【海外の反応】ゼノ=ゾルディックはどれくらい強いんだろうか? 【ハンターハンター】

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:33:30
ゼノってどれくらい強いの?ピトーには勝てるかな?
37: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:43:44
とりあえずめっちゃ強い。トップ5のちょっとしたくらいでクロロと同じくらいだろうね
2: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:35:14
ピトーには絶対勝てるな
4: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:36:32
ネテロレベルだと思う
18: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:26:49
>>4
ネテロには勝てないって認めてたよ
44: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:03:38
>>18
ゼノは暗殺者だから1対1の戦いは得意じゃないと思うけど、暗殺ってなったら簡単にできると思うよ
270: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:05:03
>>4
確かにネテロの方が強いみたいなことは言ってたけど、陰と陽見タイだとも言ってたよね。しかもゼノはかなり謙虚な人間だからな
ネテロの技だけ見ればネテロ級だと思うけどな
ゼノは最大半径300mの円を使えるからそれだけ見てもピトーと同じレベル
ネテロがレイザーより上ならゼノもそうなるだろうな
275: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:11:45
>>270
ピトーは3キロだぞ!!
36: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:41:51
ゼノはおじいちゃんのマハには勝てない。マハはネテロに対抗するのがやっとくらいだ
276: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:11:57
>>36
ゼノとマハの力関係についてはよくわかってないし、ネテロがマハ相手に対抗するのがやっとなんじゃなかったっけ
296: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 11:07:42
>>276
ゼノとマハの力関係は分からないけど、ネテロはマハ相手に生き残った唯一の存在だとは言ってたね
だからマハは少なくともネテロと五角かそれ以上だろうね
12: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:52:08
シルバより強いのかな?
160: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 03:58:09
>>12
それはないだろうな。シルバは全盛期だ
19: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:30:11
護衛軍ほどは強くないと思うからピトーには負けると思う
クロロとの戦いのときに本気なら負けるって言ってたからクロロよりは下
クロロが護衛軍より強いとは思えない
21: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:41:55
>>19
護衛軍よりクロロの方が強いでしょ
26: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:11:43
>>19
特質系相手はどんな能力か全然分からないからゼノがスキルハンターを過大評価してるだけだと思うぞ
30: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:26:57
>>26
でもクロロは自分が本気じゃなかったってことは認めてたよね
クロロの目的は捉えて能力を奪うことだったから麻酔効果のあるナイフを使ってたわけで攻撃的な能力じゃなくて捉えるための能力を使ってたからクロロが本気じゃなかったのは事実だと思うよ
42: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:57:17
護衛軍はかなり強いから難しいだろうな
とはいえ、ゼノの念を感じたピトーは古バトルモードになってたからそこそこは戦えると思う
157: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 03:36:06
>>42
いや、ピトーは強い相手にテンション上がってただけでネテロの攻撃を直撃してもほとんどダメージなんてなかったから護衛軍は基本的に最強だと思う
45: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:08:18
ピトーを殺せるかで言ったらYesだけど、ピトーより強いかと言ったらNoだと思う
強さで言ったらカイトと同じくらいだと思うな
80: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:43:54
>>45
カイトとゼノの強さは近くもないと思うぞ
52: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:31:03
クロロも倒せないゼノじゃ無理でしょ
54: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:50:18
>>52
でもゼノは本気じゃなかったから
264: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 08:45:20
>>54
シルバに一緒に殺せって言ってたのに本気じゃないのか?
60: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:00:08
ゼノはシルバより弱いよね
東ゴルトーにシルバを呼んだのはゼノが死ぬのを恐れてたからだ
63: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:03:02
>>60
ゼノが死ぬのを恐れてたっていうのは妄想だな
258: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 08:32:53
>>60
確かになんでネテロはゼノだけでよかったのにシルバまで来たんだろう
107: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 01:25:39
ゼノの強さはビスケ、シルバ、クロロ、レイザー、ヒソカと同じくらいでジンよりちょっと下の強さだろうな
だから護衛軍は誰も倒せないと思うけど、真ん中よりは上の強さだと思う
132: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 02:25:00
>>107
レイザーとビスケが同じ強さとは思えないな
507: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:22:00
>>132
ネテロの弟子で念マスターのビスケをただバフかかってパンチが強いと思ってる一方で、ゴンさんは強いと思ってるのが理解できない
510: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:43:05
>>507
弟子だからと言って強いわけじゃない
カイトはジンの弟子だけど速攻やられたし
195: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 06:03:18
>>107
クロロですらそこに入るか怪しいのにヒソカまでそこに入れていいのか?
208: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 06:29:30
>>195
クロロは特質系だ、つまり最強だ
210: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 06:33:24
>>208
その考えはバカすぎるわLOL
211: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 06:38:01
>>208
特質系はただユニークで珍しいだけで強いってわけじゃない。こいつみたいにな
304: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 11:48:37
>>211
正確には特質系は他に類のない特殊な能力。念能力者は向き不向きはあるものの、基本的に本系統以外の5系統の能力は修行によって身に着けることができる。しかし、この特質系に限っては修行による習得は絶対に不可能である。この系統の能力を使用するには、
・生まれつき特質系の性質に属している
・何らかの影響で、後天的に自分の系統が特質系に変化する
の2パターンしかない

