【ワンピース】 ハンニャバル「何が兄貴を助けるだ!!社会のゴミが綺麗事ぬかすな!!!」

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1: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:15:15
正論だよね…
2: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:17:22
ちょっと野心を隠さないだけの正義
3: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:18:06
自分でどうとでも出来る雑魚は署長になるため見逃そうとするけど
いざとなったらこの面子相手に一歩も退かないのはマジですげぇ
5: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:19:20
部下にも慕われてるし署長の器
6: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:19:23
流石次期署長の器
7: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:19:26
けど天竜人の言いなりなんでしょ
52: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:29
>>7
これな
9: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:21:07
マゼランは余裕で大将になれる人材だけどこっちも中将上位くらいはいけそう
10: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:22:31
上司追い落とすようなこと言ってたからそういうキャラかと思ったらこれで
正義の人じゃんって
11: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:23:48
海軍が正義かどうかは異論あるかもしれんがここにいる連中は凶悪犯罪者ではある
13: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:27:05
マゼランも普段はプロレスしてるだけで実際に後釜として認めてるからな
14: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:28:09
ジャンプってDQN主人公多いよね
22: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:30:19
>>14
DQNとかいうレベルじゃない凶悪犯だよ！
15: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:28:33
正義と悪の話じゃなくて抑圧VS自由の話だからな
16: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:28:36
自分達が正義とも言ってないしめちゃくちゃ正論
17: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:29:07
実際ここから解き放たれた奴らで実害とんでもない事になったからな
格が浅めのはバギーが統制してくれたけど
26: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:30:32
天竜人野放しの方が夜も眠れなくない？
28: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:31:02
>>26
それは
それ！
31: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:32:24
>>26
別に収監してる凶悪犯罪者を海に出していい理由にはならないから全力で止めるよ
32: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:32:29
>>26
数も規模も違うしそういう話ではないから
般若も体制側が正義とは言ってないし
29: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:31:02
ルフィは別に正義の味方じゃないってスタンスを明確にするの好き
35: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:33:23
最高裁判所にカチコミかけて皇族を半殺しにした程度の罪状
41: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:35:37
世界政府は色々腐ってるけどその下部組織の海軍は海の治安は守ってるってのがなかなか絶妙なバランス
44: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:36:47
>>41
現場の人間は基本的に治安維持の仕事を真面目にこなしてるからな
現場にも腐ってるやついるけど…
42: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:36:04
俺の後任はお前しかいないんだ！
いいよね…
43: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:36:18
ルフィが言い返さないのがいい
スタンスがはっきりしてる
47: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:36:52
>>43
この次のシーンで黒ひげが殴って黙らせて終わりだからな
46: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:36:51
ここでルフィが変に反論しないで俺はエースを助けたいだけで押し通すのがズルいけど上手い
49: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:37:41
天龍人が庶民を奴隷にして連れ去っていくのには何も言わない正義
55: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:45
>>49
革命軍はキレた
50: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:04
最初から麦わら一味どころか海賊全体が任侠映画のノリだからな…
53: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:37
天竜人がクソなのも間違いないけど海賊が野放しになるのも間違いなくクソだよ
62: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:40:17
>>53
幕門とか扉絵に出てくる海賊のクズ率やばいよね
潜水艦で王女誘拐して身代金貰う奴らはすごい現実の海賊らしくてビビった
54: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:38
そもそも脱獄しようとしてるやつに何語ってるんだ？って気もする
いや部下に言ってるだけか
56: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:48
ニエスロビーで明らかに怪しいババアと子供を保護しなければ！って言う海兵も好き
60: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:39:43
天竜人はどうしようもないよ…
ガープですら命令無視ぐらいしかできてないんだから
66: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:41:06
41歳フッフッフ！みたいなのが野放しになるよりはなんぼかマシだとは思う
68: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:41:32
>>66
脅迫に負けるなよ世界政府…
67: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:41:17
画像の返しで天龍人出すのは論点のすり替えみたなもんだ
124: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:57:22
>>67
天竜人を野放しにしてるくらいのポジションならそうなんだろうけど
海軍は天竜人を守ってるわけだからすり替えでもないんじゃ
33: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:32:37
ルフィも特に言い返せるようなことじゃないから自分のワガママを通そうとするだけなのいいよね
69: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:41:33
まあでも今までより一線を画した悪事だとは思うこれ
73: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:42:19
>>69
黒髭の仲間になった連中以外も大量に逃走したんだったか
140: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:01:31
>>73
バギー管理だからルフィは無罪ってことで
70: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:41:35
初期は冒険してるだけなのに弾圧されるのはおかしい！みたいな意見もあったけど
国の許可を得ないで出入国してる連中が野放しという状況はダメだよな
72: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:42:11
あいつらの方が悪いんだと言っても別にこいつらの犯罪は消えないからな
