【ドラゴンボール】サイヤ人って何度も瀕死パワーアップしたら簡単に最強になれないか?

  • 105
1: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:48:32
実際やってたらどのくらい強くなれたの
3: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:49:20
自分で自分の胸を貫く度胸無いのかよギニュー以下だな
5: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:51:44
>>3
自分でやると駄目なのかもしれない
ピンチカウントされないとか
6: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:52:11
>>5
悟空は宇宙船でやってたよ
10: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:53:03
>>6
多分あれは意図しない体力消耗によるものだからOK
8: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:52:19
>>3
自分でやっても効果が無いとは言ってるけどな
121: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:31:35
>>8
一瞬で完治できるの分かってる状態だと効果なさそうな気もする
9: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:52:34
3回ぐらいやっとけば…
28: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:59:41
>>9
キレたりせず「よしいいぞ!次だ!」ってノリノリのテンションで行けば
クリリンもデンデも協力しただろうにな
71: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:18:33
>>28
これ魔神ブウの時もセルのときもやればよかったよね
14: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:55:05
悟空のはダメージ受けた後100Gで死にかけてるからOK
18: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:56:53
というかこんな土壇場じゃなくて普段から10回くらいやっておけばよかったんじゃね
30: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:00:19
>>18
死ぬほどの目に会ってから復活するとパワーアップすることに地球から戻って治療したとき初めて気づいたんだよ
21: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:57:48
この方法で何度も何度も死にかければどんな下級戦士でも自動的にスーパーサイヤ人になりそうな気がする
サイヤ人は回復役の種族を奴隷にするべきだった
24: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 21:58:33
自分でやってもダメなら無防備に構えてただ撃たれるだけなのもダメな気がしないでもない
34: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:03:15
セルの才能の伸びしろが凄いだけかもしらんけど
セルの強さでも瀕死パワーアップ出来るから
強さの上限じゃなくて回数上限説
35: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:03:35
>初めて気づいたんだよ
最初と次とそのまた次でパワーアップ幅にとんでもない差があるよなぁ
やればやるほど良い感じ
38: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:05:35
>>35
パワーの伸びに気がついたのはジースぶっ殺す前のこの時点だからな
47: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:09:43
>>38
実際この後ひと眠りするとフリーザと力比べできて
最新型スカウターもぶっ飛ばすくらいに強くなったもんな
仙豆パワーアップだけじゃないそれ以上の何かをつかんだはず
53: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:11:38
>>38
ナメック星編のベジータ有能だよな
思考も冴えてるし「倒せる時に倒す」をしっかり実行してるし
ああいうのを見ると舐めプはサイヤ人の特性ではなく
地球人からの影響分が非常に大きいと思える
37: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:05:11
悟空はそれこそアホみたいな回数死闘を繰り広げてるけどナメック星で瀕死パワーアップしてるよな
40: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:06:40
>>37
宇宙船内でもハードトレーニングのし過ぎで死にかけてパワーアップしてる感じ
あと悟飯も何気にしてるっぽい
43: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:07:52
回数説ならべジータはまだやれそうだし
これは今まで修行した経験値が必要な潜在能力解放じゃね?
44: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:08:56
>>43
アニメだともうそれで上がることねえだろな的なことは言ってた
45: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:09:37
瀕死から回復で大幅にパワー増すけどそのときのレベルで数値決まるんだろう
ナメック星での悟空とベジータはここでようやくサイヤ人の限界を超えたとこなので
それ以前はあくまでサイヤ人という枠内でのパワーアップ
165: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:44:52
ドラゴンボールのシナリオはめちゃくちゃなんでツッコミは無粋
絵とライブ感がすべて
167: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:45:19
>>165
頭カラッポの方が夢詰め込める
200: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:56:46
この時って悟飯もフリーザ2に一矢報いれるくらいには強くなってるんだよね
203: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:58:05
>>200
フリーザ2どころか3にも報いるのでピッコロより強いと思ってるが
