大体美形か小奇麗なのにね
0
403. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:44:17 ID:I3OTI2NjQ
>>372
哲平のアポ無し訪問に付き合わされて、ろくに自分の時間も使えないのかもしれないぞ
他人の都合考えない主人公ならあり得る
0
473. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:19:07 ID:k1Njc4OTI
>>167
俺は常に!!どんな時も!!正しく俺を評価する者につく
俺は俺を評価しない奴なんぞ相手にしない
的な?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:06:54 ID:MxNzUyNzA
アシスタントがいると線やベタやトーンにアシスタントの個性がでて、作品の透明度が下がっちゃうからね、しょうがないってやつだ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:43:06 ID:kxMjE2MjM
>>9
尚、自分がアシスタントしたホワイトナイトこそが透明な理想のマンガだと思い込んでいる。
0
417. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:06:57 ID:Q1NDY3Nzk
>>173
真ホワイトナイトを指して「究極の少年漫画」って言ってるから
全人類を楽しませる理想の漫画とは程遠いはずなんだけどね
少年漫画という漫画の中でも特定の分野に分類されてる時点で透明になれてない
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:15 ID:c0NjA1MjY
>>というかあの編集大丈夫なのかと聞くだけで何もやってねぇ
思いっきり無理してる新人作家のフォロー全く出来てないばかりかド新人臭い無能宛てるとか会社自体が頭おかしい。

現実の方でも漫画家なのにこのリアリティの無すぎるクソ描写を描く方もOK出す編集も頭おかしすぎて理解不能
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:14:56 ID:AwNTI2MzE
>>10
ただの新人作家じゃなくて30週連続アンケート1位だぞ
本来編集部総力でサポートするレベルだろ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:26:54 ID:M4NDA0MTY
>>10
原稿ビリィの件もあの時点でしっかり叱るとかすべきだったよね
哲平版WNが出るって前提で動いてたから無能に信じてたこっちのほうが好きとかいうしかなくなって無能が加速する
0
460. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:03:27 ID:Q4MDM5OA=
>>118
原稿ビリィで思い出したが、パク平が破った原稿鞄に詰めて「保険だよ」って持って帰ってたシーンがあったけど何の意味もない描写だったな…
いや保険も何も破かれてんだからどう足掻いても使えんだろとは思ってたから何かしらの展開のためだと思ってたけどマジで何の意味もなかった
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:30:58 ID:E5MDAyNjc
>>10
タイパクがWJに乗る時点で宗岡はリアリティのある編集であるという説もある
0
313. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:34:18 ID:I4NjQ0NDc
>>133
タイパクの編集は原稿を受け取って載せるBOTじゃなくて
ジャンプラ予定のタイパクをわざわざ本誌送りにした無能な働き者だから全然違う
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:18 ID:gzNTQxMTY
フューチャーサンダーはアイノイツキの命も哲平の人生もどうでもよくて、
真の透明な傑作をループさせて創り出したいって考えてる方が辻褄が合う
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:31 ID:ExMzA2MjM
>>11
てか多分それだろ
少なくとも単純にイツキチャンを救うのが目的だとは思えない
0
514. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:34:07 ID:UzMzY4MzY
>>11
まぁそれだよね。
だったらアホの哲平より菊瀬さんあたりの方が都合良く利用出来そうだけど……。
0
555. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:14:28 ID:QzOTk0MzI
>>514
表向きの目的を偽装してる以上、察しのいいまともな人に知られると計画が進行しなくなる可能性が高いんじゃない?
時間ループで少しずつ現実改変を進めるなんて突拍子もないけど、普通の感性の人がその事実を理解認識したら止めたくなると思う
0
573. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:25:54 ID:YzNTUzNjA
>>514
菊瀬さんは有能だけど、作家性を引き出して面白い漫画を作らせるやり方じゃホワイトナイトは生まれないから菊瀬は不適合ってのは理に適ってる
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:22 ID:YzNTc2NDA
この無駄に嫌味ったらしい言い種をお偉いさんにさせてるのが嫌。これでこの編集長もクソ野郎感でちゃうじゃない。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:08:59 ID:M5NjQ4Mg=
>>12
無能編集を有能編集長が諫めるみたいな流れにしたかったんだろうなと思う
実際は真逆になってしまったが
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:30:25 ID:QwODc5Mzk
>>12
中野編集長がモデルなのかなあ
作者はヨイショのつもりで描いてると思う
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:34 ID:c2MDY3MDI
中世中頃の聖職者みたいなことしてますね
馬鹿かな?
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529. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:58:36 ID:EwNjkzNjY
>>13
貴様ーっ!
ヴァリ国の祭司様を愚弄する気かーっ!
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:47 ID:cwODMyNDg
大丈夫だ
次の周回では佐々木哲平先生によるホワイトナイトとアニマのW連載が始まるからアイノイツキが死ぬことは今度こそ回避できる
どんだけ無茶しても哲平は死なないからな
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15. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:57 ID:U0MzU0MDk
芦田愛菜(未成年)が過労死しても尾田栄一郎(看板作家)が過労死してもヤバイのにとんでもない不祥事だぞ…
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190. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:47:12 ID:cyODAyMDY
>>15
一応漫画家は個人事業主という立場だから、体調管理なんかは、自己責任扱いになってる

何処ぞの編集部は契約打ち切るぞと脅して漫画書かせたりしてるけど
0
254. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:12:51 ID:c1MjQ4Mjg
>>190
ジャンプ本誌は専属契約っていう縛りもあるし未成年相手だしで相手が個人事業主だからって自己責任で押し通せる範疇超えてる
道義的責任の追求だけでも集英社が社会的に死ぬ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:07:58 ID:YxODc3ODg
死因が過労死なら佐々木がどんな漫画描いても意味ないと思うんだよね、ひどくない?
イツキちゃんはまゆしぃ枠と考えられる
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:08:45 ID:M3MDE5OTA
結局リアル菊瀬さんに言われた「個性が無い」という言葉を否定したくて「究極のマンガは無個性」「編集者は無能」と主張したいだけのマンガだったな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:11:26 ID:M5NjQ4Mg=
>>17
何がしたいかよく分からない作品だけど
そう読むと理解が進んじゃう悲しい…

いじめっ子を作中で殴り返したり
自分が評価されないのを世の中のせいにするなろうじゃないんだからさぁ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:53 ID:g0Nzc5ODk
>>17
そのためにシュタゲと「いとをかし」をパクってんの最大級にダサい
その2つの作家は個性の塊ですよ?
0
244. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:06:52 ID:c3NzMwOTQ
>>57
そのパクリ方がうっっっすいのがまーた酷い
話題作だからwiki斜め読みしたレベルの拾い方
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:16:14 ID:g3NjQ3NTk
>>17
なんだよ「透明な漫画」って
冷たい熱帯魚のでんでんかよ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:47:12 ID:c5NTQyNzg
>>61
これでアンタともしまいやなーっ!
さいならーっ!
って川にジャンプ投げ込んで欲しいわもう
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:51:52 ID:g3NjQ3NTk
>>191
でんでんが頑張っている哲平に対して栄養ドリンクをプレゼントしてだな...
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:38 ID:UyNDg0Mzg
>>17
作品の描写≒作者の本性ってあんまり思いたくないんだけど
そう考えると内容のちぐはぐさに納得がいく描写が多いんだよなぁ
0
359. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:03:09 ID:I4NjQ0NDc
>>75
原作の受賞作見てきたけど
だいたい嘘喰いだった…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:51 ID:AyMTk1OTc
>>17
それを追い求めた結果、過労って嫌なリベンジ作だなぁ……
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:27:16 ID:U0MzE2OQ=
>>17
でもそれを主張したかった作者が描いた漫画はそうそうないレベルの個性的な漫画でしたね
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:29:20 ID:k1MzA2NTQ
>>17
タイパラ自体「究極のマンガは無個性」を証明できる漫画じゃないよね
作中の漫画でそれを実現して作中のキャラに「名作だ!」って言わせても自己満足のお人形遊びでしかないから証明にならないし
それを証明するには「究極の無個性漫画」そのものをタイパラの代わりに描くしかない
その「究極の無個性漫画」を描き終えてノウハウを理解して初めて「究極の無個性漫画を描く漫画」を描く資格を得る
そもそも「ジャンプ作家が漫画を描く話」なんて有名な代表作が一つもない作家が書いていいもんじゃないよ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:35:48 ID:Q1NzcwMDg
>>17
いやまだわからんぞ
ここから漫画には作者の個性があった方が面白いと
気付かせる流れかもしれない
と思ったけどテッペイの個性が入ったホワイトナイトが30週負けてるからな
0
233. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:00:36 ID:czODg3OTg
>>146
佐々木鉄平は中卒ちゃん公認の透明な人だから透明になってダメになったんじゃね
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:38 ID:g3NjQ3NTk
>>17
なにが「究極のマンガは無個性」だよ
読者は物語に突然「有能なお爺さんが実は無能な権力者相手に芸術と称したスカ○ロ拷問をしたいだけの人生でした」が登場するくらいの強烈な個性を見たいんだよ
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:51:11 ID:A5NTMwMTc
>>181
ガビ山先生についてはもっと他に切り取るべき個性があるだろ!!
0
222. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:56:37 ID:k3MDIwNDk
>>17
失笑しちゃうのは、このタイパクという作品が菊瀬編集のアドバイス通りの漫画になってることだよね。

『無個性で透明な漫画こそ万人を魅了できる』っていうトンデモ創作論は確かに奇抜ではあるし、
主人公とヒロインのグロテスクな有り様は人目を引く。

まあ、その奇抜さとグロさが面白さにつながらず、不快さや気持ち悪さしかもたらしてないんだけどね。
0
350. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:57:04 ID:g5NzIzMDk
>>17
"無個性"そのものだった哲平はパクらないと鳴かず飛ばず、"無個性"を求めた中卒は過労死の末路だし、実はこれまでは"無個性"を否定するための反面教師だったのでは…?()
0
376. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:11:50 ID:E4MTczOTY
>>350
漫画の社会通念に則って好意的に作者の主張を読み取ろうとするとそうなんだけど
じゃあなんで菊瀬さん冷遇してるの?って問題が解決されないんだよなぁ
間違ったこと言ってない人が何故あんなことに?
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:08:50 ID:MwMzgxODI
菊瀬以外まともな大人が皆無なのに
よりによってその菊瀬には現実にない苗字を使おうとする配慮が一番のホラーだと思う
無能編集も無能編集中も作者は無能だと認識できていない
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:41:57 ID:UyMjQxNTA
>>18
作者は全国の佐々木哲平さんから訴えられればいいのに。
0
312. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:34:16 ID:Q2NTk1NTk
>>169
問題なのは、実際に佐々木哲平という名前のイラストレーターさんが実在していることにあるんだよね……。割とガチで訴えられた方がいいと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:50:09 ID:MwMDU4OTc
>>18
「菊瀬」という苗字は実在しない、即ち菊瀬編集のような聖人なんて現実にはいないというメッセージやぞ
0
266. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:17:17 ID:M3NDczNTQ
>>18
そこはたぶん菊瀬がまともかどうかではなくただ「今の若い子はこんな厳しい事言う人間は嫌いだろ」って配慮な気がする
今の読者に何がウケて何が嫌われるか全て読み間違ってるんだと思う
0
388. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:22:13 ID:c5NDg3OTE
>>266
作者自身が自分の認識=世間の認識と思ってるからこんな独りよがりなキャラクターしか居ないんだよな
個性がない事をコンプレックスにしすぎて悪癖しか残ってない
0
621. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:54:16 ID:kxMDg5Njk
>>18
悪役として再登場させられそうで怖い
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:05 ID:ExMzA2MjM
多分未来人は完璧な漫画を作ろうとしてるんだと思う
アイノイツキを助けることはもちろん目的としてあるけど、それとは別にしてイツキと哲平に「なにか」をさせようとしている
じゃなきゃ手順に無駄が多すぎるからな
0
383. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:17:57 ID:g5NzIzMDk
>>21
確かにイツキの命を救うことではなく、哲平と戦わせてイツキの言う"透明な漫画"とやらを完成させることが目的の方がまあ辻褄が合いそう
情報に不透明な部分が多すぎるし、なによりこの漫画はいつも悪い意味で予想を裏切ってくるから期待はしないけど
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:10 ID:Q3NzEwODA
漫画編集者と漫画家に対してのネガキャン漫画
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:37 ID:M3MDE5OTA
>>22
というより掲載してる事自体がジャンプにとって有害
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:16:07 ID:M0MzM3MzA
>>31
コレジャンプ編集部が会議して連載にgoサイン出した汚物なんだが
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:47 ID:c2MDY3MDI
>>58
斬とかU18とかサム8できゃっきゃっしてるところに本物のクソ漫画ぶち込んで作者の名誉守ろうとしてる作戦だと俺は読んでる
0
519. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:39:51 ID:c4NDIzNjI
>>217
自分は斬好きやで、突っ込みどころは多かったけど勢いはあったし、不快じゃなかったし、学ランと刀の組み合わせってカッコいいよな!で描きたかったんだなってわかるし
この漫画は好きなポイントないけど
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:11 ID:Q2MjU4MTI
作者が出会った編集はこんな人達だったのか、それとも作者が意図して悪く描いてるのか
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:11:03 ID:cxNzEzMjI
>>23
流石にチャラ男の方は悪く書いてると思う
最初の佐々木の担当の人は悪く書こうとして失敗してると思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:50 ID:M3MDE5OTA
>>23
野崎くんの前野編集はギャグとしてわざと描いてるけど、タイパクは編集に対する嫌悪感が露骨に出てるんだよなぁ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:43 ID:EyNzA3Nzc
>>78
野崎くんは無能前野を打ち消す有能編集剣さんも同時にかいているからね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:12 ID:cxNzEzMjI
アシスタント勝手に辞めさせても気づかない編集者とかマジで原稿受け取り係でしか無いんだよな

んなもん佐々木担当してた時点で分かってたが
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:43 ID:k1NjA5MQ=
>>24
いやアシ全員切ったのは気づいてたっていうか、本人から聞かされてるぞ
その上で放置し続けたぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:40:37 ID:MxMDk5NTY
>>76
嘘をつくな能無し信 者
今週話で無能編集が「そういえば最近アシスタントさん達見かけないけど…」って言ってるから、いつきちゃんから聞かされてるわけねーだろ猿が
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:49:57 ID:kxMjE2MjM
>>164
最近

