【ワンピース】ドルトンってゾオン系悪魔の実の能力者だけど地味だよね

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2: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:06:23
このあたりでゾオン系の限界が見えてきた
9: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:14:20
>>2
初のゾオン系なのに気づいてダメだった
3: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:07:23
限界早いな…
1: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:05:13
ウシウシの実モデルバイソンとかいう強そうな実を食った割に地味な人
18: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:17:31
初期のキャラだから仕方ないけどこの人ちょっと弱いからな…
二年後の今どうなってるか知らないけど
205: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:51:01
この人見た目も武器も好き
あんまり強くないとこ含めてちょっと強い武人さんくらいなとこがワポルって小国？の雰囲気でてる
247: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:56:59
>>205
たぶん悪魔の実も本人の意識で能力が変わるんだろうな
小国の中で外部とあまり接触がなければあの程度で十分強いけど
研ぎ済ませようと思えば変わるし
才能があればカクみたいにその場で能力をどんどん追加できるのかな
5: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:09:54
ゾオンはレア引かないと基本ハズレだと思っていい
295: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 10:02:03
ゾオンは基本はずれなのがひどい
チョッパーのランブルボールが普及すればまだ戦いようあるんだが…
298: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 10:02:17
>>295
か、カイドウ……
16: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:16:55
カイドウとか強いし…
47: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:28:33
カイドウもおでんに普通に切られとる…
6: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:12:23
単純に身体能力上がるし悪魔の実としては使いやすいと思う
20: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:18:01
だから元々身体能力あるやつに持たせるのがいい
でも元々身体能力高いやつって別に何の実食っても強そうなんだよな…
10: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:14:46
身体能力上がるのは良いんだけどそれにかまけて覇気や体術ちゃんと磨いてるやつがいないイメージがある
15: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:16:48
>>10
巨人や魚人もほぼそうだけどフィジカルの優位性あるとそこから努力するやつ少ないんだよな
23: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:19:23
身体や能力が優れててそっから慢心や油断もないとマジで勝つ術がなさすぎるからな…
81: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:35:09
シンプルに身体能力向上だから
同格のライバルとかだとじゃあ意味ないじゃんとか思われがちになるね
7: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:12:52
わしは気に入っとる
8: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:13:33
>>7
そんなキリンいねェ
14: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:16:41
キリンみたいに動物の特性活かせれば強いと思う今の恐竜組とか
キリンはパスタマシンとかしてたけど
24: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:19:37
カクがキリンになってもゾロに力負けするのが致命的すぎる
37: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:25:25
そもそも強ゾオンってだいたいはドルトンさん以上じゃない？決して弱いってわけでもないけど
49: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:28:36
>>37
でもドルトンさん無能力のチェスやクロマーリモと互角だぞ
13: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:16:12
耐久力がクソ上がるってのはあるよね
19: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:17:42
>>13
モデルの動物から脆い鳥ですら巨大爆弾の至近爆発に耐えるからな
17: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:17:16
5キロ範囲の爆弾を至近距離で直撃しても平気だしな
53: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:29:06
ペル覚醒してた説は割と信憑性高い
31: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:23:55
そもそもこの世界魚人とかミンク族とか居るのにゾオン系ってのもなあ
古代種とか幻獣種は欲しいけど
43: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:27:17
カイドウ以外のゾオンみんな作中でパワーで負けてる描写あるのが酷い
48: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:28:34
>>43
ゾオンと巨人は噛ませにされやすい
それなりの強さはあるからこそ他のやつの見せ場に使われるというか
59: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:30:28
>>43
クイーン様はマムがおかしいだけだから…
25: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:19:40