207: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:59:02
>>203
ベジータは早々に悟飯のポテンシャル見抜いてるんだよな
39: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:06:33
ただ死んでもほとんど強くならないあたり筋トレの超回復みたいなイメージで書いてたんかね
49: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:11:02
悟空もベジータもこれ以降一切死にかけパワーアップなし
この程度で打ち止めになるはずなのにザマスはずるい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:47:53 ID:Q2ODQ1MDM
肉体が強化に耐えうるまで成長してないとむりとかあるんじゃね
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:03:57 ID:QzNTg2MDI
>>1
自分もそう思う。
肉体の限界まで戦って消耗した状態から回復すると、次からはその時に負ったダメージに耐えられるように肉体が強化される、ていうのがサイヤ人の性質な気がする。
だから、ベジータが戦闘力を落として敢えてクリリンから瀕死ダメージを負って回復しても戦闘力は伸びないと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:30:45 ID:E1NTgwMDQ
>>64
いや普通に強くなってたろ
第一形態以下だったのがピッコロ以上になってるんだから
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 02:16:55 ID:kxMDMxNzI
>>1
と言うか瀕死パワーアップ重ね過ぎたら死に難くなるだろうし、そう言う意味での上限はあるんじゃねーのか?
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 03:51:40 ID:c3ODI4Mjg
>>1
肉体を追い込んだり、他者に瀕死のダメージを負わせられるなど非常に大きなストレスを受けるのが必須なのかもしれない。
復活の手段がない状態のナメック星での上がり幅がデカかったのも、逆にドラゴンボールが気軽に使えるようになって行くにつれて瀕死パワーアップが無くなっていったのもそういうことなのかも。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 07:09:39 ID:gyNDk2Nzg
>>1
実際に死んで生き返ってパワーアップを繰り返したシャーマンキングがすげぇつまんなかったから途中で辞めたのは英断だと思うわ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:49:46 ID:g4ODcyMDA
仙豆以外の回復アイテムが存在しないから無理
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:56:01 ID:UzMjc1NTk
>>2
界王神の従者やデンデの回復はあるから
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:58:44 ID:g4ODcyMDA
>>6
逆張りすんな
クソガキが・・てん
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:04:03 ID:Q1OTA4MQ=
>>12
てんで変換するのかわいい
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:32:11 ID:MyNjYzNDk
>>12
逆張りの意味知らないのになんで使ってるの?
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:59:19 ID:AyMTk2Nzc
>>12
補足されただけでなんでキレてるんだよ
どんだけドラゴンボール知識に絶対の自信があったのか
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:02:20 ID:QyODc0MA=
>>6
>回復役の種族を奴隷にするべきだった
デンデもやってたが死にかけ状態で見捨てられたらアウトだしやっぱ仙豆なきゃきついよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:51:24 ID:I2NzY4MTM
>>2
フリーザのメディカルポッドもあるさ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:50:33 ID:M0NzYxNjA
自分で死に追い込んでも意味がないって言ってるけど
悟空がナメック制に行くまでの宇宙船の修行で
自分にエネルギー弾ぶつけて死にかけて仙豆で回復とかやってたよな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:58:12 ID:E0MDg2MjY
>>3
修行中っていう、疑似戦闘状態だったからとか?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:59:28 ID:kyMzgwMDI
>>3
ただの高重力トレーニング効果
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:13:28 ID:Q3MjIyMTA
>>3
悟空がそれでパワーアップして
地の文でも
サイヤ人のそういう特性を悟空が無意識に理解していたと言ってる以上、
「自分で死にかけるのは駄目」という
ベジータの考えがそもそも間違っていた
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:28:41 ID:E4MTYzMjI
>>34
上昇幅がチェンジでベジータに凹られた分>宇宙船内だから
自分でやったのに効果があったとは思えないな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:19:39 ID:IzMjA0Mjg
>>69
「(フリーザに勝てるほどの)効果はない」説
自分でやったら5、6回かかるけど、他人にやられたら1回で済む的な
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:53:07 ID:E0MDg2MjY
たしか、悟空父のバータックが、常に最前線で死にかけては、治療して復活しての繰り返しで、下級戦士のレベルを超えた戦闘力を手に入れたんじゃなかったっけ?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:01:20 ID:c0ODkwMDA
>>4
正直バーダックのこれといい天津飯の宇宙人設定と言いアニオリ関連設定は一部のキャラクターに関して都合のいい設定の理由付けばっかで好きになれないな。