つまり、今回「アシスタントさんはどこ?」とすぐに気付いたのではなく
最低でも2、3週間もいなかったのに気付いていなかった。(気付いてもそれに違和感を持つ常識すらなかった)
0
235. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:01:11 ID:cyNzU1ODM
>>197
というか、イツキ自体新人で初連載だからコネも何もない
だからアシスタントは全員編集部(あるいは編集者)から紹介してもらった人になるんだよね、作業台4つあるから4人
それを編集への連絡も無しに勝手に辞めさせてる時点でおかしいし、アシが編集側に何も言ったりしてないのもおかしい
プロアシや連載前の漫画家見習いって編集部に顔だすし、有名作家のアシなら近況だって知ってるはず
作者はこの展開をおかしいと思わなかったのだろうか…
0
337. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:47:00 ID:k0MTMxMzg
>>235

思わなかったんだろうね。「編集部側から紹介されても雇った時点で扱いは作者側の自由」なんてアンポンタンな認識だからこんなスカポンタンな展開を平気で描いてる。
0
422. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:13:55 ID:Y4MDgzMzI
>>235
そんな有名作家の事情知ってると思いますか?タイパクの作者がよぉ~
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:51:38 ID:k3NDcwNTU
>>164
自分で言ってて矛盾に気づかんのか
0
294. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:27:44 ID:k1NjA5MQ=
>>164
すまん何言ってるのか全然わからん
無能が「そういえばアシスタントいないけど...」って言った後に中卒ちゃん本人が「私一人で描きます」ってはっきり返しとるやん
俺が言ってるのはそれを聞いて以降も中卒ちゃんが過労死するまで放置し続けたって話だよ?
てか俺のコメントをどう読んだらあれが擁護意見に見えるんだ
0
366. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:06:58 ID:IwMjI0MDI
>>294
アシを辞めさせたのに気づかないっていうのは「最近見ないけど」という発言が出る時点で仕事場にアシが居ない状態を何回かスルーしてるわけで、その無能っぷりについて言ってるんだよ
0
500. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:01:49 ID:czNzUwMzY
>>294
無能岡編集が言及したからイツキはやめさせたって答えただけで、何も聞かれなくても自分からアシの解雇について編集に報告とか相談したわけではないと>>164は言いたいんだと思う
擁護じゃないのはわかるよ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:09:42 ID:k1MzA2NTQ
普通のタイムリープ系主人公
「運命が収束するから何度やっても事件や事故で死んでしまう!」
タイパラ
「過労死で死んでしまう!」
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:23:52 ID:M3MDE5OTA
>>25
〆切もろくに守れず体調管理も出来ず作者のオ〇ホな中卒女はそのまま死なせていいよ
0
413. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:01:12 ID:I3MTE3MDE
>>101
作者の玩具だってわかっててよくそんなキモいセリフ吐けるね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:33:51 ID:AyMTk1OTc
>>25
しかもヒロインにそこまで思い入れもないという

もう見捨ててよくね、ホワイトナイトというアニメ化まで漕ぎ着けた作品をだらだら続けて売り時で切って田舎に帰ればいい、イツキも守る義務もないんだし
0
357. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:02:36 ID:k0MTMxMzg
>>139

守り切れなかった場合のデメリットが皆無だからパクりマンの必死アピールがひたすら寒いってのが致命的過ぎてなぁ。てか、守り切れない展開やるならそれこそ前半の「失敗周回」として出さないと読者( ゚д゚)ポカーンだよ。
0
521. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:43:58 ID:UzMzY4MzY
>>357
まぁどうせ、「元の時間軸じゃ哲平はアイノのチーフアシスタントだった」とでも設定追加してんじゃね?
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:25 ID:czOTQwMTY
佐々木の脳内だとそんな難しいことは頭に浮かんでこないので問題ない。
これからも俺が助けるんだって使命感で描き続けるよ。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:43 ID:IyNTM1NjM
ワンピは休み多いけど尾田っち映画とかの監修もしてるしね
むしろ働きすぎ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:26:54 ID:g0Nzc5ODk
>>32
オダッチ一人に編集4人がかりなんだぜ…?
編集が音を上げるって何者だよ
0
386. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:20:53 ID:Y1NjUwNDM
>>32
実際問題、一時期アレだったのがちゃんと休載を入れるようになってから面白くなってるからね。
0
480. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:28:51 ID:M0OTQ0MDQ
>>386
一時期アレだった時期は新人編集だったという…
「意見はきちんと言いなさいって怒られました!さすが尾田先生!」と自分が最低限の仕事すら出来ないことを堂々と公言する奴だ
0
488. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:39:55 ID:A1NzMzMDI
>>480
よりによって頂上戦争という作中屈指の大事な時期に新人の勉強させてたという。確かにおだっちは新人の育成には適した作家さんだけど何考えてんだとしか言えんわ。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:10:51 ID:M5OTk5MTk
この作品は理屈と展開を別々に考えてすり合わせもしなかった典型例だよね
全体で見たらとか生易しいこと言わずともキャラ単体や単独のエピソードで矛盾が満載してる
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:15 ID:I3OTI2NjQ
>>34
俺がこれまで読んできた漫画の中でも最低辺レベル
こんなに共感できない作品初めてだ…
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:11:49 ID:M0MzM3MzA
クズがホワイトゥナイト盗○しなかった世界線ならあと10年以上は生きられた訳だが
0
271. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:18:20 ID:c1Njk5OTM
>>37
いやじゃいやじゃ駄作リエイターなんて汚名被りTONIGHT!
0
275. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:21:14 ID:c1MjQ4Mjg
>>37
「なぜ今夜」は「白い騎士」より面白そうだと思いました(小並感)
0
584. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:30:00 ID:E4OTcyMjg
>>275
「何故にトゥナイト」
昭和の歌謡曲か80年代の青年マンガにありそうなタイトル
0
412. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:58:20 ID:EwNTIxMTg
>>37
ほんとこれ
哲平が何もしない方が明らかによかった、て結果を読者に見せつけてどうしたいんだ市真は
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:12 ID:I1OTY2MDE
今回の話だと別に佐々木がホワイトナイトパクるかどうかなど関係ないし盗作しなきゃいけない理由が何一つないのがつらい
編集になる可能性高い人物に体調見とけで済む話だよな
わざわざ佐々木にジャンプ送る必要性ってなんだろうな
0
534. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:21:16 ID:I1MzY4MTY
>>39
送るジャンプの4.5個目あたりにメッセージつけてジャンプ送られてくる所見せて隠れ原作で2人で書いてれば防げるしタイトル的にもこれでいいよねって
漫画は置いといてイツキちゃんのケアするために頑張る話になりそうだけど
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:20 ID:AwNTI2MzE
結局ただの過労死って事?
0
557. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:22:56 ID:c5NjIxMTY
>>40

今回「は」なのか今回「も」なのかが全く分からないけどね。過去改変もので一番必要な"比較検証可能な観測者(例:未来トランクス)"が不在だから現状パクりマンの存在価値がなくなってる。なろうの悪い所と一緒で「全部情報を持ってる作者の都合でしか展開してない"客観視の無い"」状態。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:21 ID:g3NjQ3NTk
どうせ打ち切られるのだったらサメと台風を登場させるかパク平が芸術作品にされるぐらいはっちゃけてくれ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:42:20 ID:c4OTg2MDc
>>41
シャークネードは、その分野なら傑作じゃないか。
こんなのと一緒にしないで欲しい。
0
314. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:34:24 ID:g3ODUzMDM
>>170
シャークネードもチェンソーの鮫台風もテンプレが愛される理由をわかった上での良作だと思う
0
499. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:01:23 ID:kyMzE4NjI
>>314
日本人気に対して「どうかしたの?大丈夫?」って言ってくれてるくらいアサイラム側もまっとうな感性してるんだ
0
329. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:43:13 ID:Q2NTk1NTk
>>170
そうだよなあ。どうせなら実写デビルマンだよなあ(原作は少年マガジン掲載)
0
392. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:23:47 ID:E4MTczOTY
>>329
平成の実写デビルマン
令和のタイパク
商業創作反面教師に四天王でもできそうな流れだな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:24 ID:A3MjM3MjE
この娘ホワイトナイト奪われても結局自分の理想の漫画を貪欲に描き続けてるわけだから勝負関係無く過労死するしか無くない?
哲平が理想の透明な漫画を作り上げて勝ったとしても漫画描くの辞めそうにないし…
0
218. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:54:00 ID:kxMjE2MjM
>>42
未来人はANIMA連載して死亡が分かっていた

で、それをよりにもよって無能の盗作野郎に勝ってなんとかしろ→なるわけがないから死亡と未来人も無能と全員無能ルート
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:27 ID:QyOTI4NTI
仮に主人公が藍野に勝ってたとしても状況が変わってたとは思えない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:22 ID:UyNDg0Mzg
>>44
佐々木が勝ったところで自分の漫画を求めて死にそうだもんな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:18 ID:M3MDE5OTA
>>44
そもそも勝ったら未来がどう変わるのかさえ哲平と読者に教えられてない
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:26:43 ID:AyMTk1OTc
>>44
結局、哲平が未来のホワイトナイトを書くことで
作者(イツキ)の個性が消えて、メッセージ性も無いがただ面白い作品(イツキ評)をできてそれを見ちゃったことで
自分の理想見つけて死の淵へ全力ダッシュしちゃっただけだよね
ある意味哲平が死因だよね
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:48 ID:Q4NTEyNDY
ジャンプラで連載するものを週間に持って来たのにも関わらずこの内容酷くない?なんで現実と漫画リンクさせてんの?
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:12:59 ID:I4MjAzMzY
記事サムネ画像、コラだよね?
もう本編読んでなくてまとめ見てるだけになってるけど
本当に(フィクションとは言え)マンガ編集者のトップがこんな事言ったの?
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:05 ID:M3MDE5OTA
>>46
拡大すれば分かるけどコラ
安心してください
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:29:55 ID:I4MjAzMzY
>>64
ああ良かった…だってこの漫画菊瀬編集以外全員狂ってるから
マジで言ってても何もおかしくないんだもん(そういう認識)
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:11 ID:I5NTAxNDc
>>46
どう見てもフォント違うでしょ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:26:49 ID:k4MjE5OTU
>>46
これ自体はコラだが元ネタは1話であったシーンなんだ…

3話までは今でも無料なので読んだことないなら読んでくるといいよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:29:17 ID:Y5MTM2ODU
>>46
哲平に才能が無いと告げた菊瀬編集に対する「誰に才能あるのか未だにわかんねぇよ」ってセリフのコラ
まあ哲平には才能なんてないんだけどね
0
382. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:17:11 ID:YxNTk2NDE
>>124
「誰に才能あるのか未だに分かんねえよ〜」(コイツほんとに才能あるのか…?)
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:13:44 ID:AxMjEwODk
原作は編集に対して変なエゴ持ってるでしょこれ〜…
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:14:06 ID:U1MjEyMTg
他社から集英社ネガキャンのために送り込まれた漫画に見えてきた
0
463. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:10:28 ID:Y5NzkxODY
>>49
おのれ小学館…!
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:00 ID:M3MDE5OTA
原作と作画は哲平が正しいと本当に思い込んでるなら漫画家やめてウェブで無料公開のマンガでも描いてろ
創作物ってのは確かに作者が出した老廃物かもしれんが、読者に喜んでもらえなきゃ汚物に過ぎないんだよ
プロとして生きるなら作者の満足よりも読者の楽しさを優先しろ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:04 ID:c1Njk5OTM
ポルナレフーっはやくきてくれー!
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:04 ID:gzNTQxMTY
哲平が勝とうがアイノイツキの漫画がアンケ2位になるだけだからな
透明な漫画がその他のジャンプ連載より作中では評価されてる事実は覆らん
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:36 ID:M2NzU0MjY
>>54
鬼滅が大人気だろうとワンピースどうでもいいですよとはならんよな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:15:11 ID:Y0MTc2MDc
全部意味ないから打ち切って
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:16:12 ID:g4OTU1MDU
打ち切り決まって巻きに入ってんだろうけど、
先週勝つんだって意思表明で締めといて、間接的に最低30週アンケで負け続けてることがわかり
それはさておきヒロインが一人で勝手に死にかけてるに無茶苦茶すぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:02 ID:AzMjUzMTA
本来の寿命より短くなってるんですが…
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:16 ID:ExMzA2MjM
なんで記事の名前タイパラになってんの?
タイパクだろうがよ
0
249. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:08:52 ID:AxMjEwODk
>>66
おかしな話だけど略称が何個もあってなぁ…タゴパラやらTPGWやら多いからまぁどれも正しいんだ
まぁどれが適してるかって言われたらタイパクなんだがなガハハ
0
375. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:11:12 ID:Q0OTE5NDI
>>66
カテゴリ名はタイパクのままなので安心してほしい
ここ数週めっちゃ粘着質の連投湧いてたから管理人ちゃんにメール攻撃でも行ったんじゃないか?
管理人ちゃんいつもお疲れ様です
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67. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:18 ID:EyNzA3Nzc
そもそもワンピースが月一休みなのってそれこそ無理矢理でも休ませないとこの人は
病気だろうが関係ねぇ!漫画だ!漫画なんだ!おれの思う最高のおれの癖をもっとみんな見てくれ~!
あ、アニメも映画もできるだけ監修してー!
って体調度外視で変態個性ぶちまけるために働き詰めちゃうからであって
凄いけどとても褒められたものではない
尾田センに倒れられるとファンとしても心底困る、今もコロナでの連載の仕方にファンに申し訳ない、これはいつまでやればいいのかなんて言ってるけど、今そんなに頑張らんでいいから!としか思えない
たまには3週くらい休ませて人間ドックに行かせるべきでさえある


それくらいすべき編集がこの漫画乗せるのにOKして、アイノイツキのこの倒れ方も面白いとしてるという事実がなんか最早怖くなってきたりもする
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:17:56 ID:ExMzA2MjM
矛盾だらけで面白くない
これは打ち切りだな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:05 ID:MzNjY1MzM
ぶっちゃけ編集がアイノイツキを縛り上げても究極を目指して自己を切り落とすのをやめるわけがないから編集が頑張ろうがなにしようが死ぬし、死ぬ前に別の人間が究極の漫画を叩きつけないと止まらないでしょ