308: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 12:05:46
>>304
それがつまりユニークで珍しいってことなんだけど
191: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 05:51:44
ネテロと同じくらい強いだろうから勝てるだろうね
273: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:10:16
ピトーには勝てるけどメルエムには無理だね
286: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:23:44
ゼノはもちろん強いけど、一対一でピトーに勝てるとは思えないね
オーラの差が凄すぎて、スプーンでレンガに穴を掘るようなもんだよ
しかもそのレンガはめっちゃ早くて一撃で倒される
暗殺でもピトーの2キロ以内に入るのは厳しいと思うから、キメラアント編みたいに空中から不意打ちしないと無理だろうけどそれをしたとしてそのあとどうしようもない
ユピー相手に暗殺なら実力の差は暗殺スキルで埋められると思う
421: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 14:40:07
護衛軍に普通に勝てるキャラクターはいないと思うな
ネテロですらピトーには勝てないと思うし、ゼノはネテロよりちょっと弱いくらいだし
424: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 14:43:39
>>421
ゼノとネテロじゃ50-60年くらいの差があるからね
429: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 14:49:48
>>424
経験とか関係なくネテロには勝てないと思う
ゼノが110歳になったとしても勝てないだろうし、ネテロが若返っても当然無理
475: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 16:33:25
護衛軍の強さを理解してない人が多いな
477: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 16:35:59
>>475
幻影旅団のメンバーが護衛軍に勝てると思ってる人多いからね
478: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 16:38:20
>>477
フェイタンなら勝てる
フィンクスも十分腕回せばいける
481: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 16:41:50
>>478
フィンクスはオーラ不足で無理
フェイタンは一回攻撃受けないといけないからその時はすでに死んでる
5: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:36:59
ドンフリークスにも勝てるよ
6: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 20:38:20
>>5
ジンにも勝てないと思う
55: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:51:49
>>6
ジンなら全盛期のネテロに勝てるかな?
56: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 23:54:43
>>55
全盛期の本気ネテロに勝てるハンターは存在しないと思うよ
62: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:03:01
>>6
なんでジンをそんなに強いと思ってるんだ?確かに世界でもTOP5くらいの強さだと思うけどその中でも弱い方だと思うよ
そもそも戦いより探検とか冒険に興味がある人だし
66: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:14:22
>>62
レオリオにわざと殴られたりするくらい念の能力となると興味あるみたいだけどね
72: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:31:46
>>62
600人以上いるハンターのなかでTOP5で3つ星レベルならその時点で強いだろ
86: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:55:47
>>72
ハンターは600人くらいだけど念使いはもっと多い。その中でもジンはTOP5だよね
15: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:17:38
ピトーって強く思われすぎじゃないか?
16: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:20:11
>>15
単純にピトーのことが好きなんだろう
17: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 21:24:30
>>15
多分一番過大評価されてるのはモラウ
24: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:05:29
>>17
モラウはむしろ過小評価されてるわ
79: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 00:43:22
この2人の戦い見たかったなー

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:41:10 ID:U5MzQ4NjA
ハンターハンターの強さランキング的なのはアテにならない
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:59:22 ID:UwNzE5OTA
>>1
現在の最強はナニカか王。かブリオンかG.I.のヤバさ見るにジンなのか……
まったく分からないな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:45:37 ID:M0MDUyMTA
>>18
王。は念能力者食う限り永遠に強化され続けるし底が見えない。ナニカは概念系のトップでいいよ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 01:07:00 ID:U0ODU0NzI
>>38
どうせ暗黒大陸にはナニカみたいなのがいっぱい居る
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:08:31 ID:c1NDUwODA
>>1
ジョジョとかと同じで特殊能力バトル寄りだから、条件次第でいくらでも強さが上下するからな
一定の条件を決めて比べないと水掛け論にしかならない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:11:57 ID:Q5NTI0NDA
>>25
アリ編の修行の時にビスケがキルアに書いて見せた図が全てよな
いくらでも強さが上下するんや
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:35:07 ID:UwNzc4MDA
>>1
強さランキング無機物含めるとヤツが出てくるからなぁ...
アイツはマジで酷い、酷いってか非道い
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:41:21 ID:A5MTU3ODA
コムギをドラゴンダイヴに巻き込んだ時
「家業をついで初めて一般人を殺してしまったかもしれん」って言ってたのが印象的だった