死にかける→パワーアップの繰り返しだと強くなりすぎるとなかなか瀕死になれなそうな感じある。
ゲームで黄色体力(瀕死)のほうが都合いいのに レベル上がって白体力になってしまう的な。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:14:49 ID:UyNjQwMjY
>>4
TVSP版ではそれで戦闘力一万に達してたな
マイナス版では下級戦士としては上位だが中級戦士に昇格できるほどの強さではないらしいので下手すりゃラディッツより弱い可能性もある
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:16:52 ID:UyNjQwMjY
>>4
TVSP版ではそれで戦闘力一万に達してたな
マイナス版だと下級戦士としては上位の実力者だが中級戦士に昇格できるほどの強さではないらしいので、下手するとラディッツより弱い可能性もある
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:20:29 ID:E4Mjk0ODU
>>4
限界どころか時空を越えて一族の因縁を作ってきやがった……
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:55:25 ID:UzMjc1NTk
貴様がいっても無駄だってクリリンを制止しているベジータ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:56:21 ID:Q1ODIwNDA
ベジータ「このオレを半殺しにしろ!今すぐだっ!」
クリリン「分かった!気円斬!」

꧁꧂
 ✋😠

  😭
  👕
三꧁꧂
  👖
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:04:43 ID:E0ODM0MTI
>>7
受けろナッパ!
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:07:04 ID:QxNzYyNTI
>>7
全殺しじゃねえか!!
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:15:02 ID:Y4MTgzNDI
>>29
クリリン「キッチリ半分にしたじゃねぇか!」
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:27:37 ID:g0NTgxMjE
>>38
クリリンのアホがーーーーーーー!!!!!
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:15:37 ID:UzMDU0OTM
>>29
体が半分なら半殺しだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:14:02 ID:MzNTQ3MzI
>>7
クオリティ高くて草
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:16:11 ID:cyMDQyMzE
>>7
この前の元気玉といいクリリン最近役に立たねえな・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:17:30 ID:kwODU5NzY
>>7
半殺しって言ったろ。一撃必殺技じゃねーか
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:00:39 ID:AyMTk2Nzc
>>7
フリーザに太陽拳した時ベジータに頼まず自分でやればいいのにと思った
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:55:56 ID:I2NzY4MTM
>>7
弱虫ラディッツ行ってこい!
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 13:54:21 ID:AyOTQzNzY
>>7
DRAGON BALL if story(ドラゴンボールイフストーリー) / ジャンカウテ宇賀神 https://seiga.nicovideo.jp/comic/16225 #ニコニコ漫画

