【ワンピース】ビッグマム海賊団はワノ国の戦争に参加できなそうじゃない？

>>1
それじゃないけど造型王のマルコとエースがセットになるフィギュア5000円で売れたからそんなもんなんじゃね

>>2
脅威(敵味方問わず)だからなぁ

使いようによっては百獣海賊団が壊滅的な被害を被る

>>2
というかマムとカイドウ＞その他敵軍全員
ぐらいの差がある

>>3
？？？「よくやった、それは俺の記憶じゃない！」

>>3
桃のスケ以外のサムライとvsカイドウ海賊達全員

>>4
色々あって「ワの国がお汁粉を目一杯食べられる国になったらまた来るよ」みたいな感じでワの国からは手を引くとかそんな感じかね？

>>14
それって魚人島みたいに縄張りにする代わりにお汁粉寄越せってなるんじゃないか…？

>>50
現状と比べたらかなりマシな状況では？

>>70
最終的に国が滅亡してくれても構わないと考える復讐者よりましかも
しれないが貢物なきゃ滅ぼしにくるマムもな...

>>14
いや、「毎月お汁粉十トン」とかで手打ちでカイドウ討伐に協力なら悪くない落としどころだと思うわ。
おまけにそのうち糖尿で死んでくれる。

>>86
その「そのうち」がいつになるかわからないから怖いんだけどな？

>>86
糖が裏返って逆に強くなるかもしれん

>>86
あの荒れ果てた土地でそんな大量の小豆や餅米が採れるんだろうか…

>>86
ビッグマム海賊団がワノ国の復興役というのはありそう
毒まみれな土地や水はスムージーならどうにかできるし、ペロス兄が建物、食料は今居ないけどクラッカーかカタクリで大量供給出来る
今までの国よりも島や人への被害大きいから開放して即めでたしとはならなそうなので

>>5
ビッグマム「おれが麦わらの首を取るんだ！邪魔するなカイドウ！」
カイドウ「お前の方こそ邪魔だリンリン！殺されてェのか！？」
って感じになりそう

>>68
ビッグマム海賊団居ようが居まいが結果は同じって言うね...

>>6
ゲームオリジナルだけど海賊無双ならカタクリがワノ国来てルフィと共闘する話がある

>>6
なんでいないんだっけ？

>>23
未だにビッグマムの船に映らないから万国に待機説が流れてる
船の中で休んでる可能性もあるけど

>>23
スナックとかクラッカーも見えないから、負傷した将星は休養兼ねて本国で待機かもね
負傷中とはいえ将星なら防衛に十分だろうし
一番重症なのに今回も陣頭指揮してるペロス兄ェ…

>>43
万国も麦わらの一味やらジェルマやらとやり合ってあちこちボロボロだろうから戦後処理必要になるし
そんな中長男のペロス兄が出かけるんだから怪我した次男はお留守番に残らないとね