漫画の究極、って言葉的には唯一つの頂点だから他人が到達したら目指す意味がなくなる(後追いにしかならんので)
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287. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:25:44 ID:A2MDgwMjA
>>69
アシ使わないなら実家で書かせれば親御さんが面倒見てくれるだろうに
0
333. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:45:42 ID:I4NjQ0NDc
>>69
精神科に連れてって措置入院させてもらえ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:09 ID:Y0MTc2MDc
まじで過労死させた意味ある?
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:35:06 ID:Y5MTM2ODU
>>71
ヒロインが命を落とす急展開、悲劇的で続きが気になるだろう?
俺はバカバカしいと思うがな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:19 ID:k2NzQ0MjA
盗作も避けられぬ中卒の死も全ては哲平に真の漫画を描かせるための布石なんだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:35 ID:cwODMyNDg
ANIMAは作者死亡による打ち切りだから、生き残った(多分)ホワイトナイトの逆転勝利説
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278. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:23 ID:c1Njk5OTM
>>74
てっぺー、不戦勝…!
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532. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:09:55 ID:IyOTY2ODI
>>74
なるほど 完璧な勝利っスね――ッ
本末転倒だという点に目をつぶればよぉ~~
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:18:50 ID:AwNTI2MzE
「凡才が仲間の力を借りて孤高の天才を打ち倒す漫画」って書くとジャンプっぽくない?
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129. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:30:03 ID:M3MDE5OTA
>>77
凡才の武器は天才から盗み出した物だぞ
おまけに先週ラストで勝負するようなヒキだったのに今週で描写0コマ30連敗だ
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:19:54 ID:k2NTEwMTg
集英社舐めとんのかって言いたくなる
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:20:09 ID:E5MzUwOTY
過労死かよ、なんで未来からのメッセージに書かないんだ?
漫画で勝てば助かるみたいなフワッとしたメッセージで、勝っても過労死しないとは思えないし、放っておくと過労死しちゃうから面倒見てあげてとかメッセージ送ったらよかったんじゃね。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:20:35 ID:M3MDE5OTA
菊瀬さん「読者なめるなよ。」
実際に読者をなめてたのは哲平じゃなくて制作陣でしたね
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84. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:20:42 ID:g3NTMzODI
今週ヒロアカの作者がハイキューの作者にあなたとジャンプで戦えてよかったってコメント残してて少年漫画みたいに熱いやんって思った
でも肝心のジャンプの漫画家漫画はなんかその…
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:20:55 ID:E5NTMxOTg
未成年で、女性で、連載経験のない新人でに、アシスタントなしで書かせるとか、編集は何がなんでも止めるべきだと思う。その上過労で倒れたとか親が訴訟してもおかしくないぞ。
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274. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:20:45 ID:QyNjQzMzQ
>>85
「アシスタントいりません」なんてガキのわがままぐらい宥めたりコントロールしろよと思うよな
菊瀬さんだったらアシいらないっていわれても「うん、君の意思とか関係ないから。無茶が祟って休載なんてことになったらしわ寄せがいくのは読者の方だよ。こだわりが強いのもプライドが高いのも結構だけど、自分のエゴに読者巻き込むなよ」ぐらい言ってくれただろうなぁ(願望)
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:14 ID:Q4NjU4MzA
そういえばジジイがどう見ても哲平なんだが、結局死の原因哲平じゃねーか!
0
296. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:28:05 ID:QxNjM2OTE
>>87
仮に爺が哲平なら漫画の道に引きずり込んだのも哲平だから終始哲平が悪でしかないな。これは邪悪認定される主人公
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407. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:48:36 ID:gyMTE4Nzk
>>87
そうとしか見えないが
どうやって哲平が過去に行ったのか、どうやって創刊号からジャンプを集めたのかなどの謎が出てくる
そしてそれらは説明される事なく御都合主義的に軽く流されるだろうという感じがする
0
505. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:11:41 ID:Q0NDU5NjI
>>87
ジジイ「なんじゃこれは 若い頃の儂か?これは……」
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88. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:21:33 ID:k3NzY4OTA
編集への恨みが出てて笑える
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92. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:05 ID:AxOTU5NjI
こんな過労死案件起こしたら編集部どころか集英社が打撃受けるんだけどそこまでは想像が及ばなかったんだろうな…。審査のこととか考えず借金したければしたいだけできると思ってる作者だし…
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97. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:22:54 ID:E5MzUwOTY
未来からのメッセージで放っておくと過労死しちゃうから面倒見てあげてと送ればよかったのでは
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98. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:23:04 ID:g4OTMxMQ=
まあ8月には打ち切りやろね
客観的に見ても何したいのか全くわかんねえもん
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:23:07 ID:Q1NTY4Njk
未成年が過労死は社会問題化しかねない
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100. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:23:29 ID:kzMTc1NDQ
すごいなぁ~とかいう新しい語録カウンター出来てて草
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104. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:36 ID:AyOTk3ODc
しつこい
こんなイカれた作品未満に付き合うのはうんざりだ
この漫画にも作者にも
筋の通った理屈や整合性など無いのだ
いつまでもこのインクのシミにこだわってないで
他のまともな連載作品を読んで楽しく暮せばいいだろう

そうしない理由は一つ
スレ民は異常者の集まりだからだ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:29:23 ID:g4OTMxMQ=
>>104
無惨のくせにたまにはまともなこと言う…
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:32:03 ID:c0NjA1MjY
>>126
元から本人が余りにも終わってるから台無しにしがちだけど言葉だけ見たら割と正論なんだ…
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212. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:23 ID:Q5MjAyNjY
>>126

元ネタからして正論ではある。ただお前が言うなの極致なだけで
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163. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:40:26 ID:QwODc5Mzk
>>104
ジャンプ買うたびにインクのシミにも金払わされてる状態だぞ
文句くらい言わせて
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:55:07 ID:A5NTMwMTc
>>104
タイパク お前は 
存在してはいけない漫画だ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:24:58 ID:QwNzMyNjI
これで次号、鉄平がオレが彼女のホワイトナイトになるんだ!とか言ったら読者憤死しそう
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427. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:22:05 ID:A4MjQ0MDE
>>107
やべー男とメンヘラ女のカップル漫画か…上手く描けたら興味深いけどまぁ無理だな
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108. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:02 ID:I1OTY2MDE
ジャンプって週刊で次出るサイクル早いから編集と会う頻度って高いはずなんだけどアシがもういないのにも過労死寸前なのにも気づけなかったってどんだけ放置プレイだったんだよと思う
30週1位とかだとアニメ化確実枠の新人だし気づけないレベルで会わないってありえるんだろうか
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:30:39 ID:EzOTY2ODI
>>108
作者が1位を経験した事が無いから上手く書けない
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158. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:38:58 ID:Q1ODQ2OTA
>>131
底辺漫画家が底辺なりに連載目指す、ギリギリ打ち切り回避するよう頑張る漫画、くらいがこの作者の身の丈にあってたようだな
0
250. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:09:30 ID:U2MjE1NDU
>>131
取材・・・いや、なんでもない
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577. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:38:25 ID:QyMjkwMDI
>>131
せめて一位の漫画家のとこにアシでもして勉強させてもらえば・・と思ったけど鬼滅はそんな余裕ない忙しさだったろうしワンピのアシスタントはよりすぐりのプロアシ揃いだからそこに混ざるのもキツイ。最終回間近のとこも無理だろうし・・アカンな
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678. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 22:14:00 ID:EyOTY2NA=
>>577
鬼滅のところはたとえ行けたとしても行かなかったんじゃないかな
だってほら、藍野って田舎出身で本来なら25歳くらいでデビューしたって設定だろ?鬼滅の作者も福岡出身で25歳くらいでデビューしてるだろ…?
0
661. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 06:30:12 ID:g2MDY4MzA
>>108
しかも未成年が親も同行せず上京してるのになあ
配慮がなさすぎる
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:24 ID:U4NjI1NzM
作者の編集者への恨みとかそういう負の感情が透けて見えるヤな作品だなぁってつくづく思う
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:25:35 ID:c1OTM2ODc
不祥事二十年やってんのにわかんないのは草、真っ黒すぎる
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:26:56 ID:kzNjk5MDI
この話し方本当にウザいな!
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:28:27 ID:Q0MDg3Mg=
この編集長ほんと無能
20年やってこのざまなら早く別の仕事探せ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:30:57 ID:cyNjU4NjU
今週の縦セタおっぱい 最高だったよな
0
497. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:56:26 ID:YwMjMwMzY
>>132
こんな作者の理想論言う女よりピクシブで浜風の絵をあさったほうがマシやぞ
0
601. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:00:19 ID:cyNTQxODA
>>497
辛辣で草。
そりゃ何千人もの人に描かれてるオマージュ元の方がいいわな

よく考えたら個性を超越した作品を模索してるキャラの見た目が
流行りの人気キャラの模倣であることを隠しもしないってどういう皮肉だ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:31:24 ID:c3NjMxMzg
この漫画が不快なのも、作者よりも編集の責任の方が大きいと思います
0
229. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:59:27 ID:kxMjE2MjM
>>134
伝説のチャゲチャを超えて3週打ち切りにでもするべきだった(あの時点でもはや見るものないとわかりきっていたし)
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381. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:17:08 ID:E4MTczOTY
>>229
チャゲチャよりこの漫画が続いて俺悔しいよ…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:32:28 ID:M5MjgxNjU
迷走しすぎてまともな打ち切り方も良く分からんな…
0
334. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:45:52 ID:cwNzM4Nzc
>>136
盗作を普通に止めるべき事として書くのか
この作品では何らかの形で肯定されるのとなのか
これがわからない時点で予想不可能だわ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:32:57 ID:QzMDU0NDE
ネットのツッコミに対してのアンサーが先週あたりから始まってるし、菊瀬編集は次あたりで「窓際族にされたあと退職しました。その後の行方は知れません」みたいなことになってても驚かないよ
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150. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:36:46 ID:M3MDE5OTA
>>137
「エゴサしていません」「批判は聞きません」とは何だったのか・・・
Twitterの方もブロックしてるし
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:45:31 ID:kyNDk1MTg
>>137
もしそうなったらむしろ歓迎すべきことだ
菊瀬編集はこの世界線のジャンプ編集部に勤めるにはもったいない男だよ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:33:18 ID:AwNTI2MzE
来週から哲平がホワイトナイト完成版を作りあげるまでループし続ける展開かな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:34:12 ID:E1NDgwNjU
アシスタントなしで連載スタートさせられた
マッシュルという新人が同期にいるのがなんとも言えねえ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:34:48 ID:I5NDQ3OTE
なんでジャンプで連載できたかわからないレベルの酷い脚本
0
455. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:52:22 ID:E3MTQxNzY
>>141
過去の連載陣の準備が整うまでの時間稼ぎだよ
この漫画元々+で連載予定だったんだから。
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663. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:28:51 ID:IzMjU5ODU
>>455
たとえ本当にそれが目的でももう少しマシな奴いなかったの?ってなる
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:34:53 ID:c2MjQ3MjM
絶対に迷惑はかけない(迷惑をかけないとは言ってない)
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:50:02 ID:Y5MTM2ODU
>>142
アシスタントとして修行した後にデビューする人多いのに、将来ヒット作を生むかもしれない人との繋がりをあんな理由で切るのは編集部としてはすでに迷惑じゃないかな
0
405. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:47:38 ID:cxMjUyNTY
>>142
特にやらかしてもいないのに数ヶ月で首切りとか普通に迷惑だし紹介したであろう編集部の顔にも泥塗ったよね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:35:14 ID:ExOTc2MTQ
ところどころ奴隷の鎖自慢が紛れてて草
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:36:13 ID:cyODAyMDY
おいおい過労死で死んだと決めつけてるけど、これ絶対過労で倒れただけで、それ聞いた主人公が覚醒する為のフラグだぞw

主人公
アイノさんが過労で倒れた、俺が不甲斐ないからだ、もっと面白い物を書かないと

って感じで決意して30週連続で1位取るフラグだぞ
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370. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:08:42 ID:I3OTI2NjQ
>>148
だったらいいね…
本当にその展開ならまだ読めるわ
でも、この状況で考えを変えさせるにはどうしたらいいんだ?
コイツ妙に頑固だから絶対に考え変えないだろ…
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:36:37 ID:kxNTY4MTk
これジジイが次はアニマをどっかのマンガ家に送る展開なのかね?
書けるマンガを全て無くすのが目的なのかね
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:37:58 ID:M2NDg5NTI
アシ時代哲平が原稿破った所見んかったらもうちょい長生き出来ただろ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:38:32 ID:E4MjI1NjQ
悪い意味でサムライ8を超えたわ…
1話1話の不快さが濃すぎる…
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:38:47 ID:cwODMyNDg
一応、死んだかは不明で、描いている途中に朦朧としてそのまま死んだ割には妙な倒れ方だから過労死かどうかも不明
ミステリーものなら実は他殺もありうる

だが市真先生がそういう頭使った仕掛けをするとは思えないからやっぱ過労死なのだろう
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:40:17 ID:E5OTk4OTE
だってこれ中卒ちゃんの死を回避する物語じゃなくて
哲平の盗作を正当化するための物語だもの
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:40:24 ID:AyMTk1OTc
お前らこんな漫画まだ見てられるのか~
俺、10週は読んだけど未だに面白く思えないんだよな~すごいなぁ~
0
418. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:07:23 ID:I3MTE3MDE
>>162
なんでコメントしてるんで(^3^)/かー
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165. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:40:42 ID:c5NjM3NDk
全然関係ないけどタイパクじゃなくてタイパラになってるの珍しい
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:41:16 ID:Q5MjAyNjY
哲平視点では死んだ理由がわからないから過去の自分にジャンプを送って彼女を救って貰いたい

を何回も繰り返してるだけ、とか
0
321. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:37:47 ID:g0MTQ4MTg
>>166
元アシスタントだし連載中止やらで音沙汰なくなってるのに心配して近況聞けば教えてくれるんじゃ...
くれないのかな
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:42:21 ID:M3MDAzMTY
「おもしれぇぇぇぇえ!」
「なんだこれ!?」
「めっちゃおもしれぇぇぇ!」
「面白すぎる…」
「やばい一話だけで泣いた」
「キャラも設定もドラマも完璧!凄い!」

「なんなんだよこれ、ふざけんなよ」
「うん、まぁ、全然面白くないね」
0
272. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:18:51 ID:M4NjcyODg
>>171
盗作者
「おもしれぇぇぇぇえ!」
「なんだこれ!?」
「めっちゃおもしれぇぇぇ!」
「面白すぎる…」
「やばい一話だけで泣いた」
「キャラも設定もドラマも完璧!凄い!」

作者
「客観視客観視…うん、面白い!」

現実の読者
「なんなんだよこれ、ふざけんなよ」
「うん、まぁ、全然面白くないね」
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:42:31 ID:gwMzAwNDA
本気でこの漫画は何を伝えたいのかが未だに分からない
この作品のテーマは一体なんなんだ
個性を出す作品なんてだめ、マイナー路線も嫌
盗作はオッケー

