【ワンピース】麦わらの一味って微妙に新世界の強さについていけてなくない？

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:42:24
麦わらの一味って微妙に新世界の強さについていけてないよね
2: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:43:18
長男は相当上澄みの方では
4: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:44:19
キャンドルサービスをお手軽に使ってくると考えると恐ろしい
5: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:45:36
やる気出さないと戦闘力上がらない奴らが多い
6: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:46:56
付いていけてるのがそもそもゾロしか居なくない？
素のサンジもヴェルゴに負けかけるし
7: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:47:02
上手く立ち回ってるけど激突したら全滅しそうなくらい
8: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:47:51
だから新世界で揉まれた最強の魚人が仲間になった
9: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:47:58
新世界の強さについていく必要はあるけど
一味の中でも弱い方の奴らがいきなりこのクラスに勝てたらそれはそれでなんかね
11: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:48:32
そもそも戦闘要員はルフィゾロサンジだけでいいといまだに思う人です
12: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:48:58
ホネフランキーウソップはかなりパワーアップしてると思う
14: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:49:54
フランキー・ブルック・チョッパあたりのガチバトル見たいよなぁ
16: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:50:20
ウソップ状況次第でジャイアントキリング出来ちゃうからな
15: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:50:11
フランキーはビームとガオン砲がだいぶヤバイ
17: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:50:49
チョッパーは昔の方が泥臭い戦闘してた気がするな
技も格好良かった
19: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:51:00
そもそもルフィゾロ以外は新世界の強さに付いていく必要が無い
ていうか船医に7億ベリーの懸賞首相手に対抗出来ろってのが無理があるだろ
25: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:52:13
>>19
サンジも付いて行って欲しかった思いはある
スーツ着ればまだ付いていけるけど
39: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:55:21
>>19
寧ろ船医ってクソ強いキャラばっかな気がする！
60: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:00:49
>>19
マルコ…
62: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:01:23
>>60
ローも頑張れば多分いけるな
67: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:02:15
>>60
普通は船医って後ろに引っ込んでるのが仕事だからマルコがおかしいだけだから！
コラクロッカスてめぇ最前線に出るんじゃねぇ！！
20: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:51:11
流石に新世界のベンチマークとするのはペロス兄を舐め過ぎでは
キャンディだけに
21: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:51:34
なのでナミさんに四皇の火力の一部を与える
デメリットはマムが追ってくる事
22: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:51:44
ペロス兄倒せるのなんかルフィくらいだろ
27: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:52:43
ペロス兄なんて四皇除けばほぼ最強クラスじゃーねか
23: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:52:07
これカタクリ&ペロス兄vsブルック&チョッパーというカードだったな
24: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:52:12
多分今一味で一番強いのジンベエだし
28: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:52:59
新世界基準で言えばドフィの所の幹部で中の上位じゃないの？
四皇の所の準最高幹部とか上の上もいいところでは？
30: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:53:44
五皇というにはルフィと四皇に差があり過ぎるし
一味と四皇大幹部に差があり過ぎる
33: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:54:20
>>30
大幹部の時点でルフィと同等以上の強さだからな
48: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:57:48
>>33
カタクリとかドフラとかダメージ食らっててようやくだったしな
というかここ数年純粋なタイマンで勝てたことないのかルフィ
34: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:54:35
>>30
ルフィゾロジンベエが大幹部相手には互角か相性で勝てるから…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:53:51
四皇最上位幹部クラスはともかく
アプーの一撃で結構ダメージ食らったルフィでちょっと大丈夫かな今後とは思った
42: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:56:31
>>31
アプーの能力は初見殺し前提みたいなもんだしあれくらいはダメージ与えられんと厳しいだろ
32: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:54:16
長男は補佐的な仕事もしてるから将星カウントしてないだけの実質最強戦力の一人だよなあ
35: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:54:43
それこそペロス兄より明確に上って新世界でも10人もいるかどうかだろ
43: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:56:45
>>35
将星災害大将元帥は確実に上かなぁ
44: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:56:53
>>35
四皇・各四皇の最高幹部・一部の七武海・海軍大将・ルフィ級のルーキー
ぐらいは居るから20〜30人は居ると思う
36: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:54:49
フランキーは火力的には新世界でも余裕なんだけど船守るしルフィ不在時のリーダーだから前線出れねえ
37: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:55:13
というか基本逃亡戦になるからゾロよりブルック達みたいなかき回す奴らが活躍してるな
40: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:55:47
ルフィは海賊王になるだけで最強の男になるわけじゃないからタイマンの強さは劣っててもいいんだ
ロジャーが海賊王な上に最強の男クラスだっただけで
45: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:56:56
そもそも新世界のゾロも正直そこまで強い気はしない
四皇大幹部どころか馬鹿辺りにも負けるだろうし
49: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:58:35
ゾロはまだ本気出してないだけって信じてるよ…
46: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:57:14
オーブン一人も倒すの難しいよなルフィ抜きだと
47: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:57:43
ウソップは四皇クラスに致命的なダメージ与えてるし…
52: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:59:12
ルフィ…というか麦わら海賊団は実力で最強みたいなのにはならず周りを味方につける才能で海を征するみたいな感じになるのかな
と思ったけど少なくともゾロはミホーク越えなきゃいけないんだよな
53: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 19:59:14
戦闘以外の才覚は新世界でもトップクラス揃いだから…
57: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:00:09
最低限の強さを得たら後は目標へ最高速で突っ走るRTAみたいな航海してるからな…
61: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:00:59
ゾロがギフターズに苦戦してるのは新世界舐めるな！って作者のメッセージだと思った
64: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:01:38
まあパワーアップイベントはそのうちまた挟むだろう
76: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:03:58
>>64
というか今章で流桜会得するんだろうけど
あれ覚えたからって一気に滅茶苦茶パワーアップ！って感じでもなさそうだよな
どうなるんだろ
68: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:02:28
というか味方側の赤鞘の方が総力普通に上だと思う
74: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:03:50
>>68
錦えもんの強さってゾロくらいはあんのかな
85: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:05:18
>>74
最低ブルックくらい
アシュラ犬猫デンジローは四皇の最高幹部になれるスペック
98: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:07:06
>>85
強すぎる…
72: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:03:29
ルフィ側が勝つのも違うし負け続けるのもあんまスッとしないしでどうすりゃいいんだろうな…
82: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:04:42
>>72
みんなで協力して勝てばいいんじゃないかな
79: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:04:08
新世界の層の厚さ何度も見せつけてくる尾田っち
87: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:05:29
戦闘員以外強くなくてもいいのは別にいいとして
約束されてる黒ひげ一味とのタイマンバトルはどうするんだろうな
もう一回パワーアップイベント挟まないと厳しいぞ
90: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:05:48
ロジャーが50でようやく海賊王なのにルフィ20だからなやばいよ
95: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:06:38
>>90
ロビンがずるい
103: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:08:26
>>95
ロビンがいない場合はロジャー並みの見聞色が必要になるからな…最短ルートには必須よ
116: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:11:08
>>103
海賊王RTAするにはロビン加入必須だものな
105: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:08:39
ギア4の強さはもうちょい盛っても良かった気がする
108: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:09:43
>>105
レイリーにもそれじゃダメだぞって言われてた形態だし
トップギアまでの繋ぎなんだろうな…
132: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:13:26
>>108
スタンピードでキングコングガン更に上乗せして駄目だった
107: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:09:30
ギア4半分バグ技じみてるよね
ゴムと武装組み合わせて無理やり強化してる
117: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:11:10
ルフィさんの最終形態シュッとしたやつにしてほしい
113: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:10:39
というか最上位勢の戦いが神話すぎる
しばき合うだけで島を揺らすビッグマムとカイドウ
無敵と謳われたカイドウをぶった斬るおでん
覇気の激突だけで雲を吹き飛ばすロジャーと白ひげ
120: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:11:35
もう戦ってる相手があの世界のスペック上限みたいな連中だから
そこをサクサク倒したらもう話終わっちゃうんだよ
124: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:12:31
>>120
あの・・・この金獅子って出すの早過ぎたんじゃ・・・
137: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:14:28
>>124
20年間引きこもってる間に老いてたことに本人が気づかなかった哀しい老いぼれよ
122: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:11:47
フランキーは火力だけなら黄猿並だから強いと思う
129: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:12:55
>>122
パンクハザードの将軍いいよね
130: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:13:04
ルフィがうるティ圧倒出来ないのがシビアだよねワンピース
136: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:14:24
>>130
七武海と違って四皇は力が拮抗してる組織だからクラッカーにもギア4とナミの手助けがあってやっと勝てたルフィが単体でうるティに勝てるわけなかった
131: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:13:26
ペロス兄もなんだかんだ四皇の最高幹部だもんな
133: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:13:56
ペロス兄ってぶっちゃけジンベエより強くね？
152: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:37
>>133
エースクラスと考えるとそうでもない気がする
140: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:14:34
ゾロドレスローザまでは本気出してない感あったけどワノクニだと普通に苦戦してる描写多いね…
153: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:46
>>140
二刀とはいえ傳ジローに普通に本気で苦戦してたからな
155: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:17:01
>>140
そもそもワノ国に雑魚なんかろくにいないと思うから仕方ない
準七武海クラスがゴロゴロいるでしょ
176: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:19:49
>>155
忘れかけてるけど海軍と世界政府の介入を力ずくで排除して鎖国してるからなあいつら
141: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:15:04
ギア4全身武装なのがなー燃費がヤバイ
143: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:15:23
というかこのままだとルフィ海賊王には程遠いだろうに
2年修行しても力が全然たりてないんだもん
白ひげ残党とか革命軍とか今までの知り合いの力借りまくって勝ちました！みたいな展開はやめてほしい…
149: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:15
>>143
せっかくいろんな積み重ねしてきたんだしそれもアリだと思うけどな…
150: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:25
>>143
まあ海賊王って意味では正しいっちゃ正しいし…
158: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:17:41
>>143
どう考えてもそうなるとしか…
カイドウとかほぼ確実にレイド戦だろうし
177: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:19:52
>>143
今習ってる流桜が散々引っ張ってるし身につけて出来ることがマムや街道にダメージ入るって見込みだし
それマスターしたらまたガラッと変わるんじゃない？
144: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:15:23
懸賞金だけは凄いインフレしたけど戦闘面では意外なほどにインフレしないよねワンピ
まあやり過ぎると実の能力もクソもない戦いになっちゃうからなんだろうけど
151: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:29
>>144
わりと老いの弱体化はあるし不意打ちとかもそれなりに通用するからな
ビッグマムとか一部のバケモノ除く
145: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:15:38
飛び六方はカイドウが大看板への挑戦を許すぐらいだし
ワンチャン勝ち目あると考えたらルフィより本当にちょっと弱いぐらいだと思う
147: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:00
将星はマムの最高幹部だけど百獣海賊団の最高幹部は大看板で飛び六方はそれの下だからな…
148: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:16:13
ルフィがギア2使っても全然通用しない
ルフィは素の身体能力がゾロより低そう
164: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:18:10
>>148
サイヤ人が超サイヤ人抜きだと弱く感じる現象に似てる
201: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:22:18
はっきり言えるのは今の味方勢力最強は不死鳥マルコ
209: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:22:51
>>201
ジンベエより強いのあれ
215: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:23:33
>>209
大将と互角にやり合える時点で別格だろ
221: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:24:06
サンジは若干過小評価だと思うわ
おそばマスク無しでもオーブンが見切れない速さの蹴りが出せるしおそばマスク込みなら飛び六砲と張り合える
229: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:25:07
>>221
ヴェルゴに素で負けた描写が致命的すぎる
245: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:26:45
>>229
いうてヴェルゴって勝てる奴かなり限られるだろ
スモやんドツキ回せるレベルだしワノ国の描写見る限りゾロでも怪しい
239: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:26:10
>>221
サンジはもうちょっと修行の成果の利点をだな
スーツだけで良かったのではみたいなことになってないか
254: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:27:35
>>239
レイリーミホークとイワさんじゃ師匠の実力差もあるしなあ
264: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:29:13
サンジもそろそろ幹部級を倒してほしいな
269: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:30:07
若戦の何が理不尽ってギア4初披露なのに一回で倒せなくてだらだら時間稼ぎして2回目でやっとギア4で倒せた展開
277: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:30:38
>>269
あれで倒れねえのかよ…ってなる
290: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:31:55
>>269
でも2回戦あったからドフィとヴィオラの大人なやり取りみれたので…
304: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:34:09
七武海最高戦力が四皇の一人と仲良いのよく考えると笑う
307: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:34:26
>>304
ふざけてるよな中々
278: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:30:39
やっぱり四皇が強すぎるって点に戻って来るな
集団で倒せるような奴等じゃなく避けて通るような展開にもならず…
285: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:31:40
>>278
四皇と大幹部が強すぎるのは別にいいと思う
その下の連中に苦戦してダラダラ長引くのがつらい
296: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:33:01
>>278
だってロジャーや白ひげと渡り合おうとしてた奴等だし…
現状最強の敵だからルフィ達が戦うのがおかしいだけで
301: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 20:33:46
「“偉大なる航路”の後半の海に まるで“皇帝”の様に君臨するそやつらを 世に『四皇』と呼ぶ!!!」