プロ意識も強さに繋がってるんだろうな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:44:53 ID:EwNjQwMjA
>>2
爺人殺すの趣味じゃないって言ってたしな
正直暗殺者キャラの中じゃ一番好きかも
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:47:40 ID:k3NjkyODA
>>6
仕事にもまじめだよね
放っとけば孫が依頼者殺しそうなのに諸共殺せって短期決戦しかけるからな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:20:47 ID:A3Mjg2OTg
>>11
今考えるとあの言葉も意味が複数ある気がする
ワシも殺してもいい、なのかワシは耐えれるからワシごと殺すつもりで撃てなのか
それによってゼノ>シルバかシルバ>ゼノか変わる気がする
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:47:37 ID:AxOTg2MjA
>>50
変化系であろうシルバの放出系攻撃だから耐えられるのでは?
クロロは特質でオーラ量は変化系のゼノに劣りそうだし
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:42:44 ID:Q5NDkyODA
蟻と強さを比べると そもそもの身体の強度とか加味しないといけなくなるからなぁ
ヒトとヒトで比べないと
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:44:19 ID:MxNDcwNDA
「確かにある」
「あり得ない?」
「いやある」

あの謎インタビュー好き
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:48:30 ID:M4OTk0MDA
>>4
急に刃牙?って思った
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 19:54:20 ID:cyMTcyNzA
>>12
正直中身の濃さはでも全然違うと思う
ワクワクしたもの
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 20:37:43 ID:M4OTk0MDA
>>86
明かなパクリに対して「でもハンタの内容の方が良い!」っていうのはやめたほうがいいよ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:44:25 ID:YyMzc0ODA
蟻編で来てくれた時はめっちゃ興奮したわ
コムギ重傷にして王と会長運んだだけで帰っちゃったけど
護衛軍との戦い見たかったなあ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:45:57 ID:k3NjkyODA
護衛軍は単純に硬すぎるからね
百式観音でもまともにダメージになってないんだから普通に強力、程度じゃ足切りくらいそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:46:20 ID:EyMjQxMTA
ピトー軽視され過ぎてね
カイトが発もないピトーに大したダメージ入れられてないしそもそも土俵に立てるネテロが異常すぎるだけでゼノはあくまでも人の範疇だと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:03:15 ID:AxMzQwOTA
>>8
硬い蟻の肉体に万が一ダメージ負っても自分も修理出来るドクタープライズ
戦闘時はテレプシコーラによる自己強化&自分を操ってるので操作系能力完全無効化
仮に倒せても王への忠誠で死後の念を発動
その強さはゴンさんの腕を奪う程なので毒やハメ技で攻略しよう物なら絶望
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:19:10 ID:M0MDUyMTA
>>20
もうハメ技っていうとゴレイヌ×ピトーしか思いつかなくなった
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:09:34 ID:g2MTc0NTA
>>31
キャットエンペラータイム発動!!
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:50:10 ID:AxOTg2MjA
>>8
真正面からやると発動から攻撃が0.1秒のテレプシコーラに対応できなくて詰むな
軽視といえばプフのがされてるイメージだけど、あいつ相性的に覚醒前の王でも倒す方法ないのに
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 02:27:03 ID:c4OTQxMjg
>>8
俺もそう思うわ。まずカイトがかなりの強キャラだと思ってるからそれに圧勝したピトーにネテロ以外の人間が勝てると思えない
クロロもヒソカもゼノもシルバも護衛軍には勝てないと思う(出し抜くとかなら出来るだろうけど)
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:47:16 ID:ExNDIwMzA
一瞬で心臓に加えて腎臓や肝臓、オマケに肺まで抜き取るくらい強そう
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:47:19 ID:M4OTk0MDA
レオリオにわざと殴られたりするくらい念の能力となると興味あるみたいだけどね

ジンが殴らせた理由が「念能力に興味あるから」だと思っているのか…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:56:57 ID:kzNzE1NzA
>>10
謝罪の意やケジメで一発殴られるみたいな文化無い地域なんじゃね?
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:06:01 ID:M4OTk0MDA
>>54
謝罪やケジメというより「息子のダチが息子を想って怒っているその拳」だから受けたんだと自分は解釈してるんだけどどうなんだろうね
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:49:01 ID:MwMDY1NjA
念使い同士の~

上の方同士の戦いはそのばその場によるだろ。
護衛軍と王とゴンさんはさらにその上だし。
だからってジンが護衛軍に負けるとは思えないから、搦手からの搦手でただ勝つだけならジンが最強っぽい。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:50:34 ID:U5MjkyMDA
変化系でありながらドラゴンヘッドで相当な距離移動したり
広範囲高威力のドラゴンダイブといった放出系のレベル考えると
相当強いやろじいさん
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:51:46 ID:k2NTA4MjA
クロロ相手は確かクロロが念を盗むの前提だと十中八九ゼノが勝てる、本気の殺し合いなら五分じゃなかったっけ?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:31:16 ID:Y2MTAyNzA
>>15
ゼノシルバとクロロ、双方時間稼ぎしてる。十老頭が死んだら、あっさりやめてたし。なのであのバトルは強さ序列を決める決定打にするにはちょい弱いのかなと。でも、もちろん描写は参考にしていいと思ってる。