食ってないで強い奴だっているし
29: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:23:26
そもそも巨人が人間に殴り倒される世界だしなぁ
26: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:21:52
強いやつはなんも喰わなくても強い世界観だから…
百獣軍団みたいに底上げとしては優秀なんだろうけどね
63: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:31:45
限界まで身体鍛えれば良い理論でゾオン系を貶すのはズルくねえ？
76: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:34:33
悪魔の実食ってなくてもよくわからんヤバい技能持ってるやつが多すぎる
61: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:30:46
CP9はまさにもともと超人て言われるほど強いやつがゾオン食ったのに対して…ってパターンだし…
70: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:33:40
>>61
カクとルッチは長年の潜入で鈍ってたで言い訳きくから…
ジャブラさんは負傷したサンジ相手に殆ど一方的だったけど
しかも肉食の方が凶暴性増すらしいのに
133: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:41:54
その動物特有の能力が身につく点はけっこう便利だと思うけどあまりクローズアップされない
139: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:42:28
>>133
下手すると動物の特性に人格が影響を受ける…
184: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:48:32
ゾオンは現状唯一覚醒済みと明言されてるのが獄卒獣だからな…
191: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:49:26
>>184
頭まで獣化して人間として死んでやがる…
400: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 10:44:09
今のところ強いヤツがゾオン系食ってるってパターンはあってもゾオン系食ってるから強いってパターンが無いからあんまりお得感がない
95: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:37:52
でも自分で食べるならゾオンがいいな…
102: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:38:42
>>95
作中の扱いは良くないけど安定して強くなるならゾオンだなって今は思う
44: 名無しのあにまんch 2020/03/26(木) 09:27:25
国の隊長とか将軍みたいな仕事で覇気鍛える時間が無さそうな人にはゾオンが良いよね
手軽に強くなってそこそこの相手以下なら楽に勝てる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:17:12 ID:I3MTkzMzk
まあ、戦闘メインな人じゃ無いし別にいいよね。だってそれが仕事じゃない。王様だもん。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:31:35 ID:EzMTk3MTE
>>1
二年後でワポルを威嚇した時の風格を見るに戦う王様として鍛えていそうだけどね
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:00:12 ID:U4NTMwNDc
>>1
動物系は味方だと家臣キャラ、敵だと中ボスぐらいの立ち位置の方がいいよね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:17:13 ID:Q2NDY1NDY
身体能力強化系はメタ的な事情で不遇になりがち
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:20:40 ID:IwMjEyNzI
>>2
パワーと耐久が高いタイプって、クロコダインみたいに当て馬にしやすいイメージ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:14:50 ID:A4MzM0Mzg
>>6、ど、ドルトダイーン！？

これも中々に汎用性があるぜ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:02:54 ID:g3NjE1MjA
>>2
人間や人型の種族がヒトヒトの実食べたらどうなるんだろ？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:17:17 ID:AwMTg0MzU
>>90
センゴクがヒトヒトの実を食べてる
衝撃波を出せるようになったよ！
0
100. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:57:13 ID:k4NDAwODE
>>92
あれは大仏だから･･･
いやでも大仏っていうほど巨大化して衝撃波出すか･･･？
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 14:06:58 ID:UxMDMzOTc
>>100
そもそも大仏ってのは大きな仏像の事だからゾオン系の時点でおかしいぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 18:14:10 ID:M5NzI4NzA
>>90
確かSBSでもつっこまれてたよね
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月17日 09:25:07 ID:A0MTg5NTc
>>90
そもそもヒトヒト食べてるチョッパーがホーンポイントとかトナカイ部分強化してるからなんか実食った人の特性が強化されるんじゃないかね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:18:21 ID:k3Mjg5NTA
カクとルッチは潜入中も強くなってるだろ。
実なしのカクがジャブラより強いのが想像しにくいが・・ジャブラは単純にアホだし、こんなもんなのか。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:20:39 ID:MzNDE3MTg
アラバスタに眠る古代兵器
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:25:11 ID:EzMTk3MTE
>>5
プロトダルトン、縮めてプルトン
ダルトン、複数いる人間兵器だった！？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:47:47 ID:IwMjEyNzI
>>12
量産しても世界征服できなそう
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 12:58:47 ID:c1MjcyODU