これ思い出したわ
クッソおもしろいパロディ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:57:35 ID:M1Mzc3Mjg
漫画版超だとベジータは復活による強化は限界まで鍛えられてるからもうできないとされていたな
まあ元は同じく鍛えられていたであろう悟空の身体のはずのゴクウブラックはザマスの回復によって強くなっていたけど・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:05:28 ID:g4NDQ2NDI
>>8
あれは本来の力を出せるようになっていっただけだぞ
少し先の未来の悟空の身体だから元から悟空とベジータより上
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:16:08 ID:I4NzIzOTM
>>8
多分認証システムかなにかあるんだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:28:58 ID:Q1NTMwOTM
>>8
ザマスはパワーアップっていうより「馴染む…身体が馴染むぞぉ!」ってヤツだから
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:20:32 ID:AwMDIwNjM
>>8
多分原作だとナメック星以降は瀕死からのパワーアップはしてないのでそこらへんが限界だと思う。
セルはさまざまな強者の細胞を集めた怪物だからで、悟空ブラックは神が体を使ってることでその辺無視してるとかかな。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 16:34:31 ID:I0MzM2MzQ
>>8
ザマスが悟空の体を使いこなせてないから回復パワーアップができたんでしょ。完全に馴染んだって言って超サイヤ人ロゼになってからは回復パワーアップしなくなったし、単純に馴染まない間はできるってことなんじゃない?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:57:38 ID:kwOTAzNDM
ベジータ「今すぐオレを半殺しにしろ!」
クリリン「よしわかった!気円斬!」
ベジータ「」
っていうマンガが昔ファンサイトにあって中学生の頃の俺はケタケタ笑ってた
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:58:22 ID:U3MDc2MTI
インフレに便利な設定
セル編では精神と時の部屋が出たからセル復活以外では必要なかったが
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 09:54:54 ID:Q1MTM5ODg
>>11
マンキンでもあったね死後からのパワーアップ
ただすぐ限界見えちゃったけど
蓮なんて最終的に10万から10万1って全然伸びなくなっちまって限界見えちゃってたし
予選トップとはなんだったのか
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:59:23 ID:E4NDc2NDk
鳥山がそんな細かく考えてるわけねーじゃん
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:48:57 ID:Q1NTMwOTM
>>13
鳥山はカッコつけて(あと編集への意趣返しで)「忘れた」「どうでもいい」とか言ってるだけで
めっちゃ覚えてるし考えてるぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:43:14 ID:EyMjIwNjY
>>70
戦闘力なんかも実は途中までは練られていて、敢えてそれを公に公開しなかっただけなのではと訝しんでる…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:00:01 ID:A4NDQ0MTg
仙豆とかデンデ回復とかメディカルマシンとか神龍による復活とか
そういうチートありきじゃないとおいそれと出来るもんでもないだろう
ヘタしたら死んでそこまで
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:00:21 ID:I2NTU3MzY
ためしに自分で自分をつねってみよう。なんかこう、人につねられるほど痛くないだろ?
自分で死にかけても意味無いってのはつまりそういう事だ、多分。その傷を受けた事に対して本人の意識がどの程度危機感を抱いているかが、パワーアップすべき状況かそうでないかの判断材料になっているというか。優秀な外科医が見れば他人がつけた遠慮の無い傷か、本人が作った無意識に自己防衛で手加減した傷なのかは一目瞭然だ理論というか。
悟空のあれは、これから行くところにはバカみたいにつええ奴がいるっていうワクワク半分純粋な危機感半分って状況がサイヤ人特性発動のキーになってたと見るべきじゃないかねえ。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:00:31 ID:UwMjU3ODY
なにいってるかさっぱり分からねぇよ…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:01:14 ID:I2NTU3MzY
ためしに自分で自分をつねってみよう。なんかこう、人につねられるほど痛くないだろ?
自分で死にかけても意味無いってのはつまりそういう事だ、多分。その傷を受けた事に対して本人の意識がどの程度危機感を抱いているかが、パワーアップすべき状況かそうでないかの判断材料になっているというか。優秀な外科医が見れば他人がつけた遠慮の無い傷か、本人が作った無意識に自己防衛で手加減した傷なのかは一目瞭然だ理論というか。
悟空のあれは、これから行くところにはすさまじくつええ奴がいるっていうワクワク半分純粋な危機感半分って状況がサイヤ人特性発動のキーになってたと見るべきじゃないかねえ。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:02:28 ID:kzOTEyNzA
自ら死にかけても(大きな)効果はないってことでしょ
実際宇宙船修行後の悟空とフリーザ戦時の悟空じゃ上昇率の次元が違うし
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:03:19 ID:kzMzkyNzE
こういうお手軽パワーアップは短時間に数重ねると無意味になるのがターちゃんのうんこひりパワーで実証されてる
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:03:27 ID:A0MTQ5Nzc
つまりどM最強説ということか、、、
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:03:54 ID:E2MjkxMjA
今すぐ俺を半殺しにしろ!!
そりゃクリリンも「何言ってんだこいつ?」ってなるわ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:07:01 ID:A2NjEwNjA
こんな事ばっかり言ってるから
いつまでたってもM字ハゲって言われるんだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:08:14 ID:AwMjU2MTc
瀕死からのパワーアップは確か限界あるんじゃなかったっけ?
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:00:13 ID:AwNTQ1NTA
>>30
ザマス編でこっちも瀕死パワーアップすればに対して限界迎えてるからこれ以上は無理と言われてた
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:08:16 ID:A5OTk5MjA
elonaの潜在能力と睡眠みたいな関係だと思ってる。
鍛えて経験した分だけ伸びる、死に際回復は溜まってる分が一気に弾ける感じ。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:10:17 ID:kzOTEyNzA
何度も瀕死パワーアップしたら簡単に最強になれないか?
って死の淵から這い上がるって言葉を軽く考えすぎじゃないんですかねぇ
パワーアップしたサイヤ人たちは「たまたま」一命をとりとめてるだけだよ?
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:12:28 ID:Y1NDM3OTc
>>207
御飯の素質を一番高く評価してるのはベジータだよね
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:14:24 ID:Q0NjY1NzY
漫画版の悟空ブラックは
瀕死になる→ザマスに回復してもらうの繰り返しで
超サイヤ人ロゼまで辿り着いたんだよな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:20:02 ID:A4NjI1NDc
ぶっちゃけ後付けだと思う