ところでなんでクロロは十老頭を潰すのにイルミを雇っていたんだろう?
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:54:35 ID:Y5MDQ4NjA
>>65
彼処はクロロのハッタリで割り切ってるから強そうに見えるだけ
現にしんどい言うてるし
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 19:08:06 ID:EzNDgzNTA
>>65
十老頭がクロロ暗殺を依頼したって話がイルミ-ヒソカ経由でクロロに伝わり
遊び心でクロロがヒソカ経由でどちらが早いか暗殺ゲームを仕掛けたんじゃないかな
ゾルディック家もプロだから仕事に手抜かりはせず
既に依頼を受けてるゼノシルバに次ぐ実力のイルミをクロロに付けたと

能力を盗むという先入観からゼノとシルバは慎重に戦ってたけど
戦闘中に盗めるようなものではないと確信したので一機に攻勢に転じてる
クロロは時間稼ぎを狙いながらも攻撃的な防御を展開してるから
一瞬でゼノに追い詰められたのは単純に実力差だと思う
クロロは確実に勝てるだけの準備をしてから戦うスタイルだから
蜘蛛らしく罠にハメたら二人がかりでも勝てないだろうけどね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 17:19:07 ID:IyNjYzNjU
>>85
割と勘違いしてるひと多いけど、十老頭暗殺チームはマハとカルトもいますよ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 17:27:52 ID:IyNjYzNjU
>>15
団長は確かに強いけど、十中八九ゼノが強いのは間違いないと思う。発ですらないただの硬手刀ですらガードできないと判断してるくらいオーラ量には差がある。体術は二人とも作中トップクラスじゃないだろうか。

ただ団長の能力の特性的に、対ゼノ用の能力を揃えてきたら、十中八九が変動する。本気殺そうと思えば別っていうのはそういう意味だと思う。

あと、ゼノは時間がないことを理解していたから一番確実な手をとっただけで、シルバの念弾で自分が死ぬとも思ってなかった。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:57:37 ID:MxNDcwNDA
ゼノの人間性は執事たちからも信頼されてる
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 12:58:04 ID:I4ODk4MzA
クロロを挟んだ比較ってクロロの念能力次第すぎて無意味だからなぁ
極端な話、クラピカの能力を盗めば対旅団最強みたいになるわけで
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:05:24 ID:Y5MTM2NzA
>>17
単独では旅団特化のクラピカからは盗めないよ
盗むためにはあきらかな格下をボコるか、フェイタンの拷問かシャルのアンテナ借りるくらいしか同レベル以上から盗む方法はない
闘技場でも、旅団と流星街長老の「善意にすがって」勝ったようなもんだからさ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:17:51 ID:I4ODk4MzA
>>22
極端な話って言っただろ
他にクラピカみたいな特殊な制約つけてるやつがいないとは限らないじゃん
あと、別に使い手が強い=能力が強いじゃないから格下からしか盗めないことは何も問題ないし
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:08:48 ID:EwNjQwMjA
>>17
あのインチキ占いあったら絶対死なねぇしな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:48:17 ID:U5ODExMzA
>>17
クロロはメレオロンを捕獲して能力盗むだけで違うからな
そしたら適当にヴェーゼと同じような操作系見つければ王をも倒せるコンボが完成する
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:02:20 ID:Y5MTM2NzA
レオルが弱いとかバカ抜かしてる奴いて草。
どう考えても経験の差で負けただけで、能力としては十分最強クラスやろ?モラウの体調を40%まで低下させて、シャウプフ脱出の原因作ったしな

レオルの能力は完全にクロロの上位互換よ
クロロは自分より雑魚からしか盗めないけど、レオルは格上からも能力を盗める。さすがにクロロを雑魚にしすぎて、冨樫も闘技場の死闘でクロロの能力を後付強化したが、誓約や使い勝手考えるとレオルのがまだ上。
クロロは格下から盗むか、旅団のメンバーの協力がなきゃまともに強キャラとも対峙できない
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:08:30 ID:AxMzQwOTA
>>19
モラウも音速を超える銛投擲は避けきれず負傷したし
イナムラ使わない真っ向勝負だと負けはしないけど討伐は難しかったと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 10:19:36 ID:E4NjU2NjQ
>>24
実はあれ銛の攻撃じゃなくてサーフボードでできた傷です
ま、どうでもいいんですけど
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:12:26 ID:I4ODk4MzA
>>19
さすがにレオルの能力が上位互換はない
あれは1時間限定なうえに複数回分ストックとかできないから、全部の能力をぶっつけ本番でしか使えないし天使の自動書記みたいな何度も使いたい能力も1回きり
結局一長一短よ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:48:13 ID:Y5MTM2NzA
>>29
クロロの能力発動は
①相手の能力の詳細を知る ②相手が直接能力の詳細を話す③相手の手を本の上に置く ④以上を一時間以内にする(デメリット)⑤能力使用時には本を開いておかなくてはいけない(デメリット)⑥栞のテーマは本を開かなくても一つの能力は使用可能に

レオルの能力発動は
①相手の能力の詳細を知る ②相手に貸しだと認識させる ③使用可能なのは貸し一回につき一度、使用時間は一時間(デメリット〕 ④両手は開いたまま使用可能、途中で打ち切ることも可能