ここから50巻続いたけど未だに雲の上の存在なのが四皇
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:51:58 ID:kyNzI5ODg
そろそろパワーアップ展開が欲しいところ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:54 ID:I5NDA1NzQ
>>1
新世界で明確にパワーアップしたのって

ルフィ→見聞色で未来視会得
サンジ→ステルスブラック
ウソップ→広範囲の見聞色会得

これだけやしな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:08:06 ID:g5NzQzNTY
>>7
あとは一応、
ゾロ→閻魔装備
ナミ→ゼウス誘拐
がどうなるかぐらいか
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:05:09 ID:Q1NjE0Mzc
>>40
ゾロには強くなってもらわないと困る
四皇にも見劣りしないミホークに最終的には勝つ予定なんだから、和の国ではカイドウに一太刀入れるくらいのことはしてもらわんと
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:47:07 ID:IyMDEwNjU
>>124
ゾロに関しては閻魔を抜いてからが本番だと思う
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:29:27 ID:kyMDg5OTI
>>7
でも2年前でも明確なパワーアップって
ゾロ→斬鉄、刀
ナミ→天候棒
ウソップ→貝、カブト
くらいじゃない？
そう考えると成長ペースはなかなかのものだと思うよ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:08:36 ID:UyOTIwODU
>>169
成長ペースとかの前に、どんな敵にも見せ場をつくる尾田どうにかしないとまずい
強くなっても強さがぶれぶれで、いまいちどんだけ強いのかわからん
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:59 ID:QyNjQ0ODI
>>1
覇王色持ちと思わしきうるティとカチ合う展開は正にその布石だと思う。
敵が同じ覇王色⇒なら自分はさらにその先(覇王色・皇)へ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:59:40 ID:k0MTU1NA=
>>1
インフレは人気バトル漫画の避けられない道なんだろうか…
ワンピもインフレの道を辿ってしまうんか…？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:04:36 ID:k0MTU1NA=
>>19
すまん、もうインフレしてたわ
最初の方読み返してたら「アーロンしょっぼ」ってなってもうた
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:30:15 ID:cyMzcxODA
>>30
いうてルフィも東の海だとスモーカー以外は苦戦してないしもともと初期の敵は強くないんでしょ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:06:46 ID:Y0OTA1NDg
>>84
ルフィは旅立つ前にずっと修行してたから、最初からそこそこ強かったタイプ
そこから実戦経験を積んで強くなってく分もあるけれど、基本は最初の貯金分で何とかなっていたのが厳しくなってきたのがクロコダイルあたりで、完全に通用しなくなったのが青キジ。そこから強くなってCP9で盛り返すも、やっぱり駄目だったのがシャボンでの一味離散からの頂上戦争
って感じかな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:41:09 ID:IzMTkzOTg
>>30
アーロンは村を支配してた10年？くらいの間に大分衰えてたと思う
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:15:26 ID:E5NzQxNzE
>>105
スモーカーは何をしていたのか？ココヤシ村が１０年も海賊団に支配されてるというのに、野放しか？２年前まで一般市民のために動いてたって言う人いるけれど、２年前ココヤシ村を救わなかった時点でこいつは一般市民より海賊逮捕が優先だと思ったよ。ルフィが偉大なる航路に向かうとすぐ追いかけて行くし。
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:08:51 ID:g4MDU0MjU
>>195
ココヤシ村を巡回してた支部のネズミが賄賂受け取って懸賞金下げてたの覚えてないか？

懸賞金下げてるってことは悪行が正しく伝わってないってことだからそもそもアーロンはココヤシ村にいるだけと伝えられてた可能性すらあるぞ
住民は魚人が怖くて船だして他の島に伝えにいこうなんて思えないだろうし
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:59:57 ID:EwNzE4MDY
>>208
そこを怪しいと思わない時点でスモーカーは脳筋だな。２年後の誘拐事件だって部下のたしぎは知っていたのに知らないって上司としてどうなの？まあこんな上司だからたしぎも誘拐事件の事は知ってる程度の認識しか持てないのかも。
0
252. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 12:01:22 ID:cxNTEwODk
>>195
賄賂受け取っていたネズミがいたからなぁ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:43:15 ID:c2MDQ0MDA
>>19
インフレも何も序盤に出会ったミホークが未だにトップクラスだよ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:56:39 ID:k0MTU1NA=
>>109
確かにどっかであのレベルまで到達するって事だもんね
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:22:47 ID:k2NDY2NDM
>>109
漫画のインフレには「強さの上限値が引き上がる」タイプと「全体のパワーバランスが引き上がる」タイプの二種類あって、ワンピの場合は無能力者やロギアのパワーバランスが根本から覆った頂上戦争辺りの覇気の台頭からして後者のインフレには該当する。

