【タイパク】 アイノイツキちゃんを助けるのがメインならパクリの件とか全部いらなくなかった？

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:21:02
最新話的にこのシーンいらなかったんじゃ…
3: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:23:03
ただ主人公のヘイト稼いだだけ
2: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:21:52
次はもうなかったから根こそぎ奪ってたってことになるじゃん
4: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:23:52
これまでの展開マジで哲平がクズっての広めるだけでなんの意味もなかったな
3: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 12:58:32
この展開はともかくここまで引っ張ってやってたことが念入りに哲平のクズ描写積み重ねるだけだったのは養護し難い
5: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:00:56
衝撃の展開！やりたかったんだろうけどねえ…
6: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:02:10
ここから巻き返しワンチャンあるぞ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:06:59
二話か一話でこれやれって思った
22: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:10:14
これでもかとクズ描写を盛ったせいでだから何だよとしか
38: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:14:49
これ1話で未来からジャンプじゃなくてホワイトナイトのプロットとこれで漫画描けってメモが送られてきて
画像の展開を経て未来を変えてってメモ添えられてるとかじゃダメだったのかな
48: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:16:31
>>38
今の形でしか送れない理由がちゃんとあるんだろう
41: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:15:12
ああ今書いてるのがこいつならこいつが死ねばいいのか
86: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:22:33
>>41
死の源流が残ってるってのはそういうことなんだろうね
あとはどうやってこいつが死ぬかなんだけど現実と名前被りしないちょうどいい悪役が一人いるよな…
43: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:15:33
盗作必要でしたか？
51: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:17:52
>>43
盗作すれば俺にも面白い漫画が描ける！が主題なのにそれをなくしちゃ駄目だよ！
63: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:20:15
一話の最後でこれ見て
二話以降でどうしたら未来を変えられるってしてけば良かったのでは？
65: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:20:27
こいつなら未来ジャンプ送れば盗作するだろういう未来人からの厚い信頼
66: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:20:29
ヒカ碁でいうところの佐為が成仏したあたり？
70: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:21:09
今まで哲平一人だけでやってきたつけで
ここでも哲平に都合の良い解釈を自分でやってるようにしかならないな・・・
71: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:21:18
もうオチ読めちゃったな…
このクズが本来の未来ではホワイトナイツの重要人物だったからアイノが未来からジャンプ送りつけて託してたってことでしょ
作者自ら盗作させてたことで罪悪感ゼロのきれいなストーリーって魂胆バレバレ
80: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:22:00
>>71
本人が送ったならしゃーなしだもんな
90: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:23:04
>>71
それだと今週の続きが送られてくるので破綻してるからどう考えてもアイノ本人じゃないだろ
送ってんのは未来の佐々木哲平だよ
100: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:24:03
>>90
中卒ちゃんをイツキチャン呼びするような人で哲平に関わりある人ってなると哲平本人しかいないよね
79: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:21:55
死因とかも分からずに盗作したら助かるってどういう理論なんだ？
85: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:22:28
>>79
わか
らん
110: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:25:20
>>79
フューチャーサンダーがそう言ってたからそうなんだよ
そこら辺の説明は多分ないよ
82: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:22:12
この話3話でやればよかったのに
92: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:23:06
衝撃展開の前フリで平和な日常パートを長めにとってキャラに愛着を湧かせるっていうのはよくある手法だけど
この漫画は愛着持たせるどころかむしろ好感度底辺まで堕とすという大失敗かましただけだ
97: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:23:54
盗作せず読み続けてここで
よしわかった俺が続きを描く！とかが1話だったら…
104: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:25:00
というか「藍野さんの人生を大きく変えてしまった」って明言しやがったな哲平
きっと彼女ならよりイイモノを生み出す
（からホワイトナイト作者の名誉も印税も俺の物だけどセーフ）論何処行った
106: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:25:02
タイムパラドクスは……？
120: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:26:27
>>106
世界線の理屈採用してるから本来はタイムパラドクスは起きないんだ
129: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:28:10
>>120
その辺全て哲平の推測でしかないからなんとも言えないんだ…
107: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:25:14
中卒ちゃんの未来が変わったか観測する手段無さすぎる…
116: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:26:02
>>107
中卒ちゃんの未来が変わったら死なずに続きのジャンプが送られてくるよ
133: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:28:56
というかなんで1年間中卒ちゃんの死伏せたままジャンプだけ送り続けたの
157: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:31:09
>>133
今回切り貼りとは言えメッセージ送れてるから尚更ね
189: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:35:47
この展開やるまでの話が面白ければまだいいけど
不快ゲージ溜めまくった後やることじゃないわ
251: 名無しのあにまんch 2020/06/27(土) 13:45:27
佐々木が漫画家として無能で書きたいものすらないパクリ男だって設定が邪魔すぎる
5: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:23:59
最新話の話とか一切関係なく
天才だから一作くらい奪われても大丈夫だろ…という発想する
哲平の漫画に対する認識の薄さがよく分かる
81: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 06:39:22
>>5
ていうか描きたい漫画があるって信念あるキャラなら盗作でデビューとかプライド許さないんじゃねえの！？ってなった
不可抗力で事実上ゴーストライター使った作家になってしまったとかの方がずっと共感しやすいわ
7: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:25:34
1作奪われると致命傷な作家結構いるよね…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:34:32
>>7
複数の傑作ヒット作を生み出せる作家の方が稀だからな
8: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:26:48
誰かの死の可能性ちらつかされてパクるしかないでいいよねって
12: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:30:17
中卒には本当に申し訳ないことをしてしまった…
しかし俺ほどの天才ならホワイトナイトをも超える傑作を…
16: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:34:00
まず未来人は先に１冊目のジャンプと同時に
このホワイトナイトパクってイツキちゃん救って！というべきでは
哲平ならかならずパクってくれるという信頼なのかもしれないが
23: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:38:21
将来死ぬのがわかってる人を助ける話にしたらありきたりじゃんってがっかりしちゃったな
24: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:38:28
既に指摘されてるかもしれないけど
なんでタイムズパラドックスになってるんだろう
なんでタイトル回収と見せかけてちょっと変えたんだろう
32: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:43:12
>>24
パラドクスだと名詞
パラドックスだと用語みたいな感じかな
サブタイは一般的な言葉であえてみたいな
こういう使い分けはこれに限らずある
25: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:38:36
これやりたいなら不快感抜きで1話で持ってこれたのではってなる
33: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:43:21
10年も時間あって未来から自由入力のメモが届くなら盗作しなくとも未来変えられるよね
38: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:45:28
いくら後からフォローしてもそもそも哲平が悪い事と思わず盗作してるっていうスタートラインがどうやってもフォロー不可能なんだよ
散々言われてるけどゲスく描かれてるならともかく何故か哲平は良い奴って前提で話が進むし
45: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 05:49:57
>>38
悪いこととは思ってるので贖罪のために仕方なく盗作をやってると脳内変換する
57: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 06:04:03
>>38
一話の未来のジャンプが届くなんて事が現実に起こると思わずに自分の見た幻覚だと思い込んだってのは中々良い理由付けだったのにな
まぁそこからシュタゲじゃん…って最新話の流れになった場合話題になってたかは分からんが
59: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 06:07:30
そもそも今までが哲平がいろいろ理由見付けながら盗作し続ける話なんだから
これからも盗作し続けろって言われても基本何も変わらないじゃん…
これからの展開を自分で考えるのは自分の絵で描くのと大差ないじゃん…
61: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 06:08:25
幻覚と思いこんで持ち込みして未来のジャンプから盗作したと気づいてすぐ連載撤回出来てればどんだけ良かったか
66: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 06:11:55
パクるだけで未来が変わるバタフライエフェクトだったらつまらないから
何かしらおもしろい理由付けてほしいなぁ
135: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 07:27:41
最初に盗作することで未来のアイノイツキを救うってロジックを組んでそれを読者に提示してもし失敗したら哲平も死ぬとかそういう必死にならざる得ない理不尽なペナルティを課してくれれば普通に読める作品になったんじゃないかなあと思う
137: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 07:29:21
ただのシュタゲ系だとジャンプで連載するならパンチが弱くない？ってなって漫画家要素を突っ込んだけどそんな意識だったから盗作っていう非常に繊細な扱いをしなければならないものを軽く扱って悪い意味で注目されちゃったって感じの漫画
142: 名無しのあにまんch 2020/06/30(火) 07:34:26
やりたい事的にまず漫画家漫画じゃないよ漫画家部分は重要じゃないよって提示する必要があったと思う
変に主人公を漫画馬鹿に描く割に漫画家描写は薄いからどう読んでいいか分からなくて混乱する
タイムパラドクスゴーストライター 1 (ジャンプコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:47:07 ID:A0ODkyODA
能動的に盗作しちゃったのが不味かったよね
第一話時点で託されて「俺にだって描きたいものはあるのになんで俺なんだ…！？」とかならまだ哲平自身も被害者だったのに
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:53:36 ID:M5MTA2ODA
>>1
1話時点では主人公が夢と思ってるからっていう擁護点があったのにズルズル続けて完全に擁護出来なくなったわ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:29:06 ID:A3MjU2OTA
>>13
その”夢”の時点で既に終わってるんだよな

夢の中で自分の目の前に原稿があるとかならまだしも
別人の名前で未来のジャンプで連載していた漫画を面白かったからパクリましたを自分の作品として出すとか前提が狂っている。
0
303. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:26:38 ID:k3NzkyODA
>>122
断片的な映像とかでなく漫画っていう作品としてお出しされてる時点で、自分が生み出した夢だと 思い込むのは無理がある。自分の構図やコマ割り、話づくりの手癖すら把握してないのに、描きたいものがあるとか笑わせる
0
379. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:49:31 ID:MzMDczMjA
>>122
いや、さすがにそれはないわ…
0
419. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:27:56 ID:Q5OTgwMDA
>>122
自己弁護のための夢だったんだ！やからな……
そしてこの「代筆」を「依頼」してきてる「未来人」は哲平やろ
そうでないと哲平とかいううだつの上がらない新人を選任する必要性がない
哲平によるマッチポンプ完全犯罪の成立よ
0
457. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:07:31 ID:c4MTQ1NjA
>>122
夢の中の出来事なら自分のひらめきだと思うでしょ…夢の中の他人名義（存在しない人物）の作品をそのまま描いたら盗作だって、そんなわけないだろと
0
465. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:19:33 ID:kwNjg4MA=
>>457
自分の名前が乗ってるならともかく、見たこともない他人のペンネームで書かれてる漫画を自分のアイデアと思い込むのは無理がない？
製本されたジャンプの一作品として掲載されてる漫画を夢で見たとしても、自分のアイデアと思い込むより先に本当に未来のジャンプと考える思考回路の方がまだ自然だと思う
0
470. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:28:11 ID:IwODc4NjA
>>465
いやそれはさすがにねーよ、今この現実でなんの前触れも無くタイムスリップ起こったことを受け入れる思考に自然なとこ全然ねえよ。
タイパク2話以降みたいに未来ジャンプという物証ある状況なら整合性置いておいて目の前の現実を信じざるを得ないけど、なんかめちゃ面白い漫画見たけどその雑誌どこにも無いしかし記憶にはあるってなったら、そうか未来から雑誌来たけど無くしちゃったんだな！って思うより夢だの白昼夢だの幻覚だのとりあえず自分の脳を疑うのがずっと自然だわ(タイパクの擁護ではないよ)
0
481. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:01:48 ID:YxMDczMTI
>>465
えぇ…後の展開を知っているから坊主憎けりゃになってるよそれ
いくら何でもそれはない
0
521. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 05:43:10 ID:E5NjU1Mzg
>>465
俺らは漫画として読んでるから「未来から来た」って非現実的な要素も自然に受け入れられるけど、登場人物にとってはあの世界が現実なわけで、現実的に考えてあの状況で未来から来たジャンプだと考える奴は頭おかしいと思う
0
532. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 09:17:06 ID:Y1MzMyNTM
>>465
未来のジャンプは飛躍しすぎてて無理だけどもし本当に本人の夢から出たひらめきだったと思うなら続きが想像できるかとか裏付けはするべき
0
526. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 08:18:07 ID:Q2OTQ0NTU
>>457
いや、それもおかしいよ
夢の映像ってのは基本的に現実で見聞きした内容の切り貼りだから
「よーし夢で見た漫画がスゲエ面白かったから再現するぞ！」なんていうのは割と危ない

これは現実でもよくあって、テレビで見たり昔読んだ漫画の記憶を「俺が思いついたネタだ」と思い込んで書いて無自覚パクリになるパターン
まあ思い込んでしまうのは仕方ないともいえるが作者と読者は違う事知ってるんだし
漫画の描写として「夢で見た漫画も俺の力」とかいってまんま清書してドヤ顔って割と厳しいよ
0
534. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 10:10:58 ID:g1NDExNzU
>>526
その言い分は漫画家がどうやってネタ出ししてるか勘違いしている節があるね
全く創作とかやったことないでしょ
無自覚のパクリなんて恐れてたら何も描けないよ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:20:21 ID:AyMDAzNzA
>>13
一話からの流れで連載撤回してその時の理由付けで電子レンジのこと話して、編集部巻き込んで漫画とジャンプで未来を変えるみたいな話にしたらよかったのに
0
294. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:11:59 ID:k2Mjc2MTA
>>13
1年間もパク続けといて最低限再現できてるだの本家よりアニメ化遅れちゃっただの、ドン引きする言動が多過ぎてね……
ここで実はヒロインを助けるためって言われてもご都合主義というか
もはや未来のドッキリ番組の「ジャンプを送り続けると何週目にパクるか？」の企画でしたーって展開の方がなんぼか納得できるよ
0
418. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:23:48 ID:kwNjg4MA=
>>294
この辺の自分に甘いくせに無駄に目標だけ高いのが余計にイラつく
0
319. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:41:43 ID:EyMzIxNjA
>>13
一つの過ちからどんどん罪を重ねて後戻りできなくなっていく過程が生々し過ぎたな
0
371. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:35:04 ID:A3NzU3MjA
>>319
むしろそれを全面に出して、最後派手に破滅する話にしてくれた方が面白かったと思う。
0
545. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 22:09:30 ID:UyNDU5Nzk
>>319
そして当作品の作者はこれまでの所業のせいで哲平が盗作をしている分際で我が物顔で作品を公表しているクズになっていることを碌に知覚できないままここまで来てしまっていると

キャラクターの造形に関しては様々な先輩方の作品を読んで参考にしたうえで漫画を作っていただきたいと編集が釘を刺しておかないと
0
554. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:51:03 ID:E1MjI2ODY
>>13
まあ100歩譲ってその擁護はありだけど、
新編集さんに「自覚はなかったけどあれは盗作でした！
連載にはできません！」と言わなかった時点で
擁護できなくなったよね

ファンレター書いた読者を言い訳に使うなと
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:54:51 ID:k0OTQwOTA
>>1
ヒロインの命を守るためだからしょうがない。未来からの指令だからしょうがない。
盗作を正当化する理由が後付けになったおかげで、都合の良さが際立ってますますなろう系っぽくなっちゃうんだよな…
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:13:13 ID:I4ODI4MzA
>>18
そもそもヒロインを死から救えるのかすら主人公目線だと分からないしね
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:56:27 ID:gxODMwNjA
>>75
なんなら死んだ原因が哲平かもしれないからね
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:59:33 ID:A5NTQ5MDA
>>75
ここで、自分がパクったから死んだのかもとは欠片も思わないのが凄い
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:19:25 ID:gxODMwNjA
>>197
まさか俺がぱくったせいなのか…
とか微塵も思ってないだろうね
0
321. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:43:06 ID:YzNTc0OTA
>>224
二話目の時点ですでに世界戦の分岐とかで問題なく届くジャンプとか、ひたすらに主人公にストレスのかからない環境が整えられてるのが気持ち悪さすら感じる
0
378. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:46:04 ID:YzMDY2NDA
>>75
転送元の未来が現在の行動で変化するなら盗作は無意味だったということだし
現在の行動は影響しないなら何かやって変更があってもそれが誰にも分からないからとりあえず10年たってまだ無事だなって確認するしかないし
どうするんだろうね
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:19:16 ID:Y2NTQ0NjA
>>18
手順がちぐはぐなのよね、まるで武蔵道くんみたい
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:55:25 ID:U4NDI1OTA
>>18
こんな不快漫画なかなか無いわ
はよ打ち切られて欲しい、ものすごいスカッとしそう
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:57:41 ID:IxNDI1NTA
>>18
盗作すればイツキちゃんが助かる理屈がよくわからない
0
291. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:10:52 ID:c3MjM1NTA
>>18
なろう系を汎用性のある悪口みたいに使うのやめろよ
なろうでも中々いねーわこんなサイコパス
望月冬夜と月夜涙くらい
0
301. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:25:00 ID:MzODk4MzA
>>291
なろうじゃテンプレという名のパクリが横行してるけど
腋涙先生は他所の後書き丸々コピペとかやらかしたからな
格が違いますわ
0
397. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:32:59 ID:A2Nzg4MjA
>>301
専スレに批判しかいない腋とまとめのコメ欄に批判しかいない佐々木
そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！
0
409. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:08:42 ID:k3OTY0MDA
>>291
望月は作中ではまともな方だろう
前半だけにとどめておけばよかったのに、余計なところまでディスルのはやめておきなさいよ
0
297. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:19:11 ID:Y3NDg2NzA
>>18
こいつは「デスゲームのルール説明する前にもう人コロしてる」って例えが秀逸過ぎたわ
しかもこいつの「こういうルールだとしたら！？コロし続けるしかない！」
っていう勝手な俺ルールが後から正式な免罪符になっただけに過ぎないという
そして今後もこの主人公の「だとしたら！？」が公式ルールになっていくんやろなって…
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:57:20 ID:UyMTA3ODA
>>1
代筆の正当性が全然無いのが問題なんだと思う
ここまでいやそれは盗作だよ！って読者は突っ込んでるのに代筆で突き進んでるんだもんそら荒れるわ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:21 ID:gyODkyMDA
>>29
漫画を書くこととアイノイツキを救うことに何の因果関係も見えないのが問題
まだ未来のアイノイツキが過去の自分にジャンプを送って10年早く連載させて死ぬまでに完結させようとしてるならともかく、全く無関係の漫画家にパクらせるのが全く意味不明
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:28:08 ID:YxNDk0MjA
>>57
主人公をイツキちゃんの身代わりに死ぬようにしてるって可能性もワンちゃん・・あるといいんだけどなぁ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:20:38 ID:Q5NTIwMzA
>>119
イツキちゃんの死因が漫画製作に伴う過労だったとしても、
哲平の場合は盗作したことによるストレスからくる心労になるのは明白だから
共通するのは作品づくりという点のみで死因そのものは全然違ってくるっていうね
0
350. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:13:30 ID:Y0Njk4MjI
>>119