設定あったなら年齢で回数変わるか下級戦士の方が延びやすいとかかな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:21:00 ID:EyNTIyNDE
月島さんとサイヤ人が組めば安全に最強になれるのかな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:06:07 ID:E1MzE0OTQ
>>46
月島さんは「一緒に修業した過去を挟む」とかで味方を強化できたんだろうか?
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:25:04 ID:I1MDcxNDU
セルの例が無ければ、この方式でのパワーアップの限界は、超サイヤ人1になれるくらいのレベルまでって言えるのに
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:27:14 ID:k0OTQ4NzQ
実際SFCのゲームで瀕死にしてから回復してレベル上げする奴あったよな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:27:55 ID:I5NjM3NTg
>165: 名無しのあにまんch 2020/05/19(火) 22:44:52
ドラゴンボールのシナリオはめちゃくちゃなんでツッコミは無粋
絵とライブ感がすべて


こういう事書いてドヤ顔のゴミガキは
くたばってほしいくらい嫌いです
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:30:53 ID:MyNjYzNDk
ドラゴンボールがぐちゃぐちゃなのは設定であってシナリオはちゃんと面白くね?ヤン○○じいとかあの辺の似た絵を描くのが上手い人の漫画を読めばシナリオのレベルの違いがよく分かる
……まぁ今は超みたいな💩作って遊んでるけど
なんだよあのザマス編のラスト素人以下やんけ
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53. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:33:03 ID:E0MTg4MTc
フリーザとの決戦前にメディカルマシーンから出た悟空が現状の伸び代に限界を感じてたっぽいから、ある程度で頭打ちになるんじゃないのかな
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54. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:34:39 ID:g1MTc0MDA
最初は沢山あった仙豆も誰かさんに沢山食われたせいで少なくなったからなぁ
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55. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:40:20 ID:g2Mjg1ODQ
まあいくらサイヤ人だからと言ってもこの方法でパワーアップするのには限界があるんだろう。セルのパワーアップのことを考えると恐らく回数制限や戦闘力がある程度超えると発動しても若干しか上がらないなどの条件があると考える。そうでないと無限に上がっていくことになるから流石にそれはない。仮にセルがもう一度核から蘇ってもパワーアップはしなかっただろう。
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56. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:43:59 ID:M5NDQ0NzQ
究極悟飯は合体ブウ相手に瀕死になって、
デンデに回復してもらったけど、強くならなかったな
もう強さが頭ウチだったのだろう