まあ人によって前者後者どっちをインフレと呼ぶかとか、あるいは両方満たさないとインフレとは呼ばないとか、展開に納得出来るかどうかで判断するとか価値観は十人十色だけど。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:41:56 ID:kzNzU0MDQ
>>109
そんな怪物相手に早々に出会ってしまったクリーク、マジで可哀想…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:45:51 ID:AzMjIzMzk
>>19
未だゾロも大将も糸一本斬れてないじゃん
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:47:30 ID:U0NzI2ODA
>>144
あれはチート過ぎるやろ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:26:21 ID:A5OTgxNTE
>>144
もうあれは概念系舞台装置と割り切るしかない
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:15:53 ID:E5NjIzMTk
>>1
サンジはまだ外骨格の覚醒 という強化イベがある
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:55:31 ID:I5NDA1NzQ
ゾロそろそろ左目開眼しそうやな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:55:31 ID:EwMDg5NDA
むしろ二年程度で世界最高峰の戦力に並べる方がおかしい
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:02:37 ID:cyMjQ0MA=
>>3
レイリーが止めて、くまがそれぞれに最適な修行場所に送って
それでもついていけてないし2年前踏み留まって正解だったなと
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:15:55 ID:c0ODY5NTA
>>3
他が20年くらいかけてる道を2年でクリアしてきてるからな
マジで低レベルRTAなレベル
じっくり時間かければもっと強く強固な陣営作る道もできそうだけど、最低限のレベル上げでRTAしてる
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:28:17 ID:gxNjk4MzA
>>3
2年で互角や上回ったりしたら、そいつらの今までは何だったんだって話になって、ひいては白ひげやロジャーの株まで下がるからな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:31:15 ID:I0OTg4NTA
>>3
本来なら一部の天才が数十年かけてたどり着く領域だからな
ルフィやゾロの年頃で渡り合ってるのがおかしい
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:41:33 ID:QzOTkzMjY
>>3
漫画の都合だから仕方ない部分もあるけどルフィ達やべえ成長速度してるからな
本来なら「鍛えても追いつけてない」じゃなくてむしろ「食い下がれるくらい強い位置にいるのがおかしい」んだよな…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:21:18 ID:U0NjE2OTE
>>3
なんならドフィぶっ倒したり、マムの縄張りに入ってクラッカーとカタクリぶっ倒して逃げおおせたってだけでも十分すぎるものな
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 10:30:00 ID:kzMTE1NDg
>>3
ぺロス兄に勝てなかったチョッパーブルックを責めるのはかなり酷だと思う
あれに真正面から勝てる奴が何人いるんだって話だよ...
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:55:51 ID:g0NTEzMDg
インフレしすぎて二年間主義用したのについてこれてない感じがする
ルフィ、ゾロ、サンジはそれぞれパワーアップするための修行や武器など手に入れているけどそれでも足りない感じ
他の6人は戦闘以外で任すとして、やはり頼りなのはジンベイだろうと思う。新世界からの仲間として戦闘力はかなり強いし
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:26:10 ID:I4ODc5OTQ
>>4
むしろインフレ抑えてるから勝てないのよ。年齢が足りんわ流石に。この世界の上位勢みな恵まれたフィジカルと才覚持った連中が数十年戦いに明け暮れてきた連中だもの。それにたかが二年修行して追いつけると思うほうがおかしい。
おだっちはその辺とてもシビアよ。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:03:16 ID:c2MTY5NzQ
>>72
ルフィ達は流石に超新星の中では頭ひとつ抜けた実力あるから(ウルージさん除く)、やっぱり修行しただけはあるよね。
同世代と比べれば強いけど、何十年も海を支配してる猛者達にはまだ一歩も二歩も届かないって感じで、リアルなバランスだと思うな。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:04:25 ID:E5NzQxNzE
>>4
ハートの海賊団のクルーほど船長頼みの海賊団はないだろう。２年間強くなったのは船長だけだし。その証拠にパンクハザード・ドレスローザに連れて行ってもらえなかった。幹部のベポ、ペンギン、シャチがゾロやサンジぐらいの実力があれば、幹部の内の誰かを連れて行ってただろう。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:23:00 ID:Y0MjQwNjk
>>198
そもそもゾウに行ってた……
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:04:31 ID:EwNzE4MDY
>>224
ロー1人だけパンクハザードに残してゾウに行けって命令をハートの海賊団のクルーは素直に聞いたのだろうか？「自分も連れて行って下さい」とか言う奴はいなかったのか？
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:08 ID:EzMjQ3MDA
フランキーvsセニョール戦好きやったなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:28 ID:A0MTMwMjQ
>>5
始まるれす
“男の戦い”が……！！！
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:22:19 ID:c3Mjc2MzI
>>22
漢の戦い（変態）
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:57:05 ID:E2MDE4NjA
>>22
（乳首）ライトォ！！
（おむつ）爆弾んん！！
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:19:45 ID:Y0MDE5MTg
>>5
「いつかまたどこかで会ったら、酒飲みながら…話してくれよ。“ルシアン”って女の話」
ここで一気にフランキーが好きになった
子供っぽい船員が多いからフランキーがたまに大人を見せるのいいよな…
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:53:12 ID:IzNDQ3OTI
>>60
何度か言われてるけどスリラーバークで求婚してきたローラに対して「お前は上玉だが残念。俺がスーパー過ぎて釣り合わねぇ」って言ったのがかっこよくて好き。フランキー確かに変態だけどチンピラまとめ上げて面倒見てたのもあって兄貴肌ないい男なんだよな
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:27:10 ID:AxODk2NTg
>>5
フランキーは意外と戦績が良い
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:37:50 ID:QwNzMzODg
>>167
フランキーそもそもベガパンクの至れなかった段階に新素材で辿り着いた最新型パシフィスタだしなぁ……
戦わせるとチートすぎるからある程度のところで足止めしとくって漫画的都合が割と出てるキャラだと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:41 ID:Y5NDE0MTY
一味が鬼ヶ島に着いた時、ナミウソップチョッパーだけ戦闘に参加してなかったな
この3人は一芸突破型のサポート役になっていきそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:55 ID:A0MTMwMjQ
麦わらの一味の船長は8メートルの巨漢らしい
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:00:57 ID:Y5NDE0MTY
>>8
ギア4のスネイクマンで、5mくらいには一応なってるか?w
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:20:24 ID:Y0NzA1Mzg
>>8
タンクマンならなんとか…
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:41:14 ID:MwNjQ5MDQ
>>8
ゴムだし潰して伸ばせばそんくらいにはなる
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:28:17 ID:QyNjA1MjY
>>8
ナイトメアルフィがそれ位？
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:57:29 ID:k0MTQxMTY
正直麦わらの一味は2年後時点で全員覇気持ってて良かったと思う。

ドレスローザのモブ海兵でさえ武装色使ってたし…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:43:17 ID:QyMzcyODA
>>10
でもウェザリアやトリノ王国みたいなところで覇気を身につけるのも無理があるわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:59:01 ID:U4NDAwMzI
>>10
それはそれでやりすぎと君は言ってたと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:41:31 ID:c3MjExMDE
>>10
ドレスローザのモブ海兵でさえっていうけど海兵ってことはつまり正規の訓練受けている職業軍人なんだからそれなりの技術身につけてて当然だろ
ましてや日々新世界の海賊相手にしてるんだぞ
そこに配属される以上海兵の中でも選りすぐりと見るべきだろ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:22:15 ID:g5NDg2Nw=
>>10
そもそも覇気ってそんな簡単に習得できるもんなの？レイリーも本当はもっと時間かけるみたいなこと言ってなかったっけか 戦闘員でもないクルーがたった2年で身につける方が違和感
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:38:06 ID:EyNDk3ODM
>>10
ロビンは生きていく中で見聞色の兆しぐらいはあっても良かったと思う
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:54:58 ID:EwNzE4MDY
>>210
グリンビットへ行くのに橋を渡っていて闘魚の気配に気づいたのはローだけだったもんな。今まで世界政府から逃げてきて、人の気配などに敏感なはずのロビンなんだから闘魚の気配ぐらい気づけよと思った。
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:21:12 ID:UyMzA5NzQ
>>10
ドレスローザの海軍は武装硬化使えるけど程度は大分低いだろう。雑魚に毛が生えたくらいだと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:57:32 ID:I5MTAzOTY
ゾロは三刀流解禁あるしなぁ
でもスリラーバークの一刀流が一番すき
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:41 ID:I5NDA1NzQ
>>11
閻魔解禁と左目の開眼

ここら辺が強化ポイントかな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:58:22 ID:EwMDg5NDA
四皇＞海軍大将（＆ガープ、センゴク）＞ルフィ、四皇幹部、七武海上位陣、最悪の世代上位陣
ぐらいかね？
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:17:36 ID:c3MjU4Mjg
>>12
相性なんかの例外はあるが概ねずっとそんな感じだね
とくに今やってるカイドウとマムは今の世界における上限だからある意味特殊な状況設定抜きで勝ったらおしまいなんだよね
逆に主人公の力を制限する物語になっちゃうから冒険譚にはならない
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:25:04 ID:M3NzQ2MzQ
>>12
四皇幹部と渡り合えるレベルで新世界の強さについていけてないって言うのは違和感しかないよね
2年程度の修行で四皇や海軍大将とルフィが同格の強さになるほうがおかしい
0
241. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 19:16:21 ID:Y1ODkyODQ
>>68
これだよね
二年前に強引に新世界入りしてたらルフィゾロでさえ強めのギフターズに過ぎなかったわけだし、シャボンディ時点では大差無かったであろうルーキー達と一線を画する活躍してるあたり修行の成果は十二分に活きてる
どれだけ濃い修行でも二年じゃ追いつけない奴らが敵ってだけの話
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 14:18:43 ID:kwNDQyNDQ
>>12
この四皇、大将に次ぐ第3集団が割と幅広いし人数も多いのよね
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 12:31:33 ID:U0OTYxNTA
>>12
個人的には海軍大将級にミホークを加えるぐらいかなと思う。
ミホークだけ七武海上位の中でも頭一つ抜けてる気がする。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:58:26 ID:A0MTMwMjQ
マム（人間68歳）とサシで戦ったブルックはすげえ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:17:45 ID:I5NDA1NzQ
>>13
マム対ブルックの見開きは震えたわ