10年後の送り主が何度も改変に失敗してて「ホワイトナイトの作者は必ず急浙する」因果が固まってしまったから「熱意も信念も無いから安易にパクりに飛び付くだろうし誰からも惜しまれないカス」と見切られてるパクりマンを身代わりに選んでる、ってどんでん返しはこういう改変ものでもそこそこあるパターンだけど、こうも主人公をヨイショしまくってる作者だと期待薄に見えちゃうという。
0
390. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:11:05 ID:A3ODc4NzA
>>350
歴史改変要素をこんな後から出してくる時点で作者的には現代の主人公が漫画家として成功するのが主題でアイノイツキを救うことはそのついででしか無いんだろう
本来この未来からのメッセージって遅くても2話か3話でやっとく話のはずだし
0
405. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:58:00 ID:A4NjIzMzA
>>119
１０年後の主人公「これが願いを何でも３つまで叶えてくれるというアイテムか。」
　「一つ目の願いは『大ヒット漫画家になりたい』で決定だな。」
　「しかしこの『猿の手』とかいアイテム、前の持ち主は何で『決して使わないように』とか言ったんだろう？」
0
420. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:29:27 ID:kzNzc1OTA
>>119
アイノイツキの死因が「ホワイトナイトの人気に嫉妬した人間に殺された」とかなら他人に描かせる意味はあるんじゃない？
十年前の犯人をなんとかする方が早いけど
これで未来の佐々木くんが犯人だったら笑うな
0
325. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:45:19 ID:U4ODU4MjA
>>57
いっそ主人公いつきちゃんで未来ジャンプもいつきちゃんの所に送られて来る方が面白かったかもな
漫画家デビューを夢見て万年打ち切り漫画家哲平の所でアシのアルバイトをしてるいつきちゃん
未来ジャンプで自分が売れっ子漫画家になってて最初は喜ぶけど十年後に自分が死ぬと知ってしまい哲平と協力して未来を変えるために奔走する話
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:31:06 ID:cyNTI3MTA
>>29
自分の創作物なのに矛盾だらけで進むから菊瀬さんの評価が作者達が言われた事と思われるのは仕方ないよね
0
451. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:55:17 ID:k1NzczNzA
>>127
なんならアシスタントの3人も菊瀬編集が言ってた形だけ個性的な既視感のある没個性まんまだしな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:58:00 ID:ExMzMxMDA
>>1
なんでそうしなかったのか完全に疑問だわ。
何故「描きたい物がないけど面白いもの描きたい」とか訳が分からない上に同調も出来ない設定にしたんだ…
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:22 ID:cyNTI3MTA
>>32
実は原作・作画も何を描いていいか分からなかったとすれば！
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:12:10 ID:gyODkyMDA
>>58
わからないならせめてアドバイスくらい聞き入れろ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:18:13 ID:k2MjM2MjA
>>71
でも編集の意見を聞いていたらみんなを楽しませるための漫画が描けないんです…！俺はみんなを楽しませる漫画が描きたいんです！！
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:32:29 ID:Q0NjI2NjA
>>87
まず描いてみてから言えや、何年やっとんねん
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:35:07 ID:cyNTI3MTA
>>87
この哲平の理論って本当に破綻してるよな
尾田先生だって「ワンピースは少年向けに描いてるので女性読者の意見は除外してます」と明言してるし、読者の方だってワンピースが好きな人もいれば嫌いな人もいる
老若男女問わず好かれる物なんて存在しない
そもそも少年誌なのに少年向けの作品が出来ないなら菊瀬のいう通りマイナー路線を目指すべきなんだよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:39:52 ID:k2MjM2MjA
>>138
尾田先生を越えろということでしょうか…？
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:53:58 ID:cyNTI3MTA
>>150
超えてみろ、盗作抜きで
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:38:08 ID:U4OTcyMDA
>>87
そもそも描けてねーだろ！！
0
347. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:09:31 ID:czMDg1NDA
>>32
転売ヤーとかこんな感じのやつが何割か実際にいるんだろうね
ただ客と店の間に勝手に割り込んでるだけなのに、自分は流行に貢献してる!!と勘違いしてるやつ
0
523. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 07:41:25 ID:A5MzMxMTk
>>32

シナリオの都合だろうね。
「未来で早死にしてしまうヒロインを歴史改変で救う」「改変手段がヒロインの作品を盗作して作者死亡による打ち切りより先の話を書き続けること」というストーリー構成上盗作を躊躇しないキャラクターにしないとならない。作者はその上で「出来心で盗作したけどその盗作にヒロインの生死がかかってることを知っての重圧と使命感による主人公覚醒」をやりたかったんだろうけど、まあ、作品を客観視出来てないわな。主人公がこの時点で読者の評価がまずどん底になるからすぐ上げる展開をしないと読者の評価が固定化することを理解してない。
0
539. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 12:35:06 ID:UxOTIyNzA
>>523
キャラの作り方が所謂「空気キャラ」のそれだよね。
描きたいシチュエーションが先にあってそこから逆算して作られてるキャラ。故にお話として存在してることに意味はあるけどキャラ個人に魅力らしい魅力が無く、単体で話題に挙がる事がない。
ドラゴンボールならヤコン、るろ剣なら呉黒星、遊戯王ならゴースト骨塚、北斗の拳なら天狼星のリュウガみたいな。
ついでに言うとこういうキャラはシチュエーションありきなので辿る顛末が読み易い(ので中心に置くと中弛みの原因になる)
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:58:16 ID:M1MDM1NDA
>>1
もう何度も沢山の人が言ってるけど
順番が違うって気付いて欲しかったな作者には
それならまた違った受け取り方出来てしっかり勝負出来たかもなのに
流石にもう厳しいと思うこの作品
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:34:40 ID:k5ODM1ODA
>>34
2～6話の主人公の言い訳や苦労アピールは本当にいらなかったよね
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:48:07 ID:gyODkyMDA
>>135
そこのわざとらしい苦労してますアピールのせいで余計にヘイト貯まってると思う
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:15:33 ID:cyNTI3MTA
>>172
社会だと結果の伴わない努力は無駄扱いされるからな
哲平は見せかけの努力だけですぐに妥協するし
0
389. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:10:28 ID:Q5Nzg2NDA
>>220
結果どころか前提と手段、着眼点全てが間違ってる上に目的すら微妙にズレてるから社会どころか哲平の脳内以外で認められることはないと思う
0
306. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:30:48 ID:AwMTg3NTA
>>34
読者諸君！！「世界線が変わったんじゃ〜」なんて台詞は
時間跳躍のほむら、予知能力の迅悠一みたいな
『複数の世界（未来）を観測しているキャラクター』に言わせないとキャラクターがただの電波人間になってしまうぞ！！!

本当になんで未来のジャンプ受け取ってるだけの人間が「世界線の変化」に言及出来るんだよアホウか！
今週も「メッセージ受け取る前」に、アイノが死ぬ未来変わったんじゃ？とか神の目線でしか知り得ない事言ってるし『展開の順番』が全部おかしいぞ
0
332. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:53:41 ID:Y5MzAyMjA
>>306
そもそも作者がパラレルワールドと世界線と巻き戻しの違いをわかってないけどな
0
399. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:39:04 ID:E0ODY0OTg
>>332
シュタゲの世界線理論のイメージ図じゃないからなあれ
すごく一般的な多世界解釈の図でしかねえ
世界線理論の場合は、線が枝分かれするんじゃなくて
真っ直ぐな線が無数に隣り合っていて、歴史改変が起きれば、改変後の線に乗り換えるという世界の法則だものな
最初から十年後にホワイトナイトが連載される世界線と、未来から届いたホワイトナイトがパクられる世界線が別にあって、哲平がパクったことで後者に切り替わっただけという
0
415. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:15:02 ID:c1MDYwMjA
>>34
佐々木哲平が作者の自己投影だとしたら光る構成力()をアピールしたかったのかもね
1巻の最後に衝撃展開持ってくる構成力凄い！って
…本当に客観視出来て無いんだな
0
483. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:04:53 ID:MzOTEwNzI
>>34
7話単体でも
「このまま盗作を続ければイツキ死なないとしたら？」
って哲平が先に考えちゃってるのが
順番的にブサイクだしなあ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:20:05 ID:U2OTgwMzA
>>1
むしろ未来でも何かやらかしてる系じゃないかと
未来人からすればパク平を選ぶ理由があったはずだし
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:23:41 ID:Y2NTQ0NjA
>>1
やってる事が「悪い人間が悪い事したら結果的に善行を積んでしまう話」なのに作品が主人公をハナから善人として扱ってるのが最大のズレ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:30:12 ID:gxOTYwMjA
>>1
・主人公にはずっと温めてた描きたい漫画があって編集からも好感触を得ていて、ゆくゆくはその漫画で連載を持つ予定だった
・しかし、突然未来からホワイトナイトの原稿と「ホワイトナイトがジャンプに載らなければアイノイツキは死ぬ」というメッセージが届く
・アイノイツキって誰だよ知らねーよとなるが原稿は自分のものより明らかに面白く、主人公は死人が出るのも目覚めが悪いので自分の本来描くはずだった漫画の連載枠でホワイトナイトを連載することに決める

これぐらいお膳立てしとけば「自分のオリジナリティを犠牲に自分より面白い漫画をみんなに届けようとする主人公」「見ず知らずの人間の命のために自分を犠牲にできる主人公」って演出もできたのにな
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:51:19 ID:QyOTA4MDA
>>1
・パクらなければいけない前提なので描きたいものがないことにしなければならない
・作画担当に回すなどの可能性も潰さないといけないのでこだわりを持って他の道を断らせせなければならない

という前提段階の時点で激しい齟齬を起こしておる…
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:55:42 ID:c0NTExOTA
>>1
ダメ人間としての味付けは徹底してても良い
六話もかけるのはイカレてるとしか言いようが無い
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:45:48 ID:UyOTY1MzA
>>1
実はホワイトナイトの作者が死ぬ運命
アイノイツキの代わりに誰かがホワイトナイトを書けばそいつが代わりに死ぬ
こいつなら盗作してくれるという信頼から哲平にジャンプを送った
つまり哲平も被害者だったんだよ！な展開がこの後あるんだろう
0
290. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:09:44 ID:UyMDQwMzA
>>261
「ホワイトナイトの作者が死ぬから哲平に押し付けた」って予想ちょこちょこ見るけど
タイムレンジャーで似たような展開を見たわ。黒幕が自分の死ぬ未来を知ってしまったから
何も知らない人間を身代わりにして回避しようという流れ。まぁ結局黒幕は死んでしまうけど
0
367. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:30:57 ID:A3NzU3MjA
>>1
今もこの先も、哲平にどれだけ好感度上がる要素挙げられても、一話目で盗作という物書きに最も嫌悪される要素を能動的にやった時点で手遅れなんだよね…
0
565. 名無しのあにまんch 2020年07月18日 13:30:14 ID:Q4ODQxMjY
>>367
１話目のは一応夢か幻覚だと思ってる過失からだから事情知らずに盗作してはいるけどまだギリギリ分からんでもない
でも夢や幻覚じゃない本物を盗作してたと知った２回目以降も結局盗作を続けてるから擁護できないというね…
0
400. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:39:09 ID:MyMzk3ODA
>>1
逆だったかもしれねェ...
0
456. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:06:56 ID:czMjM4MzA
>>1
クズ描写が今後の展開に活かされる可能性はないか？まだ評価するには早いと思う
0
535. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 10:14:02 ID:cwNDg3NTY
>>456
いや遅いよ、これが連載されてるのはジャンプなんだから
ジャンプで新人がじっくり時間をかけて話の土台を作る余裕なんか無い
ましてや主人公の好感度もろくに稼げてないようじゃ、ここから巻き返せるなんてのは見通しが甘い
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:48:47 ID:U0OTM3NDA
諌山先生や尾田先生から進撃の巨人やワンピースを奪うようなものだと思えばどんだけ恐ろしいことやってるのか分かる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:01:32 ID:UyMTA3ODA
>>3
イツキ先生は作品奪われても新作頑張った！
なんだったらいじめられて引きこもりで10年埋もれる才能をアシに雇って開花させた！
そして今週で盗作に正当な理由ができた！

みたいなことしたかったんじゃない？
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:10:25 ID:cyNTI3MTA
>>39
だったら未来ジャンプが来た時点で伊月を探し出せば良いんだよ
その為に読切ホワイトナイトを出せば良かった
盗んでから言い訳してるから実に気分が悪い
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:33:34 ID:UzMjE5MzA
>>39
イツキ先生が立派なだけなんだよなあ……。
その隣で模範解答握りながら原稿完成させるのに四苦八苦してる哲平はどうしようもないカスってことを強調したいのかな？
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:53:11 ID:QyOTA4MDA
>>39
その流れにパクる以外にパク平の存在価値が皆無どころかマイナスという
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:11:46 ID:YwMTAwODA
>>3
どっちの作品もこの先どんな展開出すのか一切分からん上にこっちの想定軽々越えてきそうだから途中から盗作しろ言われても出来ねえ。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:12:13 ID:UyODM3NzA
>>3
キャラ達の葛藤や悲哀劇が人の気持ちがわからないただの外道が盗んだだけのものだったら...
人の夢を描く作品が他人の夢を踏みにじるクズが盗んだだけのものだったら...
佐々木はジャンプ作品の中でも稀に見る悪党だ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:12:26 ID:Y4NzY5NTA
>>3
作品奪うの自体も恐ろしいけど
最初の数話だけ読んで描くのも怖すぎる作品だな…
背景の些細なところに伏線仕込んであるやつでしょ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:33:13 ID:A3MjU2OTA
>>73
冨岡さんが目覚めたときに一緒にいたモブがあの人？　で
実際に「俺は同期だったんだよ」と答え合わせした奴か
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:16:42 ID:E5NDE2OTA
>>3
・・・ハンタなら誰かに奪って欲しい
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:34:31 ID:A3MjU2OTA
>>83
先が書けないから同じことだぞ
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:16:10 ID:kxODkwNDI
>>83
こいつみたいなのが書いたおろそしいくらいにクオリティが下がったハンター読みたいの？
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:22:45 ID:c5NDU1MTA
>>3
例えばワニみたいにこの話が連載出来なければ漫画家辞めるとかそういう人だっているし
岸八みたいに担当編集＋本人の才能＋忍者という売れ筋要素がかみ合って爆発的に売れる人だっている

何より人間として人の功績や人生を奪って自己正当化するカス野郎って
大体の人間が嫌悪感しか持てない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:23:04 ID:UyODM3NzA
>>3
「Dr.STONEをパクろうとしたけど科学の知識が無さ過ぎて編集の段階で盗作がばれる」って展開を見てみたい
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:32:39 ID:gzMzIzMzA
>>3
誰にも止められなくなるぞ、暴走するコメント欄を！
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:03:41 ID:I4Njk2NTA
>>248
既に止められてねーじゃん！
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:49:11 ID:kzOTM2MjA
夭折の作家の唯一の作品奪った方がまずいのでは………
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:03:11 ID:UyMTA3ODA
>>4
亡くなられた作家さんの続きが読みたい、出来る事なら何だってするって気持ちはあるけど哲平とは違うよね
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:29:02 ID:Y2NTQ0NjA
>>43
だって死ぬの知らずに描いてたからな
むしろずっと生き続ける前提で盗作してる
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:55:04 ID:UyMTA3ODA
>>121
死亡判明が前後したとはいえ「続きも描かなきゃいけないのか！？」のくだりはいらなかったよね
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:20:06 ID:E2NzIxNzA
>>188
「話も自分で描かなくちゃいけないのか？」の下りはアイノイツキが死んで続きが無くなったことを知る前のモノローグ
つまりコイツは勝手に盗作し勝手に自分の絵に改悪した上で続きを自分で描くとかどうしようとか悩んだクズなんだ
作者はよっぽどクズアピールをしたかったとみえる
0
482. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:04:08 ID:M0MzcxNjM
>>121
このコメントで気づいたけど、このパクリ野郎、思考が親に金と餌出してもらってるニートに近い存在なんじゃないの？
努力もしないでぴーちくぱーちく言い訳ばっかりは口達者で、反省するふりして中身が一切なし。そんなんだから思考能力も蛆が沸くレベルで滅んでるし、そもそも考えているのかすらもわからない
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:46 ID:k2MjM2MjA
>>4
俺がホワイトナイトを描くことで藍野さんは死なずにもっと素晴らしい作品を発表できて俺とも結婚できる！
としたら！
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:15:14 ID:cyNTI3MTA
>>59
本当に睡眠・洗脳系エロゲを地で行ってるな
こういう作品って主人公がゲスだったり、いじめられた仕返しでやるから許されるんだ
涙を流しながら言い訳して犯罪行為を続けるとか邪悪そのもの
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:25:04 ID:k2MjM2MjA
>>79
例え何と言われようと俺は読者の為、そして藍野さんの命を救うために罪の十字架を背負ってホワイトナイトを代筆する決意をしている
としたら！
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:26:18 ID:YwNzIyODA
>>110
グーで殴るぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:32:55 ID:k2MjM2MjA
>>114
パーを出せば俺の勝ち
としたら！
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:41:53 ID:Y5OTAwMzA
>>130
だったらチョキを出す
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:44:34 ID:k2MjM2MjA
>>156
グーを出せということでしょうか…？
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:07:59 ID:M0MzA1NTA
>>165
いや、眼球で受けろ。
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:21:35 ID:Q0NDYwMzA
>>206
メチャクチャいてェーーー！！！でもグーでチョキに勝った！！！
0
366. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:30:00 ID:YxNDk0MjA
>>165
実はこっそりパーを出す手とチョキを出す手をセットで食べちゃいました
0
373. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:36:34 ID:kxMTI0MTA
>>130
その腕を叩き斬る
0
433. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:03:15 ID:QyOTE0NDA
>>79
エロゲだとしても野郎がでしゃばりすぎて萎えるタイプのクソゲーじゃねぇか…
0
489. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:45:54 ID:EyOTI2MDM
>>59
ノクターンノベルにあった。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:49:19 ID:kxNDI2OTA
地位、名誉、富の代わりに命救ったったと思い込む主人公
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:49:43 ID:c4MjE5NTA
ここまでの描写的に「世界線が主人公を正当化する理由を用意してきた」としか思えない
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:54:26 ID:gzODE5NDA
>>6
主人公の盗作は正義ですってモノローグで言われたようなもんだ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:51 ID:AxNzAzMzA
>>15
「言われてない」としたら…‼︎
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:29:55 ID:Y2NTQ0NjA
>>23
言われたか言われてないかは俺が決める事にするよ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:21:52 ID:Y2NTQ0NjA
>>6
パクってからこの事実を突きつけられるので別に主人公のクズさは変わらないという
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:59:19 ID:gxNzAxNTA
>>6
本来ならイツキの死が盗作の正当な理由付け補強になるはずが
それまでの描き方のせいで、それまでにも出てきた哲平に優しい世界のパーツの一つにしか見えないのよね
「盗作してもいいでしょ！イツキが死んでるんだから！」っていう都合のいい逃げ道
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:50:21 ID:gzNjMwOTA
パクリ描写がなければ話題を攫うことができなかった
としたら！
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:59:42 ID:E1MzI4MTA
>>7
真面目にこれかもしれん…毎回引きは強めに描いてるし、話題性を狙ってやったのかな
加減しろ莫迦
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:16 ID:QwNTI0MDA
>>7
まあ売上につながらない話題性を手に入れても意味ないんですけどね
ここからピークだった頃のDBワンピースクラスの面白さになるなら別だけど
普通に面白い程度なら むしろ叩き目的の話題が減って関心が薄れるだけだしなぁ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:08:59 ID:Y4NzY5NTA
>>7
哲平を精神的に追い込む必要が何かしらあるんだろうけど
「こいつなら絶対盗作する」ってのがすべての前提になってるのがなんかこう…
0
360. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:25:30 ID:Y0Njk4MjI
>>66