・・・鳥頭だから設定忘れただけなんだろうけど
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57. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:49:46 ID:Q2NjE0MTc
超神水、ただの毒だった説
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82. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 01:02:37 ID:YxNDk5NTQ
>>57
い いや、ちがう
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91. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 03:59:55 ID:c3ODI4Mjg
>>82
一応後付だけども先例のあるスーパーサイヤ人伝説に対して、生き残ったのは一人もいないけど言い伝えのある確かなものだからと猛毒飲ます猫の屑。
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58. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:51:17 ID:Y5MjQwODU
途中でこの設定は無くなってるよ。
セル編ではセル以外は無くなった。
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83. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 01:03:29 ID:QxMTc0NTA
>>58
ピッコロさんがゲロにパワー吸われた後に仙豆で回復したら
ゲロを圧倒してたじゃん
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93. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 04:04:06 ID:c3ODI4Mjg
>>83
ありゃ情報収集のために気を吸われて弱ったフリしてたんだよ。
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103. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 16:31:45 ID:M4OTc3NDI
>>83
サイヤ人の特性の話をしてるのに
なぜナメック星人が出てくるのだ?
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59. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:53:22 ID:M5Mzk4OTU
まぁ、ドラゴンボールがやたら叩かれるのは有名税だわな
その週の面白さ重視で設定を後付けにする週刊連載なんていっぱいあるのに、ドラゴンボールだけ特別みたいな言い方をする輩が多いのは、もやる
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63. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:03:48 ID:M5NzQwOTQ
>>59
バンダイナムコの20年3月期の実績なんて1349億だもんなあ。
そりや、面白く思わない奴も出てくるだろうよ。
(ジャンプ系列ではナルトは130億、ワンピースは349億」
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66. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:18:54 ID:Q4ODcwNTY
フリーザ軍のメディカルポッドや仙豆なしのサイヤ人だけで群れてた頃は体力赤点滅から復活は絶望的で無駄特性だったんだろうな
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73. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:55:00 ID:E1MzE0OTQ
>>66
サイヤ人って生命力と回復力が異常だから、短時間で回復する方法が無かったとしても瀕死から回復して強くなるケースはいくらでもあったと思うぞ

現実の地球人だって瀕死の重傷から復調することはままあるんだし
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72. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:52:25 ID:M2OTUxMzg
これ戦ってる(戦った)相手の強さが影響するんじゃねえかな
瀕死復活したら必ずその時の敵といい勝負になる程度のパワーアップしてるわけじゃん?
んで相手が戦闘力のコントロールができる場合は現在あるいは戦っていたときのものが基準になるから復活時点で戦闘力を隠しまくってたフリーザ最終形態にベジータは成すすべがなかったし悟空も界王拳20倍まで使っても勝てなかったと
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74. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 23:55:52 ID:gyMzUwMzQ
スーパーサイヤ人に変身するための前準備だと思ってたな
サイヤ人が瀕死状態から回復したら劇的にパワーアップするのは
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76. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:01:55 ID:IzMjIwMTg
その時々の限界値みたいなのはあってそれは超えないとかと勝手に思ってた
フリーザ戦時のベジータは瀕死パワーアップでもう少し善戦は出来たにしても悟空(スーパー化なし)ほどは追い詰めることができないとか
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79. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:32:11 ID:A3ODc3MzI
本当に頭からっぽでいいなら、そもそもサイヤ人は瀕死で強くなる、とか理由付けはいらないわけで

週刊連載は死ぬほど大変だそうだから鳥山先生を責める気にはならないけど
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80. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 00:34:25 ID:IzMDc1MDQ
復活パワーアップには制限があってナメック星の時点でほぼ打ち止め。成長の幅もZの馬鹿げたインフレと違ってそこまで上がってねぇ。
百倍の重力とフザけた修行を行った悟空は異常なスピードで成長したが、これはそもそも悟空が死にかける事が稀だったから復活パワーアップの回数に余裕があっただけ

ついでに言えばセルの復活はサイヤ人の細胞とは関係無い。あれは歴史改編の影響によるタイムパラドックス、ぶっちゃけるとフラグ回収の為にセルが都合良く利用されてしまっただけの話
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84. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 01:43:41 ID:gxMDE0NjA
生粋のサイヤ人は気のコントロールを知らんからね
戦闘力をわざと抑えてダメージ通り易くする芸当なんてなかったろうから、強くなればなるほど瀕死状態のダメージ受けられなくなる
そもそもデンデや仙豆みたいな即回復なチートでもなければ瀕死状態に何度もなろうなんて思わんだろうし
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86. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 02:28:22 ID:k2OTc3NTQ
というか、本編じゃ緊急時だからやってる余裕ないだけで
章の間の修行ってだいたいこれもやってるんじゃねえかな