めちゃカッコ良かった
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:23:49 ID:M3MzUwMjA
>>13
ビッグマムをお嬢さん扱いなのもいいよね…
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:54:50 ID:IzNDQ3OTI
>>67
考えてみたらブルックってロジャーすらルーキー名乗ってるか否かぐらいの時に海賊やってたんだもんな。古兵ってレベルじゃねぇよ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:35:37 ID:UxMjM2ODQ
>>13
ゼウスとプロメテウスに残る傷を負わせたのブルックが初めてってのも地味に熱い
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:38:47 ID:A0OTg0MTc
>>93
そのブルックとバラバラの状態で戦える錦さん、そして錦さんより強いであろう傳イヌネコアシュラがいるのが今の舞台ワノ国
新世界ってすげえ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:58:32 ID:M2NDMxNTg
パワーアップはするだろうけど、まあ最終決戦も皆の力を合わせてな展開はあるんじゃないかなあ？
全ての種族が手を繋ぎあって一つになるのがワンピースへと至る道みたいな。
ロジャーたちが早すぎたのも、まだ世界がその段階に至ってなかった的な。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:17:31 ID:Y0MDE5MTg
>>14
何となくだけどワンピースはそういう展開にならない気がするんだよな…
散々今まで天竜人だの魚人差別だのを出してきて歪みまくった世界の形を示してきたのに、みんなが対等に繋ぎ合うような世界がワンピースレベルでの宝も無しに生まれてくるとは思えないし、ルフィは気がいいとはいえ自ら架け橋をするような性格じゃない
やるならワンピースが終わった後じゃないかな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:00:22 ID:I1MTIzNTk
>>52
天竜人による世界支配によって今の種族差別が生まれたとしたら、それを覆すために天竜人(の一部)含む全種族が手を取り合う展開もありそうっちゃありそう
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:58:37 ID:Y4NzgxMzY
いくら質の高い修行したところで数十年単位でトップに立ってる連中に簡単には勝てんわな
個人的に麦わら大船団みたいに外部の仲間たちがこれからの戦いでどう関わってくるかが重要になってくると思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:59:12 ID:Q5OTU3MjA
ジンベエって七武海なのに仲間になって大丈夫？と最初思ったが
四皇は幹部も強すぎてまだまだ戦力足らないくらいなんだよな・・・
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:28:09 ID:IzOTIwNTY
>>16
むしろ今から加入するとしたら七武海くらいじゃないと戦力にならないからな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:59:16 ID:QzOTIyNDA
今週のブラキオタンク、マムに殴られて変形スイッチ起動しただけとかやべえよ…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:31:55 ID:YzMDM3ODQ
>>17
だってあれってベガパンクの夢の超合金で出来てるんじゃなかったっけ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:23:09 ID:E2NjA0NTg
>>17
中に居たチョッパーウソップもたんこぶできただけだし、こいつらも存外おかしい耐久力してる…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:59:35 ID:M0OTQxMTI
ウソップはドレスローザの狙撃は見せ場ってのもあって凄かったけど、ワノ国入ってからの狙撃は見せ場じゃないのにサラッと超長距離射撃してたりするからビビる
血統的にはルフィやサンジに引けを取らないからまた格好いいところ見せてほしい
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:25:30 ID:A3MzEzODg
>>18
要所要所で活躍してるとはいえな華は基本三人に持たせてるもんな
だからウソップの華々しい活躍(映画はノーカン)はもっと先になるだろうけど
親子の共演は絶対描かれるだろうから楽しみやわ

「まさかルフィの船に乗っていたとはな、血は争えねぇなせがれよ」
「なぁに、“海賊旗が俺を呼んでいた”ってだけの話さ。親父の息子ってなもんでよ」
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:00:26 ID:kwNTkxNTY
今までウソップ達が相手してたような幹部、リーダー辺りの立ち位置の敵も懸賞金(おおよその戦闘力)が3億辺りは越えるようになったから流石に勝てないみたいなのは自分の中でできちゃったな
その辺りは最悪の世代とか、スポット参戦の強キャラに席を預けてるような印象
そろそろ全員のちゃんとした戦闘見たいわ。特にサンジとチョッパーとブルック
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:29 ID:I5Mjc4MDY
爆発で片腕失ったペロスペローが強キャラ…？
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:05:58 ID:A0MTMwMjQ
>>23
ぺロス兄はその気になればキャンディエスカレーターでラフテルいけるからな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:21:35 ID:EzODE3NTg
>>23
爆発で片腕失ったり、ジェルマを固めようとしたら全員に避けられ顔面殴られたり
単純な戦闘なら将星よりだいぶ落ちそう
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:10:37 ID:E5NzQxNzE
>>65
その天竜人の１人がミョスガルド聖だったりして。あの人は奴隷も持ってないし、ネプチューン王との約束であるレヴェリー会議の間、しらほし姫を守るという約束を守ったし。他の種族とも手を取り合えるんじゃないか？
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:12:05 ID:E5NzQxNzE
>>199
間違えた。>>188だった。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:26:51 ID:UyMzMwODg
>>23
失った後で即前線復帰するのがやばいんだろうが
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:28:35 ID:g0MjM5ODA
>>23
自爆がほぼ直撃したのに片腕で済んでる長男がヤバい
ペルさん？覚醒してたんでしょ(適当)
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:42:23 ID:gwOTUzODE
>>77
直径５キロの爆発する爆弾がはるか上空で爆発したのでペルは１０秒で５キロ秒速５００メートル以上で音速越えで飛べる。よって爆発の瞬間に全力で離れれば爆風を受けずにほとんどダメージはないのだ！（ネタ）
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:36:58 ID:Y0MDE5MTg
>>23
あの長男メンタルと復活力と治世に関して有能っぽそうなところが強キャラたる由縁だと思う
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:37:22 ID:I4ODc5OTQ
>>23
少年誌補正無くなった新世界編で名ありキャラの命がけの特攻で腕一本の負傷しか与えられなかったんだぞ。あともうワンピの爆撃が弱いって考えはもう捨てたほうがいい。今のおだっち普通に爆発でキャラ殺すよ。
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 17:24:33 ID:kwNDQyNDQ
>>23
魚に片腕食われたシャンクスが強キャラ……？
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:34 ID:YwMzc5MDA
数でも質でも劣っててゲリラ戦法やるしかないんだよな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:35 ID:Y1MjU2OTQ
四皇連中はおっさんだし２０代の若手が張り合ってることのほうが凄い
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:03:22 ID:U0ODIyMzY
層が四皇と比べると薄すぎるわ
カイドウ・マム陣営って最高幹部一個下のクラスでもルフィのギア3並の強さあるだろうし
ギア4出さざるを得ないパワーを持つウルティ
ギア3で壊さない壁をいとも容易く切り取るアマンド
３億〜7億くらいありそうなのがトップ除いても10人はいるって割と化け物集団
ジンベエとはいかなくともゾロが10人くらいはいる
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:10:51 ID:k1ODc1MzQ
>>28
1億8500万のシャーロットアマンドがギア3で破壊不可能のキャンディウォールを容易く切り裂く辺り最高幹部より2段階くらい落ちてもヤバい
ギア3って一撃でルッチが気を失うレベルだったのに
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:41:57 ID:YzOTg3MjY
>>45
アマンドの懸賞金ってどこ情報？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:04:33 ID:U0NDEzNg=
というか基本的に四皇＞＞＞＞＞麦わら≒七武海≒最悪の世代って感じじゃないのか
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:04:41 ID:c5MTIxMjg
寧ろ二年後で何で長年「四皇」言われて、この大海賊たちが新世界で恐れられてるのか良くわかった。

そりゃ海軍も本部を長年グランドラインの前半に置くよ・・・。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:04:52 ID:ExMTk1NzA
新世界が強すぎて覇気JET銃でワンパンできるパシフィスタが今だとクソ弱く感じる
というかルッチにタイマンで勝った2年前ルフィ+一味全員で辛勝だったから強いはずなんだけどインフレってすごいな
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 12:25:13 ID:Y0OTA1NDg
>>32
あの描写があるせいでギア4でも手こずる兵をほぼ無尽蔵といっていいほど量産できるクラッカーのスペックがヤバい事に
攻撃面は劣るとはいえ破壊困難な物量での圧殺戦法が余裕でできるよなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:05:38 ID:kyNzc0MjY
サンジはヴェルゴに～って見るけど、そもそもあいつ基地長で（スモやんは部隊長）馬鹿から絶大な信頼を寄せられて初代コラソンの名をもらってる人だし…
正直ローが覇気を少しでも突破出来るだけの実力を持ち合わせてなかったらシノクニもあって最悪あそこで一味全滅してたと思う
殴り合い上等のスタイルなんだろうけど、ロー相手に被弾する戦い方したのは過信と判断ミスがあったとも思うがね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:08:29 ID:Y0MDE5MTg
>>33
十数年前にボコボコにしたガキとはいえ、七武海かつチート能力者なのに随分驕りが過ぎたよな
人質の心臓を取り返されたら圧倒的にローの方が強かったし
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:30:14 ID:kyNzc0MjY
>>42
いや、単純な戦闘力なら年季的にもフィジカル的にもヴェルゴの方が上だとは思うよ
シャンブルズで心臓取り戻してもそれに一瞬で対応して取り返したり、電気ショック食らってもピンピンしてたり
ただローのぶったぎりが少しでも傷がつけば切断可能っぽいからあれを受けようとしたことが失策だったかなって
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 12:33:11 ID:Y0OTA1NDg
>>83
もしかしたらあれ鉄塊も重ねがけしていれば突破されなかったのでは？
だとしたら素の肉体の強度を高められる体技や能力への評価が上がるな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:05:43 ID:g3MzU1MjI
チョッパーとブルックは真面目に真打ちといい勝負なんじゃないかと思う
うるティに2人がかりでも絶対勝てない
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:29:32 ID:UyMzA5NzQ
>>34
うるティはゾロでも勝てないと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:06:07 ID:c0ODY4ODQ
カイドウの後にシキ出てきたらいいのになぁ
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37. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:06:29 ID:Y0MDE5MTg
元々の目的がワンピース手に入れることだし、ルフィは自分の夢と強くなくたって一緒にいて欲しい仲間を守るために強くなってるんだから実際はゾロ以外そこまで強くなくてもいいんじゃねえかなとは思う
物語的には足を引っ張らなくて相性次第でなんとかなってくる強さでいい気がするんだよな、他の場面で輝く人材たちだし
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38. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:07:11 ID:c5MTIxMjg
カタクリって認めた相手には例え敵でも滅茶苦茶優しいよね。