75: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:42:45
天竜人云々は革命軍ならともかく海賊側のスタンスで言える事ではないよね…
77: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:43:24
この直後黒ひげが勝ったやつが正義だと言ってハンニャバルを踏み潰すのが答えだ
87: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:45:42
>>77
ごめん勝ったやつが正義は多分頂上戦争の時のドフラミンゴのセリフで黒ひげは「答えはねェだろくだらねェ」だった
まあニュアンス的には変わらんが…
79: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:43:42
読み切りだと制度的に善の海賊悪の海賊切り分けてたけど
アレは失くして正解だったと思う
82: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:44:11
>>79
なんだっけ
ピースメインとモーガニアだっけ
84: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:44:36
>>79
どっちも違法な海賊であることには変わりないしな
88: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:46:24
>>79
結局どちらにしろ海賊だってのは変わらなかったけど余計な要素ではあったしね
80: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:43:59
勝った奴が正義もある意味正解だから困る
81: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:44:10
やはり暴力…!!
86: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:45:33
まあ実際には白ひげの方が治安維持に貢献してたんだけどね…
89: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:46:45
>>86
アイツの縄張り維持と海軍の存在は別にバッティングしてないぞ　
94: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:47:59
強いて言うなら保証されてる海賊って意味じゃ七武海がいるけど
あれも裏で色々やってる奴ら多くて取り潰しになったし
またそれがそれで波乱呼んでるからな…
99: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:50:19
海軍側もたしぎとかセンゴクとか自らの正義に悩むシーンがあるのが好き
101: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:51:29
白ひげの所みたいに実態が善良みたいなのは置いといて
名分的にも「コイツらは良い奴ですよー」って扱われるとモヤモヤするからなピースメイン…
七武海くらいに落し所見つけたのは英断だ
103: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:52:45
そもそもルフィは自分が正義だなんて一言も言ったこと無い
104: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:53:09
法律が機能しなくなったら真っ先に被害を被るのは庶民からだという指摘に反論の余地が全くない
114: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:55:55
>>104
Tボーンもだけどこういうしっかりした正義感の持ち主好き
108: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:54:41
そもそも収監しないでとっとと死刑にすれば安心して夜も眠れるんじゃない？
112: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:55:26
>>108
悪魔の実に関しては所在不明よりは封印した方がマシだから…
118: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:56:22
>>112
マネマネとか過去回想で猛威振るってアラバスタでもかなり悪辣な使われ方されたからな…
113: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:55:36
この後の黒ひげは迫力あったな
120: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:57:10
テーマに自由VS支配ってのがあるんだろうけどどう落とし所設けるのか全然想像もつかない
131: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:58:57
>>120
落とし所というか最後まで描くとしたらワンピース見つけてそれで天竜人をひっくり返して終わりとかじゃ…？
まあその後の世界は海軍と革命軍がなんとかするだろう…って感じで
121: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:57:15
東の海にはまともな海軍いなかったのに中央は生真面目なの多いな
164: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:12:09
>>121
海賊も弱い割には凶悪な奴が多かったな
149: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:07:12
天竜人がゴミすぎて正義がハリボテに見える
154: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:09:31
>>149
そもそもが大海賊時代すぎて正義が無力だからな大将が積極的に動くのも
天竜人絡みとかいうクソみたいな組織だし
150: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:07:37
何なら一番ちょろいはずのイーストブルーですら統治しきれてないからな
153: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:08:47
なんで天龍人生かしておく必要があるんだっけ？
157: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 18:10:06
>>153
イム様と五老星がそうしてるから
90: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:47:25
善と悪じゃなくてロウとカオスだから…
63: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:40:25
そもそもルフィは悪党になる覚悟が最初から出来てるのでこれを聞かされたからどうなるわけでもないんだ
107: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:54:05
>>63
基本的に海賊が悪党でそれをとっちめる海軍は善の立ち位置だよって認識だからね
権力が腐敗してるとこにばっか首を突っ込むからたまたま善人ぽく見えてるだけで
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1. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:36:20 ID:kwNTcxNDg
>ジャンプってDQN主人公多いよね
バッシュを30円にマケさせたり、教師に気合いを入れる食い逃げ常習犯だったり、カツ丼だったり...
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:38:48 ID:Q4MjgwNTI
>>1
もっこりして依頼人の女性に夜這いをかけようとする奴や新世界の神になろうとする奴もいるしな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:58:11 ID:k4OTk1Nzg
>>1
「かつ丼」だけ情報量があまりにも少ないのに、誰か分かってしまう
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:25:44 ID:YxODY0NTY
>>45
どうしよう、牛丼なレスラーしか思い浮かばない
0
147. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:36:31 ID:U4OTk3ODI
>>121
正確にはカツ八という名の罪状だよ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:17:37 ID:AwNjczMjQ
>>1
そいつらは読者から好かれてるけどカツ丼は読者からも嫌われてるじゃん
0
159. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:12:55 ID:AwMDU4MTQ
>>1
①中学時代独断と偏見で地元を制圧した少年F
②田舎ヘイト気軽に暴力に訴える少女K
③しれっとパチンコ赴いた少年
0
200. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 08:36:12 ID:k4NzA5Mjk
>>159
③が一番平和
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:36:59 ID:Q4MjgwNTI
ルフィ「そういや普通の奴にとっては海軍は味方か！　むしろ俺らの方が悪者だ！」