6話使って徹底的に読者に「パクりマンは超弩級のクズだ」って認識が刻まれてるのがデカ過ぎる。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:36:31 ID:QyOTA4MDA
>>7
話題にはなるが売上には繋がりそうにない一番ﾔﾍﾞｰパターン
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:55:31 ID:UyMDQwMzA
>>7
つまりそれは作者自身が「私にはまともな漫画を描ける実力がありません」って
言ってるようなものですよね？あこがれはしないけど謙虚だな～
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:50:24 ID:MyMjEyMTA
言いたい事はたった一つ。一話でやれ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:50:25 ID:UzMTg5MA=
大（不）人気漫画だからセーフ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:50:40 ID:Q5MDE2ODA
イツキちゃん呼び…親とか…未来の編集がイツキの十代の頃=ちゃん呼び…とか…？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:42:59 ID:MzODIzNDA
>>10
ここで菊瀬さん出して名誉回復してくれれば哲平がかなり駄目でも見直す
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:52:05 ID:MyODA2ODA
ここの米でもちょくちょく何かしらの大きく話動く要素はあるだろうけど、それを出すには展開遅くないかみたいなこと言ってる人いたよね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:14 ID:gzNjMwOTA
>>11
早い遅いの問題ではなく、やろうとしたことが失敗だったって話だと思うで
キャラの作りや視点によってはこの展開に意味を持たせることも可能だったわけで
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:48:01 ID:gzNjA1ODA
>>11
展開が遅いというより、展開の順序が一番問題かなあ。
今週の回を先に持ってくれば、主人公のヘイトはこんなに上がらなかったと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:53:16 ID:AzMjc1MzA
本当にホワイトナイトを代筆すればイツキちゃん助かるの？
シュタゲのまゆしいみたいにどうやっても死ぬ状態になってたりしない？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:03:16 ID:AyOTE5NzA
>>12
結局未来変えられたかどうかは10年後にならないと分からんしな…
その辺の答え合わせとかどうするつもりなんだろ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:33:20 ID:YwNzIyODA
>>12
嘘だったとしても確認しようがない？ってのがわりと気になる
未来なのもあるけど世界線も違ってるみたいだしさ
未来人も世界線違ってきてるのにどうやって未来が変わったとか確認するの
未来人じゃなくて超越人とか？
まあでもどうせ主人公に都合良い未来しかご用意されてないだろうし
気にしても仕方ないんだろうけどさ・・・
0
284. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:04:44 ID:c2MDEzNTA
>>12
シュタゲはオカリン本人が最悪の未来を体験した上で、逃げた先でも不幸な出来事が確定することまで確認出来たからこそ
遊びで変えてきたことを戻すのと、それによってまゆしぃのデッドゾーンが変わったことを検証して、最終的に最初のDメールまで変えるという筋道が通ってるんだけど
タイパクは今回中卒ちゃんが死ぬって言って来てるけど
そもそもそれが事実かどうか確認のしようがないっていうね
そして過去に戻れないから１０年後に確認とった所でどうしようもないし
その場合名作なんか産まずにただ死んだ中卒ちゃんが誕生するわけで
0
447. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:42:05 ID:I3Njk5NjA
>>284
十年後、イツキが助からなくて世界線が変わってなかったことを確認した哲平は、失意のままタイムマシンレンジで過去の自分にジャンプを送る。って無限ループだったりして。
0
479. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:57:20 ID:Q5MzUyNjA
>>447
それホワイトナイトがどんどん劣化していかない？
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:54:18 ID:U0NjIxOTA
マジで主人公の評判落とすことにしかなってないっていうね
パクリはやるしルールは破るしろくなことしてない
信念無いけどペンチだけはする修みたいなやつやな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:54:48 ID:Y1NjYxMzA
まだだ、まだ終わらんよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:12 ID:k4MDExMTA
サム8はやっぱりみんなNARUTOが好きだったり思い入れがあったりしてネタにしながらもどこか物悲しさが漂ってたけどこれは思い入れも何もないから純然たるクソ漫画として楽しんでるのいいよねよくない
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:08:17 ID:Y2NTQ0NjA
>>19
人類は絶対敵を求めている
0
381. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:51:39 ID:kxNjg4NzA
>>19
サム8は何というか、まだ「こういう主人公にしようとして描写失敗したんだな」みたいなのは、なんとなく分かる。
上手い人が舵取れたら良い感じの主人公にもなれたんじゃないかっていう希望みたいなのはあった。
この漫画はどう料理してもクズにしかならないのが酷い。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:13 ID:UyODM3NzA
藍野「これからは一切の食事を「下」から摂取していただくことになっております
また着用できる衣服は膝から下の物までとします
そして週に一度は読者の前でその姿を披露していただきましょう
…美しい これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう
そしてあなたが欺いた読者の前でそのお姿を晒してようやくこの作品は完成を迎えるのです」
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:08:30 ID:YwMTAwODA
>>20
それ最後爆殺される末路になるから止めないかっ！
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:36 ID:A1MTIwNTA
1話では少し詰め込みすぎかもしれないけれど、普通なら2話でここまでやるよね。
もしひねったことをしたいとしても、1話でタイムマシン登場、2話で主人公の小成功と小物臭さを描いて、3話でそんなダメな主人公が真実を知ってダメな奴なりに人の命を救おうと決意する、とかならまだ読めたのに。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:08:36 ID:kyMzYzMzA
>>22
これ、二話までまぁ分かるけど三話以降の言い訳路線はいらない。作者的に最近一巻で衝撃展開！で人気作品が多いからそれをやりたかったんだろうけど元がダメなのにできるわけねーだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:55:52 ID:E4ODQ4MDA
自分に都合のいい解釈しかしてないんだよね
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:38:50 ID:A3MjU2OTA
>>24
周囲に人間全員ヨイショ要員

絵がトレスの更に劣化なのに「この絵もいいじゃん！」って何しても褒められた時点で先がないと確定した
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:56:02 ID:U3MzIyMzA
他所にあった意見なんだけど日常描写してからイツキちゃんの死の未来を暴露って盛り上げかたをするならせめて哲平だけは最初からそれを知ってて読者は知らないってマスク情報であるべきだったよね
0
402. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:44:45 ID:Q5Nzg2NDA
>>25
(内面や電子レンジの描写をぼかしつつ)実際のタイパク同様の描写して読者に「何でこいつ自分が悪いことしてます、申し訳ないアピールしながら盗作続けてんの？クズなの？」と思わせる
→今週、実際のタイパク同様メッセージが届くが哲平はメッセージ自体はすんなり受け入れ、驚愕も程々に何故か自分の無力を責めだす
→実は哲平は初期の段階でイツキの死の運命を知っており、(意に沿わない盗作すら厭わず)その未来回避のために動いていた！

とかなら、他の粗はそのままでも受け入れられてたかも？
0
461. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:14:07 ID:k1NzczNzA
>>402
メッセージ自体は最初から冷蔵庫に書かれてたが読者には分からないようになってる
普通に読んでたらホワイトナイトを読んで盗作を決めたように見えるが哲平の目線をよく見たら冷蔵庫に書かれたメッセージを読んで盗作を決めたと分かる
電子レンジの前で待機してる時も電子レンジではなく冷蔵庫を見ながら待ってる
みたいな伏線を張りつつ21号の訃報を読んで今まで届いたホワイトナイトを読み込んで作った何冊もの資料を前に改めて覚悟を決めた後カメラが冷蔵庫の前に行って書かれたメッセージが分かるって感じなら…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:56:09 ID:Q3NDAyODA
もしタイパク自体がいらない
としたら！
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:13:42 ID:k2MjM2MjA
>>26
それでも…！！
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:43:54 ID:Y5OTAwMzA
>>76
もう諦めなさい…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:40:56 ID:Y5OTAwMzA
>>26
他の面白くて可能性がある漫画がジャンプに来るね
0
219. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:14:54 ID:kxMTk3MzA
>>26
もしでもなんでもなく本当にいらないです！責任を持って鱗滝左近次と冨岡義勇が腹を切ってお詫びいたします
って感情です！
0
339. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:59:32 ID:Y0NTQxMjA
>>219
腹を切るのはお前だよ
0
357. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:23:46 ID:U3MzY4MzA
>>219
どう考えても関係ないので俺たちは失礼する
0
436. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:10:25 ID:QyOTE0NDA
>>357
おう、行けェ、また変なのに捕まるんじゃねェぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:56:41 ID:g2MDgyOTA
毎週都合の良い言い訳を重ねてたあたり
1～2話からこれをやると読者は主人公を受け入れてくれないと本気で思い
読者からの手紙に後押しされたとかイツキに託された()な展開を挟み
主人公はホワイトナイトを描くのに頑張ってます、売れてもキャベツやカップ麺で我慢してます
みたいな描写を挟んでたんじゃないかなぁ…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:57:12 ID:UyODM3NzA
盗作はダメだ‼︎
これを肯定する理由があってたまるか‼︎
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:16:15 ID:k2MjM2MjA
>>28
読者の為に俺のホワイトナイトを届ける！これでは駄目ということでしょうか…？
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:19:03 ID:UyMDQwMzA
>>81
サイコマン「ダメです」
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:31:00 ID:k2MjM2MjA
>>90
サイコマンさんはアイノイツキからホワイトナイトを託された俺に嫉妬しているということでしょうか…？
0
289. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:09:43 ID:U0MTM1MzA
>>126あなたは天才です…









本当に…私の邪魔をすることにかけてはねぇーーっ！！！
0
368. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:33:07 ID:E4MDgwMA=
>>126
託されてねぇし才能ゼロの奴にどうやって嫉妬しろと？
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:40:59 ID:cyNTI3MTA
>>81
読者が読みたいのはアイノイツキのホワイトナイトであって、盗平の劣化ホワイトナイトもどきじゃない
0
353. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:16:52 ID:k4MDQ5MTA
>>28
これにはイェーガー派もだんまり
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:57:22 ID:k1MzAwMzA
未来変えて死期が伸びてまた未来ジャンプが届くようになるとかかな
(そして盗作が続く)
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:44:43 ID:c4MDQ0MDA
>>30
盗作して作者名変わってるのに未来ジャンプはそのまま来てるって時点でそれはない

というかそれをやってしまったらここまでの世界設定破綻する
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:57:30 ID:Y5MzAyMjA
盗作の件は悪かったな
哲平は殺しておいた
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:10:53 ID:k2MjM2MjA
>>31
ありがとう菊瀬さん！！
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:04:23 ID:U0NzUyODA
>>69
善良ないち編集者が殺人犯になるのはちょっと…
誰にも迷惑かけない田舎道で事故死ぐらいにして
0
358. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:24:23 ID:Y5OTAwMzA
>>283
どっちにしろ佐々木は死ぬ運命じゃねーか！
0
376. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:43:38 ID:Y5MzAyMjA
>>283
運転手が可哀想だから落石にぶつかるあたりでたのむ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:58:02 ID:M0MzA3MTA
7話までが1巻収録話なので1巻の最後に衝撃展開を持ってきたかったんじゃないかとは言われてる
だがその所為で主人公が完全に取り返しのつかない屑野郎になったらまったく無意味だろ……
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:08:02 ID:YxOTc3OTA
>>33
つまりこれ以上の衝撃展開はまた七話先までないということでしょうか･･･?
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:18:34 ID:cyNTI3MTA
>>62
二巻で打ち切りだと思う
もう読者も半ば見捨ててるから単行本での売り上げも期待できそうにないし
0
374. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:36:55 ID:Y0Njk4MjI
>>88

いや、単行本未収録、ってオチもあると思う。大炎上過ぎて"単行本を刷るだけ無駄"って判断したら容赦なく未収録にするのもジャンプだし。
0
439. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:14:36 ID:Q0NTI1MDA
>>33
担当編集が約束のネバーランドの記事で最後のヒキを大事にしてるって言ってたしね。
得意技（）なんだろ。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:59:15 ID:I4MjE5NDA
2話でこの展開なら哲平の盗作もまだ擁護出来たのにな
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:59:06 ID:U4NDI1OTA
>>35
いや、盗作擁護は無いわ
イツキ本人に言われてるならともかく
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:09:11 ID:M0MzA1NTA
>>35
2話じゃなくて1話ラストに持ってくるべき。2話でも手遅れだよ。
0
365. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:28:49 ID:I4MzQ5MA=
>>35
夢だと思って読み切りを投稿してしまった後
本誌連載を辞退しようと決意したところにコレが来たらギリギリだね
0
382. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:53:02 ID:Y0Njk4MjI
>>35

擁護したいなら1話、自業自得だけどまあ頑張れなら3話、それ以降は言い訳はいいから早く破滅しろにしかならないよ。現にこうして炎上材料判定の方が強い。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:59:22 ID:U1MzAzODA
一話でやれ。遅くても三話でやれ
単行本一巻のラスト合わせで計算され尽くした衝撃の展開！をするには此処までの内容が酷過ぎで薄過ぎなんだよ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:01:12 ID:IzODkwMjA
パクる→死の未来開示を反転させれば良かったのにな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:01:56 ID:UzMjE5MzA
「ホワイトナイトの人気に嫉妬したキチ○イが将来作者のこと殺しに来るから、哲平を生贄にしてアイノイツキ先生の命を守ります」って展開ならみんなニッコリだぞ。
哲平が未来ジャンプ読んで盗作してた事実が発覚して全方向からボコボコにされるシーンもあれば満点間違いなし。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:42:00 ID:YwNzIyODA
>>40
みんなに盗作知られる展開はなきゃダメだと思うんだよな
イツキはもちろん関係者、読者みんな騙してるんだし
自己完結じゃなくてきちんとそれを告白して謝罪するシーンがなきゃダメだ
少なくとも少年誌で子供が見る可能性高いんだからさ
当然あるべきだと思うんだけどタイパクはそれを全然期待できないのよね
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:51:37 ID:UyMDQwMzA
>>157
それは必要だよね。もしパク平が身代わりになる展開をやるにしても
盗作の事実がみんなに知らされないままだったら、アシの子たちは
「なんで佐々木先生が死ななければならないんだ！」って悲しむぞ…
0
401. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:44:27 ID:YwMTg2MTA
>>181
身代わりで死ぬという大役を誰にも知られず果たすなら、大人気作家の名誉くらいはあげてもいいかも
0
413. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:12:07 ID:E3MjAyODA
>>401
読者だけが彼が身代わりだと知っていて、しかし作中では盗作した駄目人間として死ぬ方がまだ悲哀を感じられる
盗んだという事実が動かない限り作中では報われちゃ駄目だと思う
0
361. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:26:14 ID:Y5MzAyMjA
>>40
哲平に死後の遺産と著作権はアイノイツキに譲ると遺言状書かせないと
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:02:26 ID:MwNzY1MTA
菊瀬編集からのダメ出しがこの作品そのものにまんま当てはまってるのがね…
やっぱりあの台詞は実体験なのだろうか
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:05:58 ID:M0MzA3MTA
>>41
描写が具体的で生々しいから原作の市真が実際言われた言葉なんじゃねって考察されてたな
そして全部単なる正論でしかないとも、それを逆恨みしてしまう位才能が無いって事も
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:23:53 ID:UzMjE1NjQ
>>41
・哲平の自己正当化の理論
・菊瀬編集のダメ出し
この漫画、この2点のリアリティだけはある
逆にホワイトナイトや主人公が絶賛される描写は妙に薄っぺらい事から作者の実体験がそのままリアリティに影響していると思われるのが悲しい
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:12:20 ID:U5MTQxMzA
>>108
まるでいじめ描写だけはリアルななろう系のような話
0
403. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:50:58 ID:M4MDg1MDA
>>214
そして菊瀬編集が作中の編集部周りからボロカス言われてるのは、ざまぁ系なろうのムーブしてる
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:39:21 ID:IzNzk0OTA
>>41
描写がリアルすぎて最初は担当者に「いちいちケチつける上司のような嫌悪感」を感じて本気で嫌いだったわ
まさかこの後評価が180度変わるなんて…
0
244. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:31:06 ID:Q3NjE5OTA
>>148
最初は言われることに内心文句だらけになるけど、
結局は必要なことばっかりだから、後々面倒見ててくれたことや教育してくれたことを理解して頭が上がらなくなるタイプだよね菊瀬さん
0
252. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:38:32 ID:Q3NjE5OTA
>>148
色々言われて内心むかつくのは確かだろうけど
結局は時間を使ってちゃんとした指摘やアドバイスをしてくれているから、
後々それらを理解して頭が上がらなくなるタイプだと思うけどね菊瀬さん
0
257. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:42:15 ID:Y4MjU4MjA
>>148
1話のダメ出しというか説教をよく読んでみろよ
編集は具体的な話してるのに哲平はふわっふわな事しか行ってない
それに対してならマイナーを描く選択肢もある事を提示
それでも嫌ならジャンプじゃなく好きな媒体で描けばいいと至極真っ当なこと言ってる
4年間も付き合って具体的な目標もない奴にここまで付き合ってきた口は悪いが優秀な編集だってわかるけどな
0
487. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:14:58 ID:MxNzk5Mjg
>>257
マイナー路線のほうが強いキャラかけるんじゃない？みたいな言い方しただけじゃなかったっけ？
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:02:40 ID:Y3Mzg2MjA
死の内容が明かされてないからなんでホワイトナイトをパクり続ける必要があるのかわからない
ホワイトナイト絡みのイベント(サイン会など)で事故が起きてとかなら読切掲載した時点でデビュー時期やヒットの具合に影響が出て回避できるはずだし、過酷な連載活動による過労死ならそもそもイツキに筆を折らせないと無意味、持病や元々体が弱いとかならホワイトナイト関係ない
ホワイトナイトが傑作過ぎて嫉妬した狂人に襲われたとかなら佐々木哲平を身代わりに出来るor劣化しててそこまで嫉妬されないとかでワンチャンあるか？
0
510. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:07:15 ID:cyNTI5MDQ
>>42
マンガである必要性、はこの作品の一番の重要な点だから、そうでないといけない理由は間違いなく存在するだろうね
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:03:29 ID:YxOTc3OTA
ここ最近の新連載がことごとくテンポいいだけに余計に構成の下手さが目立つね
TS忍者とイルカはベテランだけど邪神は新人だし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:04:43 ID:k0NzgwOTA
未来人が哲平が盗作すること前提でジャンプ送りつけてる部分はなんか引っかかる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:26:25 ID:UzMjE1NjQ
>>46
他人の作品をそのまま投稿しようとするなんて思うのは本人だけだから未来の哲平が送ってきた説が有力過ぎて草も生えない
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247. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:32:28 ID:E2NzIxNzA
>>46
続きを描けと送った段階ではすでに盗作しているとは知らなかった
としたら！
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:04:45 ID:g2NDE0NDA
未来人はどんな理由で死亡回避したいのかもわからんし
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:05:08 ID:UxMjM3OTA
読み切り載っけちゃった後に聞かされてもう後戻り出来ねえ！なら分かるしスムーズに本筋入れたのに
これまでの話全部尺稼ぎじゃん
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:05:25 ID:c4OTc1ODA
悔しいけどちょっと続きが気になる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:16:44 ID:UwODIxMjA
>>49
続きが気になるのは確か
でも絶対アンケは入れたくないしコミックスが出ても買わないやつ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:44:36 ID:A4MTM4NjA
>>84
俺は毎週2位で入れてるぜ
単行本も買うぜ
全員がお前と同意見だと思ったら大間違いだ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:02:33 ID:M0OTM1OTA
>>166
おっそうだな
0
237. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:23:21 ID:U4NDI1OTA
>>166
市真先生ご苦労様です
0
304. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:28:03 ID:I2ODM1NjA
>>166
９割７分くらいの人がお前と反対の意見だと思うよ
0
326. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:45:20 ID:E2MTkyNDA
>>304
三分も賛の意見があるのか…
0
355. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:18:38 ID:IxNjc1NDA
>>326
あのけもフレ2ですら2.6%いたからまぁ、多少はね？
0
315. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:35:39 ID:QyNDE3MA=
>>166
釣りでもガチでも１位じゃないというのは悲しさしかないから順位は言わない方がよくない…？
0
453. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:01:27 ID:I3Njk5NjA
>>166
まあ普通はネットの意見の方が少数派だよね。
ここで問題点が事細かに議論されてるから哲平の邪悪さが浮き彫りになってるけど、さらっと読み飛ばしてる人はそんなに気にもしないかも。
絵とヒキが上手いから案外人気があったりして。
0
497. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:40:08 ID:c0NTAwMjA
>>453
いやどうあがいても無理だからこれ
サラッと読み飛ばしても粗が多すぎる
0
537. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 11:06:39 ID:YwNTI0MDk
>>453
つまりこの漫画の内容をちゃんと読み込もうとしてる層は少数派で
褒めてるのはさらっと読み流して内容なんか全然気にしてない人たちってことか
悲しいなぁ
0
314. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:35:16 ID:E3MjAyODA
>>49
俺が気になってるのは続きじゃなくてオチだなあ
途中の話は、もう主人公への見方が完全に悪い方にしか見られなくなってるからフラットな感想を持てない状態になってる自覚ある
見ても不快にしかなれないので見たくない
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:06:00 ID:AxMTUyMDA
ただ姿の見えない敵や運命に翻弄されてる様は
シュタゲというより同じ漫画の
僕だけがいない街やテセウスの船かもしれない
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:11:26 ID:c2Mjc2MzA
>>51
少なくとも主人公に関しては、盗作さえせずに謎の電子レンジから距離を置けば済んだ話だと思うの
夢だと思って盗作しました！なので続きは描けませんごめんなさい！と言えなかった本人の自業自得
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:06:41 ID:c3NTU3ODA
未来人「この1年でホワイトナイトが面白いのはよーく分かっただろ？でもこれを描いた天才は死んでしまうんだ！さあ未来を変えるためにもお前が代わりに描いて…え？もう描いてる？」
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:21:01 ID:cyNTI3MTA
>>52
最初からメッセージか単行本を持って来い
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:55:54 ID:A3MjU2OTA
>>52
未来人「自分の意思で盗作しているのに代筆気分とかマジひくわ・・・」
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:59:57 ID:g1OTM4MDA
>>52
そっか、哲平が真っ先にパクったことは知らない可能性もあるのか
0
398. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:35:54 ID:Y0Njk4MjI
>>198