修業的な意味でもルフィがあの時出会ったのが、色んな意味でカタクリでほんと良かったと思う。
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39. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:07:41 ID:IyNDUyOTI
ドフラはギア4に本当に手も足も出なかった事実があるから四皇最高幹部格より明確に劣ってるわ
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56. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:18:27 ID:I2NzgzMjA
>>39
未来視ルフィ＝カタクリ＞クラッカー＞
未来視前のギア４ルフィ単品＞若（ガンマナイフ受けた後。修復はしていたが）＞時間切れまで考慮に入れたギア４ルフィ

大体こんな感じ
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81. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:29:38 ID:UyMzMwODg
>>39
タフネスだけならかなりやばいけどな若。攻撃力は劣るな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:23:08 ID:YyOTYxMzc
>>81
タフネスはあると言っても
五日間犬猫と戦いその後海軍大将たちに喧嘩売るジャックや
13時間ビスケット兵出し続けるクラッカーと張り合えるだけのタフネスあった？って感じだけどな…
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205. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:38:46 ID:A3MTAzMDg
>>39
ガンマナイフ食らった状態だからなあ
ドフラもローとルフィのコンビで戦ったようなもんだし、クラッカーより弱いとも言えんと思うわ
ドフラは手負い状態でギア4の攻撃まともに食らっても一撃では沈まなかった
クラッカーはタンクマンとはいえ一撃で気絶してる
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:23:10 ID:E0MzI4NjM
>>205
そりゃすでに疲労困憊の上にタンクマンがカウンター特化技だったからな。なまじ戦闘力が高い分受けるダメージも特大よ。
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:41:13 ID:AxMjY4MzQ
>>205
それよく言われてるがドフラも大群の部下消しかけたり、トレーボルとベラミー使ってきたからな
トリカゴで国民人質に使ってルフィに勝負焦らせたり、優位に立ち回っただけで実力で凌いだとは言い難い
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:08:17 ID:MxOTM1OTg
PHのサンジは、サンジinナミの時に結構ダメージ追っていて、戻った後にナミに一発入れられたら立てなくなるぐらい消耗してたからなぁ、、、、

あの時はヴェルゴに負けたけど、万全な状態だったらもうちょっと善戦した気がする、、、
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:39:55 ID:Q2Mjg4MA=
>>41
確かにシャボンディでのゾロみたいに、前のバトルのダメージが完治してないまま連戦してるような状況だから、万全ならヴェルゴ相手に善戦しててもおかしくないと思う。
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43. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:10:17 ID:Y4MDAzMDA
結局武装色使えないと戦力にならんからな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:10:34 ID:c2ODE3ODI
ルフィは大体四皇最大幹部と互角くらいなんだけどそれと四皇本人との差がデカすぎる
一味もジンベエ抜けばルフィとそれくらいの差があるから新世界最上位層には全然遠い
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59. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:19:10 ID:czMzM1MzY
>>44
ルフィとゾロの間に四皇と大幹部のような差があるとはとても思えんが
つーか普通に対等じゃねえの
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69. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:25:23 ID:c2ODE3ODI
>>59
ゾロとは確かに差はあんまりないかも。ただ未来視出来るようになったルフィが今の段階では上だとは思う
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:59:58 ID:gxMjM4MTQ
>>44
四皇大幹部とルフィが互角には思えない
カタクリには勝たせてもらっただけって感じだろうし一段か二段落ちると思う
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221. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:00:37 ID:I2NzA0Ng=
>>156
流石にそれはカタクリをバカにしとるよ
一段も二段も劣るような相手に惚れ込んで価値を譲るような奴じゃない
確かに未来視の精度やフィジカル、経験的にまだカタクリの方が僅かに上だろうが、それでも明確にカタクリ>ルフィまでの差はない。カタクリ≧ルフィ程度だよ
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46. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:13:19 ID:I0NjkyMTY
ルフィは最強を目指したい訳じゃないが、仲間を守るためにも最強を目指さざるを得ないのだ
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47. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:14:46 ID:EzODE3NTg
全部ヴェルゴが悪い
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 12:38:40 ID:Y0OTA1NDg
>>47
ちょっと強すぎとも思うけど、ああいうガチガチのステゴロキャラがしっかり強いのは何か嬉しいから複雑な気持ち
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48. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:15:01 ID:Y3MTMyMTQ
爽快感がないね
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148. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:50:05 ID:cwNDI5NTM
>>48
何も関係なくて草
難癖つけるにしてもなんでこの記事でこのコメントを選んだのwww
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49. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:15:43 ID:U0NTQwNjQ
毎回協力者の存在が大きいからな…
一味全員いても国ひっくり返したり四皇にちょっかいかけて生還したりなんかできるわけない
単純な戦闘能力だけじゃなくて人徳もあるのが強みだと思う
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51. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:17:00 ID:kyNjEwMjA
またいつかCP9戦みたいなの見たいけどなー
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55. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:18:02 ID:czMzM1MzY
ゾロは剣ちゃんと違って戦いにスリル求めて舐めプする奴じゃないし、
ミホーク戦まではあくまで修行でつぶった左目開かないんじゃないかって思ってる
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:14:50 ID:E5NzQxNzE
>>55
今度はカリファも油断しないだろうな。エニエスロビーの時は悪魔の実の能力者になったばかりで、能力試しの結果、負けちゃったんだから。
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:17:11 ID:E5NzQxNzE
>>201
間違えた>>51だった。
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57. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:18:36 ID:Q0OTI5NTI
元々三大戦力だったサンジが明らかに格落ち感出てるのほんと残念
メインの個人エピ消化して得た強化がスーツってのもなんだかなぁ
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170. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:29:58 ID:QzMzQxNTY
>>57
そもそも、それまで悪魔の実も食べず何の武器も使わず徒手空拳で麦わらの一味の3強の一角を担ってたのがヤバいんだよなぁ
それを考えるとサンジはもっと評価されていいはずなんだがな
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254. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 12:08:14 ID:I4Mjg4NzE
>>170
しかも、ゾロに関しては毎日筋トレ続けてるしな。サンジの修行は2年間除くと、ゼフに指導してもらった時くらいだし。2年間の修行もルフィやゾロに比べて質が高いとは言い難いし。
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58. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:18:44 ID:I3NzczNDY
ルフィがゴムゴムの実をひたすら極めてギア2から4までレベルアップまでさせてくのはいいけど、ドレスローザ以降それに頼り切りで、追い詰められたらすぐ使おうとするのがマズい
うるティが飛六砲で十分強敵なのは分かるが、武装色が硬すぎるクラッカーと未来視ができるまで極めたカタクリ相手に仮にも勝利したルフィがギア4まで使わんと三災害未満の幹部に勝てんのは大分ヤバいのでは
クロコダイルやルッチみたいなギリギリ勝てるか…！？みたいな感じじゃなくてもうどうやってマムとカイドウに勝つんだよって気分にすらなる
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:34:20 ID:E3MTc3NjI
>>58
そもそもうるティにがっちり拘束されたのを振りほどくためでギア4じゃないと勝てんわけじゃない
あの拘束にしたって二人係でやった上であんな完璧に抑えてるのに力負けしたらそれこそ動物系(しかも恐竜って最高峰だし)の立つ瀬ない
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94. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:36:35 ID:E1ODM0NDY
>>58
クラッカー戦はナミ＋ホーミーズの支援でビスケット兵の防御力を大幅低下させつつ食いながら逃げ回り
カタクリ戦はブリュレの能力を活用してスタミナ切れを凌ぎ、しかも途中でカタクリが自傷してしかも武器を捨てる