青雉と初めて会った時の台詞だけど、こういう風にルフィが自分たちが基本的には犯罪者だと自覚してる台詞をいれてくるの好き
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:44:18 ID:k2MjMyNTY
>>2
幽々白書の幻海みたいに嫌いなヤツに悪党が多かっただけって感じだからな
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:45:02 ID:M4ODMwNjI
>>2
あんたはあたしを正義といったが　そんなつもりは全くないよ たまたま嫌いな奴に悪党が多いだけの話さ

要はコレだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:45:53 ID:k5MDE0MjQ
>>2
そもそも作中の一般人の認識のルフィってエニエスロビー・インペルダウン・海軍本部に殴り込みかけて壊滅させたり甚大な被害を出した極悪な狂人だろうしな
0
138. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:15:44 ID:g1MjI4MDA
>>20
世界の秩序破壊マンすぎる……
しかも武力だけで海の皇帝にまで上り詰めた
逆に他の四皇は何した
0
215. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 12:49:30 ID:A1MzM2MDI
>>20
僅か20歳にもなってないのに世界最悪クラスの犯罪者４人に比肩し、裁判所、凶悪犯罪者収容所にカチコミかけて前代未聞の大脱獄事件の主犯、あらゆる権力者にケンカを売りほぼ全勝、負けても逃げ果せたうえでリベンジしに来る豪胆さ

コイツの賞金が上がっていくたびに一般人はどれだけ恐怖に震えることになるか
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:48:21 ID:c3MDQ3NTY
>>2
ジンベエに「ヒーローになってくれ」と言われた時もハッキリ拒絶してたし

ハンニャバルにこう言われた時も「俺はエースの命が大事だ」と答えてるが
これは開き直りでも何でもなく最初から自分は我儘を押し通すだけのアウトローだという意味であり
ルフィにとってはそれ以上でもそれ以下でもない
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:58:30 ID:M1MzM1NDg
>>2
みんな言っているけど、幻海さんのあの名言が全てだよ
嫌いなヤツに悪人が多かっただけ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:55:49 ID:k0OTkxNTg
>>2
ウォーターセブンでも何されてもしょうがねえとならず者の自覚してたな、とはいえあの事件は濡れ衣だから否定してたが
0
161. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:36:14 ID:MwOTY0ODQ
>>2
アラバスタでビビが反乱軍説得しに行くんなら海賊の自分たちはいない方がいいとか言ってたし、真っ当に暮らしてる人たちから見たら悪党って認識なのは一貫してるよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:38:08 ID:Q0Mzk3MzI
ピースメインとモーガニアって
親父狩りと親父狩り狩りの差しかないからな…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:41:18 ID:Q4MjgwNTI
>>3
ナミの「海賊専門の泥棒」の方が潔いよな
0
216. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 13:38:04 ID:M4ODk3NTQ
>>8
罪のない一般市民には絶対盗みを働かないスタンスは一貫してて良かったわ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:17:53 ID:k1MTc5NDA
>>3