具体的に送れるのが紙媒体しかない時点で10年後側に観測能力があるかかなり怪しいからね。FAXとかメール送信に近い。
0
417. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:16:20 ID:E3MjAyODA
>>398
でもそれだと、送り手側でもアイノイツキの死を回避できてるかどうかわからない可能性が高くならない？
少なくとも未来ジャンプを送ってる側は「今どうなっててこれからどうなるのか」がある程度見えてないと「イツキチャンを救って」と頼む事も出来なくない？
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:06:58 ID:I2ODMzMA=
おまえのホワイトナイトは頂いていく。さらばだ、中卒浜風ちゃん
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:06:59 ID:UxNzQwNDA
継続！（打ち切り）
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:18 ID:gzMzg0NjA
もう、未来人パートに入ってそっちの方を本当の主人公にしたらいいんじゃないの。哲平に関しては「都合がいいから利用された小物」くらいのポジにしておけばいいよ
0
388. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:08:58 ID:kwNzIxNzA
>>56
なにそのどこかの神になりたかった大魔王みたいな肩書
0
438. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:11:34 ID:EyNjcyMA=
>>388
サタン様は無茶苦茶愛されてるんだよなあ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:55 ID:Y3ODQwMA=
燃えるのが目的の漫画だからな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:07:57 ID:Q4ODYzMjA
ここから巻き返せる・許せると思ってる人は自分よりよっぽど優しい人だわ。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:51:38 ID:MzODIzNDA
>>61
自己紹介ですがその中にはただの間抜けもいると思います
0
520. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 05:04:15 ID:cxNjkwNjQ
>>182
哲平が悲惨な目にあえば巻き返しはできる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:09:27 ID:Q1MjY3MTA
１話時点でレンジにメモが入ってて未来人とアイノイツキとの関係性を示唆するとか、ホワイトナイトの打ち切りを伝えるとか、菊瀬編集に未来ジャンプ見せるとかあったらまだよかった
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:12:39 ID:AwODgwMA=
まあどこかで見たような漫画だらけの今のジャンプである意味オリジナリティに溢れてるとは思うよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:50:31 ID:cyNTI3MTA
>>74
不味い創作料理より当たり障りのないコンビニ弁当の方がマシだぞ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:22:34 ID:c2Mjc2MzA
>>74
怒らないで下さいね
盗作を自己肯定する生々しい屑なんざいくらオリジナリティに溢れようが見るに堪えないだろうがよえーっ！
0
241. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:27:39 ID:Y3MTY0ODA
>>74
いや見た瞬間にシュタゲじゃん！ってなるんですが…
0
395. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:30:02 ID:Y4NTg2MzA
>>74
盗作を代筆と言い張るのは確かに唯一無二なところだな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:13:52 ID:U4NDk5MDA
1巻の終わりで大どんでん返し！
ってのを計算して書いてたんだろうけど、主人公がここまで嫌われることは計算できなかったようだね
0
295. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:15:47 ID:Y3NDg2NzA
>>77
ここまでの時点で「どんな理屈つけても盗作はやっぱあかんし無理だわやめよ…」ってなってるならまだしも
アシスタントとか皆喜んでるし良心の呵責（）に耐えて自分なりのホワイトナイトやってきてよかったわ…ってなってるのに「引き続き描き続けろ！」って何もどんでん返ってなくない…？
創作って0から1にするのが一番大変なのであってこの先は自分で描くにしても盗作がパクリに変わるレベルの変化でしかない
0
363. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:27:16 ID:QyNDE3MA=
>>295
どんでん返すなら中卒にパクリがバレてもう止めるしかないわ…からの訃報で死を回避したきゃ描き続けろってなくらいしないとイカンよな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:14:08 ID:U3NTE3NDA
作中の描写に説明を付けて整合性を保つのは不可能(SFとして致命的)
主人公の好感度は負の方向にカンスト気味(少年漫画として致命的)
作中作の面白さはぼかされ説得力が不足(漫画家漫画として致命的)

完全に詰みです
あとは作者や編集がいつ詰み状態に気付いて投了するかを見守るだけ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:15:16 ID:EzOTcxNzA
別のまとめサイトにあがってた、順番入れ替えた奴がクソ面白そうだった
・売れない漫画家の元に毎週未来ジャンプが届く。
→主人公はホワイトナイトを神漫画だと思って楽しみながら、自分でも一生懸命漫画を作るが目が出ない
→一年経ち、ホワイトナイトの作者の急逝を知って絶望
→そこで未来から「助けるためにお前が描け」のメッセージ
→主人公は葛藤しながらも、アイノイツキを救うために盗作を決意
→ジャンプで連載開始。
→現代のアイノイツキ登場
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:27:27 ID:g4Mjg0NzA
>>80
いや、死因そのものが避けようがないものならどうしようもないし、
何故それで盗作に至るのか全く意味不明なんだが・・・
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:37:39 ID:EzOTcxNzA
>>116
最初はとりあえず未来からのメッセージに従って盗作し、段々と死因とかがわかってく流れだろ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:25:57 ID:U4NDI1OTA
>>143
どんな理由があっても盗作していい理由にはならないんだよなぁ・・
盗作を題材にしてる時点でクソなんだよ
0
506. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:52:32 ID:cyNTI5MDQ
>>240
作者が死ぬことを伝えられて、その運命を変えるためにお前が描けって言われて、「作者の死の運命」と「自分が盗作すること」を天秤にかけて盗作を選んだなら理解できない
そして、すかさず本当の作者が現れるわけだから、これを即座に「悪事を罰する他者」として登場させて、そのうえで現状を伝えて納得させて二人三脚で真相を追っていけばいいんじゃない？

もちろん存在しない展開なわけだから、想像だけどね
盗作という問題に、きちんと選択した罪への罰とか、主人公への第三者の意見とか、必要なものをちゃんと揃えれば使えなくもないと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:44:11 ID:gzNjA1ODA
>>116
未来からの指示に従う理由に納得感を出せれば
良さそうな気がする。
具体的なアイディアはないけど。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:49:33 ID:I5MDE5MzA
>>116
元のコラが順番入れ替えて切り貼りしただけなので、本編で示されてない要因は解決しようがないんですよ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:51:48 ID:UxNzc5MzA
>>116
それはまだ作中でも語られてないから今考えても仕方ない部分だろ……
0
281. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:01:16 ID:I1NjIxNjA
>>116
やっぱり自分の行動に未来を変える力があるのを確認する流れが必要だな…
オリジナルのシュタゲはやっぱりよく作られてたって実感出来る
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:42:27 ID:E3MTk1OTA
>>80
全然面白くなさそうだな
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:52:51 ID:A3MjU2OTA
>>158
マンガというパーツが邪魔すぎる

やるならサイケまたしてもレベルに主人公が直接干渉するくらいじゃないと。
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:22:52 ID:E1MDA3NzA
>>80
作者はわざとその展開から外したんじゃねーかなとちょっと疑ってる
つまりその展開は未来ジャンプ送ってる奴の目論見で、だからわざわざ週一でジャンプ送ってたけど、主人公が即パクリしたせいで全てが想定より一年早く動いてしまってる的な
0
249. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:35:41 ID:A5MTM4MA=
>>232
クズ度を見誤ったか……
0
546. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 22:12:16 ID:UyNDU5Nzk
>>249
結果的に盗作を賛美しているような作中の空気を作っているしな。菊瀬編集の指摘などピンポイントでリアリティのある描写を盛り込む割にこういうところは詰めが甘かった。何しても主人公が絶賛される系のなろう作品の人気に便乗しようとしたら失敗したみたいな感じにしか見えない
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:16:36 ID:k2NTYxNDA
割と真面目に、原作者がここでの話は既に読者に説明して理解してもらったつもりで書いてて、そうじゃなさそうだからあわてて捻じ込んだと思ってる
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:23:21 ID:cyNTI3MTA
>>82
作者の視点とキャラ＆読者の視点が違うのは創作をする上で当たり前の事なんだけどな・・・
あと編集は最初の読者なんだからおかしな点があれば指摘しないとダメ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:16:47 ID:QwOTI0NDA
伊月を近所の子か親戚かJDにしてアシ仲間かなんかにして(途中で伊月ちゃんは凄いな…とか主人公が死なせたくないと思える描写を挟みつつ)予め面識持たせてから一話→未来ジャンプに気付く→未来ジャンプに今回の内容のメモが挟まってて(メモが放置してた間に汚れて所々読めないとかもありかな)その後一気に最終回まで届いて…とかでも良かったんじゃないかな…
これで二話くらいに納めればいらんヘイト買わなくてすんだんじゃないかな
後レンジじゃなくて電子版のデータが送られてくるとかでも良かったんじゃないかなと思う。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:18:43 ID:I1MDUzMDA
おわりだよ　はっきり言って
ちぐはぐすぎる全てが
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:19:42 ID:g0NTIzMTA
漫画家マンガの形式からもっていこうとするならもう少し週刊漫画家の日常を描写すべきであって、パクリに重点置くべきではなかった
行為の是非を問われたらそりゃ無理が出て来るわ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:19:48 ID:AyNTk5MTA
第一話を盗作しちまったけど回りから期待されてて悩んでるときに、続ける理由の最後の一押しとして持ってくるのが良かったんじゃないかとは思う。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:20:45 ID:I1MDUzMDA
終わりだよ　はっきり言って
全てがちげはぐすぎる
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:27:33 ID:U4OTIyMjA
>>95
せっかく推敲したのに誤字るんじゃないよ…
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:21:58 ID:M3NTQxNjA
なんで単行本送らないんだ？って思ったけど、未来からジャンプが届いてくるという設定や絵面ありきで考え始めてそれが足を引っ張ってるパターンだな
あとSF解説担当もツッコミ担当もいないから哲平だけで話が進んでしまうの漫画として致命的だなって
0
386. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:05:04 ID:M1MDQ5MDA
>>99
ジャンプギガに載ってた予告編では、
レンジから未来のジャンプが出てくるとこしか描かれてなかったから、
ほんとにその設定しか考えないで始めたんじゃないかね？
0
407. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:01:50 ID:UwOTA2NDA
>>99
ちょうど今週のサンデーの新人コミック大賞で、審査員の高橋留美子が「モノローグで話を進めるマンガが多かった気がします。その手法はラクですが、エピソードを積み重ねて話を進める手法を練習しましょう。むき出しのモノローグだけでは読者はついてきません。」って言ってたんだよね
0
426. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:51:53 ID:A4NjIzMzA
>>407
同人誌でモノローグが多いものはつまらないのが多いイメージがあるんだが、なるほど、納得。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:22:29 ID:gxOTYwMjA
何の目的意識もなく盗作を始めて、それが結果的にヒロインを救う結果に繋がったとしてなんのドラマもない
最初から主人公がヒロインを助けるために盗作に手を染めるとか、盗作した罪悪感から自分の命に代えてもヒロインの命を助けようとするとか、そういう展開ならまだしも今のところアイノイツキの生死と盗作に何の関係も見いだせないのが大問題
物語としてスタートラインもあやふやならゴールも見えてこないってのがこの漫画の一番駄目なところだと思うわ
主人公の目的意識が薄すぎて何を成すのがこの漫画のテーマなのかが全然見えてこない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:22:35 ID:AxOTE2NzA
こっからどんな展開やってもでもお前盗作してるんだよな…ってのがつきまとうし完全にスタートをミスっていないか
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:24:47 ID:cyNTI3MTA
>>101
相手の選手に暴力を振るって審判に退場を宣告されたのに居座る選手を見ている気分
0
271. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:54:57 ID:Q3NjE5OTA
>>109
なんで退場しないんだろう監督や審判（編集達）何やってるんだよっていう感じで炎上してる
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:22:45 ID:YwNTY0NDA
タイパクの生地は伸びるなあ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:13:04 ID:M0MzA1NTA
>>102
そりゃあもうモッチモチよ。
0
242. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:28:40 ID:E2NzIxNzA
>>217
カリッカリに焼けました
0
311. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:32:56 ID:c2ODM1MjA
>>242
そろそろサラサラの灰になりそう
0
333. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:53:51 ID:Q2MjMwMzA
>>242
よく焼ける良い燃料を使ってるわけですね！
0
354. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:17:01 ID:kyODg0NTA
>>242
黒焦げになって発ガン物質と化してません？
0
396. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:32:38 ID:YwNTY0NDA
>>217
具材にソーセージ追加でお願いしゃす！
0
459. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:11:43 ID:czMTgwMTA
>>102
芯がなくふわふわだからな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:23:02 ID:g4Mjg0NzA
作者が志半ばで完結できないのは無念だろうけど、こういう形で続けること自体間違いなんじゃないの？
それとも、未来のクリエイターはこんなことばかりしてんのか？
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:43:05 ID:A3MjU2OTA
>>104
人が死んだけど
過去に干渉すれば死ななかったことにできるor死なない世界線を作れる。

世界中のどれだけの人がそれを望んでいると思っているんだ
未来じゃ当たり前の技術なら既に法整備されて未来人が犯罪行為とわかっていてやってるレベル。
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:32:11 ID:c2Mjc2MzA
>>160
私はもし過去に戻れたとしても、盗作を代筆と言い張る犯罪者に未完作品の続きを描いてほしいとは思わない
何よりも大切なのは、絶筆した作品やその作家の生き様から受け取った情熱を未来に繋いでいくことなんだよ
0
324. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:45:04 ID:E3MjAyODA
>>246
7話で突然「主人公がホワイトナイトを自分の物に出来なかったらアイノイツキは死ぬ（≒ホワイトナイトを奪えば死なない？）」という事になった
原作者にとっては、未来で未完になった時点で主人公に譲って完成させるべき物（または主人公に譲られる事で完成される物？）になっているんだろう
俺はそうは思えないので主人公に好意的になれないけど、原作者の意図としては「ホワイトナイトは未完で終わらせてはいけない漫画」なんだろう
もしくは、ホワイトナイトはもうどうでもよくてアイノイツキを救う話になってしまっているのかもしれない
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:25:22 ID:Y2NDMwNDA
扱いきれてないとはいえ明確なテーマ性があったのは救いだったのにそれを捨ててシュタゲに寄せていくのか…
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:25:57 ID:QyOTA4MDA
佐々木哲平＝自己正当化する虚言癖＝パワー
藍野伊月＝命と処女以外すべて奪われる＝コベニ
ホワイトナイト＝終わらない夜を終わらせる＝光ん力＝コベニカー