「仮にも勝利した」とは言うが、この二人に純粋な個人の実力だけで勝ったとは言い難い

そしてうるティはこの二人のワンランク下くらいの強さなんだし、ギア４を使わざるを得ないのはそこまでおかしくない
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186. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:26:20 ID:YyOTYxMzc
>>94
そもそもギア4を何度も使う+協力者等が絡んでの勝利だからな
１つ下のうるティに一度は使わないと勝てないってのはそりゃそうだとは思う
一度で済むかは知らない
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 12:44:35 ID:Y0OTA1NDg
>>58
どちらかというとギア2と3が今や通常攻撃に成り下がってるのがマズい。悟空に超サイヤ人3以外がポンポン軽く扱われるような感覚
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61. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:20:24 ID:IxNDA4NTA
カタクリの時に主人公補正の塊みたいな耐久力とパワーアップ挟んだけどまだまだ足りねえな
もっかい正面からカタクリとやり合って勝てるかどうかってとこだろうし今のルフィ
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:26:10 ID:c2ODE3ODI
>>61
もう一回カタクリとやり合ったらテンションが乗ってる方が勝つんじゃないかな？
大体互角くらいだろうし
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87. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:33:08 ID:gxNjk4MzA
>>61
カタクリが受けたダメージの半分は自傷で、残り半分は体力減ってたからこそ与えられたダメージだと思ってる
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:36:24 ID:Y0NzQ0NTQ
>>61
そもそもの問題として本気のタイマンならギア4の1回では倒しきれないだろうから普通に時間切れ負けだろうな
時間切れ込みだとクラッカーにもまだ勝てなさそう
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63. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:21:00 ID:g4NjE0NA=
マム＆マム軍団を一人で手玉に取ったブルックが地味にスペックすごいんだよなｗ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:21:33 ID:QyMDgwNTI
インフレしすぎって意見多いけど、新世界はもともとそういう最強格が支配してるところじゃなかったの？
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:01:58 ID:IzNDQ3OTI
>>64
話にも出てなかったのがいきなり出てきたのならともかくそもそも最高クラスの戦力の鷹の目が序盤も序盤で出てきたりそれ以外でもちょこちょこ新世界や四皇のヤバさは語られてきてたからインフレとかご都合感は自分はほとんど感じなかったわ。普通にルフィたちが元から設定されてた最高ランクのステージに上がってきただけって感じする
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70. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:25:28 ID:M3NDg5MzQ
ウソップナミチョッパーが大幅パワーアップしたときは「こいつら強くなっちまったらダメだろ、読者視点になって驚きや悲しみ表現してルフィ達超人に突っ込むポジションなんだから」と思ってたけど、いざ蓋を開けてみれば無双してたのは魚人島ぐらいで、あとは全然インフレについていけず二年前と同じポジションだったわ
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75. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:27:09 ID:YzMDM3ODQ
新世界の強さっていうか全海賊のトップと戦ってんのに、強さ追い付いたら物語終わりじゃねーか
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:28:47 ID:E3MTc3NjI
五才の頃からあの才能のマムが68で怪獣なのを維持してるのに海賊王にはなれず
多分50代のカイドウが負け続けて殺されかけて(全然平気だったが)這い上がってトップに立ち
黒ひげもシャンクスもかなりの才能あってようやく40代で四皇なのに
まだ10代で差はでかいにせよ独自の勢力が四皇の次にでかいとか修行のせいかは十二分にあるつうか化物すぎへんルフィ…？って正直なる

ロジャーでさえ海賊王になったの40代だぞ
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:28:48 ID:YwODY0NTI
クロッカスさん怒られてて草
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:12:30 ID:I1MTIzNTk
>>79
専属してる患者さんが最前線いっちゃうから仕方ないよね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:29:18 ID:YzMDM3ODQ
苦戦してブーブー言ってるけど、相手が四皇ってこと忘れてない？
世界の頂点の海賊達やぞ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:35:32 ID:Y0MDE5MTg
>>80
楽々倒したら今までのリンリン何だったのって話になるからな
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82. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:29:56 ID:UwNzAzNDA
同じ世代で比べるとクルーも強い方なのかと思ってた
四皇と比べたらそらね
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:33:11 ID:c2MDQ0MDA
普通四皇二人に喧嘩売らないよね
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:34:04 ID:E4MzAxMzg
新世界に入ってからあからさまに苦戦というか、普通に勝ち目がない戦いが増えたけどそれはレベル的に自然だよね

引っかかるのは2年間の修行を挟んでからの挑戦なのに苦戦が多いというか、新世界入って通用しない→2年間修行だったら自然だったと思うというか
その方がサンジとかが四皇幹部落とせるくらいになっても一度そのレベルとぶつかって挫折して鍛え直したから、である程度説得力あるのに、いきなりコテンパンにされてしまうから2年間何だったんだ感が出てしまうというか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:00:16 ID:g0NDk4OTk
>>89
よく勘違いされてるけど２年の修行はそもそもあのレイリーを師匠にしても覇気の基礎を教えてあげられるだけであって
そこから先は強敵と向かい合ってかけ上がれって言われてるから
２年修行して四皇の軍勢に勝てるようになったんじゃなく、それでようやく新世界のステージに上がれたってだけや
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:40:40 ID:Y0NzQ0NTQ
>>119
これ言ってレイリーは基礎だけ教えてくれた感じだけどヒョウじいが教えてくれたことぐらいは教えとくべきだったよね
絶対レイリーは知ってたはずだし
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:51:02 ID:E0MzI4NjM
>>139
基礎も出来てないのに応用教えてどうすんのよ。
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154. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:59:42 ID:g0NDk4OTk
>>149
未来視は教えてるし、流す覇気は実際見せてるからまあ教えてるちゃ教えてるしな
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:03:21 ID:E0MzI4NjM
>>89
逆や逆。あの二年間があるから苦戦で済んでるんや。無けりゃ勝負にもならず叩き潰されて終わりよ。それこそ二年前のシャボンディ諸島のようにね。
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191. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:18:08 ID:I1MTIzNTk
>>89
ルフィ、ゾロ、あとサンジは戦闘力向上が主要な目的だったけどさ、3人の師匠は世界で何十年と戦って経験積んできたわけで、たかだか2年の修行程度でその域に到達できるわけないじゃん
今戦ってる相手世界の最高峰だよ？
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:34:22 ID:Y0MDE5MTg
ルフィ→船長として守りたい仲間と野望があるから誰よりも戦う
ゾロ→世界一の大剣豪になりたい
この二人は強くなる明確な理由があるしウソップは狙撃手として遠距離攻撃を鍛える必要があるんだけど、他のメンツはルフィのために強くなろうとしてるだけだから四皇幹部並みに鍛える必要がないんだよな
ルフィ達は本拠地がない上にどこも支配してないから攻め込まれる恐れが低いし、権力が皆無に等しいから睨みを利かせたり侵入者を追い払うような戦力も必要ない
あくまで冒険してワンピースを見つけることが軸になってるから、本来強さはいらないけど航海士や医者やコックや考古学者や船大工や音楽家や総舵手は必要不可欠な存在になっている
自分の分野においてあれだけ強かったら戦闘はほどほどでいいんじゃないかって気がするんだよな…作劇的にはまずいのかもしれないけど
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:31:22 ID:AxMDY0NTQ
>>91
同意だわ。特にサンジとか、目的はオールブルー見つけることだし職種はコックだし、そこまで強くなくていいと思う。
むしろサンジは朝から早起きしてメシ作って昼も働きづめで夜も寝ずの番をしてる描写があったけど、死ぬだろ。コックなんだからせめて寝ずの番は免除しろ。
ルフィとゾロ以外のメンバーも同じで、アニメ見てても、OPでひとりひとり順番に戦ってるシーンとかいつもあるんだけどナミとかチョッパーとか求められてるの戦闘力じゃねーだろって思う。
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95. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:36:44 ID:k0NDA0MDQ
でもゾロって再来週辺り500人普通にぶった斬ってる可能性もあると思う。ウイスキーピークに続いて鬼ヶ島500人斬りとかそろそろやって欲しいわ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:37:10 ID:c2MDc5NTQ
そらレベル上げすっ飛ばしてるくせに四皇とか七武海にケンカ売ってたら相対的に格落ちにもなるわ
真っ当に航海してた蟹手のジャイロを見習え
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:37:40 ID:k5MDk2NDg
麦わら一味全員が強くある必要は無いかもしれんが、最低限マムの子供たちの平均くらいにはなってくれんと困るな
だってアイツら未来の海賊王のクルーだぞ
ロジャー海賊団以上に少数精鋭なんだから、一人一人が四皇幹部クラスの水準が求められるはずだ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:38:15 ID:M0OTA0Mg=
マムとやり合えるジンベエ
最高幹部と渡り合える赤鞘
そもそも最高幹部のマルコら白ひげ幹部
ローキッドに海軍スパイも潜入済
これは四皇同盟組まんと戦力足りんわ
カイドウも多分閻魔でゾロが切れるんじゃないかな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:38:28 ID:Q0OTI5NTI
未だに覇気すら使えないメンバーは戦う気ないよな
この先も厳しい戦いが続くであろう状況で今のままじゃまともに通用しないとわかりきってるのに
のんびりしてる場合かよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:52:22 ID:E0MzI4NjM
>>101
戦う必要あるのか？
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:55:06 ID:cwNDI5NTM
>>101持ってない勢はだいたい遠隔攻撃担当じゃん何言ってんだこいつ？？
頭が悪いと漫画を読むのも大変だねww
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:40:09 ID:A5OTM1MDY
飛六砲の技を通常攻撃で受けようってのはさすがに舐めてたと思う
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:49:03 ID:QyMzcyODA
>>103
そらうるティが飛び六砲つーか幹部ってことルフィは知らないんだし
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:05:24 ID:U2MzEyNTM
>>111
あの段階では階段スキーヤーだからな・・・
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:40:40 ID:QxNDY0MDI
ドフィとの戦いはギア２お披露目のブルーノ戦よろしくギア４でさっさと決着つけて欲しかった
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:55:54 ID:Q0ODUwMzg
ルフィとゾロ以外四皇幹部最弱の将星にも勝てないのがやばい
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113. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:56:19 ID:E5MzE4MDQ
ゾロもワノ国の歴史を学んだら強くなれるでしょ
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:57:21 ID:Y3ODk5NTI
白ひげの隊長たちがみんな4,50歳で、歳を重ねた強さが大切にされてることにめちゃくちゃ感動したんだ。少年漫画ってもっと若き天才同士とか不老化け物とのファンタジックな戦いだと思ってたから（偏見だったらごめん）。最悪の世代もみんなルフィと比べたら歳とっててびっくりした。