亀ラップの方が人生の教訓になるわ!!
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304. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:31:52 ID:Y5MTM2ODU
>>172
なんで亀ラップなの?なんで亀ラップなの?
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347. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:55:24 ID:Q2NTk1NTk
>>304
なんでかなー!?なんでだろー!?
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174. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:43:18 ID:Q1NzY3MDQ
ツッコミどころだらけなのは今更だけどさ
パクリホワイトナイトでイツキちゃんの新連載に勝ったら何で命が助かるの
ANIMAがホワイトナイトに負けたらイツキちゃんは過労死する程漫画描かなくなるってこと?
それってパク平が散々パクリの言い訳にしてた「アイノイツキの筆を折ってしまう」と同じなんじゃないの
そもそも今週の内容からして勝つまで漫画描き続けるタイプでしょイツキちゃんは
いやホントに今更だけど、さすがにこの部分は脚そ考はダメだろ
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176. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:43:38 ID:Q5MjAyNjY
名前に気を遣うのはだいたい同じ名前の人に風評被害が飛ばないようにするため。
他のキャラにそれがないんだから菊瀬編集がこの漫画における一番のヒールなんだろう。作者のなかでは
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177. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:08 ID:YzNjE0Nzc
編集長のあの台詞って
「才能が開花するかどうかなんて描いてみなきゃわからんだろうが」
みたいな台詞として書いたんだろうけど
ものが盗作だったせいで無能で人を見る目がない上に無駄に嫌味な描写になってるんだよなぁ
まさか週刊少年ジャンプと実名出してる作品内で編集長をそんな風に描く意味があるとも思えんし
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178. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:17 ID:E3ODk2MzA
怒らないでくださいね
菊瀬編集より宗岡を架空の名字にした方が良いじゃないですか
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319. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:37:27 ID:QyNjQzMzQ
>>178
前にここで言われてたけど主人公もはくりとうさくとかにした方が良いよな
全国の佐々木さんと哲平さん、何より佐々木哲平さんに風評被害すぎる
宗岡は全国の宗岡さんに失礼だから入岳(いるだけ)とかにした方がいい
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323. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:38:33 ID:YzMTMxMDE
>>178
先に佐々木哲平の方をだな
しかもクリエイターさんで既にこの名前がいるの本当にご本人達が気の毒でならん…
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179. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:23 ID:kyODkyODQ
この漫画に限った話じゃないけど、やりたい展開ありきで登場人物全員を無能にする作品って見てて馬鹿馬鹿しくなる
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180. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:34 ID:AxNjYxMTc
菊瀬以外無能しかおらんやんけ!!
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182. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:52 ID:E5MTIzNjI
省略されてるだけで
・休みを与えても時間がある限りマンガを描き続ける(そして過労死)
・監視を付けて強制的にマンガを描けないようにしてもストレスか何かで死ぬ
・なので本人が哲平に負けを認めて世界一の漫画家争いから降りないと死ぬ
みたいな設定があるのかもしれない()
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236. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:02:22 ID:kxMjE2MjM
>>182
もういっそ、死ねばいいんじゃないかな?
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520. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:40:39 ID:Q1OTA1OTY
>>182
哲平をすごい人ってアイノイツキが思っているなら哲平がアイノイツキに勝つのは逆効果にしかならなそう
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644. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:15:06 ID:IxODQxMzQ
>>182
なんかマンボウみたいだな
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660. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 06:12:50 ID:g2MDY4MzA
>>182
過去に遡って漫画化になるきっかけをつぶした方がいいんじゃ
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665. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:52:05 ID:AxOTk4NjM
>>660
もし漫画家になるのを阻止しても死の源流が消滅しない
としたら!

俺が責任を取って藍野さんと結婚するしかないじゃないか…!
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183. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:44:59 ID:czNzcyMDY
バクマンではジャンプ編集部を悪役にしないようにめっちゃ気を配ってたのに
これはアッサリ乗り越えていくな
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260. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:14:11 ID:Y5MTM2ODU
>>183
最初は無能に見せた港浦さんも作中できっちり成長させたもんな
タイパクは無能は無能のままのただの舞台装置であ、て作者はキャラに愛着なんて無いんだろうな
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299. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:29:46 ID:Y4OTI4NTQ
>>260
むしろアシロギが必要以上にミウラ編集を見下してる感じがして好きじゃなかった
お調子者ではあったけどさ
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308. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:33:06 ID:c2OTU0Nzk
>>299
ミウラ編集どころか、服部編集もなんか馬鹿にされてたな。
アシロギが服部編集をストーカーして、いちいち服部編集の行動見て馬鹿にして爆笑してるのはマジで引いた。
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187. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:45:52 ID:ExNTQwMjM
富樫とか見てたら漫画家って休みたいときに休めるイメージだったな。
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252. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:09:55 ID:Y4OTI4NTQ
>>187
アレは例外中の例外だ
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188. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:45:55 ID:czOTEwNzU
さすがに毒殺でしょうよ
そうじゃなきゃ漫画としてどうなのよ
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363. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:04:29 ID:YyMTc1NDQ
>>188
仮にそうだとして容疑者はおろか犯人役になりうる人物がいないってのはどうなんだ
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378. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:13:32 ID:cwODMyNDg
>>363
いるじゃないですか
ホワイトナイトにもアニマにも関わっていて、アシスタントが1人もいないイツキの仕事場に出入りしていた奴が(適当)
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614. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:00:40 ID:cwNzYyNjI
>>378
許さん…許さんぞ佐々木哲平…!
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189. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:46:05 ID:I4NTg3Mzc
漫画アシスタントの日常読んでるけどあれがマジなら週刊連載ワンオペならそりゃ死ぬわとしか
というかあれ読んでたら編集がアシなし放置するとも思えないんだけど
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192. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:47:47 ID:QwODc5Mzk
今までは哲平が喚いてるだけだったからヘイトが哲平に集中してたけど、哲平が出ないことによって天才設定の中卒まで作者のアバターである事がはっきりして物凄く気持ち悪い回になった
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193. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:48:19 ID:UxNzExODE
作者は人の心がわからない
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194. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:49:05 ID:MxMDk5NTY
ぶっちゃけ「透明な漫画」や編集のくだりが作者の言いたいことかはどうでもいいと思うんだよね 作者がこれを伝えたいって言ってるわけじゃないし
問題はいつきちゃんの言ってることが理解不能な上に死に方がつまらなくて不快すぎるのがクソ
せめていつきちゃんの理論に共感できればまだマシなのがなぁ まぁ死に方は半ば自業自得だからアウトだけどw
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322. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:38:13 ID:c3NzA2MTU
>>194
透明理論は「作品」と「個性」をそれぞれ「人間」と「人格」に置き換えれば気持ち悪さがハッキリするんだよな。
そりゃ、個性が強すぎるというかアクが強くて誰からも嫌われる人間というのは存在するし、逆にどんな聖人君子でも嫌う奴は出てくる。
普通は、人当たりがよくなるように対人スキルを磨く努力するんだけど「なら、人格のないマネキン人形になればいいんだ!」って、なんだそりゃとしかコメントできないわ。
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198. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:49:59 ID:kwMzMyNTA
結果論だけど真実伝えて筆折らせてたら助かったよね
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639. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:19:57 ID:kxMDg5Njk
>>198
筆折りそうってのも主人公が言い訳に使ってるだけで
それくらいでは描くのやめなさそうなんだよなあ…
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201. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:50:15 ID:c3NjAwNTI
気がついてしまった
哲平が盗作で人気出て自分を追い込んで過労死することによりアイノイツキが連載開始する10年後にはジャンプの体制が見直されて死亡フラグが回避されるという話だったのでは?
問題は哲平が呑気に盗作のためにアシスタント雇うことに罪悪感がなかったこと
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203. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:50:46 ID:I0NTExNjE
菊瀬さんが、登場人物(未来人含めて)の中で一番有能だったんじゃないかって説まであるから凄いよ。

ってかこれ編集部にヘイトの矛先を向け直して、パク平の評価を相対的に上げようって策略では?
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241. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:03:49 ID:kxMjE2MjM
>>203
大丈夫! 地の底の評価は一切上がることはないし
むしろ更に下がるだけだぜ
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207. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:52:25 ID:AwOTQyNzI
ほんまに死んだんこの娘?
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232. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:00:22 ID:AyMTk1OTc
>>207
まぁ倒れただけで担ぎ込まれるけど、病院でも描こうする、そこへ我らが佐々木哲平先生がやってきて「キャーカッコいいー」なんて言われるような台詞を言うんだ
俺は知ってる来週のジャンプが未来からきた
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404. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:46:27 ID:Q0OTE5NDI
>>232
かわいそうに
来週のジャンプなんてないんだよ…(本当)
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237. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:02:48 ID:Q5ODIzNzg
>>207
倒れたのか死んだのかわからない描写だよな
毎週興味を持たせるような引きにしてるから狙ってるのかもしれないけど
まぁその展開が回収されるわけじゃないんだけどな…
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341. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:49:33 ID:g0MTQ4MTg
>>237
ここから一年ぐらい飛んで
生きてるか死んでるか一切触れず曖昧なまま話が進む
とかやりかねないからな
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539. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:51:20 ID:EwMTY0OTA
>>207
星が落ちる描写は大抵死のメタファーなので
ただの昏倒ではなく過労死ではないかと…
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208. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:52:46 ID:I2MzUxNA=
漫画家になりたくねえ……ってなる少年漫画ってなんだよ
夢がない
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213. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:30 ID:Y2MzA3NjU
両津がタイパクの主人公だったらのスレを読んで、幸せになった
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214. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:53:33 ID:M1NzY4Njk
作者と編集はこの漫画の不快さとつまらなさを認識していないんだろうか?
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303. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:31:28 ID:Y4OTI4NTQ
>>214
してないからこの展開なんだろ
ニコニコのタグにある「作者は面白いと思ったシリーズ」みたいなもんだ
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220. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:55:29 ID:U0Mzg2ODU
作者
皆イツキは死んだと思っただろうな、合併でモヤモヤさせて実は主人公が覚醒する為のフラグだったとは誰も予想できないだろう計算通り

本気でこんな事考えてそう
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224. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 20:57:40 ID:U1MjEyMTg
1話のパク平の読みきりのために要素カットは透明な漫画のための伏線だったのかね
まあそんなのより本筋ちゃんとしろよと思うが
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231. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:00:00 ID:U2NjEwNjU
アイノって倒れた時点で未成年だっけ?
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437. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:32:48 ID:k0MTMxMzg
>>231

未成年。プロローグから大体2年経過だから中卒嬢まだ18かそこら。普通に集英社に厚労省の労務監査が入って全国ニュースになるレベルの大失態で最良でも週刊少年ジャンプが長期休刊せざるを得ない。
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240. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:03:33 ID:QyNjA0MjU
白痴編集著やめろ。二重の意味で。
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242. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:04:19 ID:E1MDAxNDg
今日もタイパクの生地が燃えるのか




こんがりです
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471. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:16:29 ID:Q4MDM5OA=
>>242
炭化寸前なんだよなぁ
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246. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:08:05 ID:Q0NDQxMDk
なんで漫画描いてるんだっけ→ジサツ、ならまだ張り合う相手がいないせいで通ったのになんで過労死にしてしまったのか
なんかひたすらに作者の感性がズレてるようにしか見えないんだよ
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251. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:09:43 ID:c3NDI4NjE
 序盤無駄にダラダラやってツッコまれまくったからここで一気にアクセル踏んでぶっ飛ばしたのにやっぱりツッコミどころのバーゲンセールなの本当草
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253. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:12:36 ID:QzOTc5Mjk
順調に打ち切りコースを歩んでてお兄さん嬉しい!この調子でさっさと終わって欲しいわ
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255. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:13:14 ID:A0NjE5NDk
この漫画の落としどころが思いついた

過労死した中卒
自力で書いたら打ち切り食らったパク平
過剰労働の放置で炎上した編集部
をそれぞれ見開きにして、

最終ページに
こんな作り方はしません!させません!
キミの個性あふれる作品待ってるぜ!

って手塚賞の宣伝しよう
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390. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:22:44 ID:I3OTI2NjQ
>>255
連載一枠使って広告ってオチは無いだろ…
まずは商品作るのが商売だろうが
確かにこんな話どうやって終わらせたらいいのかわからんけど、それは不誠実だぞ
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257. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:13:31 ID:MwMTM0Mzc
大人気の新人漫画家(未成年)を半年で過労死させるとか、この世界の集英社は大炎上で鬼のようにぶっ叩かれてるんだろうな
当然中卒の親は訴えてくるだろうし
いくら作中の事とはいえ、何でジャンプは自社のネガキャン漫画みたいの載せてんの
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259. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:13:43 ID:g1Nzc5NzM
そこらへんの素人でも「俺でも出来る」じゃなくて、「俺の方がマシなレベルで出来る」だからな
原稿受け取るだけやんこんなの
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261. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:14:11 ID:U2NjY1Mzg
未成年で女の新人漫画家を連載開始1年経たず過労死させたって
それ良くて編集部総入れ替え
悪くて週刊少年ジャンプ廃刊じゃね
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563. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:40:29 ID:c5NjIxMTY
>>261

いや最悪の最悪は集英社の労務改善が確認されるまで「全部のジャンプレーベルが巻き添えで停止」して出版業界全体が大混乱に陥る阿鼻叫喚の危機だ。それぐらい編集側の過失が甚大過ぎる。
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262. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:14:30 ID:cwMzk4NDE
で、中卒死んじゃったけどどーすんの?ループ?
いっそ死んじゃった!完!で終わったらすげー伝説になるけどな
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265. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:16:19 ID:ExNTQwMjM
これって担当編集に「いくらなんでもこんな事させない」とか突っ込まれなかったのかな?
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268. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:17:29 ID:cyNTUwNzI
ジャンプ編集部(リアル)はこの編集部(作中)の描写で良いと思ったのか?
思ったんなら作中と大差ない連中だな
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269. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:17:38 ID:QxNjM2OTE
斉木國春の有能ッぷりが分かるな…(適当)
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295. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:28:03 ID:QyNjQzMzQ
>>269
ぶっちゃけホワイトナイトよりも斉木で出てきた作中作の漫画の方が普通に面白そうだったよね(小声)
たまに国春のアドバイスのせいで変な展開にされるけど、主人公のデザインとか普通にカッコいいし
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342. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:49:34 ID:kzOTcwODA
>>295
まぁこんなクソ漫画生み出す作者が適当に考えたであろう作中作よりも、売れてるギャグ漫画の作者が出す奴の方が同じ片手間でも面白そうだわな……
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415. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:03:35 ID:Y4MDgzMzI
>>269
アイノイツキも斉木時空に生まれてれば過労死なんかなかったのなぁ…常時目の下に隈があって「無個性な作品こそ最高の漫画なんです、うふふふ!」ってやってて斉木に「作者の君は個性の塊だがな」ってツッコミ入れられて終わり
パク平もなんか言うたびに「盗人は黙ってろ」で解決なのに