>>12
おならプーしそう
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:21:35 ID:c3MTM3NjI
どの実食っても結局本人の資質ありき
ゾオン系の覚醒種ですら2年前ルフィにボコられてるし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:21:39 ID:I1NzcyNzY
十中八九弱くはならないから問題ないんだよ…カナヅチも苦にならないし
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:22:03 ID:EyOTYxOTM
一番当たりはずれの差が激しい気がする
豹とか狼とかなら強いけどイヌイヌの実モデルダックスフンドとかチワワとか食べちゃったら悲惨だな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:43:02 ID:UyNzk4NzI
>>9
言うてもイヌの嗅覚とか敏捷性が得られるならかなり有用なんじゃないかな
もちろん戦闘ならパワーとタフネスのある動物種がいいんだろうけど
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:46:36 ID:IzNjI5MzY
>>9
ずぅっとチワワ状態に擬態してどっかのお姫様に飼われたいわ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:44:19 ID:I1MDc5MjA
>>31
チワワの獄卒獣は追加されてた気がする
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:59:22 ID:M0OTE0NDk
>>9
ヘルニアとか眼球脱臼に悩まされそう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:41:27 ID:QzNDg5MzA
>>9
海軍の中将にモデルダルメシアンの海兵がいるぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:16:08 ID:A4MzM0Mzg
>>55、

「なぜダルメシアン？」

「ほら、治安維持って言ったら110だから？」

「そりゃ101だ！」
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 14:43:58 ID:A4NjgxMjI
>>9
超人系もジャケジャケとかフクフクみたいに戦闘では使いづらいのがあるので、
戦闘員ならゾオンがあたりの方もあったりする
カリファも能力は強いけど体術と噛み合ってなかったし
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:22:20 ID:U0NTA0MDg
あまり鍛えなくても最低限の強さは保証されそうなのは強みだけど
ミホークだとかレイリーだとかこの世界普通の人間でも鍛えたらどこまでも強くなるしなあ
そのモデルならではの再生力や飛行能力やリーチ拡張が無いのになってしまうと微妙感がある
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:23:52 ID:QyNjUwMzY
でもゾオンは武器に食べさせられるから…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:27:27 ID:IzNzMzMjQ
幻獣種の九尾の狐とかその気になったら付加能力を妖術で括って何でも出来そうなやつ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:27:28 ID:AwODgwNDY
カクには先輩ゾオンが2匹いたんだからもうちょっとこう何かアドバイスとかもらえなかったのか
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:52:08 ID:AzNzA4MjU
>>14
むしろ下手な先入観を与えない事でゾオンの可能性を広げた
チョッパーにもいえるけど「こういう動物」みたいな先入観があるとゾオンはその形態に固定される傾向がある
そんな動物いねえ、みたいな自由な発想を持ってると、明らかにモデルの動物種と異なる飛躍した能力が発現してる
ゾオンを使いこなすなら「動物」である事に囚われない方が能力の幅が広がって強くなれるんだと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:05:10 ID:c2MjQwMjY
>>33
キリンの底力を見よ……キリン砲台！ﾊﾞｰﾝ
四角なのに死角なし　ﾊﾞｰﾝ
首を引っ込めすぎて手足が伸びた…！？パスタマシンｽｸｯ

けど、実を食ってほぼ数時間も立ってないのにあそこまで使いこなせるのはかなりの戦闘センスだよな
最後にはゾオン状態で自分の剣術も存分に使える状態にしたし、カクやべぇな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:18:00 ID:A4MzM0Mzg
>>43、ルフィなんかパンチを狙った場所に向けて伸ばせるようになるまで何年もかかっていたからな、回想によると……
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:06:48 ID:ExNjg5NTQ
>>14
並なら首ぶん回すになりそうなのにパスタマシンまでやるカクとオダセン聖はすげぇよ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:47:16 ID:E0MzE1MTU
>>14
しょうがないよ。カク下手したら悪魔の実食って一日も経ってないし教える時間がない。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:28:32 ID:MwNTQ0NzE
ドルトンさんは当事者以外の作中人物から見ると海賊の襲撃によって正当な国王がやむなく国を離れている隙に後の五皇麦わらの一味を招き入れてその力を借りて国王を追放し、海賊旗を模した国旗の革命政権を建てたテロリストなんだよな
まあ世界政府に引き続き加盟できてるみたいなんで上納金さえ払われてれば下々民の国でいくら政変が起きようと気にされないのかもしれないけど
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:13:20 ID:g5NzQ2MTE
>>15
市民に攻撃したわけでもなく支持受けてるんだからテロは不適切。普通に革命、悪く言ってもクーデター
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:29:01 ID:M3MTA5ODU
原子説の提唱者
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:29:08 ID:ExNDU5NzY
テラフォーマーズみたいにとは言わないがもうちょっと動物固有の特性を生かして欲しい
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:30:12 ID:A2MDYzMTQ
実質能力無しの二撃でゾオンのクイーン沈めるビッグマムってやっぱりおかしい