どう考えても上位互換では?クロロはコンボが可能だが、強い能力者からはまず盗めないのであまり関係ない。レオルは本人の言う通り、話術でどんな強敵からも盗むことが可能だし、誓約が弱すぎる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:36:41 ID:I4ODk4MzA
>>61
制約だけ考えたらレオルの方が軽いわな
けどその分能力でできることはクロロの方が上だろ
あと、上でも書いたけど使い手が強い=能力が強いではない
百式観音なんかはネテロのスピードありきで、レオルが使ってもただの攻撃する像だからな
それなのに格上の能力も使いやすいからレオルが上はおかしい
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:03:10 ID:k3NjkyODA
>>67
レオルは条件が軽いが期間限定で使い切り
クロロは条件が面倒だが永続で繰り返し使用可能
単に条件に比例して効果が上がってるだけ

ちなみに王は食えば能力乗っ取れる
これ王が強すぎるから簡単な条件に見えて本来は自分より格上の能力乗っ取りは不可能だからな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:45:17 ID:U5MjkyMDA
>>19
クロロは相手の能力を無理矢理奪う能力で、レオルは恩を売った相手から一定時間借りる能力だから完全上位互換どころかそもそも互換性がない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 23:35:30 ID:M2MzM4ODA
>>37
さすがに言葉だけに拘りすぎでしょ
雑で強い表現を使いすぎだとは思うけど言ってる事は分かるわ
短期的範囲においてはレオルの方に完全に軍配が上がるし、長期的に考えても実はクロロの能力の実現性が相当に低い
クロロの能力を長期的に機能させるためには、死後の念などの特例を除けば、念能力を封印された相手が生き続けていないとダメ
だけどそもそも念能力を封印されても生き続けるというのが戦闘員として相当厳しいでしょ
それに同じく能力の詳細を知る(聞く)にしても、結局はそれが可能なのは騙している相手か仲間が主という事になる
ならレオルのように、何回も貸しを作る事でチケット枚数を増やしつつ、騙すにしても条件が緩い方が、味方の生存による全体戦力の維持もできるし、一石二鳥なわけだろ
クロロの能力の方が優位性を発揮する場面はブリーチ並みにペラペラ話す、環境に少ないマヌケ相手ぐらいしかないので、(ほぼ)上位互換だと言えなくはない
ガブリアスとフライゴンの関係に近い
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 02:23:50 ID:UyNjc3MDM
>>95
そもそも戦闘員っていう概念がおかしいでしょ
幻影旅団みたいな戦闘しかしない集団以外にも念能力者はたくさんいるわけで
別にあの世界戦闘してなきゃ生きていけないわけじゃないし
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 07:41:14 ID:g2NDQzMTY
>>95
互換って言ったらお互いに相手に出来る事は全部出来なきゃならんのでは?
そして、上位下位を付けるなら上位の側は下位に出来る事全部に加えて下位には出来ない事が出来てしかるべきでは?
スキルハンターとレンタルポッドが互換か否かだけで言うなら、俺は互換ではないと思う
どちらが「他人の能力を使える能力」として優秀と思うかの話だけで進めていいのでは?
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 09:11:01 ID:Q1NjU3MjA
>>37
103も言ってるけど上位互換というなら下位の役割が全部こなせる上でグレードが上じゃないと該当しない。そしてスキルハンターとレンタルポッドはその関係にない

ぶっちゃけお前ただ上位互換って言葉使いたいだけやろ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 09:12:03 ID:Q1NjU3MjA
>>104
安価ミス。>>95な
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:05:04 ID:QwMDY2NzA
クロロの本気ってVSヒソカだったりイルミに依頼したり「戦う前に勝ち確へ持っていく」がスタイルだから、突発戦闘なら十中八九ゼノが勝ちそう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:06:49 ID:Y5MTM2NzA
>>21
喧嘩稼業の十兵衛や田島と同じタイプなんだよな
確かに強いけどフィジカルでも技術でも念能力でも最強キャラではない
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:01:28 ID:c0NDU3ODA
>>21
「サシなら負けないけど本気なら話は別」ってゼノのセリフいま思うとクロロの本気は旅団複数人でのリンチだって伏線だったんだよな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:51:21 ID:Y5MTM2NzA
>>44
クロロは個人としての強さではなく、クモの頭としての強さだからな。手足を使わない頭が優秀なわけがない
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 01:14:20 ID:U0ODU0NzI
>>44
だからこそヒソカも旅団全員をターゲットに変えたんだよな
けっしてズルされた事に怒って団員殺し始めたんじゃない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:08:40 ID:A0ODQ4NTA
ゼノはモラウの強化版ってイメージ。
相当な強者ではあるけど、戦闘力よりも対応力や便利さが光るタイプ、みたいな。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:21:09 ID:c4NTY1MTA
>>26
強化版かはともかく、モラウはハンター、ゼノは暗殺者としての能力に振ってるだろうから「相手を殺す気で戦う」前提ならゼノの方が上だとは思う
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:25:52 ID:IwMjczOTA
ゼノどころかゾルディック家全員でかかったって正面戦闘じゃ護衛軍の誰にも勝てないだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:32:25 ID:M0MDUyMTA
>>33
全員だったらワンチャンあんでね?
キルアが止めてる間にシルバが潰すとか
あいつら固すぎて効くかどうか分からんが
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:54:55 ID:AxMzQwOTA
>>33
ネテロと喧嘩出来るマハは未知数過ぎるから除外として
他の家族と執事が犠牲になってイルミが針を刺す戦法ならユピーはイケそう、イルミが死んだら詰み
プフは無理ゲーだがゼノが円で探知してシルバと二人がかりで行くのが最適解
もし執事引き連れていったら鱗粉で丸々奪われてお死舞い
ピトーはナニカにお願いすれば倒せる