いや宝探しメインか略奪メインの話しで海賊と戦うのは主眼に無かったはず

ピースメインは一緒にするなっつってるけど、そんな綺麗に棲み分けられてるもんでも無いだろうし、一般人からしたら非公式に海洋に出てる無頼には変わらないし、って話

というかその定期だとバギー達ピースメインだし
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:40:07 ID:M4ODMwNjI
54: 名無しのあにまんch 2020/03/18(水) 17:38:38
そもそも脱獄しようとしてるやつに何語ってるんだ？って気もする
いや部下に言ってるだけか

自分への鼓舞も含まれてるんじゃないのか？
コイツら相手にしてるんだし既に死ぬ覚悟決めてそう
0
218. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 15:18:57 ID:k4NDY2NTI
>>5
海賊風情が家族愛語って被害者面してんじゃねえってことだろうな　エースの命が大事だって返されてバカには何を言ってもって返してるので上の疑問は作中でも指摘されてる
0
225. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 22:31:57 ID:I2OTIzMjM
>>218
海賊に家族奪われた人間なんて億じゃ済まない数いるだろうしなぁ……
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:40:48 ID:Q1MTMyODA
ルフィは自由であることを信条にしてるだけだからね
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:07:20 ID:g5NjQ4NDg
>>6
俺の自由のためにお前らは犠牲になれ！
ヒャッハー！
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:40:56 ID:QyNjE4MDg
そこそこ定期的にあがる漢ハンニャバルの記事すき
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:46:41 ID:M4ODMwNjI
>>7
この台詞だけで何回もスレ立つの凄いよな
ワンピ終わった後もこのシーンは語られ続けそう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:48:26 ID:QzMjQ3MzQ
>>7
＞けど天竜人の言いなりなんでしょ

でも結局これなんだよな
人身売買屋を職業安定所って呼んじゃう正義
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:55:37 ID:Q4MjgwNTI
>>31
真面目な警官でも汚職やってる政治家に逆らえない世の中の不条理さ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:28:08 ID:YxODY0NTY
>>42
身に染みるぜ、その言葉
0
47. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:59:13 ID:QwMzIwMg=
>>31
そいえばインペルダウンって所属は海軍なんだっけ？
エニエスロビーとかと一緒で世界政府だと思ってた
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:11:51 ID:AzMjkzMTQ
>>47
海軍と独立した機関ではあるよ、所属が世界政府かは分からないが
インペルダウン編でルフィが侵入したのが分かった際、外部で待機してた海軍が捕獲を申し出たシーンがあるが、サディちゃんが「侵入者が出た上に海軍の手を借りたとなれば恥の上塗り」みたいな事言ってるからな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:14:36 ID:Q4MjgwNTI
>>47
いや、インペルタウンは世界政府の施設だぞ

横レスだけど>>31は細かい所属とか考えて書いたんじゃなくて、
単に「人身売買やってる天竜人に逆らえない正義」って意味で書いたんじゃないかな？
0
58. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:05:55 ID:ExMDcyMTY
>>31
だから海軍が全部糞ってわけじゃないよ
必死に理不尽に抗う海軍もいるし、一部切り取って全部貶めるのも不適切
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:21:48 ID:M1OTAzOTI
>>31
違うんだよなあ