未だ10代で五皇とか呼ばれてるルフィってほんとに化け物なんだなって分かるし、その化け物がちゃんと経験不足で苦戦してるのがやっぱり好きなんだよなあ。初期みたいにスカッと勝って欲しい気持ちも正直あるけど、新世界は全然違う楽しみ方してるわ
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:43:12 ID:k4MTQyOTY
>>115
そう考えると、やっぱりエースって相当強かったんだよな
あの若さでいきなり最高幹部だからなあ
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 04:33:10 ID:YyMDgwMjE
>>141
ジンベェとかマルコとかカタクリとか、間違いなく強いがマムとかカイドウの領域には絶対に行けそうにない壁がある
どれだけ強くても四皇に永遠に届かない人間と届く可能性のある人間がいる

エース間違いなく後者だった。何なら白髭が仮に寿命で死ねた場合、今みたいに白髭海賊団が四皇から落ちることなく二代目に就任できただろう逸材ではあったんだろうな

そういう意味でも、海軍にとってエースは処刑したくなかったんだろうなぁ……ほんとエースの死亡が世界情勢に与える影響が大きすぎる
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116. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:58:48 ID:YxMzA2Nzg
ヴェルゴっての強さって微妙なラインよな
ドフィの信頼具合から見て四皇幹部レベルは無いけど飛び六胞より強い　赤鞘と同レベルぐらいのイメージ
というか赤鞘強すぎるな
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230. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:40:55 ID:UyMzA5NzQ
>>116
ヴェルゴがうるティより強そうには見えないな
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118. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:59:41 ID:k0MTk3OTI
ガオガイガーで言うと、原種にぶっ飛ばされてから強化改造されず、Jアークの活動に紛れてこそこそ不意打ちで核を奪っている感じか。
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120. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:02:17 ID:A5NDYyMDI
ローとジンベイが麦わらの一味に参入したことだし
なんとかなるんじゃないか
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232. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:48:46 ID:EwNzE4MDY
>>120
ジンベエは仲間になったが、ローは同盟相手だろ？仲間になったわけじゃないぞ。
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:04:59 ID:k3NjYyNzY
今のルフィでこんなイメージ
飛び六法はタイマンでも勝てる
大看板は相性、仲間の援護て辛勝
四皇絶対に勝てない
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123. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:05:02 ID:AxOTQwNTA
クラッカー戦のルフィが食いまくってナミさんが援護しつつ無茶振りするみたいな
反則じみた強さの敵に対して機転利かせて無理矢理勝ち切るみたいな感じでいいと思う
カイドウにそれが通じるのかは知らないけど
あとペロス兄のマム相手に嘘を付ける胆力と大頭目を封じるサポート能力良いよね
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125. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:07:58 ID:A0NjE5OTU
ルフィが若をギア4で圧倒したり、ゾロがピーカをほぼ無傷で倒したりしたから
2年後一味って超強くなってるのは事実なんだけど四皇はレベルが違いすぎる…

そもそも現実ですら19歳なんてまだ若手なのに
50超えてもまだ現役バリバリなワンピ世界では
ルフィたちには修行の時間が全く足りてない
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:13:04 ID:Q2OTU3MDc
本スレ53
>戦闘以外の才覚は新世界でもトップクラス揃いだから…

画像の才能は新世界トップクラスどころか下手するとワノ国編以降に争奪戦争になりかねないほどのオンリーワンじゃない？
これカン十郎が最高or最悪のタイミングで暴露するやつだろ!!!
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:16:27 ID:IwMzk4ODQ
いうて今のルフィさんはパワーアップしてギア4も2や3と同じ様にリスク無しの通常技になってるはずやろうし新形態もあるやろうからついていけるやろ
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:19:33 ID:IwNDk3NzY
ロビンは覇気覚えないかなって思うけど
見聞色でも武装色でも覚えたら覚えたでハナハナとの組み合わせが凶悪すぎる
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:31:36 ID:g0MzE3MzM
ルフィが五皇だとしたら、他の四皇幹部級ギリギリはゾロとジンベエだけだからな。将星とか大看板とかは。
サンジはそのレベルだと微妙に苦しい。真打ちくらい。
他は真打ちすらちょっと厳しい。
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:31:41 ID:Y5NzczMDE
ルフィはカタクリ戦以降四皇最高幹部と完全に同格って思ってるんだけどどうだろう？
防御貫通っぽいあの武装色覚えたら
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:32:33 ID:Y5NzczMDE
>>132
覚えたらマルコ、キング、黒ひげと互角以上に戦えそう
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:46:47 ID:c3MzQ2MTk
>>132
ギア4の時間制限抜きだと互角って感じだな
時間制限込みだと圧倒してたドフィすら1回で倒しきれてないからタイマンでは四皇最高幹部の誰も倒せない可能性が高い
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192. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:22:14 ID:Q0OTM4OTA
>>146
最弱枠のクラッカーにタイマンで勝てなかったし
タフネスお化けのジャックには絶対無理ってわかる
意外と真ん中ぐらいの方が特性で上回れるかも
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206. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:44:58 ID:A3MTAzMDg
>>146
クラッカーは倒せるだろ
あいつ一度鎧破られた後は外に出てクッキー兵士を指揮してたけど、あの状態でスネイクマンされたら、何も反応できずにボコボコにぶん殴られるだろ
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:25:13 ID:I2NzA0Ng=
>>206
それに、当時は確かにナミと二人がかりじゃないと厳しかったろうが、カタクリ戦で獲得した未来視もあるしな
今ならクラッカー相手には問題なく勝てるだろう
今回の防御貫通技獲得で明確にカタクリを超えるくらいかね？
今はまだカタクリ相手には単純な能力値自体は僅差で負けてそうだし
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:34:52 ID:E5MTY5NTU
作中時間10年くらいの物語でもよかった気がする

第1話のシャンクスの年齢に追いついて最終回とかも結構面白そうだけど
尾田先生の少年漫画に対するこだわりなんだろうなあ
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136. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:38:06 ID:A0NzQwNjM
ぶっちゃけマム編以降は全員ラスボスみたいな
もんだと思ってる。
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:39:01 ID:k5NzU5NTk
そもそもルフィってジンベエより強いの？
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231. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:45:59 ID:UyMzA5NzQ
>>137
流石にルフィの方が強いかと
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138. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:39:33 ID:ExNjgxODM
「世界は広くて上には上がいる」をしっかり描写してて良いと思うんだがな
何回も言われてるがルフィ達みたいな若造が食い下がれてるだけで異常なんだし

てか物語の最終ステージ付近で全然苦戦しない主人公とか嫌だろ
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142. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:44:30 ID:g0MzE3MzM
個人的には、「あまりにもRPGのパワーレベリングっぽい話すぎないか？」とか批判されても、メンバー強化イベントはまとめてこなしておいた方が良いと思う。
全メンバーに効率的な覇気習得修行。
全メンバーに強い悪魔の実を食わせる。
泳げないから嫌だとか言ってる場合じゃない。
だって敵対組織だってそれはやってるんだから。
人口悪魔の実の生産は、海軍ベガパンク研究所も、百獣も大規模にやっていた。ビッグマムですら研究施設をいきなり作ってシーザー拉致してやろうとしていた。
黒ひげだって悪魔の実狩りをやっている。
強メンバーに、強い悪魔の実を食わせて軍事力強化している軍拡競争時代なんだから、麦わらだけそれやらないというのはむしろおかしい。
海軍ガープ一派は、海兵に効率的な覇気習得訓練をやらせている節がある。
この辺は麦わらもやるべきだと思う。
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143. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:45:14 ID:AxNTY0OTI
ルフィは覇気無しでもガープくらいのフィジカル身に付けるくらいは許されてもいいと思ったんだが、
ガープにしたってゴッドバレー事件が全盛期と考えても当時40歳なんだよなぁ
考えれば考えるほどルフィが20歳で最強になるのは無理よってなる
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145. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:46:30 ID:I1MjM0OTI
ルフィvsカイドウ
ゾロvsキング
サンジvsクイーン
ジンベエvsジャックでしっかり勝って他の四皇海賊団みたいに船長&三強構成を確立して欲しいね
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:56:13 ID:MxNjk0ODA
ルフィもトラ男から同盟誘われなかったらまだ四皇に挑んでなかっただろうし
やっぱ圧倒的に経験と時間が足りないんだろうね
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:58:36 ID:g4ODQyNjM
四皇を舐めすぎなんだよ
海軍が世界中から精鋭かき集めて七武海召集して倍の兵力でホームで迎え打ってなお島1つ壊滅する大損害出すんだぞ
若造が少数でそいつらのホームに乗り込んでボコれるわけあるか
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204. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:23:22 ID:E5NzQxNzE
>>153
ビッグマムの長男ぺロス兄にも言われたろ。「四皇をなめすぎだと」あと同盟を組む時、ローにも言われた。ローはカイドウ相手に慎重に行動している。なのに麦わらの一味はそれをめちゃくちゃにしちゃうんだもんな。ルフィ達がワノ国で慎重に動いていれば、ホーキンスとも顔を合わせることもなかったし、ローの部下が捕まることもなかった。
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249. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 17:27:32 ID:kwNDQyNDQ
>>153
甲子園で名を馳せたドラ1ルーキーがメジャーリーグに行ってボコボコにされるようなものだと思っている
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:59:47 ID:A1ODIxODQ
ギア4の無理やり強化した感は超サイヤ人3に通ずるものがある
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:31:27 ID:k5NjcxNjM
＞あの・・・この金獅子って出すの早過ぎたんじゃ・・・