ゴチャゴチャ考えるの面倒くさくなってきた
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:06:10 ID:I4ODk4MzA
>>42
プフは戦闘らしい戦闘がほぼ無いのがなあ
それらしいのはキルアとのくらいだけど、あれもキルアはコムギを守りながらでプフはそもそも分身の極一部でしかないし
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:47:46 ID:cyOTc2MDA
>>45
プフが十分に戦闘出来るならVSモラウが成立してないから戦闘力はそれ程だと思うよ
能力と思想含めて護衛軍で一番厄介だとは思うけど
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:03:20 ID:A0MjQ3NzA
>>60
モラウ戦は強さ関係ないと思うよ
煙の解除方法が分からないから待ちの一手を選んだんだし、もし瞬殺しても死後の念で出れなくなる危険性を考慮してたんだろう
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:50:50 ID:A4MDM4ODA
>>72
相手の大まかな心情分かる能力なのにモラウ相手に死後の念考慮する必要ほぼ無くない?
恨みや執着じゃなくて仕事で動いてたモラウが死後の念発動する可能性は低いし

だから仮にユピーピトーと同レベルの戦闘能力有れば、待ちの一手の必要なんて一切なく瞬殺して終わりのはず
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 21:49:27 ID:M0Mzg1NjA
>>83
可能性が低くても警戒するのがプフだよ
結果的には煙から脱出してパイプ奪ったから最善手だったと思うよチーム戦としては
そのあとユピーがヘタレたのがアカンけど
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 14:01:42 ID:A0NjczMjE
>>83
逆でしょ
モラウが任務に忠実な優秀な戦士ってことはプフも認めてたし、モラウの場合は「死んでも任務を達成する」くらいの覚悟を感じたからモラウに自分から解除させるように仕組んだんでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:22:32 ID:kwMTU2OTA
>>42
途中までめっちゃ頑張ってたのに
ピトーのところでそれ言ったらおしまいでしょ的なこと書いてて草
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:27:27 ID:Y2ODMyMDg
>>51
ナニカにそれ頼んだら誤作動起こして誤発射されたミサイルが宮殿に多数飛んで行って終わりそう
お金持ちになりたいで上空通った現金積んだ飛行機が事故って金ばら撒かれるとかやる程度のだし
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106. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 09:31:31 ID:A4MDUyOTE
>>42
結局全部
キルア「殺れ」
アルカ「おかのした」
で解決なんじゃねーか!
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:32:13 ID:AwODgzODA
ゼノのオーラ量明らかに人間じゃないからな
300㍍円に攻城兵器並みの放出使う変化とかキチゲェ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:37:41 ID:A0MzI0MzA
クロロとゼノでタイマンした場合の勝率が6~4割じゃ採用する意味がない
だってゼノはバトルジャンキーでもなけりゃ格闘家でもない、暗殺者なんだから
お前らだって嫌だろ?仕事先に「まぁ5割ぐらいで成功しますよ」って言われたら
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:04:42 ID:MyNzg2OTA
>>36
十中八九ゼノが勝つし
シルバを加えたら99%になるわ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:49:17 ID:k2NTA4MjA
>>36
暗殺頼んで成功率は5割って言われると確かに嫌だ
でも漫画関係ないけど野球の代打は5割で成功してくれるなら最高だね
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 21:43:24 ID:IyMjY4NzA
>>82
成功率5割とか前金払いたくないな~。

代打の話でなぜか分かんないけど念能力使用OKの野球回を想像してしまった。
とりあえずパリストンは敵チームにも味方チームにも居てほしくないなって思った。逆に味方に欲しいのはビルとウイングさんかな。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:50:30 ID:YwNzAwNTA
全盛期とか鍛え直したネテロには勝てる訳無いけど、鈍ってるネテロとは普通に善戦しそう
団長も万全に備えられてたら負けるけど劇中みたいな予期せぬ闘いなら勝てそう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 22:12:27 ID:IyMjY4NzA
>>40
たしかに、この世界って仕掛ける側が弱くても念入りに準備すれば順当に対抗できる感じ。

ヨークシンのクラピカ側が命懸けで隙を作って交渉に持ち込んだり、蟻編の宮殿突入でも仕掛ける側として気付かれないように必死だった。逆に選挙編のパリストンに良いように引っ掻き回されたのは、十二支んが仕掛けられる側だったから。