海賊をゴミとは言ってはいるが正義が何かという話はしてないんだよなあ　海軍の正義についても語ってないし
ただ自分の仕事を全うすると宣言してるだけ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:48:35 ID:QzMzgxNjg
>>31
読者視点だと片斧のモーガンの権力狂いとかネズミの汚職、スパンダムのクズっぷりにサカズキの見境無さ
もうあれもこれもって感じで海軍の暗部見せられてるからなぁ
ハンニャは良い奴だけど、いやちょっと待てと言いたくなる
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:18:25 ID:MyNjc1MjA
>>31
それはそれこれはこれ！
真面目な話、天竜人が上にいることで世界政府って存在が成り立つ大義名分になるわけで、庶民からしたら世界のどこにいても海軍が助けてくれるってメリットは計り知れないと思う。
同時に天竜人が度を超えてるから革命軍みたいなのも出てくる。でも、海賊を野放しにするのとどっちを取るかって話になるわけで。どっちもはできないのがあの世界の現実なんでしょ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:45:02 ID:Y4NzYxNjA
>>31
論点をすり替えるなよ…
大多数の海軍(警官)は法と秩序を維持し尊守しているけど

海賊は『存在それ自体』が 法に抵触しているんだってばよ…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:22:58 ID:QzMjQ3MzQ
>>130
やめときな、正義だ悪だと口にするのは！この世のどこを探しても
答えはねぇだろくだらねぇ！
0
153. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:49:35 ID:I5ODU5MTg
>>142
悪党に都合の良いセリフだよなー
0
174. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:59:01 ID:U1ODk1MjY
>>153
意外にも言い訳じみたことをほざくあたりは、黒ひげも色々と深く考えるタイプなんじゃないかとは思った
本当に何も考えてない馬鹿なら「何言ってんだバカじゃねえの？！」とか笑い飛ばすだけで終わりそうだし
0
227. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 02:20:38 ID:k5NzA3MzI
>>174
歴史に精通してるそうだし悪魔の実の知識も深そうだから、黒ひげはあんなナリと生き方してるけどかなり思慮深いというか考え考え生きてきてると思う
0
189. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 04:19:00 ID:IyMTk4NjA
>>153
暗に天竜人も悪じゃないって言ってるんだよね
もちろん、天竜人の息のかかった政府も悪じゃない
0
160. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:32:58 ID:gyMjMzNg=
>>31
正義を主張してどこかしこと噛み付けば良いってもんじゃないだろ、こいつに取って人々を守るためにやっていることは天竜人をどうにかすることじゃなくインペルダウンにいる悪人たちを取り締まるということってだけだ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:46:55 ID:I5ODU5MTg
>>7
こいつのせいでルフィーが脱出してもモヤっとしてしまう。
いいキャラすぎた。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:41:57 ID:MxOTgwNjI
インペルダウンは敵が魅力的だから好き
ハンニャバルもやけど、マゼランが理想の上司過ぎてつらい
特に黒ひげが来たところとか、シリュウ釈放は裏目ったけど、やれる対策をとって、狼狽するハンニャバルを鼓舞して指示をだすわ、ヤられたハンニャバル見て、任務は果たせなかったけど、やれることはやったことを察してねぎらうわでもうね
0
224. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 20:32:54 ID:M3MzgwNDk
>>9
マゼランは政府関係のキャラでは5本指に入るくらいの良識人だと思う
仕事以外では部下からタメ口言われても軽く受け流したり、上下間系とかもほとんど気にしなかったりなど柔軟性もちゃんと持ち合わせているイメージある
話題にほとんど挙がらないけど理想の上司はやっぱりマゼランだわ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:41:59 ID:U2Njg5NjA
ここの正論に言い返さないルフィも好きだけど
くだらねえ！で叩き潰す黒ひげのどっちの対応も凄い好き
0
49. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:00:22 ID:A4MjA2NDY
>>10
言っちゃ悪いがその後の戦争編でドフラが言ってたことも合わせて結局強いやつが正しいし何事も決められるってことになるんだよな…
0
92. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:32:20 ID:AyMzc1OTI
>>49
力なき正義は無力やぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:41:26 ID:g3NDg0MTY
>>49
勝者こそが正義だ
ほんとすこ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:53:29 ID:M4ODU1MDg
>>95
弱い奴は死に方も選べねぇからね仕方ないね
そういや裸踊りで恥さらした挙句釜茹でにされた侍がいたな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:56:15 ID:AxMDk5OTQ
>>103
そいつ当時のあの国で一番強かったはずなんだがなぁ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:18:01 ID:Y4MDI0MjY
>>106
わしは勝者じゃおでんに勝った…と言うオロチの台詞が全てよ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:10:17 ID:g5NjQ4NDg
>>118
バカ殿として語り継がれる永遠の敗北者…
それがおでんよ！どこに間違いがある！
0
140. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:20:45 ID:M3MzkxNTY
>>135
ハァ…ハァ…バカ殿…？敗北者…？
「「取り消せよ…今の言葉…！」」
0
202. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 09:16:45 ID:QwODQ4Nzc
>>118
最終的にはこのあとおでんの息子が勝つわけだから
またオロチの悪評を長く語り継がれ
オロチと関係持った女とか部下とかは地の果てまで追っかけられ処断されるんだろうな