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:30:22 ID:AwNDIzNzY
モデルホルスタインだったら乳出たんだろうか…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:43:24 ID:A2MDYzMTQ
>>19
牛乳で遠距離攻撃できそうだからそっちの方が強そう
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:03:54 ID:AzOTIxMDA
>>19
ハガレンの荒川弘先生の自画像がホルスタインなのを思い出した
荒川先生は悪魔の実の能力者だった…？
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:32:31 ID:I4Mjk1NDQ
>>42
休載なしでハガレン描き切ったタフさの理由はそれか
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:33:13 ID:U2MTQzODQ
>>19
オスのホルスタインだっているんだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:33:15 ID:M3ODk0Mzk
絵的には食ったやつの見た目が人外になるだけなんだよな。
ロギアやパラミシアと比べて派手さやインパクトのある描写はしにくいし、できる事も少ない気がする。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:36:51 ID:YyNjg3MzQ
他のゾオンより倍損してるな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:46:08 ID:A0NzkwMTU
>>23
ダイブツまんないな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:03:14 ID:U3Nzg0NTM
>>30
そういやセンゴクもゾオン系になるのか...
...種類としちゃ間違ってないのに凄く納得がいかないのは何故だろう？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:36:36 ID:A4MzM0Mzg
>>65、ヒトヒトの実だからゾオン……いや、パラミシア？(グルグル目
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:37:54 ID:AwOTE4NDU
当たりって古代種か幻獣種、ヒトヒトの実モデル仏しか思い浮かばなねぇ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 13:08:40 ID:c3MTM3NjI
>>24
トリトリは飛べるモデルなら当たりだろ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 13:32:04 ID:UxMTM0Mg=
>>109
トリトリの実、モデルヴァルクフォーゲル！
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 13:37:01 ID:QyODQ0OTE
>>24
ムシムシの実もかなり強そうなんだけどな
小人しか出てないので未知数
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:38:56 ID:c0MjM1NDU
スマイルみたいに量産型悪魔の実を出すなら筋力上がるし見た目派手な動物系が一番絵になるからな
幹部とかだと…よっぽど特徴なければもう古代種幻獣種じゃないと型落ちは否めない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:40:53 ID:YzMTU1MzQ
新世界だと覇気を前提にする必要があるから、その中だと理屈の上では強いよね
最終的に自力の影響がでかいからそこに補正してくれるのは強み

まあ作中だと麦わらの一味が勝つ手前、そいつらと当たったゾオンは必ず負けるから描写的に弱く見えて苦しいんだけど
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:44:56 ID:IzNjI5MzY
何となく幻獣種＞＞＞古代種＞＞大型肉食獣種＞(毒のある)爬虫類種＞昆虫類種＞(飛べる)鳥類種＞大型草食獣種＞その他小型動物種な印象
本来一番強いのは毒や飛行能力を持つ生物だと思うけど、ワンピ世界だと肉食獣や恐竜ってのはやっぱり一種のロマンやポテンシャルの高さを感じる最強格だと思ってる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:53:52 ID:Y0MjY5MjA
クロコダイル「ドルトンは・・・どこにいる？」
というウソップギャラリーのネタをふと思い出した
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:00:24 ID:A3MjQ4MTY
カクはむしろ二回も変身失敗（獣人形態とパスタマシン）してるくらい使いこなせてない（視点も普段より高めだろうし）のにゾロとやりあえる時点で普通にヤバイ。というかパスタマシンのキリン（?）の一番の弱点である首を短くできて手足を長くできる性質がカクの嵐脚と合わせての四刀流とマッチしすぎ。周断ちのあの威力もキリンの長さがないと多分出せなかったと思うし。麒麟時雨好き
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:00:25 ID:AyNTc2Njc
七段変形発明したチョッパーってゾオンに革命起こしてるよな
もっと狙われてもいい気がする
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:26:23 ID:M1MjYzMzg
>>38
詳しく実態とか知られてないからな
てか、当たり前のように見ていたけど、ランブルボールって、かなりの発明すぎる……
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 15:05:29 ID:QxNTEzNDk
>>38
なにげにペット扱いでそこ気付かれてないのは大きいな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:00:26 ID:I1NjU4MDU
カクもパスタマシンの鼻銃やしゃかしゃか嵐脚とか技強化できてたし
ドルトンも真面目の殻破って頑張ればバイソンらしい何かができるんじゃないか
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68. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:08:12 ID:M1MTM0MTQ
>>39
カクの場合は元々持ってた技能を能力得た後に応用してるだけだからなぁ
ドルトンの場合は能力持った上でそれを活かす戦闘しかしてないだろうし、どう訓練すればいいのやら
0
117. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 14:46:22 ID:I5NTEyNDA
>>68
ドルトンは六式使いほど鍛えてなくても、銃がまるで当たらないスピード手に入れてるから、
単に鍛えれば鍛えるほどにもっと強くなれる