強者って仕掛けられる側でもやっぱり強いし、それが仕掛ける側に回ると手に負えない。さて、ここまで書いて何なんだけどやっぱりクロロがクラピカを潰そうとしたらあっさり死ぬしかないのかね?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 02:36:02 ID:c4OTQxMjg
>>40
鈍ってるネテロはコルトいわく「王に会う前に護衛軍の誰かに殺される」らしいからな
まあコルトはオーラの量を見ただけで実戦となれば話は変わってくるだろうけど
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:54:31 ID:M3OTczNTA
ハンターの強さ考察って頑なに贔屓キャラに肩入れしてる奴が多くて他人の意見を絶対に受け入れない率が他の強さ考察より高い
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:30:28 ID:g5OTczMDg
>>41
これに関しては微妙
たしかに作品しだいで特色は確かにある
ワートリなんかはスレ全体が研無刀コピペみたいな情報量ゼロの素人玄人論になりがちみたいにな
でもキャラ贔屓で筋立てが歪む場面はよく見るけど、Fateとかジョジョとかガンダムもだいぶ酷いものがある
匿名文化はそもそも言い捨て型が多いから、最初から会話する気がない場合も多いしな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 13:55:18 ID:UxMzYzNjA
ゼノの念能力ってドラゴンっぽいオーラを放出するだけなの?にわかだからHUNTER×HUNTERの念能力って複雑で難しいイメージがあったけど、ゴンとかゼノとかフランクリン?みたいなシンプルな能力の人も多いのね。
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49. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:18:27 ID:k4MTEyNTA
>>43
基本的にシンプルな方が汎用性は高くて強力

複雑なのは基本的に誓約ブーストを得るために条件を複雑にせざるを得ないか、誓約ブーストを得た結果複雑な能力に出来るかだし
その分ハマると勝ち確レベルも多いが
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 22:36:52 ID:UyMjU5OTA
>>43
初期に出た能力はシンプルなものが多いね。
最近はなんでも条件とリスクを付けないといけない感じになってるけど、シンプルな能力と条件付けした能力を組み合わせた方が幅広く対応出来ると思う。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 06:33:21 ID:M0NTE3ODM
>>43
オーラの単純な放出だけだと相手を吹っ飛ばすくらいしかできないけど
竜の形を模すことで噛み付いて拘束したり(クロロ戦)背に乗って移動できる(ネテロと登場時)ようにしてる
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:12:13 ID:gxOTM4MjA
真っ当に読んでてジンが人間最強と思わない奴いるのか…
少年漫画の視点で考えれば今人間で一番強そうなのはジンだって描かれていると思うけど
ゴンより天才で熟成されてるだろうし
全盛時ネテロと比べるのはネテロの描写がないので無理だけど老よりは強いだろ漫画のノリ的に
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:57:07 ID:M0MDUyMTA
>>46
人間最強ってナニカ持ってるキルアじゃないの?
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:05:33 ID:MyNzg2OTA
>>46
真っ当に読んだらジンあんまり強くないなってなる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:57:40 ID:k2NTA4MjA
>>46
最強を語るには描写が全然ないからなぁ
わざと食らったにせよレオリオの一撃で口から血出てるし、まぁレオリオの攻撃が王の尻尾ビンタより強いならあれだけど
ボコボコにした奴もあそこに集まる=強いとは限らないしね、極端な話あいつは旅団のコルトピみたいな立ち位置だったかも知れないし
長々と書いたけど念使いで十指には入るのは間違いないと思う
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47. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:13:58 ID:M1NjI3NTA
キャラの特徴的に負けても死なないように立ち回るキャラだから議論は難しいだろうな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:14:17 ID:k4MTEyNTA
何故急にアルフィノが?
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:31:52 ID:cxMTU4MzA
ドラゴンボール的な戦いをしたら護衛軍のが全然強いでしょ。JOJO的な戦いをしてどうかってこと
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:54:45 ID:E2NzMyMzA
流石にネテロ級は無いだろ
ゼノがメルエムとあれだけ戦えると思うかって話
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:01:18 ID:Y5MDQ4NjA
>>53
そもそもゾルディックさんち自体ネテロの冒険に付いて行った描写でやや後歩いてる感じなってるからなあ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:59:16 ID:YzNzI5MTA
放出系の理想って感じじゃね、龍召喚して暴れさせるだけで脅威
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:25:33 ID:cwNzI2MjA
>>56
ゼノは変化系
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 15:47:16 ID:QyNTI3OTA
1メルエム
2クロロ、ヒソカ、シルバ
3護衛軍、ゼノ
4ビスケ、レイザー、旅団戦闘員

これが最新の強さランキングや
つまりピトーとゼノは互角。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:17:40 ID:E5MDAwODA
>>59
それ誰が言ってんの?
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:14:30 ID:EzNTY0MjE
>>63
脳内妄想をしゃべる相手もいない状態で呑んで吐いてってやってると妄想と区別がつかんなるんやで。マンガの強さランキング議論で絶対出てくる気持ち悪い奴
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 23:02:01 ID:Y1MDk0NjU
>>59
なーにが「これが最新の強さランキングや」だよ笑
自分の妄想ランキングを指標にして、「つまり」とか言ってんの笑えるわ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:22:41 ID:M5MDU4NTA
37: 名無しのあにまんch 2020/07/07(火) 22:43:44
とりあえずめっちゃ強い。トップ5のちょっとしたくらいでクロロと同じくらいだろうね