尾田っちもご都合で倒されたって言ってたしね
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227. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:44:40 ID:gwOTUzODE
>>160
あらゆる弱体要素とシキに不利なフィールドと主人公補正と映画補正込みでようやく倒せた相手
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161. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:50:41 ID:cwNTE3NjM
新世界の中だとトップクラス
今戦ってる連中がおかしすぎるだけ
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:23:38 ID:QzMzQxNTY
ゾロがなんでこんなに戦闘力的な意味で高評価されてるのかわからんのだが…
新世界入ってから、そんなに評価されるほど強い奴倒したっけ…？
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193. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:29:26 ID:I1MTIzNTk
>>166
敵はぶっちゃけ雑魚が多くてゾロの力が推し量れてない部分あるから評価しようがないよね、展開上敵のトップとやりあえないし
ただ、ルフィの「お前がいてなんでこんなことになってんだ」発言とかから、ゾロは戦闘面ではルフィに比肩する実力持ってないといけないのよね
だからこそワノ国でカイドウや大看板相手にどう立ち回るのか楽しみ、ここでゾロの実力お披露目になるんじゃないかって
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222. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:01:03 ID:Y4MzM4MDA
>>166
ピーカ強いやろ・・・
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:32:50 ID:k5MDk0ODE
ワンピース世界の才能ある人間の成長曲線って範馬勇次郎みたいに
年行けば行くほど強くなっていくように見えるから19歳はまだまだよね
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:34:25 ID:QzMDcwOTI
初期の頃の何も分からずとも読めてた時が懐かしい…。

単行本か何かのオマケで今の世界情勢とか組織図や歴史年号図を分かりやすく説明してくれぇ
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216. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:27:39 ID:E0MzI4NjM
>>172
自分で勉強しろよそこは。年表とか設定とかわかりやすくまとめたサイトいっぱいあるだろ。
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:38:51 ID:M4MDIzODI
２年間の修行が終わった時点で、新世界にも通用するくらい強くなってると思ってた。
いざ蓋を開けてみれば、鍛練すればするほど強くなる世界で、何十年と鍛えてきたやつばっかだった。
強さにあまりに説得力がありすぎて、ルフィ達がそれを覆すビジョンが見えなくなってきている。
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178. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:04:37 ID:AxNTY0OTI
>>174
10年で衰えを感じてスナッチしてしまった侍達も沢山いる訳で、
数十年鍛え続けて強くなれるのは本当にごく一部の例外だと思うよ
今後ルフィが相手しなきゃいけないのは全部その例外達ってだけで
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:41:39 ID:A2ODQ5MDA
ゾロは鳥籠押し始める前は一味最強もわりとあると思ってましたわ
ホーディヒョウゾウモネ辺りはほんとなあ
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:51:52 ID:UzNjgzMDg
チョッパーは額にチャクラ貯めて再生能力が使えるようになると予想
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:29:34 ID:E2MDE4NjA
ロジャー、白ひげ、全盛期ガープ＞
カイドウ、マム＞老いた白ひげ＞
黒ひげ、シャンクス、ミホーク、サカズキ、ガープ＞
クザン、黄猿、レイリー＞カタクリ、マルコ、キング＞
ルフィ、藤虎、ドフラミンゴ＞
ゾロ、ロー、ジンベエ、狂死郎、ジャック＞
ヴェルゴ、ピーカ、おそばサンジ＞
スモーカー、キュロス、バルトロメオ、キャベンディッシュ、サイ、錦えもん＞
フランキー、ブルック、ディアマンテ

こんなところかな
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181. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:29:35 ID:g5ODkwMzI
ギア4とかいう欠陥技が主力な時点で大分キツイからな
ルフィはそろそろデメリットデカいドーピング技路線から卒業してほしい
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:44:15 ID:MwOTE5OTQ
2年前に比べたらだいぶ強くなってるけど
そもそも四皇のホームに殴り込んでる状態で圧倒出来るわけ
無いよね
城だぜ城
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184. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 04:35:58 ID:gwOTE3MDM
ロビンが武装色覚えてくれたらロギア抑えるの楽なのにな
革命軍にいた間に修行してないんだろうか
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189. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:08:39 ID:A0NTM0OTk
四皇をレイド戦でようやく勝つってしたらなんか爽快感ないなぁとなるけど、四皇を普通に倒すのはそれはそれで違うし難しいなぁ
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:14:29 ID:EzNTcwODY
強さはともかく世界への影響力は四皇クラスあるからな
天竜人を尻に敷き、巨人族を自在に従えて、あったばかりの民衆を煽動して国を滅ぼした初手懸賞金2億(参考:マムは初手5千万)の男が幹部でも何でもない平船員とかいう層の厚さだぞ
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223. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:12:32 ID:I2NzA0Ng=
>>194
いやー、影響力だけなら四皇より上じゃねーかなぁ
七武海いくつも陥落させるわ、それが行き着くとこまで行って七武海廃止のきっかけ作るわ。政府の主要機関全部に殴り込んで、しかも内エニエス・ロビーは他の海賊団が一切絡まない一味単独同然の暴挙
古代兵器の鍵二つ仲間に引き込み、しかも公に知られてないだけで古代兵器その物をたらしこんでる始末
正直、革命軍のトップが親父のドラゴンが率いてるから平気なだけで、トップが親父じゃなかったら間違いなく革命軍に担ぎ上げられてるで。ルフィ
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246. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 12:47:44 ID:Y0MTA0MTI
>>223
海軍ガープ一派
革命軍
五皇、麦わら

この親子三代の戦力合わせたら、現時点で世界最強と違うか？
ヴィンスモーク家とは比べ物にならんし、シャーロット家よりも上。
モンキー家というか、モンキー帝国。
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:20:33 ID:E5NzQxNzE
ビッグマムに喧嘩を売っておきながら、ローから同盟を持ち掛けられた時、チョッパーは「四皇を視界に入れるのは早すぎる」と言っていたが、喧嘩を売った時点で、少なくともビックマムは視界に入れなきゃならなかった。
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209. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:20:11 ID:YyODA3OTg
スコープからアームポイントロゼオの流れ返して………
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212. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:34:25 ID:g0NDg5MjQ
現状カイドウにギア4で攻撃してもノーダメ
そして雷鳴八卦でワンパン　　

ルフィもうるティの頭突きノーダメ、そしてワンパンぐらいできないとカイドウにまたダメージすら与えられないんじゃないか　

どうやって本気のカイドウからの攻撃を耐えるか、どうやって本気のカイドウにダメージ与えるかわからないけど、4皇の壁は厚すぎる
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233. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 14:54:37 ID:QxMzM2NjQ
黒ひげ初期メンツが新世界でやっていけてんの絶対おかしい。
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238. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:45:59 ID:AyNjI2MjA
アプー戦もそうだったけど、相手の技とかいちいちまともに受けすぎなんじゃないですかねぇ
初見で見切って軽くいなすくらいの演出見せてくれてもいいと思うんだけど
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240. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 18:17:14 ID:c2MTM1MA=
>>238
最悪の世代は皆一筋縄じゃいかないってことだろ
アプーの攻撃はトリックがわからなければ未来が見えても避けようがないわけで
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239. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 17:35:40 ID:M4NTUyMDc
強くないと大切な仲間も守れねぇってやってるんだからルフィは強くならないとだめだろ
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243. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:46:36 ID:gxNjc5NTY
敵が強いのはいいんだけど強くし過ぎた感は間違いなくある
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244. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 06:54:45 ID:QzODM1MDQ
うるティですらギア4使わないとヤバいってのは結構衝撃的だった
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245. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 11:35:16 ID:AyNDIyODA
チョッパーって低懸賞金というネタ枠にされたばかりに明確な活躍の場を与えられなくなった感あるよね。
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250. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 00:34:59 ID:k0MjYxOTA
サンジの修行はコックとしての修行のレシピ獲得で戦闘力アップはおまけなので……
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260. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:06:07 ID:EzNzMxMjY
>>250
サンジ画像覇気持ったのはでかい
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253. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 12:03:31 ID:cxNTEwODk
スモーカーがボコられたのは心臓取り返すために動いてたのもある。
サンジは足技という土俵でヴェルゴに劣勢だったのがなぁ。レイドスーツでパワーアップできたのはよかった。
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257. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 23:52:00 ID:kwMzQzMTY
なんか普通に気になるんだけどロジャーの手配書はDの文字隠すためにゴールド=ロジャーにしてたのになんで黒ひげはマーシャル=D=ティーチなの？普通にこの描写は海軍内だからDも読んでるだけで手配書にはDついてないの？
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258. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 02:01:19 ID:AwMDM5NTQ
忘れてるかもだけどカタクリ倒した時、ルフィは何を鍛えた？
格上に勝てたのは未来を読める見聞色のおかげ
竜桜もそれくらいはあるって
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259. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:00:37 ID:EzNzMxMjY
ルフィゾロサンジジンベエが頑張ればまだ、傘下呼ばなくてもなんとかなる
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