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40. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:01:52 ID:k3ODk4MTI
獄卒獣が知性ないのは
単に人間じゃなくて動物系を食った動物だからじゃないかと思ってるけど
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60. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:51:50 ID:E5NTUyMjA
>>40
もとはブルゴリだったりするんかね。
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44. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:20:10 ID:k2MDc3OTA
ライオンが鍛えるか…？
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93. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:19:29 ID:E0NjI4Mzc
>>44
ゾロ「背中の傷は剣士の恥だ」
花山薫「...」
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45. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:20:42 ID:MzNzMzOTg
ルッチに勝てたのは主人公補正感凄かった
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48. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:25:40 ID:A3MjQ4MTY
>>45
ここに居ないはずのウソップによる応援効果やぞ
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46. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:22:40 ID:I2Nzk4NTc
バイソンはそんなにハズレ感ないからなあ
ドルトン自体の見た目もまずまず強そうだし
余計に弱さが際立つ
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:24:42 ID:MzNzMzOTg
そういや、百獣海賊団って名前なのにライオンいないな
ホールデムはライオンなのか？
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50. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:30:40 ID:U2MTQzODQ
ドルトンさんは単純にチョッパーの前座だからね
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53. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:34:31 ID:I3NzYzNzY
弱点疲れてチェスにあっさり負けたのはあかんかった
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54. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:34:43 ID:UyNjYyMjE
身体能力向上ってどれくらいなんだろうね
向上っていってるわけだから弱くなることはないと思うが

例えば、CP9の狼とか色の認識が出来なくなるとかはなくて、単純に人と狼の優れた部分が出てくるのか
それとも、人の能力を下敷きに狼の能力が単純にプラスされるのか
もしくはさらに単純に現在の人の能力が全て＋％された上に人には備わっていない動物の能力が加わるのか

道力で見た場合、ルッチの変身前が4000、普通の海兵が10だから、ルッチの強さは海兵400人分。
この時点ではルフィは海兵一万人を倒しているから道力が100,000以上となってします。そうするとルッチが実を食べることによってこれに迫るからゾオンの実で得られた身体能力向上率は2500％ってことか
まあ海兵10000人倒したら空ルフィの道力が100,000以上ってのは単純には言えないだろうけどね
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57. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:48:47 ID:A0MTAzMjg
古代種や幻獣種を除いて、普通に鍛えた非能力者と差が無さそうなのが微妙扱いされる所以だと思うが
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61. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:52:19 ID:EzNjg1NTM
ゾオンの強キャラ出そうとした時古代種とか幻獣種にすぐ頼るのあんまり好きじゃない
ハズレ食べててもクソ強いキャラが見たい
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70. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:12:18 ID:M1MTM0MTQ
>>61
ハズレかは微妙だけど、ノーマルのゾオン系で強いのはハンコックの妹達くらいか
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72. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:23:10 ID:U2NDA2MjU
>>61
それだと能力関係なくクソ強い奴になる＝能力者として登場させる意味がないからなぁ
ゾオンは基本変身しなければ特性も発揮されないから、ハズレでも発動しなければ済む
強敵を相手に能力者の弱点を突いて攻略する展開をするにもゾオンである必要性は薄い
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103. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 12:06:19 ID:EzNjg1NTM
>>72
ならゾオンは古代種とか幻獣種でもない限り食べるメリットは無いってことでいいんかね。尾田先生的にも、そういう世界観で作ってあるってことで。
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63. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 08:56:35 ID:IxMzg1NjE
ヒトヒトの実って覚醒したらどうなるんだろうな
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64. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:01:27 ID:c2MjQwMjY