いっつも思うんだけどただの個人願望を見てきたみたいにいうアホがほんと多いよね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 16:32:31 ID:k4NTczNDA
普通にゼノの強さは人類トップクラス(トップとは言ってない)みたいなざっくりとした評価で良くないか
ドラゴンボールの戦闘力みたいなはっきりとした指標なんてないんだからさ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:02:50 ID:Y5MDQ4NjA
>>66
数字出そうと思ったけど止めたみたいだけどな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 01:28:49 ID:U0ODU0NzI
>>70
例えば野球選手の筋力や走る速さ、打率や守備率の記録とか
数字をを並べたところで勝敗は分からんからな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 17:24:50 ID:I1MTM0ODA
ハンタの戦闘は特にその傾向が強いけど
シンプルに能力同士の相性はもちろん天候・地形・時間・メンタル・本人の状態も強く勝敗に影響出る感じ 
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:00:12 ID:MyNzg2OTA
身体面ではシルバより衰えてるだろうけど
バリバリ前衛で攻め込むから強そうなんだよな
控えにシルバがいるっていう信頼でもあるんだろうが
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 18:21:57 ID:IzNDkxNjA
シルバがゼノクロロを纏めて攻撃した時って
両手にオーラ集めてシーン切り替え、戻って瓦礫塗れになってたから放出系の技なんかな?

硬パンチなら態々両手にする意味も判らんし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 20:58:52 ID:A4NTg1NjA
みんな強さの考察好きだよな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:16:30 ID:EzNTY0MjE
>>88
考察ですらないよ。異能バトルに関してはほんと作者の匙加減で能力の断片しか出てないのに考察なんてやりようがない。ただの妄想
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 01:22:47 ID:U0ODU0NzI
>>98
仮面ライダーの誰が強いとか議論してる奴とか痛々しいよな
各ライダーの能力数値とか信じてるけど本編の強さと全く関係ねーし
1号2号は核の直撃にも耐えられるとかいう無茶な設定あるからな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 21:12:11 ID:YyOTY1NzA
一般人を巻き込まないゼノと
一般人や執事を何とも思ってないイルミ

やっぱカーちゃんが悪いのかなあ…
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 22:57:36 ID:g3NDkwNDA
クロロロロ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 23:53:37 ID:cxMzUzNDA
まあこのスレ最初のゼノがピトーに勝てるのかについては、勝てないだろうね

勝てるなら最初から会長がピトー倒してくれって依頼してるだろうからね

勝てる=一人で暗殺の依頼を受けるだとすると、クロロの暗殺依頼にシルバと行ったから、クロロよりちょい落ちる程度なんじゃないかな

クロロよりちょい落ちるけど、旅団では上位の戦闘力位ってイメージある
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 11:17:19 ID:cxMTc0NzU
ハンターみたいな能力バトルってじゃんけんみたいなとこあるから
強さの比較があんまりできないんだよね
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 14:58:36 ID:k0NjY4Njc
ゼノの発があと何があるがあるかによるからピトーとの優劣はつけれそうにないかな
ネテロがメルエムと護衛軍と分断するための戦力として呼んだとびっきりの助っ人だし
でもネテロよりは弱いと思う、というか百式観音を突破できる人類とかいるのかね
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 19:41:09 ID:IyNjYzNjU
>>110
ネテロに勝つには、認識されないくらいの不意打ちで致命症を与える必要がありますよね……。
どれほど避けられない角度や速度の攻撃だろうがネテロに攻撃を認識されたら終わりっていうレベルの最強の後の先だから……。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 23:47:41 ID:U4MTg5Mzk
>>110
ゼノをネテロと護衛軍を分断するために呼んだなら、なおさらピトー倒せるなら倒しておいてもらったでしょ

タイマンするのが目的なら他の護衛軍倒してもらうほうが良いに決まってる、倒せないから遠くに飛ばしてもらったんでしょ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 11:02:35 ID:A2MTQ0ODA
>>114
ビジネスとは言えそれなりの知古ではあったようだから
仮にゼノなら倒せるかも?くらいの予想をネテロがしてたとしても
能力が未知で勝敗読めない上に本命でも無い勝負で部外者の命張らせないでしょ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 15:09:28 ID:k0MDQ3MzY
>>121
払いきれないから輸送とダイヴだけだったんだけど金で済むんだよなぁ
暗殺者の命心配する奴は現実にもフィクションにもあまりいないような
しかもネテロはそんな人情派でもないし
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124. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 02:15:39 ID:E4MzcwODg
王 ≧ ゴンさん > ネテロ ≧ 護衛軍 > クロロ ≧ シルバ ゼノ ヒソカ

てっきりこんなもんかと
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