ギャグ時空じゃないばかりに…無情
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270. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:17:47 ID:k2MTI4MDc
この漫画の内容通すリアル編集部も相当ヤバい奴らなのでは?に波及するよ、正直
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273. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:19:52 ID:QxMTMyMzA
大人しくジャンプラでやっときゃそれなりに人気出てただろうに本誌に持ってきちゃうから…
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280. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:44 ID:g0MTQ4MTg
退場したおかげで最初の担当が一番まともという事実
作者は主人公に態度悪いやな奴!扱いにしたつもりなんだろうけど。

他のキャラはどんどん馬鹿になってく
被害者で同情してたイツキちゃんですらもはや馬鹿にしか見えないし...
パク平は論外
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282. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:22:51 ID:U2Mjk4NzI
アークファイブ、けもふれ2、ラスアス2、タイパクこの作品たちを一つの部屋に集めたらどうなる?
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301. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:30:43 ID:g0MTQ4MTg
>>282
アークファイブは中盤からは本筋自体はク○だけど褒めれるとこなくはないしなあ
ぶっちゃけあそこまで炎上するほどのク○ではない
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421. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:12:23 ID:IyNzQzODA
>>301
アークのクソさは本筋もそうだけどGX〜ゼアルまでの十年で得たファン全てに喧嘩売ったことにもあるから炎上は妥当
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426. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:21:46 ID:M2Mzc5Mjg
>>301
アベレージは他に比べればマシだけどシリーズものの積み重ねや放送期間の長さがあるからな
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504. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:09:10 ID:A1NzMzMDI
>>301
作品としてのクソさは他の汚物と比べると2段階ほど落ちるが、過去シリーズ全部踏みにじるというとんでもない事やらかしたからな。それで他の汚物と並んだ感じ。
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537. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:34:38 ID:A3NTgzNjg
>>301
過去作にリスペクト精神持たないうえ、監督が明らかさまに自分の作品だけ贔屓するとか最低だよ
炎上して当然、リスペクト精神さえあればデュエルがつまらなくても炎上とまではいかなかったと思う
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327. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:42:28 ID:cwODMyNDg
>>282
市真先生にも伊達先生にもタイパラにも「面白かった前作(第1作目)」が存在しないから雑魚だぞ
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528. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:56:54 ID:EzNzI1Njg
>>282
アークVのクソさは
・長い(放送期間3年)
・その全編にわたる物語の整合性のとれなさ
・過去作キャラを侮辱
・不当なキャラの持ち上げ(榊遊勝)

だから、サム8でたとえるなら、猫八が事あるごとに絶賛されて持ち上げられるキャラで、NARUTOのキャラがどんどん出てきて、サクラが猫八の介護役扱い兼新キャラの噛ませで、サスケが猫八に説教されて頭を振って取り乱すようなキャラで、そんな状態で3年間連載したら同格かな
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548. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:15:27 ID:Q3NTg1MjA
>>282
アークソは主人公で限定すればネオ沢渡戦とかジュニアユース編はよかったよ。
キャラ自体はどんどんクソになっていったけど。
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290. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:26:46 ID:A5NzE3NjM
しかしスレ画の編集長
ちょっとだけ平松伸二先生っぽいタッチだね 外道マンを思い出すぜ
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291. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:26:56 ID:Q2NjkyMzg
バクマン知識しかないけど編集ってアシを集めたりするのも仕事じゃないんかい
原稿貰うだけならFAXでよくね?

まあさっさと打ち切って新人に席を譲ろう
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292. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:27:00 ID:g1ODQ4OQ=
佐々木さんのような凄い才能を持つ若者を編集の横槍で4年も埋もれさせていたなんて・・・これからは漫画家のセンスを尊重するようにしよう!!

的な支持を出されて宗岡も板挟みだった可能性
これでも結局は編集長が愚か者なの変わらないが
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297. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:28:42 ID:MwMjI1NjU
作者がやりたいことにただキャラクターをあてがってるだけだからどんどん狂気の展開になっていくな・・・
それ自体は創作ビギナーあるあるだけどこれはとりわけ酷いレベルでしかも天下のジャンプに載ってるってのがトチ狂った皮肉になってる
割とマジで関係者全員が邪神の精神支配を受けてたって言われても納得できるレベル
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300. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:30:23 ID:Y3ODM2ODc
タイパクってなんでいつもこんなにコメ数多いんだ?
いつもクソクソ言われてるけど好きの反対は無関心って言うしこんだけコメントされるってことはみんな大好きなんだろうな。
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307. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:33:03 ID:g0MTQ4MTg
>>300
大好き(誰も単行本買わないし別におわってもなんとも思わない)だと何の意味もないがな!
だいたいの人はくそっぷりを誰かと語りたいだけだし
そんな評価な時点でコメント多いからってなんにもならんだろう
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324. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:38:51 ID:M0MzM3MzA
>>300
それ屁理屈ですら無いバカにとって都合がいいだけの言葉でなんの正当性も無いから
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328. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:42:31 ID:QyNjQzMzQ
>>300
そりゃ天下のジャンプに載ってなきゃ有象無象のクソ漫画だよ
ただのクソ映画でもハリウッドの名前が付くと途端に色々な人の話題に上るでしょ、あれと一緒
あとジャンプ買ったら普通についてくるから好き好んで買わなくても目に入るしな
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340. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:49:29 ID:c3NzA2MTU
>>300
その文句は本来、「アフリカの困ってる子どもたちを助けましょう」的な「まずは可哀想な人たちに関心を持つ所からはじめましょう」というメッセージであって、「イヤもイヤも好きのうち」というセクハラ肯定ではないからな。
0
498. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:58:23 ID:MzOTQ0MzA
>>340
自己レス
「イヤもイヤも好きのうち」じゃなくて
「イヤよイヤよも好きのうち」だった、訂正しとく。
0
352. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:58:24 ID:E3NTc2NjQ
>>300
コース料理の中にウ○コが交じってたら、そら語りぐさになるやろ
0
385. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:20:18 ID:Y1MDY0NjQ
>>300
「好きの反対は嫌い」です
日本人って好きですよね。単純な答えを複雑にして悦に浸るの
0
454. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:52:16 ID:YwODYyNjk
>>385
サンキュー順平
0
458. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:01:26 ID:E3NTk2NDI
>>385
グニィ
0
469. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:15:00 ID:cwNDgwNzI
>>385
マザーテレサは日本人だったのか
0
516. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:36:39 ID:Q1MDE4NDQ
>>469
マザーテレサが言ったのは「愛の反対は無関心」
大多数の人が間違って引用してるだけ
0
587. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:35:44 ID:I0Nzc3OTY
>>516
日本人にはなじみがないけど、この愛ってのは神の愛や祝福で、存在の承認というか拠り所というか宗教的な価値観を含んだものなんだよな
好き嫌いという視点で相手を殴るために使う人間のなんと多いことか
0
570. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:07:13 ID:E1NTI0NDQ
>>385
「皆言葉遊びが好きなのさ。何故なら人間は言い訳をしないと生きていけないからね」
これも盗作を代筆と言い張るパク平及び作品に刺さるな
0
459. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:02:35 ID:c5NjIxMTY
>>300

なろう外評価がボロボロななろう作品がなろうアニメになった時と同じ理屈だよ。「何故この作品が評価最悪なのか?」って部分が大量に明確に存在するから"創作論の議論題材"に最適なんだよ。
0
507. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:23:05 ID:E3NTk2NDI
>>300
お前だって金払って買った焼きそばにゴキブリ入ってたらぶち切れるだろ?
0
302. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:31:08 ID:QyNjQzMzQ
編集長は口だけ達者で4年も作家に連れ添った部下の手柄を横取りするクソ野郎
編集者は漫画へのアドバイスもアシスタントの管理もしない原稿受け取り機

いっそ菊瀬さんはこの編集部辞めてた方が勝ち組まである
0
310. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:33:20 ID:M3MDc1OTI
頼むから死んでくれ
お前のような漫画は生まれてさえ来ないでくれ
お前が存在しているとジャンプの理が狂うのだ
0
315. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:35:01 ID:QxNjM2OTE
一周回って菊瀬編集主人公のなろうものを書いてるんじゃないかって気がしてきた。追い出されたので~系の話で良く有る追い出した側が酷い目に有ってから「アイツ有能だったじゃん…」ってなる展開を無駄に丁寧にやってるみたいな
0
440. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:35:13 ID:Q0OTE5NDI
>>315
それで追放先で大成功した菊瀬さんが編集部とテッペーとその他大勢をざまぁする展開だったら盛大なざまぁの場面だけを楽しみにして読むわ
0
659. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 06:11:59 ID:g2MDY4MzA
>>315
いっそそれだったらかえって読んでみたいわw
0
318. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:36:54 ID:AzNDA2NjQ
死因が過労死の女をタイムマシンで救うのあまりにも大掛かりすぎるから
流石にもっと何か有るだろ
セルンの陰謀とかさ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:37:33 ID:cwODMyNDg
バクマンって原作も作画も色々考えていたんだな、とか
おバカな方向に全力投球している新連載たちって実は凄いのかも、とか
そういう事に気づけたのがこの漫画の良い所
0
326. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:40:41 ID:E2ODE5NTg
今更だけどあのレンジってどうやってできたんだ?
元ネタのシュタゲはまずオカリン・ダルのなんだかんだ凄い技術力によるガジェットと偶然が重なったもんだけど
作者はもしかして「なんか知らないけど急にできた」とか思ってあの作品みてたのかな?
0
380. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:16:51 ID:YyMTc1NDQ
>>326
雷が降ったという後からいくらでもいいわけできる描写だから作者はたいして掘り下げる気もない気がする、ぶっちゃけ「定時刻になると机の引き出しに何故かジャンプが入ってる」でもこの作品成り立つんだよね
0
420. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:12:07 ID:Q1NDY3Nzk
>>326
シュタゲの場合はCERNとの絡みがあるから大事なとこだけど
この作品の場合は仮に真っ当にタイムパラドクスものやってたとしても
割とどうでもいい要素だと思うぞ
制作サイドとして詳細に設定しててもいいけど
作品上特にひけらかす必要のないとこ
0
339. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:49:06 ID:MxMDE3Ng=
中卒はジャンプじゃなくてチャンピオン辺りに持ち込めば良かったのにな
0
365. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:06:32 ID:cwODMyNDg
>>339
結局、急逝しそう(偏見)
0
397. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:35:33 ID:I3OTI2NjQ
>>339
チャンピオンはなぁ…
実際に問題あったから洒落にならんわ…
0
478. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:28:39 ID:QyOTkzODI
>>397
バチバチも佐渡川先生も好きだったから悲しかったわ
0
343. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:52:20 ID:kyNDk1MTg
キャラの言動にまったく説得力を持たせられない時点で哲平も伊月もどうでもいいわ
ぜーんぶ原作者のせいだよ
つかこの原作者どこで拾って来たん?トラブル解決の山場をキンクリして、描きたいシーンだけ作画にポイーでいいなら俺でも原作者になれるぞいやマジで
0
351. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:57:48 ID:M0MzM3MzA
>>343
ていうかコイツよりツマラン話書くほうが難しいと思う、狙って書くには増田こうすけ並の才能が必要だと思う
0
531. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:05:14 ID:kwNTQ2MDY
>>343
元は裏サンデーで「ぼくらのQ」って漫画を連載してたよ
全4巻(打ち切り)で、3~4巻に関しては電子のみの販売
まぁ2巻打ち切りとかも余裕であるサイトの中では続いた方ではある
内容に関しては現代舞台の能力バトル漫画とかそんな感じ
0
345. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:53:05 ID:Y3NzUxODc
アシスタントいなくなった時点で止めろよ
0
348. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 21:55:44 ID:I4OTQ1Mzk
漫画家が勝手に過労死するのを、防げる編集は偉大だと思うけど、防げなかったところで叩かれるいわれはないだろう
バクマンでも似たような論争あったけど、作家が無理を押して「大丈夫です!絶対にいけます!」と言った時、信じて任せる編集と、「いやダメだ。諦めろ」と言う編集、どっちが有能かなんて結果出てからじゃないとわからない
0
361. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:03:49 ID:cwOTM2NzQ
>>348
実際に同じこと起きたら死ぬほど叩かれるし無関係では通らんだろうけど本質的には本人の責任だし未成年なら親の責任だわな

ただ出版社にファンなんてあんまいなくて作家には大勢いて、作家のファンは理屈より感情で動く上にその人らに不買されても困るわけで、リスク管理としては口出すのが正しいとは思うけど
0
369. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:08:27 ID:M3MzM3MDg
>>348
叩かれる云われはあるよ、何言ってんだおまえ?
ベテラン作家とかじゃなくて初連載の未成年だぞ
実績もない経験もない子供のいう事を信じるとか無責任の極みだよ

