【ワンピース】ぶっちゃけシキの全盛期は盛りすぎだよね

白ひげ海賊団がロジャー海賊団とトントンなの判明してからじゃあ当時最強の海賊って金獅子では？って思う
ロジャーが圧力かけられっぱなしで天災の力借りてギリギリ逃げ切ったとか他に出来そうな奴いないだろ

そりゃあ当時のカイドウポジというか他は穏健だけど1人だけ世界政府との戦争のために軍拡推し進めてるヤバい四皇ポジだし

能力の相性
グラグラあればロジャーよりも確実に有利に立ち回れる

>>3
空のシキと津波の親父の戦争見てェ〜
絶対やったことあるだろうしあの2人

今ここで殺してくれという意味だよな？
ロジャーにこんなこと言えるのが痺れる

>>4
その後のロジャーの「てめェら全員叩き潰すって意味だよ！！！！」って返しもかっこいい

ロジャーが脅される側なんだよね

この戦いで大艦隊失って自身も後に響く大怪我負ったのが致命的だった

海戦ではあるが、会戦であったのかどうか
この船の数じゃロジャーは不利っぽいし
おそらくは待ち伏せされてたんだろうけど
結果的には荒れた海が味方するんだから強運

シキはロジャーもレイリーも能力者じゃない事を把握していて
それでもなお陸上戦より海戦を選択したのだから
戦力差ですり潰せる勝算はあっただけに痛いな

>>8
ナレーション的に天運がロジャーに味方しなければ負けてたのロジャーだしな
痛み分けで済んだのがラッキーなぐらい大ピンチ

これで撃退された、とかじゃなくて痛み分けなあたりほんと強いよねこの時のシキと配下

こいつが自爆して四皇格筆頭から落ちたのカイマムからしたらクソラッキーだしロジャーの死に次ぐ大事件だと思う

>>10
実際こいつが落ちたからこその原作の勢力だろうし
特にカイドウ

意外と三すくみみたいな関係だったのかも
海戦で大船団で囲めばロジャー＜シキ
海戦でグラグラ使えばシキ＜白ひげ
海賊団同士のガチの陸上戦なら白ひげ＜ロジャー
みたいな

なんでシキは艦隊浮かせてないんだろ
浮かせてりゃ白ひげにも有利取れるのに
人呼んで空飛ぶ海賊じゃないのかよ

>>14
この時は海賊艦隊大親分なんだよな二つ名

>>14
有利か？普通にグラパンで船ぶっ壊されて飛べるシキ以外おじゃんになりそうだが

>>14
白ひげのグラグラ衝撃波って普通に上に撃てるよ

ちゃんとライバルだったのよかった
カイマムにとってはこいつ自爆したの助かってそう

少なくともこの時点ではカイマムよりは上だったわけで
こいつ自爆してなきゃ勢力がさらに分割してただろうやばさ
特にカイドウの勢力は弱まる

この時のマムめちゃくちゃ立場弱そう
白ひげロジャーシキ全員に勝てなかっただろうし

>>18
なんならカイドウが一番立場弱いよ
マムはまだマシ

>>19
当時のカイドウは四皇的なポジションですらなかったんじゃなかった？

>>20
そうだからまだ四皇的な扱いされてるマムはまし
言ったらカイドウ若いし

>>21
四皇の中でって話やろ

公式がロジャーがシキと痛み分けに持ち込めたのは運と言い切るレベル

>>22
あれで勝てる方がおかしい海戦だし
まさに数は力

>>22
シキが対ロジャーで戦力になると見込んだ奴らが海の藻屑になっちまったのもったいねぇな

ロジャーが負け濃厚だったって今だからわかるやばさ
シキの強さもわかるし

実際原作でも死ぬまで白ヒゲに押さえつけられたカイマムがシキまでいたら勢力的にも何もかも弱体化してそう

シキがもし特攻行かんで君臨し続けてもロジャーのいない海つまんなすぎて4んだように生きてそう
白ひげやロックス出身者とたまに戦争するのだけが生き甲斐の迷惑四皇になっていそうな

>>26
マムみたいにくるミーハー共に疲れてそう

総大将のロジャーとシキはおそらく互角で甘く見てもロジャーちょい有利くらい
ロジャー海賊団はレイリーギャバンを筆頭に精鋭揃いだが何十隻ものシキ配下相手にはいくらなんでも多勢に無勢だろう
さらに空を自在に飛べるシキは海戦において有利すぎる
ロジャーの天運としか言いようがない