>>63
人に優しくなる(適当)
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82. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:20:08 ID:Y0OTc4MzQ
>>63
仏になるんじゃね？
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69. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:11:43 ID:cyNTA1NzE
幻獣種はゾオンの身体能力向上＋パラミシアっぽい特殊能力で実質悪魔の実2つ分の能力があるのはズルいと思った

不死鳥とか九尾とか
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73. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:31:53 ID:EyMDYyMjk
>>69
とはいえパラミシアよりも汎用性には欠けてると思う
ローやドフラミンゴ、ルフィを見るに特殊能力持ちゾオン系よりも純粋なパラミシア系の方が能力の応用幅は広いように思えるし、一長一短じゃないかな
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71. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:21:00 ID:M1MzU1NzI
ウシウシの実
モデル「ホルスタイン」はいつ出るのかなぁー
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99. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:48:09 ID:c4NjgzMzc
>>71
インペルダウンの獄卒獣にいただろ
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76. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 09:48:11 ID:MyODM0MDA
>>4
逃げ出してなくね？
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85. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:35:22 ID:UyMjk2NDE
単純なステータスバフだから勝てるラインが上がるだけだから大物喰いは基本的に出来ないのよね
まあ格下に負けにくくなるのはいいんだが結局相手もロギアやパラミシアだと一方的にハメ殺される可能性変わらんから能力なしで鍛えたのとそんな変わらん
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87. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 10:41:02 ID:M3MTc4NzU
カイドウがヒトヒトの鬼なのかリュウリュウなのかわからんが能力は覚醒してるだろうし
インペルダウンの時はサラッと流されたゾオンの覚醒についても期待してるわ
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94. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:24:50 ID:AwMTg0MzU
頭の固いゾオンだから仕方ない
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95. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:32:07 ID:AwODAxNzM
純粋に戦闘力と耐久力が上がって、獣形態のままならモルガンズみたく素顔バレが避けられるのは利点だよね

ただ、動物ってけっこうイメージしやすくて幅が広げにくいから、パラミシアのあたりの想像力が柔軟な奴らに逆転されることが多いんだと思う
戦闘中に新技思いついたり対応したりできるのは、たいてい応用の利きそうなパラミシアだしね
ロギアは……今でも食ったら勝ちだよな
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101. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 12:04:52 ID:U3MDU3MTY
身体能力が多少上がったところでなあ…
ヒトヒトの実 モデルビッグマムとかなら良いけど
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115. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 14:29:41 ID:Y5MTQ0ODE
>>101
身体能力は爆上がりだけど食い煩いで知性を失うよ
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123. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 18:28:16 ID:cyODk1OTc
>>101
映画で政府側に量産されてメタルクウラ並の絶望感を味わいそう
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102. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 12:06:04 ID:AxNTc4NjA
獄卒獣は元々サディちゃんのペットとかじゃないの？
扉絵でサディちゃんと女看守さんと一緒にご飯食べてる片方から鼻水垂らしてるゴリラ君がいたし
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104. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 12:08:47 ID:Y0NzQ0Mzk
今後ゾオン系インセクトタイプって出ないかね
アニマル系より強くなれそう
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112. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 13:40:46 ID:IyMTg0NzA
>>104
カブトムシ出てなかった？小人の
ムシムシの実はモデル蜘蛛や飛蝗が強そう
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113. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 13:44:40 ID:IyMTIxNjU
>>104
格闘系キャラでモデル:カマキリにすれば螳螂拳出せるな
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119. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 15:59:34 ID:A2OTYyODg