そんで結果ってのが取返しの付かない過労死って惨事なんだから、結果が出てからじゃないと分からんならさせちゃダメに決まってるだろが
0
408. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:48:36 ID:I4OTQ1Mzk
>>369
作業ペースとか、筆の早さとかが個人差デカすぎて最終的には本人の判断に任せるしかないからな
バクマンでいうなら、新妻エイジは余裕で高校通いながら連載できたけど、それを「本人がいけると言っても絶対ダメだ。体を壊すに決まってる」と断固拒否するのがいい編集なのかって話
0
433. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:28:38 ID:c1MjQ4Mjg
>>408
それは間違いなくいい編集だよ
作業ペースだの筆の早さだのはそれこそ個人差デカすぎて、よほどのベテランでもない限り本人にだって正しく判断なんかできないんだよ
本人の判断に任せて最終的にうまく行ったとしてもそれは結果論で、それはそれとして編集として断固拒否しなかったことは責められて然るべきだよ
0
626. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 13:29:13 ID:c0MDkyNTI
>>408
いい編集じゃん
人間って自分が思っているよりも心身の限界ってのを知らないんだよ
一度心か体が壊れれば限界がわかるんだけど、壊れた段階で再起不能とか普通にあるからな
つーか誰もが自分の限界を知っていて正しい判断を下せるなら過労死なんて言葉は存在しない
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399. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:37:36 ID:EyODM2NjY
>>348
週間漫画家なんてアシいても過剰労働になる人ばかりなのに
それをアシなしで放置とか無能の極みだぞ
0
452. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:48:55 ID:M0NjgwMTQ
>>348
葦原先生の編集は止めるタイプなのに、先生が想定以上にからだ弱い頑張り屋なために叩かれるんですが?
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474. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:21:26 ID:Q4MDM5OA=
>>348
結果出てんじゃん!
「迷惑かけませんから」
って言ったのにブッ倒れてるじゃん!
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358. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:02:53 ID:MxMDQxODA
20年近く休暇でゲームしたり映画見たりしながら描き続けて雑誌に穴が出たら休載返上して原稿出せる先生ェって凄いんだなぁって思った
0
362. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:04:12 ID:c3NzA2MTU
多分、GOKUSAI(作・猿渡哲也)の主人公ならアイノイツキと組んで透明な漫画を実現できると思う。
他の作品のキャラを巻き込むのはマナー違反だろうが仕方ないんだ。
0
377. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:12:19 ID:YzNDQxNjQ
リアリティが無さすぎるし整合性もない
仮に世界が分岐してるのだとしたらアイノイツキという被害者を増やすだけではないのか
パクったせいで更に早く死ぬとかギャグ漫画だろ
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391. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:23:15 ID:M3MDIzNjk
菊瀬さん助けて…
0
393. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:23:49 ID:Q0NDQxMDk
女病んでるじゃん、そうかずっと1位で自死を選んで…って過労死かーい!
え?え?人気で勝ったら死なないってなんで?なんで?
なんか一瞬面白くなりそうって思ったのを過労死で全部台無しにされたわ
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394. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:25:30 ID:Y1MDY0NjQ
この編集長はただの作者にとって都合よく動くだけのキャラだから仕方ないんだ
主人公の描いていた漫画が好きだった設定なのに
主人公の漫画とは全然方向性が違う漫画を持ってきても何の疑問も抱かないとか
明らかにおかしい思考をしてるけど仕方ないんだ
0
398. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:37:25 ID:M3MTUzODQ
コレは編集がどうにかする問題というか、家族が精神病院にぶち込むべき問題な気がする。…まだ未成年なんだよね?、引きこもりから突然上京して漫画家になったかと思うとあっという間に過労死とか親が悲惨すぎる…。未来人さんコレ親に中卒ちゃんの現状教えるだけで解決できるんじゃないですかね
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400. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:39:32 ID:cwOTM2NzQ
>>398
親が現状や未来知ったら二度と漫画に関わらせないようになりそう
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481. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:29:42 ID:gyNDg1OTI
>>400
そういや父親って漫画を遠ざけてたね
0
511. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:28:30 ID:k2Mjc4ODg
>>400
どの道死んでしまったら漫画もかけないんだからどうしても健康と漫画が両立できないならそれでいいでしょ。何よりまず未来人がアクセスすべきは中卒本人やね、中卒本人にアクセスしてお前このままだと死ぬよ、と未来を呈示して、あと連絡すべきは家族ぐらいじゃないかな、間違っても哲平じゃねえ。というかあの幼女に1トン近いJUMP渡して洗脳したジジイ哲平っぽいけど、もし哲平ならそもそも中卒が死ぬ原因作ったのも哲平になってプロットが凄まじく邪悪なコトになるよな、コレ。まさかそんな設定にしないとは普通に考えて思うけど、主人公がパクリ漫画描く物語、みたいに常識で考えて拒否反応しか出ない漫画も平気で描く作者だから感動エピソードとしアレは爺平だった、とかやりかねなくて怖い
0
525. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:51:06 ID:IyOTY2ODI
>>511
爺平に女の子を尊厳破壊して興奮する性癖があるならあり得る
0
645. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:29:18 ID:c5NjIxMTY
>>511

別のサイトで検証があったけど、
①目鼻等顔パーツがパクりマンと同一
②顔の輪郭がパクりマンと同一
③笑顔コマがパクりマンの笑顔コマを反転させただけ
等々看破されてて「未練がましく50年分のジャンプバックナンバー抱えてたジジイ時代のパクりマン」なのはほぼ間違いない。描き分け出来る技能も無いしそっくりさんを出す意味も無い。
0
401. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:41:18 ID:I0NTQ3MjU
リアル編集ですら、ワートリ作者に仕事させまくって首壊したこともあるし
その後もヒット作には仕事増やしまくって負担かけるのがデフォなんだから
作者が勝手に暴走して壊れるのを、編集が止められるとは思えん
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571. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:08:09 ID:QzOTk0MzI
>>401
止められなくても止めようとした描写くらいは欲しくない?
突然死じゃなくて衰弱死に見えるし、兆候も一つじゃなかったように見えるんだから
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679. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:52:02 ID:Y4ODEyOA=
>>571
殊更頑強そうでもない未成年女の子が、紹介されたアシをなんの連絡もなく全員解雇してて、たった一人で週刊連載を根詰めてやってて、明らかに漫画執筆以外がおろそかになってる
これで介入しない方がどうかしてるよな
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402. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:43:17 ID:U2MDQ1Mzc
おそらくこのマンガはマンガの歴史、いや創作の歴史において史上最悪と呼ばれる事になるだろうな
0
411. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:55:44 ID:E4MTczOTY
>>402
売り物になったとか商業創作って括り入れて現実感出さないとダメだぞ
デカすぎる主語は現実味が無くて伝わらないとタイパクで学んだろ
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406. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:48:06 ID:Y1NjgyMzk
新しい編集出る度に菊瀬さんの株が上がっていく
0
410. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 22:55:38 ID:MzMzM3NTc
未来の自分が命をかけて生み出した作品を盗作されて、
それが劣化コピーされたとも知らずに哲平のものだと思い込んで、
「こんなすごいもの…私のホワイトナイトは【劣化版】だ」なんて、盗作元のオリジナル作者(イツキ)によくそんなセリフを言わせられるなって…

そのせいで頭おかしくなって、結果過労で死ぬって可哀想すぎないか…?
そうまでして劣化盗作ホワイトナイトとそれを描いた哲平がすごいという風に持っていきたいのか…
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524. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:49:27 ID:U3NjkwNDI
>>410
ここまでの話が「究極の無個性漫画」を生み出す為の物だったら理解は出来るんだけどね
オリジナルのイツキのホワイトナイトを無個性な哲平が(作中の価値観では)正しくリライトした物にイツキが影響を受けて真の無個性漫画ANIMAが誕生した。と

ただ今回の引きは「そうやって自分を削り切っては駄目だ」というメッセージにも見えるので次回以降でタイムリープしてこの流れを変える話になるのかもしれない

なんというかこれって「大長編の中盤にやるハッピーエンドになりそうに見せかけた叩き落とし展開にして物語の本当の始まり」なんじゃないかと思うんだよな(失敗した失敗した失敗したみたいな)
やっぱりストーリーに巻きが入ってるんだろうか
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414. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:02:35 ID:cwODMyNDg
悪い意味で奇抜な作品でここまで来た原作者を考えると、イツキの透明信仰は分からなくもない
王道少年漫画とは真逆の、好感度低いエログロの方向でしか作れないから、そのコンプレックスがイツキに表れたのだろう

もしかしたら作者自身は透明漫画万歳じゃなくて
逆に、王道=売れるかも知れないけど無味無臭のつまらないものと思っていて、それを否定したいのかも知れない

いや、どっちにしろ、浅いなこれ
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451. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:48:44 ID:I0NTQ3MjU
>>414
そもそも超天才漫画家ですら自滅ルートに行くって描写だから
作者的には透明漫画論は最初から間違ったもの、あるいは机上の空論として描写してるんだと思うぞ
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468. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:13:34 ID:M0NzE3MTI
>>451
それでも「主人公が破るべきラスボスやライバルの目標」として作中に設定されているなら「極端だけど一理はあるな・・・いややっぱ極端過ぎて駄目だな主人公の方がええか」くらいの説得力は欲しいよ

透明漫画理論って「どう考えても無理だろ」「宗教とかやっておられます?」ってレベルじゃないか

そして一番の問題はこれを破るべき主人公がまったく勝てる気がしないし応援もしたくないってことだ・・・
0
416. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:06:05 ID:EwNTIxMTg
宗岡、(ホワイトナイトの盗作かバレてない)この作品世界では、未成年の看板漫画家を過労死させるわその前の看板漫画家を失速させるわで最高に無能なんだけど、多分来週は哲平みたいにべそべそ泣いて被害者ムーブ決めてくるんだろうな
悪い意味で先が読めない漫画だけどその確信だけはあるわ
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419. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:09:58 ID:U0Mzg5Mjc
この漫画は本当に何処へ行こうというのだろう
0
423. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:15:26 ID:U3MTg3NDg
よくも悪くも(悪い8割)これだけコメ欄が盛り上がる漫画が打ち切られるってなったらそれはそれで悲しいよ

絵は上手いんだから原作別で描いてくれ
0
466. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:12:56 ID:U5NTQ4NDg
>>423
描いた結果が「クロスアカウント」(打ちきり)なんだよなぁ
0
486. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:36:23 ID:Q3Mjk2OTI
>>466
だからこそ原作は別でって言ってるんだと思う
0
530. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:00:01 ID:kwNTQ2MDY
>>486
最初に原作付きで10週打ち切り喰らってるんですよ
正直もうダメなんじゃないかと思う
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490. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:42:48 ID:c5NjIxMTY
>>423

余程上手い原作付けないとダメだけどね。クロスアカウントの時もそうだけど"真人間ぶった屑人間オンパレード"になるぐらい倫理観と価値観おかしいし無自覚だから単独は危険過ぎる。
0
523. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:47:22 ID:UxNDQ2OTY
>>490
ていうかこれでスリーアウトバイバイジャンプじゃないの?原作付きだとノーカンだっけ?
だとしてもこんな読者に不快感与える顔芸ばっかり達者な漫画描きに作画任せたい原作者おるかな…
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648. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 18:00:43 ID:c5NjIxMTY
>>523

逆に言うと「主人公を徹底して不愉快な顔芸下衆」にして進行する"エグ味しかない作品"を描きたいタイプの原作者なら求めるかもしれない。

ー徹底して原作者の要求に逆らわないように調教する手間は必須だが。
0
592. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:18:00 ID:IwMzkwNjg
>>490
原作の頭のおかしさは言われまくってるけど、
コンビが成立したあたり原作と作画で波長合ってんじゃねーのかな

他人に嫌われる可能性と言う意味での個性を廃した透明な漫画、
言うなれば「無害」な漫画…おや?
0
542. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 03:27:54 ID:gxNzUyNzg
>>423
作画の人が原作つきで描いた作品もオリジナルで描いた作品も不快なものばかりだから作画にも何か大きな問題があると思う
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431. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:26:10 ID:UxMjY3MjE
ジャンプラの早乙女姉妹の方が普通に漫画家してるな・・・

本誌来て♡
0
517. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:39:17 ID:IyOTY2ODI
>>431
あっちの編集は有能だしな。作家を放置して倒れさせるなんてやらないだろうし
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434. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:29:42 ID:I5ODE0ODU
過労死ではないけどワールドトリガーの編集は耳が痛いんじゃないかな?
0
435. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:30:35 ID:AyNzQwNDk
これ登場人物の性格と行動このままのが絶対いいよね
下手に常識人とかまともにしたら人気落ちそう…
主人公は半天狗のままにすべき!
0
444. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:41:04 ID:I0ODI0MTY
>>435
それは『人気が落ちる』っていうより『炎上が鎮火する』といった方が正確な気がする
個人的にはこのまま燃え続けるよりさっさと鎮火した方が今後の為だと思うよ
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447. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:43:58 ID:c4Mzc5NjA
こんなんでもジャンプに連載されてるんだよなあ
どういった判断だったのだろう
サム8とかは大物作家だし、設定自体は面白かったけど
漫画をテーマにした漫画って、自己批判的な要素も含まれるから、危険だと思うんだよね
だって、取材対象が、自分や周りの漫画家、仕事相手の編集だから、出てくるキャラは、周りの人たちがモデルなんだろうな、編集部ってこんな感じなんだなって読者側は思う。そうすると、誇張はされているんだろうけど、今回の無能編集に近い動きをしている人物が実際にいるってことになる
マジでジャンプ編集部、謎だわ
自分たちの誇張された暴露本出されているようなもんなのに、こんなに面白くなくていいのか
0
464. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:12:01 ID:A0Mzc3NzA
>>447
言っとくけど過去に幕張って漫画で嫁がいながら自分が担当してる女性漫画家に手を出したってネタをやってるんで無能扱いとか屁でもないぞ
ちなみにその人は後にジャンプの編集長になった
0
518. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:39:27 ID:AzMjg3MjA
>>464
それは面白いからだと思うんだよ、漫画家と編集ができちゃうとか面白いじゃん、不倫なら尚更
タイパクの場合は、編集の描かれ方が面白さへのマイナスになってる気がするんだよな
ただ、中卒を死なせるための舞台装置にしかなってない気がする
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546. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 05:44:10 ID:g2MDc1NzY
>>447
このネームを通すってことはジャンプはコンプライアンスもクソもなく作家を見殺しにする所って認めてるようなもんだからね
0
453. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:50:50 ID:EyNzA3Nzc
新連載枠ならこの漫画よりもあやかしトライアングルという漫画を俺はおすぜ!
0
456. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:52:42 ID:g4NjEwNjI
哲平はクズでもヒロインはマシに言っていくだろうと思ったけど、
まさかヒロインもクズキャラレースにエントリーするなんてね・・・。
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607. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:29:17 ID:Q1NzIwMzI
>>456
最初の編集以外全員クソキャラ定期
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457. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 23:58:43 ID:Q4NTQ5ODQ
菊瀬さんならっていうけど、この漫画の世界はみんな編集が無能になるからダメですみたいなそういう感じじゃないかなって
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465. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:12:08 ID:YxNjcxMzY
第1話の何気ないシーンにこの作品の全てが詰まっているって考えると名作っぽいやん?
0
522. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:46:10 ID:EwMjI3Ng=
>>465
それだけに今回の話が畳み始めた風呂敷なのか爺さん哲平に至るまでを匂わせるだけの幕間なのか判断に迷うわ
後はロボが綺麗になってる理由を単純に時間を遡ったからにしないでくれれば御の字
0
467. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:12:59 ID:kyMzE4NjI
タイムループ物が打ち切られて伏線ぶん投げて尻切れで終わるってノアズノーツでも見たな
このままだと顛末まで被るのか…オリジナリティー……
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476. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:22:35 ID:EwNjkzNjY
そろそろ「ジャンプ読者」が無能にされるぞ
0
491. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:43:41 ID:Q2MjI0NDQ
>>476
とっくにされてるぞ
「透明な漫画」とやらが30週連続1位とか読者無能以外の何やねんって話や
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477. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:28:23 ID:E5NzgyOTQ
富樫も幽白のとき全部自分でやるっていって
ぐちゃぐちゃの落書き原稿載せてたしな
編集がどう言おうとも売れてる作家が我儘言ったらどうしようもない
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485. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:35:44 ID:g2ODc4MTY
>>477
これの問題は宗岡がイツキちゃん(未成年)にちゃんと物申してるような描写も気配もないこと
冨樫のそれとは訳が違う
0
616. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:14:16 ID:QyMjkwMDI
>>477
富樫の是非は置いといてその何らかの我儘又は拘りを作家に通させるか、通すなら条件はどうするか調整をどうやってするかは編集は上に通したり相談して把握してるのがお仕事じゃん。死ぬまで調整も条件付も、なんなら知りさえしてませーんじゃ職務放棄でしょ。
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487. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:39:24 ID:kwNzczNTY
ヒロインが漫画に出会うまで親がめっちゃ束縛する・強制するとかで言う通りにしなければ殴られるとか、学校なんかで自分の意見いったせいで壮絶ないじめにでもあったとかって描写があれば
そこから生きる希望を与えてくれた漫画のために命かけるのも
その過去のせいで誰かに認めてもらうなら自分がない方がいいんだっていう拗れた強迫観念みたいなのがあってもわからなくもない気もする