空飛べるシキでも
白ひげやガープには苦手意識がありそう

前者はグラグラで艦隊の接近を阻止されるし
後者は月歩で接近されて海底落下食らえば溺死しかねん

ロジャーが思ってたより飛び抜けて強いわけじゃなかった
普通に四皇レベルだった

>>31
海賊王になれたのは白ヒゲのところの船員借りたり
マムから写しだけ盗んだだけだからな
マジで運がよかった

現代のカイドウポジだからマジでやばい
少なくともこいつ自爆したおかげでマム達は助かってるだろうし
何やってんのってなってそう

ママはこの時期コツコツと力蓄えたから長生きできた

マムはゼウスで天候操作出来るからシキ相手だと他の奴と比べても相性良さそうだし

ていうかカイマムって気象操作平気でやるからシキからしたら相性良くないのよね
ママが潰れなかった理由の一つだと思う

言ってもシキも普通に覇気が強いタイプなんじゃねえかな？武器刀だし

普通に勢力ではNo.1でしょ海戦じゃ勝ち目無い陸地だったらロジャー海賊団も戦えるかもだけど

最強の海賊団はシキ、最強の海賊はロジャーってイメージ

>>42
シキも映画の触れ込みでは「海賊王と並ぶ世界最強の男」って言われてるからな
ONE PIECE FILM ワンピースフィルム STRONG WORLD
https://www.cinematoday.jp/movie/T0007974
そんな彼らの前に、海賊王と並ぶ世界最強の男・悪魔の実の能力者“金獅子のシキ”が立ちはだかる。

世界最強の「男」ということは個人。ちゃんとシキも個人としてロジャーと互角という設定になってる。
109巻SBSで尾田は「映画はパラレル」と言ってるからこの「シキは世界最強の男でロジャーと互角」という設定をどこまで本編に引用するかはわからないけど。設定をサルベージしてるのであればシキも世界最強の男だろう。
白ひげが本編で「ロジャーと並ぶ世界最強の男」って言われてた頃（戦争時）は尾田はシキを本編で出すつもりがなかった時期（映画見てない層に混乱を与えるから）だから本編の世界最強担当が白ひげ、映画の世界最強担当がシキ、今は尾田が「シキ本編で出さない」を撤回して出したから「ロジャー・シキ・白ひげ」の三皇が最強の同格という設定になってる。

冒険のゴールにたどり着いたロジャー
ゴール前でくすぶってる四皇連中
ゴールを教えてもらった白ひげ
シキはゴールを教えてもらったらどうなってたんだろ？
諦めてたのか、自分の目で確かめに行ったのか

>>43
シキの目的は支配・白ひげは家族・ロジャーだけが自由（お宝とラフテル）
三皇とも目的が違う
レイリーが初対面のルフィに「君にこの強固な海を支配できるか？」と言ってることからもシキの支配こそが従来の海賊の主流派だったが、ロジャーがラフテルいってから世間の流行り支配から自由に変わった
支配のレースはシキとロジャーは勝負ついてない
自由を求めるのが海賊王であり、白ひげとシキは目的が違う
シキは白ひげと同じく海賊王（自由とラフテル）は目指さなかったからシキが健在ならドフラが白ひげに言うように「王座に座らず王座の前に君臨した」んじゃない？
シキは海賊王目指したわけではないのに0話でセンゴクに勝手に「ロジャーの勝ち逃げ」という判定されてたがシキは「海賊王？それが何だ？（ラフテル目指す海賊王なんて目指してない）」「適合することはなかったが手を組めば世界獲れた」って言ってるからシキはロジャーにように海賊王（自由）目指してない支配派の海賊だからね。ロジャーとはレースが違う。

少なくとも海軍大将級2人がかりじゃないと確実に止まる保証はない

ロジャーのとこの船員強いのばっかだし雑魚は覇王色で気絶させられるからこの時のシキの配下の質メチャクチャ高かったんだろうな
ミホーク１人に壊滅したクリークの５千人とは比べ物にならなかったんだろう

バギーが弱音吐いてるがこれはバギーの反応の方がまともというか
天候が味方してくれた運がなければここでロジャー海賊団終わってたっぽいからな…

2年前にボコられるとか作中最も落ちぶれたキャラになるのかね

>>49
2年前のギア2に反応遅れたり攻撃当たれば普通にダメージ受けたりでマジで一番落ちぶれてるよ
健康具合はともかく弱体化はガチで白ひげ以上

センゴクもロジャーの勝ち逃げと評価してるしロジャーが逃げる側だったのは周知だったな

勝ち逃げってそういう意味での「逃げる」はないというか…

勝ったあと再度勝負する前に自首する形で終わらせたから結果的に勝ちだけ残った、みたいなニュアンスだと思う

何回も勝負してたらどっちのが勝ち星多くなったかは分からないけど、記録として残されている結果だけ見ればロジャーの勝ちで終わった、くらいの

ルフィは少年漫画の都合上で世界中の強豪と総当たり戦やってるけど、本来なら「ラフテルへ行く」の目標のためにバトルは極力スルーするのが正解なんだよね。
いわば「攻略本で最短ルート」で海賊王になったのがロジャー。「サブクエスト全突破で完全ED」目指してるのがルフィ。

ロジャーは軍拡の才能がないというかルフィみたいに余計な部下はいらなかった感じがする

ていうかこいつ何があってあんなロジャーに焦がれたんだよ…

>>63
ロジャーの知ってる古代兵器の秘密が欲しい→脅す・交渉してもダメで怒って〇そうとする→何回やってもロジャーは折れないし死なないしで長年やりあってるうちに腐れ縁に→しだいにケンカすること自体が楽しくなっていく

なんてとこかねえ

執着してるのは最近の話でノリノリな所見るにロジャーがロックス討ったのもあるのかなって

公式がロジャー白ひげシキは同格って言ってるのがいかに異常か