これらの要素が示すことはつまり…！？
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:42:29 ID:E2NzIxNzA
>>112
こじつけがまるで哲平君みたい
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:05:07 ID:Q2OTg2NjA
>>112
パワーは作中誰にも持ち上げられてないし痛い目見まくってるだろ
パワー安置って何でこうもパワー以上に記憶捏造したがるんだ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:41:46 ID:QyNDE3MA=
>>285
ネタのつもりだったが不快にさせてしまったならすまんかった
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:26:02 ID:c3MDY3NDA
未来ジャンプは未来主人公が作った偽物でしょ
面倒だから過程は省くけど話が続くなら
最終的にシュタゲ+コミックマスターJみたいな感じになるんじゃねえかな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:36:08 ID:M0MzA3MTA
>>113
どこぞで作者は小林アシのつもりで描いてるけど実際はジャガーでしかないJって例えが出てて笑ったよ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:28:18 ID:E3MDg0NzA
哲平さえいなければ中々面白い話だと思ったよ
第一話で読者だけでもこのことを知らされていればよかった
第一話冒頭で今週のシーンを挟んで回想に入る形で物語スタート、みたいな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:29:16 ID:AyOTEzNjA
もう作品も主人公も手遅れだよ
なんとかしたけりゃ過去に戻ってやり直せ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:31:41 ID:AwMjU4ODA
編集が主体なのか原作者が主体なのかわからないけど
無理に7話で急展開にしようとして話を拗らせたとしか思えないわ
パクリ云々の要素が明らかに異物
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:34:55 ID:QzMTk0MTA
今回の話を1話目、遅くても2話目で持って来ればタイトル通りタイムパラドクス(させなければいけない)ゴーストライターになったんだろうけど、それだとじゃあ漫画描き続けようだけで終わって話を膨らませられなかったのかな、と感じた。
だからこそここまで展開を引っ張って、漫画を描き続けたことに意味を持たせたかったのかもしれないけど、まぁ今更だよね
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:34:56 ID:Y1OTczODA
哲平「君がいるから守り続けたい明日がある。
あなたのあの言葉は歩き出すためのロザリオ」
0
274. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:56:28 ID:c0NzYyMjA
>>137
名曲を汚すでないわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:37:48 ID:Y1MzcwNzA
そもそもゴーストライターではなく、ただの盗作でタイトルから
自己弁護に走っているのが不快指数高いな。
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:38:26 ID:UzNTYxNjA
不快やからはよ終わって欲しい
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:39:57 ID:A4MTM4NjA
小事だけどまとめる側までタイパクなんて蔑称使ったらダメじゃね
作者公認なのはタイパラだしタイパラって呼んで欲しいわ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:43:21 ID:cyNTI3MTA
>>151
原作者への人格攻撃はいけないとは思う
ただ、そもそも作品自体がシュタゲ等に似てる上に盗作をテーマにしてるから仕方ない部分も多い
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:50:31 ID:UxNzc5MzA
>>151
ネット全体が「この作品は遠慮なく叩いても良いもの」と認識して叩いてるさまがモロいじめのそれで気持ち悪いんだよな
事実を書いてるだけ感想書いてるだけとか言ってる奴いるけどその書き込みを知人に堂々見せられるやつ何人いるよって話
自分たちがやってることの重さ全然分かってない
ネットリテラシー理解できてない人間がネット触るべきじゃないわ
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:16:52 ID:M0MzA1NTA
>>177
叩かれるようなものを書く前に止めろという話だそれは。少なくともジャンプに乗せる前に誰かがおかしいと言うべきだった。公に出した時点で評価は私ら読者に委ねられるんだから叩かれるの当たり前だろ。
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:55:08 ID:g0MTgzMA=
>>177
個人的には批判意見も別に良いとは思ってるんだけど
他の作品記事で何かしらの批判意見が出ると即「嫌なら見るな」が発動されるのはどうなんかなとは思うよね
「嫌なら見るな」が支持されやすい客層のサイトでサム8やタイパクの記事に大量の批判コメントが付けられてるのはなんだかねぇって感じ
0
560. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 11:54:16 ID:A1NTgyNjk
>>177
>自分たちがやってることの重さ全然分かってない
盗作を代筆を言い張る作者や編集者さんのことですか？
0
567. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 12:45:24 ID:kyMjc5OTY
>>177
何やってんスか市真先生！！
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:09:01 ID:M0OTM3MzA
>>151
タイムパ「ラ」ドックスとゴースト「ラ」イターの２つに掛けられるからタイパラが正しいのは分かるんだ

もっと作中でタイムパラドックスとゴーストライターしてくれればな
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:24:30 ID:Y3MTY0ODA
>>151
公式の略称と読者の略称が違うってよくあることだし、Twitterの一部を除けば殆どの場でタイパク呼びが固定されてる以上タイパクと呼ぶのが一番自然じゃないか？
0
245. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:31:09 ID:I5MDE5MzA
>>151
「タイ」ム「パ」ラド「ク」スゴーストライター
で略称として通ってしまうから逃げ道ができてしまってるんよ

序盤の展開がアレでなければその略称ももうちょい擁護できたんだけど
0
337. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:58:52 ID:QyNDE3MA=
>>245
ゴーストライター部分は不要ということでしょうか…？

いやタイムパラドクス部分も今に至ってなお怪しいけども
0
422. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:29:55 ID:M0NzQ2NzA
>>337
頼まれてないんだからゴーストライターじないから省かれて当たり前
0
309. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:31:31 ID:g4NjMwNjA
>>151僕勉のコメ欄が封鎖されて、タイパラがokなのも意味わからんわ
0
331. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:51:33 ID:E3MjAyODA
>>309
前にも似たようなコメントに似たようなレスをしたが「荒れる」のと「荒らされる」のは全く別なんだ
コメント欄で意図的にレスバをしようとする奴が出てきたら最終的には閉鎖するしかない
タイパラの記事ではレスバはあまり成立しない
好意的な読者がとても少ないから
0
406. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:59:56 ID:k5Njg5MjU
>>309
全員が罵倒してればそれは荒れてない状態だ。管理人は水掛け論でツリーが伸びていくのが嫌いなのよ。
0
327. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:46:06 ID:EwMjcyMA=
>>151
タイパラでもタイパクでもタイムパラドクスの中に全部文字あるんだからどっちも略称としては相応しくないだろ
ちゃんとパクラーとかにするべき
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:40:23 ID:M0OTM1OTA
未来から「タイムパラドクスゴーストライターを打ち切れ」という指令が来たって言って打ち切ってもかまへんで
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:41:31 ID:UzNDUyMzA
本筋とは関係ないけど
バクマンに出てくる架空の漫画は
実際に読んでみたいのが多かったのに
ホワイトナイトは原稿とかからも全く魅力を感じられないのに
持ち上げられまくってて笑える
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:45:09 ID:A3MjU2OTA
>>155
なんか哲平が喋りまくっていた設定の羅列をたった１話でとか
絶対に目が滑って話が入らないし、
そもそもそこらにありふれているネタを「誰も思いつかないあった天才の所行！」みたいに無意味なヨイショとかただの逆効果
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:14:02 ID:cyNTI3MTA
>>168
サムライ8は設定が多過ぎる割に破綻してたけど、これは絵でさえ説明しきれず神漫画と連呼してるからな・・・
やっぱり岸本先生は地力があるんだよ
0
296. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:16:02 ID:A5MDY0MzA
>>155
主人公が語ってた終わらない夜が舞台で云々は丁度ジャンプラで打ち切り決まった漫画の設定まんまというパクリ様だぜｗ
0
466. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:20:37 ID:EwMTI0MzA
>>296
夜が明けない世界が舞台の漫画とラノベ俺が知ってるだけでも3作品ある・・・
0
469. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:28:09 ID:I3Njk5NjA
>>296
「夜ヲ東ニ」読んでたから、ストーリーそのままやんってびっくりしたわ。コミック売れなくて打ち切りになって残念。
0
527. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 08:32:56 ID:IwOTg3MTA
>>296
作中作ですらパクりとか草
0
566. 名無しのあにまんch 2020年07月18日 14:14:37 ID:Y5NjYyNTE
>>155
一応ホワイトナイト自体は設定上神漫画って設定なんだろうけど
多分原作者が神漫画を考えられないからこうなったんだと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:44:30 ID:g2OTM0NjA
せめて二、三話あたりで済まさないといけない展開。１話で夢だと思って書いて出してしまってもう戻れない状態はまぁいい。夢じゃなかったとなるときにやるべき展開。

未来人「もう後戻りはできない。わかるね？」みたいにすれば幾分かヘイトは集まらんだろうし。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:45:19 ID:Y3MTY0ODA
シュタゲのパクリであることが明確になったから先の展開も大体読めてくる
ループから抜け出せない岡部を助手が助けに来たみたいに、ホワイトナイト描けないよーうえーんしてるパク平をイツキの方から助けに来てくれるんだろう
行き詰まってると言えば話を考えさせるのは簡単
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:45:43 ID:Q5MDE2ODA
もういっそ菊瀬を漫画家を金儲けの道具としか見てない嫌な奴にしていて
未来菊瀬｢金の卵産みなアイノイツキの死を回避の為に過去を弄り倒してタイムパラドクスを発生させよう！無能漫画家はその為のモルモットにしよう！どうせアイツ金にならないし！おら書け！書かなきゃ人が死ぬかもしれないぞ！過去の俺も協力するんだよ！アイノイツキさえ無事なら他に漫画描けるからホワイトナイトの名義とかどうでもいい！｣
とか
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:46:54 ID:YzMzY1NzA
これ「チグハグ」ってコメントしか無いけど、ある人物を送信と仮定すると結構ピースが繋がるんだけどね。

最初に未来ジャンプが紛失したのも、そいつがうっかり過去に送った（落とした？）から回収したんじゃないかな？
それから「はい、僕が描きました」と哲平がいけしゃあしゃあと答えたのを思い出して「むしろ無間地獄に叩き落してやる‼︎」と改めて送り直した……。
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:50:27 ID:YzMzY1NzA
>>171
訂正
ある人物を送信と→ある人物を送信した人と
0
472. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:46:13 ID:k1NzczNzA
>>171
二度も冷蔵庫の横に最初の未来ジャンプが落ちてるのを描いといて未来人が回収したってのは無理がある
0
558. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:42:52 ID:E1MjI2ODY
>>171
紛失してない定期
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:48:58 ID:EwNjA3NjA
最初から、あるいは２回目には訃報までのジャンプとＳＯＳが届いていて、イツキちゃんを助けるために自身の筆を折って代筆・連載する決意をしたとかなら良かったんだけどなぁ
実際はそんなこととは関係なしに盗作、そして手前勝手な論理で自己正当化
主人公はクズです、とここまで丁寧に描写された後にこんな展開されても……
クズが大義名分をようやく得た、というだけとしか思えんよね
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:50:32 ID:U4OTcyMDA
タイムパラドクスものって、最悪な未来があってそこから未来の分岐点へルートを回避するためにどう動いていくか、ハプニングも起きながらどう乗り切るのかってのが一番の見所なのに

長々と主人公がホワイトナイトをパクって都合良く盗作の大義名分得ただけの話から、SFに持ってこようとしても遅すぎる
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:51:18 ID:g1MTI3MDA
私利私欲で人殺しておいて、実は殺した相手はクズで犯罪予備軍だったから悪くないと言われてる感じ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:53:22 ID:UwMzM0MzA
クズが更生する話にするのかな
ここから気持ちいい感じにするのはむずそうだけど
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:02:48 ID:YzMzY1NzA
>>186
最後まで勘違いさせるとか？
アイノが暴漢に襲われてると勘違いで立ち塞がって「オレは彼女を守る‼︎」みたいな感じで……。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 16:58:16 ID:c5MTA0MDA
フーチャーサンダー（仮）が試行錯誤する中で、ホワイナイトに目を付けてパクって連載まで持っていっても盗作を自白しないクズという条件に当てはまるのが他にいなかった
としたら！
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:01:51 ID:g5MTk3OTA
どっかのゲームに「たった一つの罪によって何百もの善が成されたなら、それは果たして悪ですか？」みたいな台詞があったけど、この作品はそういう感じに進めたいのかな作者は
0
255. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:41:13 ID:c2Mjc2MzA
>>199
そう言う展開にしたいなら、主人公が一の罪をきちんと暴かれて糾弾もされないとダメだと思う
葛藤も断罪も碌にない現状では、何百の善を成したところで一の罪が深すぎてどうしようもない
0
343. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:04:42 ID:IyMjY2NDE
>>255
こんなのに罪善さんを関わらせないでくれとしか言いようがないな。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:02:08 ID:Y4ODA5NjA
主人公、漫画家志望じゃなくてただの好奇心旺盛な機械好きオタク少年とかで良かったのでは…。
改造したレンジから漫画が送られてきて、どうなるか興味本位で盗作してみたとかの…。
0
243. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:29:52 ID:EyNjg5NjA
>>200
ヒカルの碁序盤がまさにそれだったな
同じインチキでも自覚さえなければ単なる異分野チートですむのに
無能編集相手にスカッとジャパンする展開を入れたかったんだろうか
0
416. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:16:17 ID:A4NjIzMzA
>>243
別のスレとかでも言われてるが、最初のヒカルは幽霊に取りつかれてやりたくもない囲碁をやらされる被害者だぞ。
0
442. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:23:20 ID:EyNjcyMA=
>>416
小学生哲平「漫画なんて描いてられるか俺は遊びたいんだっつーの！」
アイノさん（故）「漫画描きたいんです～お願いですから～ヨヨヨ」
こうだから全然比較にならないよね
0
492. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:13:00 ID:IxMDY1OTI
>>442
この展開にすると「ヒカ碁からもパクリかよｗ」ぐらいの揶揄はされるだろうけど、男女だし恋愛展開もいけそう、別世界幽霊イツキとは親しくなって行くけど生きてる現世界イツキからはパクリ野郎と目の敵にされてるとかのジレンマ展開とか、現世界イツキと仲良くなって幽霊イツキと微妙な感じになるとか、幽霊イツキが主人公の頑張りで消えそうで苦しくなっちゃうとか色々出来るね。
そうするとシュタゲ+ヒカ碁+犬夜叉+遊戯王のツギハギというスゴイ事になるけど…（笑）
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:02:14 ID:M2OTM2ODA
よしホワイトナイトを発表した人は死んじゃうって設定にしよう、これで解決
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:05:30 ID:k4MTkwNzA
話の順番を変えればよかったと思う(´・ω・｀)
1話から3話はそのままにして、4話で今週の話を載せる
そうすれば哲平は「あのイツキちゃんが死ぬ……！？あんな面白い漫画をかけるのに！それはいやだ！」って感じにすれば盗作する理由がもっと早く決めれて多少は擁護できたし、5話から7話を原稿破く〜〜焼肉のくだりにすれば哲平の謎こだわりも共感できなくはないし、未来のジャンプのホワイトナイトが連載ストップになったから、「俺なりのホワイトナイトを書く！」も理解できるようになる上にキャラの掘り下げもちゃんとできて不快感も減るからこれが1番よかった気がする
目的があやふやな上に盗作してる時点でダメ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:05:39 ID:E2NzIxNzA
わざわざ発売サイクルに合わせてジャンプを送ってきたりイツキの急逝を最後まで教えない、更には死因もなんで盗作したらイツキが救えるのかも、運命が変わったか確認する方法も教えない。
計画性がなさ過ぎるところが送り主か未来の哲平説を濃厚にする
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:08:22 ID:E0MDQ2MjA
一年パク…ありのままのホワイトナイトを連載したってことは普通ならネーム段階でこうしませんかとかこう言うテコ入れしませんかって編集さんと話し合う所をそうしなかったって事だよね
編集の仕事が打ち合わせもせず原稿受け取るだけなら菊瀬のままでよくない？
0
330. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:50:29 ID:QyNDE3MA=
>>208
1話であんだけ語ってたりそれまでのネームとの差を唯一知ってる菊瀬編集が素通ししそうにないからネーム読んだだけで洗脳できる今の編集にしたんやで

やさしいせかい(棒)
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:10:00 ID:Q4NzM0NDA
・1巻ラストを衝撃展開で引きたい
・けどアイノイツキはヒロインなので常に出演させたい
おそらくその辻褄合わせに生み出されたのが「としたら！」構文なんだよな

ここでもちらほら「引きは上手い」「続きが気になるのは確か」といったフォローは入ってたが
やりたい展開や引きのために犠牲にした物が余りに大き過ぎやしないか
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307. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:30:59 ID:M0MzA3MTA
>>211
引きは上手いって言っても後先考えずに引きだけ作るのは物凄い簡単だからな
辻褄合わせて強い引きを作るのが難しいだけで、全部放り投げる前提なら馬鹿でも猿でもできる
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414. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:14:58 ID:Y0Njk4MjI
>>307

それこそ燃えよペンで炎尾が負傷したジュビロの代わりに1話書いた際勝手に主人公死亡で引きにして翌週自分が負傷してジュビロに仕返し食らった(登場人物8割死亡で引き)エピソードの教訓まんまなのよね。

＊派手な引きで読者の注目は集めたが二人ともそこから話を立て直すのに相当な話数を費やす羽目になった。
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522. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 07:37:15 ID:Q0NjU5MTc
>>414
この漫画の駄目なとこって大体吼えよペンとコミックマスターJで既にダメ出しされてんだよね
プロから見てやっちゃいけない事の集合体みたいな作品なんだろうなこれ
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212. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:10:28 ID:Y3MTY0ODA
盗作する前にこの理由を持ってきてりゃ、うまく描けない苦労も内心の葛藤も未来ジャンプ隠すギャグパートもある程度は自然にできるのに
命を救え！って勢いで始めたけどそもそもなんで盗作じゃないといけないんだ？ってとこをとっかかりにして死の原因や未来人の正体に迫る…みたいなシナリオ展開もできる
構成力がなさ過ぎて引くわ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:11:22 ID:kxOTIwMzA
イツキが亡くなるというのは売れない漫画家の目の前に未来のヒット作が現れたらどうするかの葛藤を撮ろうとしたらすぐさまパクったため四苦八苦するはめになった未来のテレビ制作側の苦肉の策だって信じてるぞ
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:20:03 ID:YzMzY1NzA
>>213
私も「アイノの死はドッキリ」説推すわ。
パク平は事を急ぎ過ぎる……。
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:12:46 ID:EzOTcxNzA
もうこの主人公はヘイトたまってどうしようもないから、この世界線の主人公はバッドエンド迎えて、別の世界線の主人公に託せばいいんじゃないかな？
そっちは盗作しなかった佐々木哲平でええやん
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:12:52 ID:Q1MjQwODA
本スレ民が言ってたけど、盗平のやったことって
バトロワで状況が分からない所から自発的に殺人犯すようなもんって例えられてて凄く腑に落ちた
要するに作者が神の視点でしか見れてない
実は命を救うって目的がある事を作者だけが知ってる状態で進んで盗作されても
読者の目には不快にしか映らんって事を分かってなかった
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:15:35 ID:gxNzAxNTA
正直ここから哲平の評価、特に盗作を本誌連載という絶許案件をフォローするのは不可能だと思ってるが汚名を返上するなり綺麗に禊ぎを済ませて話をまとめられたら手のひら返しする準備はある
現状では期待してないけど
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515. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:16:48 ID:cyNTI5MDQ
>>221
そもそも主人公の言動がノイズになって話が入ってこないので、こいつがアホなこと言うたびにイツキちゃんがブン殴ってくれるようになってほしい

感情豊かに「なんで！？」「そうか！」「だとしたら！」だけで自己完結してるからぜんぜん理性的な話にならないのマジでどうにかしてほしい
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:19:38 ID:g5MTk1ODA
死んで欲しくないなら病気やケガや犯罪や事故に気を付けるべきであって漫画云々関係無いよね
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:23:01 ID:cxMzYzNzA
本スレでヒカルの碁に触れてるレスあったけど、佐為を貶めた平安時代の悪役キャラも、『奴は天才だからまた這い上がってくる。天皇御前のこの一局だけは負けてもらう（碁石ごまかし）』って感じだったのかな？　タイパク理論からすれば