>>47
カタクリ今ごろ人目気にせず好きなだけ寝転んでドーナツ食べてそう

>>23
留守番してるんでしょ
さすがにマム含めファミリー総出でワノ国行くのは万国が危ないからな

>>6
実際あの勝利は奇跡的なものだし、まだまだカタクリから学ぶこと多いしね

てかカタクリも覇王色持ちだし、いずれはマムから独立しそうよね

>>6
ブリュレもおらんしクラッカー共々看病中なんだろうなぁ
ブリュレが看病ってむしろ大丈夫か？手伝うか？ってあたふたしそうだが

>>7
むしろ頂上戦争が可愛くみえる戦いが
何でこの戦いと思ってるのか理解できん

>>13
白ひげ残党
麦わらの一味
ハートの海賊団 ＶＳ 四皇のうち二つ
キッド海賊団
ワノ国サムライ
ミンク族

十分大規模だと思うんだけど…
あなたの考えも聞いてみたいです

>>40
麦わら大船団と海軍がおらんしな…

>>40
「来年中には世界に潜む伝説を一つ紹介する事になるでしょう。それはルフィ達にとって過去最大の敵となって我々の前に立ちはだかって来る事になります」

これが2017年12月の発言でしょ。
なら該当するのはイム様かロックスじゃね。

君が挙げた勢力は「世界に潜む伝説」にも「2018年に紹介された」にも該当しなくね

>>54
それと「頂上戦争がかわいく見える戦い」はまた別じゃね？

>>40
白ひげ海賊団　　　　　　　　海軍全戦力
革命軍幹部　　　　　vs 現七武海
元七武海　　　　　　　　　　パシフィスタ軍団
インペルダウン脱獄囚

第三勢力　黒ひげ
ゲスト出演　赤髪

普通に頂上戦争のがやばいでしょ、当時の麦らぁや中将がモブになるぐらいの戦いだぞ

>>7
世界会議襲撃っていう火種があるじゃないか

>>51
ビビとコアラとレベッカが奴隷化して殴られるんだっけ？

>>8
ペロス兄の苦労人属性好き
毎日胃薬飲んでそう

>>16
あらかじめランプの魔人を上に飛ばして警戒させるとかさぁ…
もっとやりようがあったと思うんだよ

>>17
事例がないからなんとも言えないけど多分チョッパーの場合人とは子供出来ないと思う
ゾオン系悪魔の実が遺伝するなんてことはありえないと思うしチョッパーが子孫作ろうとするならトナカイかミンク族じゃないとダメなんじゃない？

>>18
生き物から絞ったやつでしか膨らまなかったような……？

言うても能力者だから船潰れるほどでかくなっても海に沈んだら終わりでしょ

>>18
絞ってカラッカラにした岩石とかを浸して
スポンジの容量で吸い上げる、とかなら出来そうだけど
川の水量はさほど変わらないだろうな…

>>19
マムの所は実子がたくさんいるからね。中には母親の元を去った子供もいるが、ほとんどがマムの元にいる。

>>19
チームワーク力は低いが実力次第で大幹部になれるからそこら辺のモチベーションの高さが持ち味ではある
マムの所は良くも悪くも子供たちで幹部の席ほぼ独占してるから

>>19
四皇は色々対比があるよな。

白ひげ→鉄の絆の疑似家族だった。ただし内部には不満や不和がゼロだったわけでもない（黒ひげやスクアードなど）
ビッグマム→暴君の母親だけど、幹部は血縁の兄弟姉妹とその婿や嫁なので基本的に仲良し。ただし仲悪い兄弟もいるし、ママに嫌気が差した逃走者もいる
百獣→家族的な面は一切無し。ひたすら暴力と恐怖と欲望だけの統制支配。ある意味普通に海賊団
赤髪→あまり描かれてないが友達ノリと赤髪の個人的カリスマで結びついた集団に見える。おそらく麦わらに一番近い
黒ひげ→描写が足りなくてよくわからん。黒ひげが何をしたいのかわからんし青きじもわからん。幹部にもよくわからんのがいる

なにげに百獣しか行き場所が無い悪党がそれなりの数いるというのはわかる。白ひげや赤髪とかは実は侠客や義賊みたいなノリが必要で、本物のクズは排除されてた節がある。
ビッグマムは、外部の強者は婿か嫁になって、家族主義の輪に入る必要がある（それでも最高幹部にはなれない。下請け社長くらいのポジション）