まぁそれを描くことはきっと無いだろうけど
0
496. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:54:14 ID:IyOTY2ODI
>>487
全人類を楽しませたいのに過労で体を壊すという、読者を楽しませるどころか
逆に心配させるような事やってんのも矛盾なんだけど、それに関しても
作中のキャラから何も指摘されることなく終わるんだろうな
0
489. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:41:44 ID:k4MzA0Mjk
イラつく絡み方でも作家とコミュニケーションとってる十丸院の方が有能
0
494. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:49:59 ID:I5OTE0ODY
なんかさ、作者は吾峠先生を嫌ってるだのアイノイツキは吾峠先生がモチーフだのって色々な説あるじゃん。俺、今回のでその説の信ぴょう性が上がった気がするよ。
①最高の漫画は透明な作品→アカザが言っていた至高の領域のことは「透き通る世界」→最高なものが「透ける」繋がり
②30週連続一位→吾峠先生は一度も休載を挟まなかった→無茶ともとれる行動をした又はさせた。→邪推ではあるんだけど、結果過労死なんだから原作のやつ的には疎ましく思っていた?
あまりにも薄い判断材料ではあるのですが、正直、こんだけうっっっすい作品しか作ってない人なので、逆にあり得るのではないかなと。
0
554. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:09:35 ID:gwNDcwOTQ
>>494
流石にキモいっす
0
568. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:02:38 ID:QyOTI0NzY
>>554
494コメの説がこじつけでキモいかどうかは読者が決めることにするよ
0
615. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:03:48 ID:AzOTIyNDQ
>>494
断言するけど絶対関係ねーよ
哲平もイツキもどちらも単なる作者の思想を代弁するアバターでしかない、違いは凡才設定か天才設定かってだけでモデルがいるとしたらどちらも作者
0
495. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 00:51:17 ID:k0NjQwOTg
タイパラの感想と言うより、色んな人の漫画論みたいなのが面白いからタイパラ記事は見てて楽しい
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637. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:13:45 ID:MzOTQ0MzA
>>495
日本で漫画に関わってる人口は二万人を越えるそうだ、数年前にみた話だから今はもっと多いかも知れないけど。
ウェブ漫画も普及して創作のハードルが下がってる現代日本において、最も多くの人の目に触れる少年ジャンプ誌上で下手な漫画論をぶちあげたわけだから、そりゃ喧々諤々になるよね。
0
502. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:04:15 ID:g2ODQ2MjQ
うまく言えないけど、頑張ってるけど空回ってるとか、情熱の掛けどころが違うとか、そういうのではないだよな、作品から一切これっぽちも熱みたいなものが感じられない、ただ一つだけ漫画を描くという行為を心底舐めているというのだけは伝わってくる・・・・
0
623. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 13:14:57 ID:I1ODI4NDg
>>502
根本的に、人を楽しませるために描かれてる感じがしないんだよな
読者のためじゃなくて、作者自身の為に描かれてるというか
歪んだ自己表現でしかなくて、エンターテイメントっていうレベルに達してないように思える
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512. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:30:17 ID:EwNjkzNjY
王大人「過労原因一時的気絶状態確認」
0
526. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:53:16 ID:Y3MTA4ODI
30週トップだとCカラーも巻頭もそこそこ多くなるし読者サービス関係で描くものも増えるからアシ増員をむしろ打診されそうなもんだしあの編集ほんとになんもやってねえ
0
527. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 01:55:11 ID:MzMjQzODI
この漫画は読むブービートラップなんじゃないか?
一つの疑問を起点に大量の疑問点や不満が吹き出すクレイモア
スルーすればただあるだけで終わりだけど、一度何かを疑問に思えばそれに対する答えが知りたくて次もみてしまい、さらなる疑問と不満が発射され押しつぶされていくような構造のブービートラップ
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533. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:18:08 ID:k2MTI3MTY
今回の話は今を読むと五等分の四葉エピソードに作者さんは大きく影響を受けていると思われる。設定が酷似している。自己肯定感が低く漫画を書くこと以外では居場所がないと考えている女の子が自分が書いた漫画で世界中の人を笑顔にすることを目標にして努力してきた。女の子は身近にいるアシスタントや編集を避けて漫画を書くことだけ没頭するあまり身近にいる人間に迷惑をかけている。しかし、あの作品と明確に違うところは主人公の哲平がヒロインと似た考えを持っているが全く人に認められるようなことをしてないという点だ。ヒロインと主人公の二人が協力すればいい作品ができるから盗作が実はいいことだってオチの可能性が高い。
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536. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 02:33:40 ID:UzMDMyNjI
佐々木哲平さんが実在すると聞いて完全に理解した
つまりこの作品はそのイラストレーターへの手の込んだ嫌がらせだったんだよ!!
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541. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 03:24:16 ID:k5OTYxNjY
バナージ「それでも!」
パク兵「それでも!」

やっぱり、何を言ったかじゃなくて誰が言ったか何やなぁって
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599. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:44:28 ID:cyNTQxODA
>>541
いやこれは「何を」の例でもあるだろ
文字の並びが一致してるだけで状況がまるで違う
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549. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:22:43 ID:QzOTk0MzI
漫画だからさ
嘘とか誇張とかハッタリとかが大きくても別にいいとは思うんだよ
面白ければそれらは全部、漫画だから許される
この漫画が駄目なのはおかしい人がいたりおかしい事が起きてるからじゃない
つまらない事が全てを駄目にしてる
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552. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:48:33 ID:Y3MjAzNzI
「私の唯一の居場所」
透明にならなきゃという思考
布団すらない部屋
同級生、家族の描写一切なし

もしかして、DV+いじめ受けていた?
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569. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:04:35 ID:QyOTI0NzY
>>552
確か学生時代にいじめられてたらしいからいじめはあってるし多分DVもありそう
それなのに学生服をずっと着てたのは頭おかしいけど
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641. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:47:50 ID:E4ODc5NTE
>>569
DVはどうかな…
1話の母親は普通に心配してるし家族との軋轢は一方的なものに思える
仲が悪いのは父親だけだとか既に離婚していて母親はその負い目があるのだとか言えなくも無いけど、
そこまで行くと妄想の域に入っちゃうからね
現状の家族の描写から判断するとDVがあったとは考えづらいってとこかな
0
653. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 23:04:28 ID:AzMjg3MjA
>>641
虐待する母親は、普通に心配したりするからな
東京グールのカネキの母親がそうだったし、DVの可能性はある
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553. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 06:57:20 ID:Y3MjAzNzI
ホワイトナイトが負けたことよりワンピースが負けたことのほうがショック
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595. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:38:42 ID:YwMjMwMzY
>>553
ビタミンマンって言うつまらなそうな漫画が連載していたタイパク世界のジャンプだからセーフ
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558. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:28:19 ID:QzNzM3OTQ
まぁ来週以降いつきちゃん救うためのループ、というか別世界線に繋がるんだろうけど、どうしたら勝利ってことなんかね。
おそらくはいつきの主張である透明な無個性なマンガを越えるものを哲平が書くって流れなんだろうが、哲平自身もそういう主張だったし、死因が過労死である以上なんも関係ないんだよな。
まともな担当をつけるだけで解決しちゃう
0
564. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:44:26 ID:Y0NzE3OTY
個性があると合わない人が出てくるから無個性なのが理想って話

ロバ買って帰路についてる親子の昔話思い出したわ
どっちかがロバに乗ればいいのに馬鹿なやつだ
って言われて子を乗せたら
親に歩かせる親不孝者
って言われて慌てて親がロバに乗って、そしたら
我が子を歩かせるなんて酷い親だって言われて
2人一緒に乗ってロバが重さに耐えきれずに死んじゃったって話

コレの解決策として
無責任にごちゃごちゃ言ってくるやつの言うことなんて気にせずに自分がしたいようにすればいいってのがオダセン聖の言い分で

そもそもロバなんな買わなきゃ損しなかったとか、2人乗せても死なないスーパーロバを買えば良かったってのがイツキの言い分みたいなもんだろ

前提条件とかコストとか一切考慮してないめちゃくちゃな考え方だと思うわ
バカじゃねえの(嘲笑)
0
581. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:58:42 ID:gyOTQwOTI
>>564
スーパーロバ買っても無駄金使って馬鹿な奴って言われるし
ロバ買わなければ何しに来たんだ馬鹿な奴って言われるし
イツキの考え方では結局解決策なんか無いよね
親子揃って家に引きこもるしかない
(もちろんそれでも、家から出てこない変な奴って言われる)

イツキがひきこもりだったのは納得だな
0
647. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:47:45 ID:Q4MTIyMTA
>>564
でも俺がロバを連れてるとトナカイがロバを家畜扱いするのは種族差別だってみんなが…
うるせぇ!行こう!(ドン!)
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567. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 07:57:56 ID:M1MTI1MzQ
キャラの性格やら描写やら問題は山積みだけど、一番やばいのは物語として成立していないところだと思う。
ストックが無くなった!→よくわからないけど特に何もなく半年後
絶対に勝つ!→30週負け続けたけど特に何もない
こんな感じで、どんな引きをしても次の週には話が内容不明で明後日の方向にぶっ飛んでいく。一事が万事この調子だから、次に何が起こるか悪い意味で予想できない。
タイムパラドックスなんて因果関係が大切な題材なのに、そこがまったく描かれてない。
打ち切りが決まって書きたいところだけ巻きで書いてるのかな。
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589. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:55:41 ID:U2NDI3MjQ
>>567
もうネットの反響=批判に毎回顔真っ赤で無能作者が言い訳反論して
それが低レベル過ぎるから言い訳すればするほどさらなるドツボにはまり続けるみじめなスパイラルを見て楽しむ娯楽でしかねえもんなぁ
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572. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:17:16 ID:Q0MDYwNTg
死をどうにかする作品じゃないんでしょ
未来人は救けようとしてるじゃんって突っ込み所が生まれるのは知らない
0
582. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:01:16 ID:QzOTk0MzI
>>572
先週今週と見る限り未来人も別に助けようとしてないから大丈夫だ
本気で助けたいならいくらでもやりようがあるのにやらなかった理由を後付けされるまでの間だけど
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574. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:29:48 ID:QxNjQ5MTQ
よく見たらタイトルはタイパラってなってるのにタグはタイパクっていうなってて草
コメントにめんどくさいこと言う人居て変えたんだろうけど、内心はこうおもってるよな
0
580. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 08:52:14 ID:QxNzkzMA=
誰の話だったか、拷問&幽閉生活の中で正気を保つ術というので、
空想世界を徹底して作り込んだ人の話とかあったのよ。

現実から意識が離れるという事は、体の要求だから、そっちに入れ込
んだ方が生き残れるに違いない的な解釈だったか。助かった後は、今度
はその空想世界に憑依?だかされて、酷い事になったわけだが。

似たタイプの話だと、幻想世界の住人が勝手に動いて、景色が目の前
で動き出すまで徹底して設定を作り込んでたら、ある日、ガチでそう
なって、その幻視的な物を物語だか、絵とかに描いた人とかもいた
んじゃなかったけか。

「現実世界を徹底的に消して、その世界に浸り切る」という意味で
「個性を消す」という創作方向も…あるといえばあるけど、重症に
なると、ガチで死んじゃったり、正気じゃなくなったりもするわけ
で。

編集さん……少なくとも、こっちじゃなかったとしても、病院案件
になる前に適度に何とかしないととダメじゃん?(; ・`д・´)
0
594. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:29:11 ID:kwNTQ2MDY
>>580
第二次でドイツだかフランスだかの兵士複数名が捕虜になったさい、長い捕虜生活面で気が狂わないように牢の中に女の子がいるという設定で集団生活したらしい
女の子がいるから着替えには気を使ったり、食べ物を分けたりでともかく徹底した
そのうちホントに要るんじゃないかと看守とかが牢の中を調べたが当然そんな子供はいない
末期には看守にもその女の子が見えるようになり、戦争が終わった頃には捕虜全員が正気を保って無事解放されたそうだ

...正気とはいったい...?
0
600. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:46:23 ID:QxNzkzMA=
>>594
ぐお、確かそれも読んだ記憶があるな…。(-_-;)

ちなみに自分が書いたヤツも確か戦争捕虜関係だったと思う
のだが……ちょっとウロオボエなのよ。こっちは「パッと見正気
なのだが、実はとっくに狂ってた」という寝覚め悪いにも程がある
オチだったかと思う。

空想世界で家族まで出来て、それを見捨てて今の自分は生きている
みたいな妄想だかが急激に高まっていき、最後には自死だった様な。
何か第三者も、やっぱり引きずり込まれる人出たとか。

まあ……「現実の自分」を空想世界が消去したという意味で言えば、
「透明な創作術」という条件に一致はしていると思うけど。この辺
で話引っ張ると、すげえ病む話になるから、敢えて言うならばラブ
クラフト方面とでも命名したら良いのかね…?(汗)
0
583. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:28:48 ID:E4NDcxMDQ
「なんでそうなる?」の部分に納得させられない、させる気もないからこの漫画はダメなんだ
未知の概念への抵抗感とは当然違う
不条理がウリのギャグシーンでもない
なんでこうしないの?と冷静なツッコミがいれられる程度には既存の価値観で構成されてるのにさもそれが当然かのように訳分からん事してるから気色が悪い

シリアスな場面で緊張をほどくなどの理由なく大真面目にコント始めたら狂気しか感じないでしょ?
大事な通達の途中でいきなりルー語が混じり始めたらふざけてんのかこいつ?ってなるでしょ?
そういうことやってんのよ、この漫画