まぁ佐為は、そのショックで自殺しちゃったんですけどね！
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:23:03 ID:E1OTU0ODA
未来哲平「過去の自分にパクらせる為にジャンプを送ってたのに作者急死で打ち切りになってしまった、続きどうしよう……そうだ！描き続ければアイノイツキが助かるとか適当に脅してやらせよう！後は過去の俺がまぁ何とかするだろ！」
送り主と真相がこんなんでも驚かんわ
0
474. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:51:41 ID:I3Njk5NjA
>>234
むしろ未来哲平「過去の自分にパクらせる為にジャンプを送ってたのに作者にばれて殺してもた、続きどうしよう……そうだ！」でも驚かない。
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495. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:32:17 ID:Y5MDYzNzE
>>474
むしろこれしかないと思ってるんだけど
作者が主人公を善人として描いてるから困る
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:23:03 ID:E2MDMyNDA
この展開自体がシュタゲを始めとした作品の焼き増しなんだが、、、。
もう気持ち悪くて読めない。リタイア。
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:23:07 ID:Y1MDU2NTA
今までの話の流れからキャラの描写、世間での評価まで作者の予定通りで、ここから一気に伏線として回収して手の平くるくるさせてくれると信じたい。もうそれを信じられる要因が「天下のジャンプで連載してるからこのままで終わるはずが…」て気持ちしか無いけど…
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:25:13 ID:Y0MTI5NTA
新人が喉から手が出るほど欲しい連載枠を、この漫画が盗ってるという事実
0
250. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:35:53 ID:A5MDY0MzA
一巻ラストで衝撃展開！とかタイトルモジッたイケてるサブタイトルだ！！とか過去の名作をパクろうとして盛大に滑ってるアホ作者（ジャンプラに残ってる作品も頭脳戦パクろうとして滑ってる作品だったし）
読者に衝撃を与えるための前準備を尽く潰してからやってるから感想がバカジャネーノか遅ぇよボケになるだけ

本来の作者死亡もソレが頭の変なアシ子でキャラの掘り下げすらしてないからなんにも感じないし主人公自体がコレからパクれないじゃないかとしか思ってない様感じれるいままでの描写で台無しにしてるという
なんつうかこういう漫画持ち込んできても困るよ？って編集が公開処刑してる感すら有る
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:37:25 ID:UwNzEwOTA
盗作やら自己正当化やらでここまで哲平の評価落としてるの見ると、実は作者は現状を「今の哲平がクズすぎた結果イツキを救えなかった世界、失敗した１週目」として書いていて、未来の哲平が「あの時とは違って最初からメッセージを送っていたら……」ていう感じでやり方を変えた２週目３週目できちんとした主人公をしてる哲平を描きたいんじゃないかって気がする。

気のせいだと思うけど。
0
428. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:57:07 ID:A3MjU2OTA
>>251
ヒロインが死んで○○周目をやろうとしたら打ち切られたツバメノートの話をする？
0
253. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:39:06 ID:gxNzkxMA=
アイノイツキのホワイトナイト設定集のノートを主人公なら平気で盗みそう…
0
334. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:54:06 ID:QyNDE3MA=
>>253
つごうのいいことに大義名分得られたのでまた泣きながらやらかすんやろなという信頼感
0
408. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:06:41 ID:M4MDg1MDA
>>253
中卒浜風ちゃんの里帰りにくっついていってそれやる展開とかマジでありそうだわ…
部屋に大量のジャンプあったし、「〇〇が新連載の号読ませてくんない！？」とか言えばあっさり侵入できそうだし
0
254. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:40:52 ID:EwOTExMzE
お前らすぐに佐々木批判するどさ、C国やK国やジャンプ編集部の価値観じゃあ他人が描いた漫画をトレースしても発表した人間の作品だし、佐々木にツミはないんだぞ
むしろ１０年早く発表する事で本来読めなかった人間が読めるようにしてるんだから正義の人と言える、更には本来死ぬ運命だったアイノツキまで救うんだぞ
お前らね勝手な価値観で正義を叩いてンじゃねーよ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:49:17 ID:g0NTIzMTA
>>254
ネタにしたって酷過ぎる
勝手にアップロードして無料で読めるようにしてやったのは善行だと主張するのか？
本来得られる筈だった利益をその権利者から奪う行為のどこに正義があるんだ
0
286. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:05:40 ID:EwOTExMzE
>>264
ジャンプ編集部が連載会議を経て連載にgoを出した、例の特集記事も通した
つまり大手出版社でこういうネタには特に慎重にならなければいけないジャンプ編集部が「論理的に問題ない、連載しても問題ない、佐々木の行為は盗作ではなく代筆」と太鼓判を押した、この事実がすべて
0
329. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:49:05 ID:MyODU3NTA
>>286
違うで
ゴーサインが出た漫画が消費者である読者の不快感を煽って炎上している、この事実が全てなんや
いくらジャンプ編集部が太鼓判を押そうがお前が他人にイチャモンつけようが受け入れて金を落とすかどうかは読者が決めるんやで
消費者のニーズに答えられなかった作者と編集が無能やっただけのことや
0
356. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:19:14 ID:AyNzEyNDA
>>286
実際コレが1番の問題なんだよな
作者と哲平と担当が救いようのないクズなのは当然として、連載を通した以上｢編集部全体の価値観が狂ってる｣のが
0
513. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:12:25 ID:k1MTI4MDY
>>286
「この事実が全て」と言うのならこれだけの読者につまらない不快胸糞と言われまくってる「この事実が全て」だろ
それとも単行本が出たらバカ売れして打ち切りもされずアニメ化になったりするのこの漫画？
0
298. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:21:17 ID:MyODExNjE
>>254
>他人が描いた漫画をトレースしても発表した人間の作品だし、佐々木にツミはないんだぞ
→自分で哲平は盗作してるって言っちゃってるんですがそれは…

>むしろ10年早く発表する事で本来読めなかった人間が読めるようにしてるんだから正義の人と言える
→10年分の努力を奪っても正義なのか…

>更には本来死ぬ運命だったアイノツキまで救うんだぞ
→結果的に人が救われたら悪いことをした責任を取らなくても良いのか…

>お前らね勝手な価値観で正義を叩いてンじゃねーよ
→自分の価値観が正義なのか…
0
338. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:59:29 ID:cxNTUyMjA
>>254
罪の意識がなかったら「とととと盗作！？」なんてリアクションしねーよ
哲平の独白で盗作が犯罪だと明示されてるのに、当の本人が自己正当化を繰り返してるから叩かれてるんだろうが
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364. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:28:38 ID:Y5OTAwMzA
>>254
うーん、こいつは佐々木だな(名推理)
0
384. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:59:32 ID:QwNzY4MA=
>>254
ここはC国やK国ではないので…
尾田先生や諫山先生以外のワンピや進撃が見たいかといったら全然そんなことはないので
盗作してもいいと思っているのは描いている本人だけです
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385. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:01:36 ID:k2NTYxNDA
>>254
佐々木哲平さんですか？
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259. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:42:30 ID:Y4OTk0MzA
連載中に作者が亡くなったと言えばバチバチを思い出す
単行本全部集めてたから亡くなったことも悲しかったし、続きが読めなくなったのも悲しかったわ

悲しいので作者が亡くならないように連載開始する前に過去の別人がバチバチを代筆してもいいものとする

いいわけあるかって話だわ
0
359. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:24:29 ID:IxNjc1NDA
>>259
バチバチの作者である佐藤先生なら更なる名作を生み出せる筈だからパクってもいいよね…？
言い訳ねーだろふざけんな
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:44:09 ID:g1ODI1MjA
デスゲーム物でデスゲームが始まる前から殺人してるって例え好き
0
393. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:18:43 ID:AzNjE0MDA
>>260
龍騎の浅倉かな…？
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262. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:46:16 ID:Q2OTg2NjA
チビッコ漫画でオモチャやゲームで世界征服狙っちゃうような感じで
パクることで何か凄いことが出来ちゃう世界なのかもよ（適当）
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:53:24 ID:YzMzY1NzA
>>262
『ダンボール戦記』のLBXは（厳密には暗殺、軍事転用次第で）可能だから……（震え声）
0
265. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:49:32 ID:U0MTIzMzA
唐突な『イツキチャン』はミスリードでないなら気持ち悪いだけだった
0
273. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:56:03 ID:YzMzY1NzA
>>265
今後アイノを「イツキちゃん」って呼ぶ人がいるって伏線かな？
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345. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:08:48 ID:g3NTIwOTA
>>273
ここから哲平とイツキの仲が深まっていって尊敬と恋慕の先にようやく藍野さんからイツキちゃんに変わっていくストーリーなんだよ
そんなわけあるかばか
0
266. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:51:39 ID:Q2OTg2NjA
>>256
一時期やたらとそれ主張する奴や企業がいたけど結局不快感は不快感でしかないもんな
いくら消費者が名前覚えても「ああ、あの企業の製品か止めとこう」ってなるだけなのに
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267. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:52:06 ID:A5NzY5MDA
ヒロインの死すら盗作肯定のダシにする男、佐々木哲平！！チャラッチャラ～♪
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:53:40 ID:gwNjM0NjA
主人公の不快指数はまぁ置いといて

アイノイツキを救わねば！って動機付けに必要な話数だとは思うがなあ
別にカノジョでも身内でもないし付き合い短いし、死んだら世界滅ぶ系じゃないし才能が惜しいってだけじゃ薄情だし
こっちのアイノイツキも賞取って軌道乗ってきた所でコレなのは上手い運び
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312. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:33:44 ID:I5NDMwMTA
>>269
スタートを大家さんの娘さんとか身近な人間にしてしまえば全て解決する
そもそも主人公がなんか自己弁護してるだけのパートカットすれば五話くらいにはこの展開できてる
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394. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:29:24 ID:I5MDE5MzA
>>269
動機付けに必要な話数というのは分かる
丁寧にやればやっただけ衝撃というのは大きくなる

でも動機付けに十分な描写が４～６話でされているとは、自分には思えなかった
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412. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:11:59 ID:Q5NzU5NjA
>>269
作中のキャラの視点から見たらただの作家とアシスタントの関係だし読者視点から見ても盗作加害者と被害者の関係にしか見えないから盗作する動機付けにはなっても主人公が救わなきゃいけない動機付けにはなってないよね。
0
512. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:11:03 ID:cyNTI5MDQ
>>269
言いたいことは分かる
作者もきっと、主人公と共感した読者がヒロインを好きになったところで重大事実をドーンってやりたかったんだろうね
だから、盗作のまま連載開始しちゃってることはその時に結果的に必要だったと判明するので問題ないって判断しちゃったんだろうし
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270. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:54:25 ID:E1NzM4OTA
10年後に知り合いが死ぬから助けようってのは判らんでもないがとりあえずいま正に盗作してるっていうドデカい爆弾をどうにかするのが先じゃないですかね・・・

と言うかその知り合いが作品を完結させられないって判ったんなら十年後に死ぬってことは伏せるにしても本人に作品返してやれよ
なんで真っ先に自分が盗作したことで良くなるって思えるんだよ怖えよ
こいつの頭ん中がパラドクスでゴーストだよ
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276. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:57:57 ID:IxNzYzNjA
デスゲーム系でルール説明される前にも殺人し始める異常者って例えが的確で草
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277. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:58:43 ID:QzMDQ2NTE
なんか予算も時間も相談も足りずに慌てて撮影したＺ級クソ映画みたいだ……。
主軸として、未来から来た神漫画を盗作をすればヒロインの命が助かるのは、なんで助かるんだって理由は不明だけど話としてはまぁまぁ分からんでも無い。
けど、そこに至るまでの流れがわけわからん事になってる。他にも書いてる人たくさんいるけど、盗作を連載にする前に盗作しなきゃヒロインが死ぬって分かってれば主人公が盗作する事に一先ず説得力が出る。イツキちゃんとの絆を描きたいんだったら、元々の知り合いにするとかの手立てはあるはずだから、二話目行以降だいぶカット出来ると思うし。もし読者に事情がバレるのを先延ばしにしたいなら、哲平の思考がわからないような演出にすればそれで済むし、なんとなく匂わせておけば唐突感も薄れると思う。
テーマが盗作である以上嫌がる人も一定数いるだろうけど、少なくとも同じ話でも構成がもっとまともなら普通に読める作品にはなってたと思うんだよね…
マジで急に週刊連載が決まってチェックが足りずに慌てて作った和じゃ無いのという気がして来たよ。
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278. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 17:58:51 ID:YxNTkxMDA
最初に未来ジャンプが届いたのはカレンダー的に5月
パク平版ホワイトナイトの読切が載ったのは5月18日発売の24号
ジャンプの入稿〆切は大体2週間前
つまり24号の〆切が過ぎてから24号に載せる読切を決めた事になる
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302. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:26:38 ID:A5MDY0MzA
>>278
タイムパラドックス…！
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279. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:00:18 ID:MwMzkwNjA
ヒロインを救う為に盗作しているってこにしたいんだろうが、なんだかなぁ…。伊月を救う為に今までジャンプを送ってたのかそうではなかったのかまだ解らないが、あのメッセージで色々台無しだよ。
あれができるなら誰もが最初からメッセージも送っとけって皆思うだろうよ。
てか世界線やらを見ると未来のイツキ先生は助からないだね…。過去改変をしても今の時間軸が分岐世界を進むだけなんだろうし。
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280. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:00:36 ID:U5NjU4MDA
10年先で哲平がスタンド［タイムパラドクス・ゴーストライター］(漫画を盗作するスタンド)を使って漫画を盗作しようとしたけど、イツキのスタンド［ホワイトナイト］に負けてやられる寸前に過去の自分にジャンプを送る能力に目覚めてジャンプを10年前に送った

10年前の哲平は目覚めかけていた［タイムパラドクス・ゴーストライター］でホワイトナイトを盗作することでイツキの［ホワイトナイト］を取り込み［タイムパラドクス・ゴーストライター・レクイエム］(世界を自分の都合のよい世界に書き換えるスタンド)に目覚めた……

多分そのうちジョジョ来るよ
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287. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:08:08 ID:QzMDQ2NTE
人命がかかっているから、盗作もやむを得ないって言うのは、せめて連載前にわかってて欲しかったなぁ。
それにプラスして、盗作を知っている人が他にもほしいな。菊瀬さん良いキャラだと思うんだけどね〜。主人公の行いを知りながら人の命がかかっているから止められない。でも主人公がおかしな事言いだしたりやりだしたら厳しくツッコミまくるとかなら結構楽しんでみれそう。
なんか本当に、こういう展開にしたかったから、登場人物軒並みみんなが主人公に対して都合の良い善人だらけになっているみたいで気持ち悪いんだよな。
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288. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:08:59 ID:IxMDQ1MjA
頭悪い奴だとに予知とか未来変える系の作品は破綻だらけになって描けないから
この作品はその前段階で躓いてるから関係ないけどな
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300. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:24:53 ID:A3MjU2OTA
>>288
一度みた未来は変えられないから滅多にみない
実はすごいエネルギーさえあれば未来は変えられた
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292. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:10:55 ID:YyNDk2MDA
不快とか以前にあまりにも予想通りのつまらない展開

どうせ過酷な連載に耐えられずヒロインがタヒぬだの云々でそれを改変するために～みたいなオチなんざぶっちゃけ1話の時点で見えてたわ
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299. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:21:22 ID:c2MDEzNTA
結局死因がなんなのかもわからぬふわっふわの状況で
盗作連載したらそれが救いになるってのが何の説得力も無いんだよな
ホワイトナイト自体もう奪ってんだから、これ以上何しろっていう
既に致命傷与えるレベルで人生変わったはずなのになにがあるんだ
作品の出来不出来が原因の死ってなんだよって
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305. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:30:34 ID:Y5NTY4NDA
未だにこの漫画が何を描きたいかの方向性が見えない
パラドックス要素描きたいなら2～6話のパク平の葛藤必要ないよね

もちろんただ面白いものが描きたいでもいいけどこれ別に面白くないし
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308. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:30:59 ID:gxNjQ4NTA
未来から指令が来て従ったから結果的に盗作しちゃったなら擁護のしようもあるけど
本編の流れだと（1回目はノーカンとしても2回目以降は）やむを得ない理由とか一切なしに自発的に盗作してるからなぁ
しかも1年間も盗作行為を継続したので言い訳が利かないんだよな

最初からこの路線でいくなら2話~6話までのやり取りは全く必要ないし
なんでわざわざ短くない尺使って主人公のヘイトを稼ぎまくったのか理解に苦しむ
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310. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:32:03 ID:M4ODU2NTQ
アオバみたいなのに絡まれて中卒ちゃんが自殺orコロコロされる
↓
彼女を助けたい… せや、彼女がこの漫画を描かなければいいんだ！
↓
どうせ無職でニートだし、こいつを代わりにしよう。
なーに、死んだところで影響ないやろ
↓
先生の遺志は私が引き継ぎます！
↓
アイノイツキ爆誕

こうやろ？
0
425. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:44:08 ID:UyMzI1NzA
>>310
なんなら主人公が生存しているように装ってイツキちゃんが書けばよい（ゴーストライターの名前回収）
本来は純度100％のイツキちゃんの作品なのに未来からの介入で哲平の作品に改変されてしまった辺りを上手く絡ませればタイムパラドックスもなんとか説明できそう

つまりタイムパラドックスゴーストライターとはイツキちゃんのことで本当の主人公もイツキちゃんだったのだ！…だったら良いなぁ
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313. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:34:32 ID:U2Nzc1MjA
ホワイトナイトをパクる事と中卒ちゃんを死の運命から助ける事が繋がってないし繋がりそうな要素無いよねコレ。中卒ちゃん助けたいなら、病気なら健康診断に行かせる、殺人なら警察に届ける、事故なら事故らないよう気を付けさせる、等が解決策でホワイトナイトパクる事や続きを書く事と繋がりようが無い気がするが…
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421. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:29:33 ID:Y0Njk4MjI
>>313

無いよ。ついでに言うと週間連載の負担が原因とかならアシで雇ってる現時点で改変が失敗しつつあることになる。
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423. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:35:03 ID:M0NzQ2NzA
>>313
飛行機が家に突っ込むのかも知れない
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430. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:59:57 ID:A4NjIzMzA
>>423
島耕作「そんな都合のいい展開があるわけないだろ。」
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316. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:38:53 ID:UzMDUyMTA
今からでも遅くないから未来ジャンプ持ってきて関係者に洗いざらい白状しろ
このままじゃ未来の死を回避するためにどんな感動のドラマがあっても主人公ヘイトに邪魔されて何も入ってこなさそうだ
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317. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:38:55 ID:gwMTE1MjA
百歩譲って哲平が盗作を続けるとイツキが救われるのが本当だとして、メッセージを送った未来人はなんで哲平がホワイトナイトを描き続けるとイツキが救われると知ってるんだ？という疑問が
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318. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:39:08 ID:EyNTkyNTA
嫉妬した未来の哲平がやったから過去に送ったんじゃね？
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322. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:43:13 ID:kxNjU2NjA
ここまでやってしまった作者は次回作とか描けるんだろうか。俺がもしこんなことしてしまったら一生立ち直れなくて一生漫画描かないわ。
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323. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:43:54 ID:MwNjYxOTA
あ、ヒカ碁のくだりでピンときたわ
これ、佐為の力でプロ碁界無双して名声得た後に佐為が消えちゃってどうしよう・・・ってなってる状況なんだわ
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328. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:46:28 ID:EyNzczNDA
作者的にはここからやっと話始まるんだろうし
今の時点でいるかいらんか言っても無意味なような
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335. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:56:48 ID:E3MjAyODA
>>328
その可能性はもちろんあるんだけど、ここまでのやり方が下手だと感じた
読者はおろか主人公すら知らない設定の後出しは上手くやらないと「そうだったのか！」よりも「後出しずるい」の方が先に立ってしまう
今後同じように設定の開示をするたびに「また作者に都合のいい後出ししてる」と思われてしまう
後々この設定の意味が明かされても「不評だったから言い訳の後付け設定生やしたんだろ」と決めつけられてしまう
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336. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 18:56:53 ID:c2ODAwMDA
しかしここまで読者に添削される作品も珍しいな
ただ問題は作者自身の倫理観や道徳観に根付いている齟齬っぽいから修正しようのなさそうなのがまた
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340. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:02:05 ID:IxNjc1NDA
さすがに次号でイツキちゃんの死因はっきりさせるでしょう…
もし判明しないまま進めようもんなら、歩く度崩れていくゾンビみたいなストーリーになっちまうぞ
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341. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:02:07 ID:U3NzI0NjA
この作品を擁護する気は皆無だけどタイムパラドックスものの根本的ルールをわかってない人が結構がいるな