>>94
黒ひげ海賊団は黒ひげに忠誠誓ってるやつはいなさそう。ビジネス的なつながりというか

>>100
忠誠は誓ってないけど仲は良さそう
ある意味麦わらの一味を凶悪にしたようなもん

>>100
黒ひげと赤髪はフランクな感じよな

>>94 黒ひげ海賊団は汚い麦わら大船団って表現がしっくりきた

>>20
ヤマトってカイドウより強いの？

>>22
2回目の飛行能力者は黄猿とやり合えるぐらい強いし滝登り中なら四皇でもどうしようもない

>>67
旗艦とはいえ、クイーンママシャンテ号１隻で来たのがまずかったな
タルトを何十隻も引き連れてたら鳥の１羽２羽じゃ対応できないが、急いでたんかね

>>27
カタクリとかいう雑魚

>>45
何をおっしゃいますか、あれが雑魚なんて自分にはそうはみえませぬ

>>45
カタクリ未満がゴロゴロ居る世界で雑魚扱いは出来ないでしょ

>>45
外野がうるせェな・・・

>>96
やっぱクソカッケェわ…

>>32
悪魔の実のせいで、どうしても陸上戦がメインになっちゃうからね
加えて他の海賊団に比べて麦わら一味の船が小さいからどうしても海戦だと逃亡メインになっちゃう
まともな海戦、船上戦なんて数えるくらいしかないんじゃないか？

>>34
一人でポチポチハート頑張っておしてるの
俺にはとても生き恥らしく見えるよ

>>36
マムとの決着つける場所としてはワノ国よりエルバフのがドラマ作れそうだもんな
ただ引き続きエルバフまで付き合わされるペロス兄が哀れだから、とりあえず何やかんやでマムを回収して一旦帰国して休んでほしい気持ちもある

>>36
5年で終わらせるつもりならワノ国以降はマム達と戦うことはないと思う

>>37
五老星も白ひげの残党で唯一名指ししてたしな
黒ひげ自体未知数とはいえ
エース倒してグラグラ喰ってガープセンゴクとやりあった怪物を止められるかもってすさまじい評価

>>39
月歩使いが何人もいるし、ただの空中戦なら十分に対応可能だと思う。
空中戦だったから撃退されたわけじゃなくて、キングもマルコもは四皇幹部最強格の奇襲だったことが原因では

>>49

普通の海上でキングやマルコに単身で壊滅させられるかといえばそんなこともないと思う

>>52
空中戦＋最高幹部＋奇襲の３つの要素がそろったから、って言うことで、最高幹部だけが理由とは言ってないでしょ

>>44
しばらくと言うか実際少年漫画のお約束的に赤髪や黒ひげより上ってのは考えにくいし残った百獣より下なら四皇比最弱なのは間違いじゃないのでは

>>88
マムは海軍にはっきりとワンマンって言われたのが…

>>44
実際どういう評価になるんだろうな
前まではビッグマム海賊団・カタクリ強すぎて白ひげ海賊団とか雑魚にしか見えないとか言う人多かったのに徐々に評価変わってきて最近だと最弱説も出てきたからな
個人的には以前までの評価は意味わからんかったがビッグマム海賊団もそう弱いとも思えん

>>44
うわーまた勝ち負け=誰がツェー誰がヨェーばかり繰り返すバカが沸くわいな
なんなんだわいなあいつら
楽しみ方は勝手とはいうがつまんねえ遊び方だなって思うわいな

>>59
>>63
2回ミスって送ったすまん

>>59
国は捨てて潜水艦で主力メンバーだけ脱出とかじゃないとジェルマは全滅してそう
魚人は全力で海底に潜ればいいけど

>>63
【ホーム】
vsキッド…将星を手負いにした云々の真偽は不明だが何かしらを奪われた上で逃げられる
vsウルージ…将星スナックを撃破されクラッカーを差し向けて追撃するも逃げられる
vsベッジ…初めから裏切るつもりでの潜入に気付けず引っ掻き回された挙句一族から出した嫁共々逃げられる
vs麦わら…ロードポーネグリフの写しを取られ将星も2人撃破されるという大失態の末逃げられる
vsジンベエ…撤退戦の殿を務めていたところにマム本人が参戦するも逃げられる