ブウ編始まるとセル編であんだけ苦労した超2にサラッとなるし
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87. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 02:44:29 ID:IzMDc1MDQ
>>86
元々人造人間編でスーパーサイヤ人の壁を越える、即ちSS2になる方法はぼんやり見えてた。
時間が足りず、環境もキツかったから伸ばそうにも伸び難い状態なのでベジータは代替案としてパンプアップによるパワーアップに走り、悟空はスーパーサイヤ人を鍛え直し、トランクスはなんか勘違いした

時間と環境に余裕があれば全員無理せずSS2になれた
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88. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 03:51:16 ID:Y0NzA2ODI
セルの場合エネルギー吸収と人造人間との同化でしかパワーアップしてないからな。
鍛える暇無かったから凄まじい潜在能力もまだあって、
だから死の淵から甦った時の強化がエグかった説。
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90. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 03:58:42 ID:k0MTc2MDY
何人かが述べているように、サイヤ人は瀕死回復で潜在的な資質を急速に解放しているだけだから際限なく強くはなれない、と思われる。個人・種の大まかな限界を本体限定かつ素のポテンシャル部分で超えていく事はできまい。

もちろん潜在的限界を超えて以降もゆっくりと強くなっていけるようなロマン自体は残っているだろうが、劇的強化で無限の域に到達できるような事はないだろう。強化形態っぽい倍率変換手段や戦闘力の差をある程度誤魔化せる戦術・超越類の獲得と併用しなければならない。
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92. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 04:02:29 ID:I5NTI5MTA
ワンパンマンのリミッターもこれに近いよね
死の淵パワーアップ→瀕死から全快すればパワーアップ
限界はある
リミッター→死にかける度に強くなり一定の段階までいくとタガが外れる(完璧な治癒は不要)

元々サイヤ人気質のガロウはともかく、ただの正義感強いサラリーマンだったサイタマがベジータと同じ事してるって異常過ぎる...()
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94. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 04:15:18 ID:AyMTQ4Nzg
あんまやり過ぎるとターちゃんのアイアンマスクみたく強化に耐えきれず体がボロボロになるとか?
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95. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 05:35:15 ID:gwOTM5NTI
むしろサイヤ人は、本能的に戦闘力をストッパーする何かがあるんだと思う

その理由は大猿化で簡単に戦闘力が10倍以上になること
フリーザなんかの変身宇宙人と同じで、サイヤ人は戦闘力を常に隠していて、1割程度しか表に出せない
死にかけることによって、残りの9割の能力を少しずつ表に出せるってことだと思う

ただ、短期的に何度も死にかけても、修行や成長によるレベルアップはないので大猿化の10倍以上の戦闘力の向上はないってことじゃないかと

サイヤ人は戦闘民族と言うより、危機に対応できる貯蓄民族って感じかな
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96. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 05:55:00 ID:g2NzIzODI
>>95
正しいかどうかはともかくこれが一番しっくり来る
ほぼノーリスクで10倍になれる連中だから本来はもっと強い
限定的に解放する手段があるってのはわかる
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98. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 06:58:49 ID:E3Mjg1ODA
>>96
明確なソースが出てこないけどネット記事見てると北米ジャンプで鳥山明が「強くなったサイヤ人は尾が生えてこなくなる」的な設定を喋ってたとか(そのうち生えてくるって言ってたベジータも結局生えてこなかった)
PS4のドラゴンボールZカカロットでも「サイヤ人は大猿状態より人間の状態が強くなると尻尾が生えなくなる」設定があるとか
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97. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 06:37:32 ID:kyODk5OTI
つ〜か鳥山のその場での適当な設定なんだから無理に辻褄合わせようとせんでエエんやで?
途中から本人もどうせ忘れてそうだし
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102. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 14:02:28 ID:AyOTQzNzY
短期間のうちに複数回死にかけると効果が高くなっていく説を推したい
悟空は1週間くらいで5回?だったし、ベジータも地球で死にかけてからナメック星行くまで1ヶ月くらいあったけどナメック星では1週間くらいだったし
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105. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:41:17 ID:MyOTU4NjQ
危険な二人のブロリーも死にかけパワーアップで強化されてるんだっけか
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