もうタイムパラドックステーマな時点でAをしたからBになるorならないってのは究極的にはバタフライエフェクトや風が吹けば桶屋が儲かる理論でどのようにこじつけようと作り手の自由なので
パクったら何故死なないのかの理由や説得力やリアリティを論ずる域はすでに通り過ぎてるんやで
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344. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:07:55 ID:E3MjAyODA
>>341
仰る通りです
そのうえで、そういう人たちにも読んでもらってる以上どこかで説明した方がよかったと思う
この漫画は全体的に隠している事が多いようなので、知らせていい知らせるべき事は一度は説明しておくのがよかった
説明が足りないと感じられているから、知識があれば説明不要の部分にまで説明を求められてしまうという事もあるのではないかと
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349. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:13:17 ID:gxNjQ4NTA
>>341
哲平が盗作しないといけない理由が後から生えて来てる時点で
作者側に真面目にＳＦ展開やる気があるとはとても思えんのだけど
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411. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:09:26 ID:A5MTA3OTA
>>341
パラドックスの理屈ではそうなんだけど、主人公が描かなきゃってなるモチベに関して言えば、「何故そうなるのかを知る・気にする」のは重要じゃないか？
トレスで描くにしたって、何故そうなるのか分からん事に人生を捧げる人の物語って見る側は付いてくのむずかしいと思う
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444. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:29:55 ID:IxMjExNjA
>>341
分かってないのは原作の方じゃないのかな？
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446. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:40:49 ID:c2MDEzNTA
>>341
風が吹かないままだとアイノイツキは失明せず、ホワイトナイト連載にたどりつくが、連載途中で亡くなる
のを
風を吹かして、アイノイツキを失明させ、ホワイトナイトを連載出来なくなった
のにもかかわらずホワイトナイト連載した時同様に亡くなる
これがタイパクの現状だと思うんですが
桶屋でもバタフライエフェクトでもなんでもない。ただの意味不明だと思いますよ
桶屋ってんなら桶屋なりの筋道通しませんか？
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342. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:03:06 ID:M5MDczNTA
なぜか世界線という用語の意味が説明もなくまかり通っている
学術用語が「平行世界の一つ」として扱われているのか釈然としない
0
346. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:09:26 ID:EzOTUyMzA
佐々木哲平は今のジャンプで最も惨たらしく死んで欲しいキャラ№１
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477. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:55:49 ID:I3Njk5NjA
>>346
無惨様「許された！」
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500. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 02:01:32 ID:U1NzM1Nzg
>>477
お前はもう死んでいるであろう
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530. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 08:44:59 ID:IwOTg3MTA
>>477
死体が喋っている
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348. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:12:23 ID:E3NTEwNTA
7話で印象的なシーンにしたいんだったら知り合いだった中卒ちゃんがペンネームを明かすとかいくらでも出来るんだよな
まず自己投影を念頭に置いてしまったのが終わりの始まり
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351. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:15:31 ID:E3MjAyODA
個人的にはタイパラ7話をどんでん返しだと思えなかった
登場人物の行動の理由がわからなかった部分が、明かされた情報でわかるようになるとか
ある場面の見方を作者の技術でずらされていて、そのずらしが明かされた情報によって外れて正しい見方ができるようになるとか
そういうのがどんでん返しだと思ってる
タイパラ7話の情報開示は、主人公のそれまでの行動の理由が変わらないしそれで見え方が変わる場面も無い
後出しで自分が間違ってた事にさせられたとだけ感じてしまうので、好意的に見られない
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352. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:15:46 ID:IxNjAzODA
突如追加された　存在しない伏線（テコ入れ）
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362. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:26:32 ID:EwNjI0MjA
現代のイツキが恐らくホワイトナイトの設定とか名前とか一生懸命考えて大量の紙の山を築いてたのを見るとなぁ……
それを奪って、罪の意識感じてますアピール繰り返しながらも長々と盗作続ける主人公の邪悪さが際立つ
というか彼女があれだけ一生懸命作っていた作品を、密かに築き上げていた作品を得られるはずだった成功の未来を奪う以外に救う方法ないのか？ってツッコみたくなる、なんで盗作＝唯一の救う手段みたいになってるんだろうか
このまま仮に無事命救われてもモヤモヤするというか、素直に喜べる人少ないんじゃないかなって
生きてさえいれば作品は書き続けられるし彼女ほどの天才ならホワイトナイトを超える作品ぐらい作れるでしょ、命救ったんだし盗作は問題なし！主人公に罪はない！とこの漫画の原作者はそういうオチに持っていくつもりなんじゃなかろうかとかどうしても考えてしまうんだよね
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369. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:33:46 ID:IxNjI5OTA
読者側と解釈は違うけど「哲平は異常者」ってラインは確信的に描いてる感じだから罪の減免がどうって話じゃないんじゃないかな

夢だと思いこんで読み切り描いちゃった以上盗作し続けないと「読者がホワイトナイトを読めない(今更アイノイツキに返すの無理)」が理由なんだから、こいつは読者が面白い漫画を読めるなら通常の倫理観を踏みつけに出来る異常者とはしっかり描かれている(苦しまないわけではない)
そんな異常者なのでイツキちゃんは別の面白い漫画を描ける(読者がさらに面白い漫画を読めるはず)という方向に流れる

イツキちゃんの生死も多分人の死に対する通常の倫理観より上に「アイノイツキが死ぬと読者が面白い漫画を読む機会が減る」って動機が来るんじゃないかな
間違いなく異常者だけど異常者として筋は通ってる
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377. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:45:08 ID:E3MjAyODA
>>369
そう言われると納得感はある
問題は、そんな主人公を全然好きになれそうもない事の方なんだ
奇妙な倫理観で異常な事をする主人公には、それを指摘して奇妙で異常だとちゃんと説明してくれる相棒キャラが必須だと思った
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387. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:06:59 ID:IxNjI5OTA
>>377
イツキちゃんがそのポジションにつけるかと言うとつけないのはかなりしっかり提示してあるからどうも作者も理解した上でそう言う部分切り落としてるんじゃないの？ って感じなのよな

作者も間違いなく変なんだけど指摘されてるような不快感とかは天然でなくそう言う感想が出るように描いてる計算高さは感じるんだよなあ。どこに向かっているのかはわからんけど
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391. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:13:56 ID:E3MjAyODA
>>387
計算して主人公を不快に描かれても困っちゃうなあ
それは置くとして、主人公にせよその周辺にせよ不自然な部分は確かにあるので何か意図があると考えられない事も無い
極端に言うなら、主人公が未来から来たものだと考えてるあの壊れた電子レンジから出てきた物たちが実は未来からじゃないという事にもできるような状況設定
ただ、伏線が張ってあるようにも見えないのでそういうのはメタ読み深読み裏読みであり、読者がそういう捻った読み方をする事を前提にされるのも困る
後出しで不自然さに説明が付いたとしても、伏線が無かったら「明らかに不自然だったんだから何かあると考える方が自然」と言われても俺は納得できない
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410. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:09:20 ID:YzMzY1NzA
>>391
前にも同じようなこと書いたけど、わざと（主人公の弁で）ミスリードしているところがあるからな……。
主人公の立てた説を根底から疑わないと正解に辿り着けないと思う（だからパラドックス？）

もしそうなら推理モノって考えると卑怯な構成だよね。
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505. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:47:42 ID:c4OTM1NDA
>>391
計算して主人公を不快にするのは君の望む永遠やスクールディズみたいに
男らしくていい人だとお話しが成立しない場合だけどね
0
536. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 10:26:44 ID:cwNDg3NTY
>>505
言い訳になるけど>>391文中の「主人公」は「タイパラの主人公」を指すんだ
日本に実際にこの主人公と同名の人がいるからあまり名前で書きたくないっていう俺の個人的な事情でそうした
「意図的に不快に描かれる主人公」という手法自体はありだと思ってるよ
0
431. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:02:37 ID:A3MjU2OTA
>>369
それだと「未来ジャンプをネットに流せばいい」で終わる話

ようはコイツは
「メジャーなジャンプの王道作品を自分の名義で連載したい」だけで
それ以外は全部理由付けでしかない。

努力している行動もハッキリ言って全部無駄なことでアイノイツキみたいに自分自身の新しい新作を書くとかすらしたないことからもあきらか
0
370. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:34:58 ID:E3MjAyODA
>>256
>>266
炎上商法説については、他記事で見たこのコメントが俺には納得だった
「あれは知名度無いところが知られるためにやる事であって、週刊少年ジャンプという少年漫画誌で抜群の知名度を誇る雑誌に載ってるのに炎上する意味は無い」
ジャンプに載ってるってだけで、少なくとも第一話は読んでくれる人が大勢いる訳で「なんでもいいからまず知られないと」は不要なんだよね
0
372. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:36:04 ID:ExMzk2OTA
実際は「『ホワイトナイト』の作者」が死ぬ運命。だからこの世界線では代わりにパク平が死んでイツキちゃんが「佐々木哲平」名義でゴーストライターやれば良んじゃないかと思うけど、どう？これって皆幸せだよね？
0
375. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:41:16 ID:E5NDUxMzA
原作者生かすためにホワイトナイト継続しろいうけど、
ここから先のホワイトナイトは原作の無い、主人公独自の解釈が入った二次創作になるわけだけど、それが原作者生かすこととなんか関係すんのか？

未来で連載に行き詰まった死にかけの原作者が、10年前に何故か自分のオリジナル作品が途中からクソみたいな同人展開されて掲載されてる事実にキレて、奮起でもするの？
0
380. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:50:08 ID:A4ODMyMzA
「アイノイツキが死んだ」ってその手紙見ただけで
「なんでだよぉおおお！！！」って号泣し始める主人公にえ…急に？って感想しか残らなかった。読んでて取り残されたというか
訃報のページ見た時におおっ！って思ったのに、その次ページの哲平の虚をつかれたような表情もなんか滑稽だったし、物語の展開と作画がそれぞれちぐはぐすぎる気がする
0
509. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:03:08 ID:cyNTI5MDQ
>>380
なんか事あるごとにリアクションがオーバーすぎて人物像がよくつかめないとこあるよね。感情の説明だけはしつこいぐらいに描写するのに
0
383. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 19:54:37 ID:Y5MzAyMjA
哲平くんは何回盗作したんだっけ
0
449. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:46:01 ID:E3MjAyODA
>>383
元ネタに沿って134回ですねにするか、下手に捻って49回（読み切り1回、合併号が年に4回計算）ですねにするかで無駄に悩んだ奴が今更登場
0
392. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:18:41 ID:Q4ODYzMjA
未来の「イツキ」が実は哲平で死ぬのは哲平だとしても盗作の正当化と自分が一番の被害者と思ってるから擁護できない。
0
429. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:58:23 ID:A3MjU2OTA
>>392
ホワイトナイトが全く同じ時点で10年後にノートを奪ったと確定してるので結果は変わらん
0
485. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:12:58 ID:cxNjkwNjQ
>>429
いや、もしこれが真相だとしてこの未来哲平がイツキの合意の上(イツキが何らかの理由で書けなくなったとか)ホワイトナイトをちゃんと代筆してたとしたら話は違う。

ただそれを知るはずもない現代哲平があまりにもクズなのは変わらない、と言う事だ。


あと、それなら未来哲平が死んだ時に10年早く書かせようと現代哲平に誰かが送りつけようとしたのも納得・・・はできないけどまぁここまでアホみたいに都合良すぎるからこのくらいはアリだろ。

長文失礼。何とか不快感を減らす展開を考えてたんだが手遅れすぎる。
0
404. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 20:52:58 ID:MyMjcxNTA
早く打ち切りになることを願う
0
424. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:39:32 ID:gyMzU1MTA
ここからどうやれば好感の持てる主人公になれるのか
0
434. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:04:09 ID:YzMzY1NzA
>>424
先に書いたネタだけど、盗作がバレて頭が（更に）おかしくなったけど「アイノイツキを守る」ことだけは頭に残っていて、それを実行に踏み切って「死ぬ」
0
484. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:07:18 ID:c3MDY4OTI
>>424
哲平「ああん？盗作？そうだよ。未来ジャンプからトレースするだけで金も名声も手に入る。こんなおいしいもの手放せるかよ！盗作を証明できるもんならしてみろよ！！」って開き直る。
0
508. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:00:46 ID:cyNTI5MDQ
>>424
哲平がアイノイツキが未来に死ぬという問題を真剣に受け取って、冷蔵庫に浮かんだ文字や未来のジャンプを本人に見せて改めて現状を包み隠さず報告する
その結果徹底的に糾弾されて人格否定されて、あとマンガに対する思いだけはちょっと評価される、ぐらいの目に遭ってから、自己完結になりがちな思考を批判されながらアイノイツキの協力で真相を追いつつ、頭おかしいマンガ馬鹿なので漫画の連載は続ける、とか？

べつにそれで評価上がらんけど、これ以上のクソ展開はなくなるはず
0
427. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 21:53:14 ID:k3NzkyODA
未来から届いたホワイトナイトを読んで勇気づけられて、自分の作品を見つめ直し、オリジナルの作品を次の連載会議に用意する。無事連載が通るけど、その準備期間中もホワイトナイトは届き続けて創作の励みになる。主人公の作品のファンでアシスタント希望の少女が訪ねてくる。まだ構想中の作品のタイトルがホワイトナイト→連載作家になる切欠になった漫画の作者が漫画家の道へ踏み出す手助けになったのが自分だったのだ！ ありきたりかもだけど、こっちのが少年誌感あるかな？
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432. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:03:01 ID:AyNjU1MjA
主人公の人格とか行動は全部無視したとして

タイムマシンの存在を認めた上で、主人公が漫画をそのまま自分の作品として発表したら、未来からそのまま連載しろって指令が来るってすごく真相が限定される状況だと思う
どうやって辻褄合わせをするかは純粋に気になるけど、絶対がっかりすることになりそう
0
435. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:06:27 ID:gzMTM4MTE
現状タイムパラドクス要素もゴーストライター要素もないので
多分アイノイツキの変わりに主人公が死んでタイムパラドクスが起きて
ゴースト(幽霊。代筆の意味ではない)ライターになって終わるんだと思うよ

個人的にはどこまでも主人公に都合のいい世界を展開して中途半端なところで終わってほしいが
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437. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:10:37 ID:Y1NjMxMzA
「しなきゃいけない理由」を後から足してる形だから盗作してお金貰ってるが先に来てる状態なので盗作関連の批判には実はなんらフォローになってない
悪いことしてたらたまたま人命救助に繋がりました的なやつ
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440. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:14:42 ID:U1MDQ2ODA
今まで保身と自己弁護で動いてたキャラの何を期待すればいいのかね・・・？
少なくとも未来ジャンプを最初に見せて、
藍野が「そっちが始めちゃったからには責任もって」って描かされてるならまだしも
電子レンジのコードの切断を躊躇った時点でアウツ・・・・・ッ！！！
0
441. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:21:25 ID:Q0NTI1MDA
読みながら、ホワイトナイトがチェンソーマンみたいなタイプの漫画だったらどうすんだ、と思ったけど、
哲平ってチェンソーマンとか「マイナー路線」て切り捨てそうだよな。
何なら鬼滅も呪術も。
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443. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:26:00 ID:Q1NzIyNjA
佐々木哲平のやったこと別に罪じゃないだろ
10年後の株価がわかったら俺なら株を買うね
ＧＳ美神の横島が時間を飛んだ時に競馬新聞をみただろ
両さんがエザキと一緒に未来に行ったときに未来の技術を自分のものにしようとしたろ
全部、未来や過去の幸せを壊して自分ものにしようとしているじゃないか

10年後の成功者の自伝が届いてみろ
猶予があったらパクルだろ？
10年後からパソコンが送られてみろ
パクれば億万長者、公演も呼ばれまくってクソスピーチ一本何百万円
パクルだろ
0
445. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:30:47 ID:Y0MDE3MDA
>>443
当の本人が罪悪感を感じている時点で罪だぞ
まぁ感じていなくても罪だがな
アイデアをパクるだけならまだしも何もかもパクってるから
盗作だの言われてるのよ
0
448. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:42:47 ID:E3MjAyODA
>>443
理屈は分かるが、罪だから駄目というよりは「悪い事」なのに報いを受けないから駄目という気持ち
犯罪かどうかが裁判にかけて有罪かどうかなら、確かに主人公のやってる事は犯罪じゃない
でも「悪い事」だと思うしだからその報いがあるべきと思う
現実ではおそらくやった者勝ちになるだろうからこそ、フィクションでそれを見るならそういう物を求めてる時だけにしたい
俺は少年漫画に「悪い事」で成功する話は求めてない
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450. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:48:06 ID:I0NTY0ODA
>>443
全然関係ないけど、露西亜館（原作版）で真相暴かれた牛丼が開きなおった時みたいなセリフ回しだと思った
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454. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:02:02 ID:c2MDEzNTA
>>443
その成功したお前さんから成功を奪うことも罪ではないわけだ
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464. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:19:09 ID:Q2MzkxNjA
>>443
全く持ってその通り。このツリーの批判もほぼ的外れ
だけど佐々木哲平が不快でこの漫画がつまらないって事実はかわらん
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468. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:26:03 ID:k1NzczNzA
>>443
株や競馬程度ならやるけど成功者のやる事はパクらないよ
自分は成功者ほどの知識が無いから形だけそれっぽくできるってだけで発展させるのも出来ないし説明も出来ないし理解出来るほど知識を詰め込むのも面倒だからね
それにタイミングとかの運や広告の上手さもあるから成功したのであって今自分が同じ事をやって上手くいくとは限らない
なにより成功しちゃったら色々忙しくなって大変じゃん
0
475. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:52:21 ID:QyNDE3MA=
>>443
別にそういう方向の作品でも構わんけどパク平は自分のためじゃない誰かのためだってスタンスじゃん？
他人のマンガ奪って食う焼肉はうめぇなぁじゃなくて資格ないからキャベツ食うわってズレた清貧アピールしてるじゃん？
金と銀でいう「親を殺したその後でまだいい人間でいたいのだ」ってタイプじゃん
だから不快だって感想も出てくる
0
480. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:01:45 ID:cyNTI5MDQ
>>443
自分が罪と思わないって理屈ならそりゃ自分にとっては罪じゃないね。