ドルトンさんは庇って避けれなかっただけだから普通にワポル達倒せそうだと思うんだけどなぁ・・・？
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120. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 16:36:37 ID:czOTQwMDc
ゾオン系昆虫種みたいなのも今後出てきたりするのかなぁ
蜂とか蟷螂とかバトルも映えそうだけど
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124. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 20:28:44 ID:A0ODEyOA=
>>120
蜂はもういるやん
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134. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 17:20:05 ID:Y1MDgxNjg
>>120
その古代種、幻獣種に当たるムシムシの能力者も有りだな。
モデル古蜻蛉(メガネウラ)、モデル大蜈蚣または土蜘蛛とか。
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122. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 18:26:13 ID:kzMDY3OTg
ハズレって言うけどさ
ペルみたいなザコでも街吹き飛ばす爆弾直撃して五体満足後遺症なしっていう驚異の頑健さが手に入るだぜ？
ゾロに2000回かったくいなが階段で死んだり
四皇のシャンクスが近海の主にあっさり腕とられたのを見るに無能力者の耐久力と比べるとマジで破格じゃん

ゴムゴムやイトイトみたいに戦いに活かすには能力の研鑽が必要ってわけでもなく雑に強いし
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125. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 21:33:37 ID:U3NDUyNDg
身体能力高くて個性的な動物はそれこそ海や水中にもたくさんいるのに悪魔の実という前提のせいで…
と思ったけど陸上でも普通に動ける動物なら水棲でもいけるのかな ワニとか
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135. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 22:45:46 ID:M2NDcxNzc
>>125
そっちは魚人でむしろいくらでも出せる
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126. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 22:18:26 ID:M2MzMwNDY
ゾオン系でいくら強化しようがロジャー、白ひげ、ガープ、リンリンには勝てそうにない
ＣＰ９とか瞬殺されそうよ
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127. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 22:46:49 ID:Q4MTIzNDM
単純に身体能力が加算されるんならトンタッタ族がヒトヒトの実モデル巨人族（あるのかは知らんが）を食ったらやばそうだな
常人が目で追えないスピードの巨人が誕生する
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128. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 04:30:12 ID:AxNDkwMDA
ゾオンの実を食べた動物ってチョッパーと3D映画の鳥犬の他に誰かいたっけ？
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129. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 06:32:54 ID:gzNzgzNjQ
まぁ使いやすいって意味で
スマイルが動物系の人造悪魔の実だったのはよくわかるわ
わけわからん超人系もらっても困るもんな
糸とかビスケットで強くなったやつはすごいよ
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130. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 11:18:33 ID:gzOTE2MDg
男がモデルホルスタイン食ったら絵面がだいぶひどくなるな
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131. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 14:46:52 ID:kwMDYwMA=
扱いこそ悪いけど設定的には決して弱いわけではないんだよな
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132. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 20:11:35 ID:kwMzEwNDQ
キングは力負けしてた描写ないやろ
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136. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 23:03:47 ID:M2NDcxNzc
何か武術極めるのと等価だから、メタ的にはメインキャラがめっちゃ修行すれば何かパワーアップできるからお得感ないけど、作中のモブ戦闘員目線だとかなり嬉しいはず。俺らは武術を極める事に成功した少数しか見てないわけで。
チェスやクロマーリモは自分たちが特殊な戦闘力を持っている自覚があって黒ひげが来るまでは反乱が起きてもどうとでもなると思っていたはずだ。ドルトンさんは基本的に後ろのモブ兵士と同じ立場だった事がワポルと袂を別つ基礎になっただろう。
上位クラスの戦いだとハメ手の応酬になるから、まあ扱いは不遇か。
後地味に移動力関係が伸びやすい気はする。ドルトンも避けたり走ったりしてたし。
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137. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 23:16:20 ID:M2NDcxNzc
上位は身体能力だけ上がってもそのままでは戦闘力に変換できないから、身体の弱い奴向きなんかも知れんな。
チョッパーの未変身（トナカイ）形態がランブルボールで脚力強化として扱われていたから、モデルの動物と関係ない元々の身体能力もおそらく強化されるのだろうし。
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