思えば3話のイツキとの追いかけっこを全力で茶化してた所からそうだった
0
585. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:32:11 ID:MwODE5ODQ
アシ時代あんだけ主張が強かった人間が個性0の漫画描きますってのがまず無理でしょ
0
588. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 09:36:45 ID:AwMzM3NjQ
創作物の無能編集といえば、かくしごとの斗丸院を思い出すな。あれはギャグ漫画だから編集が無能でも笑って見れたけど、斗丸院もおバカキャラの無能なりに色々作者のために働いてはいたからな……
タイパクも、久米田作品みたいに主要登場人物の名前、現実ではほぼありえない名前をつけた方が良かったのではないだろうか。
0
591. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:14:55 ID:QxNzkzMA=
>>588
奇妙な言い方かもしれんが、少なくとも後藤先生なり、周囲の人間
なりに対して私欲まみれとは言え、彼なりの友情なり何なりがあった
ものな。

結果はどうあれ、彼なりに「義務を果たそうとしていた」というの
は間違いないと思う。勿論、報復されてしかるべき物も多かったけ
ど。

ただ、タイパクの編集さんは…こう、カキワリと変らんのではない
かという感じが否めないのはキツイな。(汗)
0
622. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:59:28 ID:MyNTE1NzQ
>>588
かくしごとの斗丸院の場合、主人公の担当やるのが持ち回りの罰ゲームみたいなもんだからおあいこという面もあることにしてるから、バランスは取れてるんだよね。
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646. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:29:45 ID:Q4MTIyMTA
>>588
かくしごとってギャグ漫画家漫画ではあるけど
始めからシリアスな世界である空気も出しつつ
上手い具合にバランス取って無事に完結させたんだよな
さすが何作品もヒットさせてきたベテラン漫画家って感じ
久米田なら同じ題材でもきっと面白く描いて…

タイムパラドックス…泥棒…うっ、頭が
0
673. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 09:41:14 ID:gyOTA2MA=
>>646
まあ、頭痛を感じるなんて、せっかちな伯爵様の様じゃあ
ないか…!時間が泥棒される事なんて無いんだから、まずは
安静にすべきだぜ!(意味深)
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590. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:04:23 ID:UzNTU1NzY
透明な漫画云々って結局なんなんだろう。個性を薄くクセをなるべく無くした王道ストーリーってこと?
そういうものであれば現実に結構存在しているとは思うけど……ストーリー自体はテンプレで手垢がついたものでも、演出の良さとかテンポの良さとか、そういう魅力があれば、大勢の人が楽しめると思う。でも、個性の塊でエグミが強いものが楽しくて、王道物は嫌いって人もそれなりにいるから、この作品で言われているような個性を殺した透明な作品とは違うのかな……?
じゃあ結局透明な漫画ってなんなのか……作者の思う透明な漫画がなんなのかマジで教えてほしい。皮肉とかじゃなく、何を読んでそんな風に思ったの?
0
596. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 10:39:09 ID:M1MjE2MjA
>>590
でも王道なだけの漫画ってそれこそ菊瀬がダメ出ししてたこんなん何度も見たわーってどっかで見たようになりそう
個性が極限までなかったとすれば、その作者の漫画である必要がない
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603. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:12:25 ID:gyOTQwOTI
>>590
演出の良さとかテンポの良さもそれ自体が個性だと思うんよ
例えば良いテンポって一口に言っても作家さんによっていろんなリズムがあって、絶対正解のテンポが存在するわけではないからね
作者的にはたぶん具体的にこれといった考えは無くて、この世に絶対正解の100%完璧な漫画があるとしたら!みたいなノリで机上の空論捏ね回してるだけだと思う
0
604. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:16:12 ID:k3NzMwNjY
>>590
何で透明な漫画云々言いだしたか考えると「作者が菊瀬編集のモデルになった人から1話と同じような事を言われたから逆張りした」ってのが一番納得いくんだよね
0
611. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:41:50 ID:U3NjEyOA=
>>590
個性を出さないってBORUTOやドラゴンボール超みたいなスピンオフでこそ求められるスキル
0
628. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 14:14:24 ID:g4NDA1ODY
>>611
それだってNARUTOやDBが強烈な個性を持ってるからできることで、漫画自体が透明なわけではないもんねぇ
透明な漫画家、なら理解できるけど透明な漫画は理解不能だわ
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658. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 06:10:27 ID:g2MDY4MzA
>>628
どちらかというとスピンオフに求められるのは原作者の個性のトレースだもんな
読者は原作者のその個性の部分をスピンオフでもある程度は継承することを求めるし
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602. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:05:26 ID:M0NzE3MTI
「自分の漫画で全人類を楽しませたい」ってイツキの目標自体は3話で提示されていたけどさ、普通は「多様な読者のニーズに合わせて、何種類もの漫画を何本も描く」って方向だと思うじゃん

何で「一本の漫画で全人類に対応する、その為に作者の個性を排除する」なんて結論になっちゃうの?
0
606. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:27:00 ID:M3OTU1NzY
つまり真の黒幕は編集長か。
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609. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:37:08 ID:Y0NDU0MTI
なんでこんなにコメント多いの?
0
629. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 15:11:25 ID:M2MjMzMzQ
>>609
どでかいビチグソが塗ってあったらそりゃみんな何かしら言いたくはなるだろう
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612. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:43:05 ID:MwNDc5MTY
現実で未成年の大人気漫画家過労死させたらどうなるだろうか?
言い方悪いが、誰だかわからないような漫画家だったら表沙汰にならんだろうけど、この場合隠せないだろうし
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613. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 11:48:08 ID:g2Njc1NzA
ジサツならわかるって意見まあまあ見るけど、まだ過労死なのかわからなくて、自分で服毒した可能性もあるんだ
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617. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 12:22:32 ID:UzMzY4MzY
真面目に考察することもう無くなると思うから書くけど、これイツキちゃんが天才漫画家になる未来は確定していて、その上であの爺さんに尊厳破壊されていて透明な漫画理論を言い出したんじゃなかろうか?

もしそうだったら尚更主人公を「売れ線じゃない=マイナー路線」という持論を持たせるべきじゃなかったと思うけど……。
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624. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 13:17:09 ID:I1NDA0MjA
昔の秋田○店がこんな感って吾妻ひでおが愚痴ってたなぁ
○○○○殺す!でそのあと嬉しそうに
○○○○さんは私の呪いで亡くなりました
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625. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 13:21:35 ID:QxNzkzMA=
「見る人によっては、コメディにもSFにも、時代劇にもエロにも
ハードボイルド(以下略)にも見えるお話ってなーんだ?」

何故か戦場ヶ原さんがホッチキス片手に、甘い笑顔で質問してくる光景
が脳裏に浮かんだぜ。回答を間違うと、SAN値がえらい目に遭う
のは間違いなさそうだ……(ゴクリ)
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627. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 13:34:49 ID:AwMzM3NjQ
タイパクとそれに関してのネットの考察を読んでて面白かったなと思うのは、自分も色んな知識がなかった事が分かったことかな。
宝クジ買わないからあの何口がおかしいってのも気がつかなかったし、ジャンプ創刊号から揃えるとIt超えるのも知らなかったから……まぁ未成年の女の子アシスタントにしたり酒の出る場に連れ出すのはおかしいなとは思ったけど……
もうこの漫画はファンタジー世界のファンタジー編集者たちとファンタジー漫画家だと思って見てるわ。現実世界と常識が違い過ぎるから…
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630. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 15:31:50 ID:M0NTI4NDg
>>627
絵柄が現実に寄り過ぎだけど、やってる行為はSF目指してて噛み合って無いんだよな
リアルに寄せるなら細部に違和感与えちゃいけないし、振り切るならどんどん展開していかなきゃいけない
どっち付かずではこうなるかな
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632. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 15:51:49 ID:c3MTUyMDg
週刊ストーリーランドみたいなジャンプ爺さんのインパクトは中々強かったし、未来ジャンプも他との繋がりが無いレンジじゃなくてジャンプ爺さん関係のオカルトでよかったのでは?

昔遊んでもらってた祖父(ジャンプ爺さん)が死んで相続した、ジャンプ倉庫に使っていた思い出の倉を見に行くと過去どころか未来のジャンプまでずらり…(そして毎週1号ずつ目を離した隙に増えていく)みたいなん
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649. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 18:10:23 ID:AyOTQ5NDQ
>>632
そこに関しては、何者かが意図的に送り付けてる設定があるからなあ
何者なのかも手段も真意も、伝えてきた事がどこまで真実なのかさえ分からないというなんともふわふわした存在だけど
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656. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 04:59:54 ID:g2MDY4MzA
>>632
ジャンプ爺さんが哲平だという考察が当たっていれば、先祖と子孫を同一人物にはできなかったのかも
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636. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:13:06 ID:A2MzgyNjY
菊瀬編集以外何にも共感できないので、最近は駄作の研究材料として読んでる
来週終わってくれても何の問題もないけど
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640. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 16:34:34 ID:A2NDM2ODY
Twitterでタイパラ検索すると宗教やら胎界主やら色々考察している方々を目にするんだけど、彼らには何が見えているのだろう?
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650. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 18:18:47 ID:M0NzE3MTI
>>640
今週のイツキちゃんの透明な漫画論は言ってみりゃ、
「個我を排し透明な境地に至ることで普遍的真理を手に入れる。そうすれば、私の人生は報われるはずだ」
って代物だからな

これはもう『漫画の天才による面白い漫画の描き方』じゃなくて『宗教に縋って救われたい人の思考回路』だから、このトンデモ理論を変にまじめに考察しようとすると、そういう領域に踏み込んでしまうのだ
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655. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 04:57:39 ID:g2MDY4MzA
>>650
あーイツキの漫画論に感じた違和感はそれかー…
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671. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:23:00 ID:Y5MjI2NDQ
>>640
例えばセザンヌは印象派絵画の先駆けとして芸術史に残る偉人だけど技術的には下手くそであったというのが定説なんだが、この作品と作者に関してその様な読み方が出来ないかという遊び……だと思う多分。なんらかの画期的なアイディアや発想が拙い技術によっていびつに表出されているという仮説を設定してそれに沿った言語ゲームを展開する感じ。
「創作とはなんぞや? なぜ人は創作を行うのか?」みたいな展開から「誰か真の著者かはむしろ瑣末な問題だ」という結論に至る論理を仮に構築出来れば本作の作者が辿ったかもしれない不可思議な思考を擬似体験できるとか、そんな感じじゃなかろか。
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642. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:03:31 ID:k2NTA1Nzg
菊瀬さんやっぱりまともだったな・・・あきれつつもアドバイスしてくれてたし
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668. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:20:55 ID:A4MjUxNjM
>>642
なんだかんだで王道って使い古された手法でもあるからうまく自分のオリジナリティを加えられないと平凡で前になんかの漫画で見たぞになるからそのオリジナリティをメジャー系で出せないならマイナー描いてみなって真っ当なアドバイスなんだよな

あんだけ指摘されてもメジャー系しか描こうとせずなおかつどの作品にも自分の個性やメッセージ入らないんならもう自分はそういう作風だと思ってメジャー系以外を描いたほうがいいと思う

描きたいものだけ描いてチヤホヤされたいんなら同人作家になってそこからどっかの漫画誌に拾ってもらうのが一番適してるし
わりとどのアドバイスもあの時の佐々木には合ったセリフだから悪役として描いてるんなら構成と演出ダメすぎる
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643. 名無しのあにまんch 2020年07月22日 17:05:19 ID:Q4MTIyMTA
だがしかしのハジメちゃんの過去回想で実は期待の大型新人として漫画家デビューしてたがのめり込みすぎて
この人放置したら死ぬからと速やかに編集ストップかかって漫画家を辞めさせられてたな

漫画家の体調管理なんて編集に言えよって思わなくもないけど
あえて主人公のところにまともに理由を言わずに容赦なく叩き潰すよう指令が届くのは
なんかちゃんとした理由を付けられんのかな…
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662. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 08:32:34 ID:QwNjMxOTg
過労死するくらいなら休めっ!!・・・冨樫!
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664. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:33:34 ID:A4MjUxNjM
ストーリー構成はほぼ諦めてるけどせめてジャンプ送ってる事がイツキの死を防ぐのにどうかかわってるかだけはつながる話であってほしい
これさえダメだともう漫画としては終わりだし
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666. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:00:07 ID:AyNDA1NDE
>>664
爺さんが透明な漫画理論のために何度も何度も理論成功するまで時間をループさせているに1票。
あくまで『ジャンプ』で「あの時間帯」で成功させていることに固執している。
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669. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:43:03 ID:cyNDcxMDc
未成年が過労死なんてしたら確実に全方位サンドバック状態だぞ
マスコミに絶大な影響力を持つ電通ですら火消しできなかった
下手すりゃジャンプ廃刊までいく得る事態だ
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672. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 09:14:58 ID:gyOTA2MA=
こう…縁壱的な話になっちゃうが、剣豪の境地的なもんが極まる
と、「出来るか否か」みたいなもんが厳然足る事実として透けて
くるとは言うんだよね。

瀕死やら瀕死やら、深刻な狂気が有り得る業界内で何とか生き残ろ
うしていて、あるラインを超えちゃうと……「詰み」の瞬間を感じる
勘が自分も含めて、他人や環境にまで広がっちゃう様で。

人間的な情動が消えるわけではないのだけど、その辺が見える様に
なると、大抵の事だったら、水に流せちゃう様にもなるみたいな話
だったかな。「詰む時は詰んじゃうんだから、まあ後悔が少ない様
にね」が基本になっちゃうと。

で、伊月嬢の「透明な漫画」の話に戻ってみるならば、剣豪話言う
所の詰み状態が漫画家で言う所の、「つまらない」と仮定して、そ
れを嗅ぎ取って、徹底回避しているとかかね?(汗)

一応…これなら、「万人が満足する」かは知らんけど、理屈上は
定評のある漫画創作にはなる様にも。
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674. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 17:29:43 ID:Q5Mzk0NDQ
ホワイトナイトにしろこの漫画の作中作品バクマンとかと違ってどういうキャラがいてどういう行動とったからこう感じられてすごいとか誰も言わないからなんかふわふわしてるんだよな
普通マンガの話するときってキャラや展開の話をふつうするからなんでこいつら面白いかそうでないかしかしないんだろうと思う
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676. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 07:31:36 ID:E4NDEyNTA
世の中には会ったこともない編集とやり取りをする人もいるだろうから
一概に編集が作家の健康管理をしなければいけないとは思うが
佐々木の時も伊月の時も心配してるだけでなんもしとらんからなこの編集

編集とか知人友人とか漫画について誰にも相談しないあたり伊月も主人公もよく似てるわ
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