それとは関係なく、物語を俯瞰している読者には明らかに被害者の存在が知らされているので、罪があるように見える。

ただ視点が違うだけの話だよ。
0
529. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 08:39:39 ID:IwOTg3MTA
>>443
犯罪かどうかなんて殆どの奴は気にしてねーよ

漫画家という、自分のケツの穴をさらして他人に喜んでもらう仕事なのに他人の褌で相撲とってる屑を批判してるんだよ
0
540. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 12:50:34 ID:g0MDk3Mzk
>>529
4年も付き合っている菊瀬さんにだって自分が描きたいものを具体的に意見できなかった男だぞ？
焼肉奢るそばから「オレには食う資格がない」って場にそぐわないことを言ってるし、本当の意味でのコミュ障だと思うよ、こいつ。
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452. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 22:55:59 ID:E5NDYzODA
＞1作奪われると致命傷な作家結構いるよね…

半分は当たっている、耳が痛い
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455. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:06:12 ID:M2NDQzMjA
シュタゲ参考にして「数話かけて順風満帆な雰囲気出した矢先に落とす」をやりたかったのかもしれんけどアンケート主義の週刊連載でそれをやる事自体リスキーだよな
今の子ただでさえダレた展開避けるし出し惜しみせずに２話でパクらざるを得ない状況作ればまだ同情の余地もあったろうに
0
462. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:16:09 ID:I0NTY0ODA
>>455
シュタゲは序盤でも過去改変が話の中心であり続けて、人の性別を変えちゃったりアキバが萌えの無い街になったりで「え？過去改変ってヤバない？」っていう雰囲気を出したうえでの急展開だからな
「ヒロイン級のキャラの死」も初期からちゃんと暗示されていた

こっちはタイムマシンがパクる為のツールでしかない状態がここまで続いた上でだから、
「急に漫画家のお仕事漫画（ただし盗作）からSF漫画に路線変更されても・・・いきなりヒロイン死にますって言われても・・・」って困惑が強いわ
0
467. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:25:01 ID:kwNjg4MA=
>>462
アニメでの秋葉が電気街になったと知った時のやっちまった感の演出は鳥肌立った
0
493. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:14:32 ID:A3MjM5Nzk
>>455
これで掲載誌がサンデーとか他所の雑誌だったらよかったんだが
アンケ至上主義といわれるジャンプで
しかも最近は連続で期待できる新連載が始まってしまったから
現状はマジでやばくね…？
0
458. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:09:24 ID:cwNjQxMTA
未来からの手紙見る前にパクったおかげで死を回避できたんじゃ言い出してて駄目だった
哲平嫌われるのそういうとこだぞ本当
0
496. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:33:30 ID:k2MzM4NTQ
>>458
ほんとこの作者の各キャラ、幼児みたいに想像や予測が一方向しかなくて読んでて苦痛
普通、20代にもなれば物事都合いいばかりでなく、
反対の想定や想像もするのに。
0
460. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:12:59 ID:Y4MjQ3MzA
あー！パクリ行為とパクる動機がタイムパラドックス！
ええ…
0
463. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:18:35 ID:IxMjMxODA
銀魂が現役だったらこの漫画ネタにしてそう
0
471. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:35:01 ID:A3ODgyMA=
観測者がいないから未来が変わったかどうかを判断できないのが致命的
盗作すれば中卒が助かるということに根拠がない

根拠はないけどこれがあるから罪は許されるという
まさしく免罪符でしかないんだよね
0
473. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:46:43 ID:I5NDMwMTA
まぁ真面目な話アイノイツキは盗作気づいてるでしょ
よくモブに遊びでオリキャラマスコットとか入れる作家もいるし
本誌掲載分に目を通した時の反応といい
クズがそんな記念的な落書きまで律儀に模写してる可能性は全然ある
0
478. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:55:57 ID:AyNjU1MjA
>>473
ありがちだし、そうなりそうな気もするんだけど
じゃあ哲平はどうやってネタをパクってたの?をイツキが真面目に考えすらしないって、かなり滅茶苦茶だと思うんだ

でもそういうのを「そんな気持ちだったから」みたいな説明で済ませてきそう
0
476. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 23:54:51 ID:IxNjAzODA
利己的なサイコパスで回りがよいしょする作品…
まるでハチ丸君みたい…
0
486. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:13:17 ID:M0MzcxNjM
>>266
カプコンがヘリを出したら確実に落ちる。と思ってしまうようなものか。もしくは製薬会社が出てきたら後ろ暗いことしてるんだろうな見たいな
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488. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 00:41:52 ID:g1MTQ5NzE
そもそもイツキの人間性が全くわからん
0
507. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:55:07 ID:cyNTI5MDQ
>>488
勢いはあるんだけど、やたら感情を揺さぶられてるシーンばっか描写されてるから、場当たり的な口ばっか上手い人みたいな印象ある

これも、主人公をウソなしに冷静に批評してくれる第三者が登場人物の中に存在しない弊害だと思う
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559. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 16:34:35 ID:czMTIxNzg
>>488
上の人が書いてたけど、案外アイノって哲平の人間性を見抜いて「私に似てる（ダメ人間）」って気づいているかもしれないね。
であの後の行動がチグハグなのは、「アレの逆をやれば、この社会でやっていける」と……。

反面教師だって見方を変えれば手本になる。
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490. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:00:02 ID:A3MjM5Nzk
何がビックリって
タイムマシンで一方的に送りつけられてただけなのに
主人公が確実に丸パクリする前提で送りつけていたことになってる

少なくとも第一話掲載のジャンプはチラっと読んだ後にそこらに置いてたら消滅してしまったはずなんだが
丸々掲載させるのが目的なら一番最初にその旨のメッセージを先に送っているべきでしょどうなってんだ？

まさかわずか十年後の主人公が天才科学者にでもなってタイムマシンを発明して過去の自分に送り込んだとでもいうのか？
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503. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:38:58 ID:cyNTI5MDQ
>>490
さいしょのジャンプが消滅する描写はないよ
一話においてな、哲平が「ジャンプが見つからなくて」「ジャンプが出てきたのは夢だったんだ」と思うための展開だった

そのあとジャンプが見つかった描写がないから、本当にいつの間にか消滅してしまったのかもしれないけど、そのことについて作品内では語らられてないと思う

あと、不自然な展開については、よくある回答としては、未来の哲平が自分に送られてきたものと全く同じジャンプを新品として作成して送っただけ、とかが考えられるよ
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556. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:35:11 ID:E1MjI2ODY
>>503
「見つかった」という描写は特にないけど
パク平が普通に片手に持って1話模写しようとしてるだろ

普通に見付かって普通に使用してるよ
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557. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:36:48 ID:E1MjI2ODY
>>490
消滅してない定期
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491. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:00:02 ID:A4OTE1NjI
未来人も本当は1年間最後まで読ませてからアイノさんと共に完成を目指してもらうつもりが即パクって連載始めたのは想定外だった説
0
494. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:28:45 ID:k2MzM4NTQ
壊滅的に話が上手くないので、後付け修正はもういいのではよ終わって・・・
マグちゃんかチェンソー2話入れて欲しい
0
498. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:49:50 ID:Y5MDYzNzE
主人公がクズなのが悪いんじゃなくて
作者の倫理観と読者の倫理観が乖離しまくってるのが問題
クズならクズとして描いてくれてたならいいのに
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504. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:41:43 ID:c4OTM1NDA
>>498
主人公１話からブレず一貫してクズと描写されてると思うよ
てかいい奴として描写してるつもりなら楽様みたいにブレブレになるはずだし
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525. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 07:53:33 ID:I2OTY0OTY
>>504
少し違う
1話からブレまくっていて、ブレている状態が一貫しているのが哲平だ

盗作に気付かれず褒められることに罪悪感を覚えるシーンを入れておきながらファンレターに感動したり、イツキにショックを与えない為に盗作を隠すと言いながらイツキのトラウマのはずの原稿破りを目の前でやったりetc.

そしてキャラがブレたり矛盾していたりするのはイツキも同じで、引きこもりだったり明るかったり、佐々木哲平を許さないって言ったり同類で嬉しいって言ったり、その場その場でキャラが違う

だから読者は「作者は罪を犯してしまった好漢を描くつもりが、キャラブレで哲平が不快キャラになってるのでは？ほかのキャラもブレまくりだし」と思ってしまう

そして「菊瀬は実在の編集者と混同されないようありそうでない名前を設定した」発言のせいで「じゃあ佐々木哲平とかいうありふれた名前のクズは何なんだよ」とツッコまれている
0
499. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 01:53:55 ID:Y5MDYzNzE
あと劇中のホワイトナイトの面白さが全く伝わらないのはどうなんだ
例えば天才キャラがいたとして、それを描写の積み重ねで演出するのではなく、IQ200の天才だったって注釈だけして誤魔化してる作品を見てる気分だ
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541. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 13:36:11 ID:c4NjIxNzE
>>499
この原作者は「説得力を持たせる」ということが特に下手だよね。作中作のホワイトナイトの素晴らしさだけじゃなくて、主人公の「良い人」設定も、アオイイツキの天才性についても、読者にそれっぽく思わせる描写がすごく薄い

作中で「これは美味い！」とキャラに言わせるだけで、料理の外観も、どんな材料をどう調理したかも描かない料理漫画みたいなもの
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501. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 02:46:52 ID:k5NjMxMDI
スレにホワイトナイトの面白さが伝わらないってコメが何個かあるけどそれは仕方がないと思う

バクマンで言えばリバーシもゾンビガンもちっとも面白そうにない
ただクロウは面白そうだった
理由は簡単でクロウ連載当時はジャンプにワンピとナルトがあった
クロウはアンケートでは常に2位以下だったけど後半作品を終わらせるために1位を取る
要はワンピとナルトを噛ませにした。面白そうに決まってる
0
502. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 03:10:18 ID:k5NjMxMDI
ベテラン作家でも書くのが非常に困難なジャンルがあってそれは
1　ＳＦ
2　歴史

タイパク、サムライ8、ノアズアーク、田中と振るわないのもやむなし
0
511. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:07:30 ID:A4MjE0NzA
そもそも1巻の最後に置く衝撃展開としてもちょっとインパクト弱くない？って感じ
全体的に物事のゴール地点の設定がおかしいんだよな

あと未来のイツキちゃんを幽霊とかそういう類のものとして哲平の横に置いとくだけで1人の時でも掛け合いが生まれて全然違ったと思う
0
514. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:16:44 ID:k1MTI4MDY
皆が「一巻の引きにこれを持って来たかったんだろうな」と言ってて衝撃に震えてる私


え？これ２巻も出るの…？？
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516. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:17:43 ID:cyNTI5MDQ
>>514
あと数話で終わったら分厚いコミックになったり単行本でなかったりするかもね
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517. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:24:31 ID:k5NjMxMDI
タイムマシンがあるなら超高性能シミュレーターもあるんだろう
遠い未来からジャンプ送ってきてるんだろう
イツキちゃんは「おだっち」みたいなもんで単行本では読者コーナーの誰かが命名した
ファンは彼女をイツキちゃんと呼ぶ
佐々木はシミュレーターが出した男だから呼び捨てでオーケー
シミュレーション通りならイツキちゃんは死なない
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518. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:25:24 ID:k5NjMxMDI
哲平はアイノイツキのゴースト（死者）の代わりに描くからゴーストライター
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519. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 04:54:53 ID:k5NjMxMDI
哲平は特別悪い奴じゃなしよく話題にあがる作者の倫理観も狂ってない
哲平に足りないのは只々主役としての「格」

炭次郎が鬼の王になったとき彼にラスボスとしての「格」はまるでなかった
鬼の王はすぐに退場したから物語が締まった
アライjrと花田にも「格」がない
反対に警察殺しで嫌われた主役である武蔵には「格」も「華」もあった

哲平もモブのように退場していれば誰も彼を極悪人とは思わないし作者の倫理観に疑問を挟まなかった。せいぜい小悪党が退場した程度のはなしだった

問題はＳＦはストーリー構成が最初から最後まで出来上がっているのが常で途中でキャラ交代が出来ないことだ。哲平と心中するしかない。辛いだろうが仕方がない
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524. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 07:41:48 ID:UzNTMyNDk
ヒロイン登場回ラストでぶっこめばよかったのにね。漫画かきつづけなきゃあのこ死ぬみたいな制約でもつければあるいは。
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528. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 08:37:06 ID:cyMjgwMjM
>>230
でもお前頭がパーだから負けな
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531. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 09:13:57 ID:Q3NjkyNTQ
>>528
完璧すぎる返しに震えた
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533. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 10:05:17 ID:EwMTA2NQ=
漫画家志望って事は別に構わないし、パクリ要素もタイムマシン
ネタと絡めるのであれば、別に良いと思う。ただ、少し整理した
方が良かった様な印象が拭えないのが、色々大変なのかもね。（汗）

例えばヒロイン救出にしても、ウッカリすると途中で投げちゃうん
じゃあるまいかみたいな感じもあるようにも思う。哲平さんのモノ
ローグが多い形で話が進んでいるせいもあるのかもしれんけど、
「そこまでヒロインの事を惜しんでいるのかなあ？」みたいな感じ
が何かあるというか。

恋愛感情が一番分かりやすいけど、それ以外だったとしても例えば
「伊月嬢の漫画に熱狂し過ぎた重度のファンで、嫉妬と罪悪感もある
面倒くさい人だが彼女が死ぬのは断固阻止」とか。

他にも小物路線で行くならば「パクリ元が消えるとか、ヤバイじゃん！全力で助けな！」みたいな動機とかあるんだったら、違ったかもしれ
ないけど。

「書きたい物が無い」という話と、何か絡める予定があるかもしれ
ないが、そろそろ哲平さん以外にタイムマシン関連やら何やらで、
発破かける人とか来ないと、どうしようもない気が…。（汗）
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538. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 12:20:20 ID:I0MTA5ODQ
この漫画自体にも哲平にも最後はなんだかんだで皆認めてくれるよね？って甘えが見え透いてるのがキツイわ
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542. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 14:11:27 ID:A4NDY5NTE
タイムパラドックス作品の思い出なら
歴史改変して世界崩壊を止めようとしたことが、
世界崩壊の原因だったというもの
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543. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 18:58:37 ID:IxNjA2NjM
完全にただの邪推だけど不評すぎて展開変えたんじゃないかと思った
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544. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 20:02:03 ID:Y5MDYzNzE
ここで指摘された構成で世に出たら出たで
単なるシュタゲのパクリで終わるから、どっちにしてもダメな気がする
むしろ炎上でも注目されてる今のほうがマシかもしれん
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547. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 22:39:24 ID:I2OTY0OTY
>>544
シュタゲのパクリと判定されかねない要素を削って、
主人公の性格の不快な点や極度に都合のいい展開も直して、
炎上とは無縁の真っ当な少年漫画をジャンプの誌面に載せる
これがプロの作家と編集者の仕事じゃないんですかね・・・
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548. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 00:09:00 ID:U1NDI5NzI
なろうですらここまで主人公に甘くないぞ
オバロなんて主人公が作者から哀れなメンヘラ認定されてんのに
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549. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 00:15:28 ID:g2NzIzNTg
こんなに俺とタイパクキャラで意識の差があるとは思わなかった…！
責任を放棄して氷雪しようとするなんて、許される事じゃない…！
何でだよ…。何でタイパクキャラはこんな人達ばかりなんだ…
これじゃ、俺…ジャンプを買いたくなくなっちまうよ…

それなのにタイパクキャラと来たら…！
まともな人なんてタイパクキャラには数えるほどしかいないんだよ…
こんな漫画、守る価値なんかない！俺はもうタイパクのために買いたくない！
買うなら勝手にやってくれ！　俺は降りる！
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550. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 00:46:08 ID:M5NDA4MzQ
なんとかヘイト管理しようとして、自己弁護、自己擁護、自己正当化を繰り返したけど逆効果にしかならなかったよなんでだろうねって考えが透けて見えるのが・・・
ヘイト管理したいなら最低限パクったことを毎話責め立てて罵倒する第三者が必要だったよね・・・・
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551. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 01:08:07 ID:IzODA4Mzg
つい盗作やっちゃいました（まずバレないけど）
その大義名分が出来ました（イマココ）
読んでてきつい
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552. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 07:11:23 ID:czMTIxNzg
>>551
その大義名分とやらで未来ジャンプが送られてこない状況でもあるんだよ。
コメントでも「佐々木哲平の説は自分に都合良すぎて当てにならない」説が増えているし、作中でもそもそも盗作で手抜きのやり方の方が上達して漫画としてちゃんと描く描写が減ってるしね……。

この曲面を乗り越えられるとも思えないけどね。
原作者が本当に哲平に補正したらブーイングじゃ済まないだろうし……。
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553. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:46:37 ID:MwNjYzMA=
「未来から送られてきた漫画が、薄い本的な意味での濃すぎる
大傑作であり、それを己の妄想と信じて持ち込んだらまさかの
連載確定。

その後…真の作者疑惑がある謎のお嬢さんが出現し、しかも
未成年だった……！漫画の内容も清純派純愛物であり、勘違い
かと思いかけるも、やはり作風が似ている。

確認して盗作を詫びようと思いかけるが、作品の内容が未成年に
ページを開いて聞くにはハードルが高いどころではない。確実に
お縄案件。深く静かに策を練る必要がある。彼女は果たして真の
作者なのか？

作者としたら、路線が変わりまくったのは何故なのか？他の未来
ジャンプの作風も何故かどれも桃色になってしまった切欠とは？
時間と倫理と罪悪感とジャンプのR指定が掛かった物語、矢吹先生
による短期集中連載、タイムパラドックスゴーストライター」

…という事で、あらすじをでっち上げてみたんですが、なんかこう、
扱い方によっては、ギャグでもサスペンスでも色々行ける材料が揃っ
ている様にも思うのが、やっぱり物議になる理由なのかもですな。
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555. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:31:51 ID:E1MjI2ODY
「盗作していい理由」ってさ、主人公の身内（爺ちゃんとか親友とか）が
病気でペンが持てないから主人公に頼む、とか
故人で残した構想ノートを主人公が見つける、とか
そういった代筆する理由が必要だよな

うん、これ代筆だ
盗作をしていい理由なんてないわ
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561. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:28:47 ID:MyMTEzMjg
真面目に考察やキャラについて考えると脳みそが壊れる漫画
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562. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 17:15:18 ID:M1ODE2OTY
月曜日もコメントが1000超えそうやな。ここからが本当の地獄だ。
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563. 名無しのあにまんch 2020年07月05日 17:03:44 ID:gwNDQyMzA
ネタバレ
パク平がホワイトナイトで得た金に手をつけてないことが判明。
未来人に宝籤の当選番号を教えられ、何故かデスゲームを強いられる（ただし内容はヒロインは勝っても負けても、物理的に死ぬか漫画家としてパク平に負けるかのクソ仕様）。
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564. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 02:01:09 ID:Y2NzQ1Mjg
作中の色んな謎が
「だってそれ何も考えずシュタゲからパクって持ってきただけだから」
で割と解決してしまう漫画
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