【アウェー】
vsキング…船ごと蹴り落とされワノ国上陸を阻まれる
vsマルコ…船ごと蹴り落とされワノ国上陸を阻まれる←New

これで万が一ジェルマまで取り逃がしてたらもうギャグやろあの集団

>>83
ほとんど食い患いと爆弾なんかが原因だから…

>>77
お労しや、兄上…。

>>81
もう描く予定がないからこそ活躍はないけど強いは強いんですよって趣旨の発言かもしれんしそこは何とも

>>81
今頃エルバフ行かなくね？

>>92
アニメでは「漫画に出てきてない新世界の極悪非道海賊団」相手に、万国の平和を守るため一人で無双してたな。
読者側に開示されてない勝利の戦歴はあるのかも知らん。
あと「ママをある程度抑止できる」だけで凄い。

>>98
まあでもビッグマム海賊団のカタクリ大好き具合からして過去にその手の戦果を挙げてたら絶対喧伝してるはずだからなぁ…
例えばカタクリがキングに勝ってるなら今回キングにヘイトを向けてた滝登り中の会話で「カタクリさえいればあんなやつ〜」とかそんな感じのセリフは絶対出てくるだろうし
実際他の四皇最高幹部たちと戦ったらどうなるかはさておいてそのレベルの相手に勝ちまくった実績の上に立つ無敗の男評価ってわけではないんじゃねえかな

>>92
あーでもただ漠然と強いだけじゃなくて『七武海クラスの攻撃を完全にシャットする』って詰み性能は側から見たら『無敵』に思えるかもな
タフな動物系とは相性悪そうだけどルフィが敬意示したやつだしまたかっこいいとこ見せてほしいな

>>101
名指しで実力者扱いされてるけど全くの未知数な長女気になるよぬ

>>105
「フルーツ大臣」なる意味深そうな役職。ひょっとして悪魔の実の担当なのかも知らんと思わせる。
あの母親に一番似た容姿も、戦闘能力を半分受け継ぐだけでも異常な強者になりそう。

>>118
されなそうだな、ちゃんと読んでる？

>>120
キングクイーンは強いが、ジャックなんて犬猫落とせなかったしアシュラにダメージ食らってるやん。マム側はスムージーが温存されてる、クラッカーは大量の水を用意できるナミと相性悪かっただけでカタログ的にチート。ヤマトが三害クラスじゃないなら最高幹部に差は大してない。

そしてカイドウ側はその下が脆い。飛び六胞はページワンでもなれるし、内部闘争を抱えてる。ナンバーズは頭が弱い。戦力的に頭一つ抜けてるわけじゃないのに、統率的に白ひげ赤髪ビッグマムと比べて一歩遅れてる。しかもオロチ、ドフラ、スマイルのライン使ってるせいで支配基盤に火種抱えまくってる。サシなら最強だが勢力として一番切り崩しやすいのがカイドウの百獣海賊団、ちゃんとそういう描写されてるで

>>127
ジャックが弱いってより犬猫とアシュラが強いんじゃね？
懸賞金10億だしはっきりジャックが弱い描写はないと思う

>>127
百獣は下が弱いと言うがジャックの部下達もマムの子供たちより平均的に強いミンク族達と5日間戦い続けられるわけで単に過小評価を君がしてるだけ
ビッグマム海賊団を過大評価してるだけとも言える

>>120
個人的には

確かに非常に強いがそろそろ底が見えてきた→カイドウと災害、ビッグマムと将星
いまだに底が見えない→シャンクス
その底が見えないシャンクスから見てさえ底が見えない→黒ひげ。同じく何考えてるのかわからない青キジ

という印象。

>>125
万国守るためにはカタクリが必要
カタクリの看病の為にブリュレが必要
誘惑の森で侵入者防ぐ為にはブリュレが必要

>>125
まあ、仮想敵に動きがあって防衛線での主戦力（カタクリ、スナック他）は動かしにくいのかもな。
仮想敵は黒ひげか赤髪あたりかな。
海軍は旧七武海討伐で戦力に余裕は無いはず。
もちろん百獣も旧白ひげも無い。