おでんはバカ殿要素や判断ミスは語られず
偉大なお方だったと語らなければならない
0
214. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 12:03:50 ID:kyMjU2NzM
>>103
弱いやつは死に方も選べねぇ(強いやつが選べるとは言ってない)
0
213. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:57:47 ID:Q5MTcyMDU
>>95
現実でも同じこと言えるしな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:42:40 ID:ExNjU4MDQ
偽ナミの色香に惑わされたうらｙ…情けないヤツ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:42:54 ID:Y4MzUxNDY
初期を除いて海兵は個々の政治思想に違いはあれど一般市民を守ることに努めるいい人なのうまいバランスだと思う。 政府=悪という構図にも持ち込まないの
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:43:29 ID:M1MzM1NDg
ハンニャバルとマゼランってなかが悪いように見えて実はお互いに信頼している関係だよね
扉絵で一緒に釣りしている絵が描かれるくらいだし
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:50:28 ID:Y2MDkyMA=
>>13
二年後地位が入れ替わってるけどそれでも仲が良いのは変わって無さそうなのがいいよね
0
131. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:56:25 ID:YxODYyNjg
>>13
仲良くケンカするトムとジェリーのような関係
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:43:53 ID:U0NzY5NzY
正義とは信念がものをいう
0
98. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:47:22 ID:M4ODMwNjI
>>14
？？？「我が心と行動に一点の曇りなし　全てが正義だ」
0
126. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:29:46 ID:YxODY0NTY
>>98
正義執行にはえげつなさが必要というわけだ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:44:18 ID:Y2MDkyMA=
インペルダウンは悪魔の実の隔離所も兼ねてると思う
仮に脱獄してもや老いによるデバフによって再度捕まえやすくなってる
まあ物に悪魔の実食べさせて保管が一番かもしれんがゾオンしか無理そうだ...
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:47:32 ID:k5MDE0MjQ
>>15
ワノ国の過去の一件で世に出しておくとヤバすぎる悪魔の実の能力があるってのに強い説得力が生まれたよな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:01:23 ID:M1MzM1NDg
>>26
ガチャガチャと意外とヤバめだから収容しておくしかないよなぁ……
0
64. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:14:15 ID:I1NTY3OTg
>>15
仮に白ひげ処刑しても、翌日には不味い果物食った弾みで地震起こすチンピラが出現するからな。
逆に非能力者のロジャーの処刑ノリノリだったのも頷けるし、調子のって辞世の句を訊いてしまうのも仕方がない。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:31:35 ID:YxODY0NTY
>>64
うわ、すっげえ納得した。SCP財団みたいな今の秩序を守る為に隔離する組織ってひつようなんだなあ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:05:36 ID:M2NzkwODY
>>15
ビッグマムや（恐らく）黒髭みたいな継承方法があるわけだし、ベガパンクが知らないとも思えんから、CP0みたいな奴等が悪魔の実リサイクルしててもいいんじゃないかなぁとは思う
0
204. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 10:09:51 ID:M2OTgwNjc
>>133
悪魔の実の伝達条件は判明してないって45巻で明言されてるししゃあないと思う
0
226. 名無しのあにまんch 2020年03月20日 13:46:39 ID:IwNTEyMDA
>>204
解明してるよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:44:40 ID:EwMjM0MTI
海賊がもたらしたものは富だけだと？
そいつは俺の知る人間って奴とはえらくかけ離れている
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:45:02 ID:U2MjI4MzY
Tボーン大佐とかちょっと浮くレベルでいい人だよね…
藤虎を素通ししたのは笑った
0
170. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:35:44 ID:QzNzY4Mjk
>>19
普通の海兵は平和と秩序のために入隊してるだろうしね
主人公と敵対関係としてでてくるから印象悪いけど大半がマトモな人たちなのよね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:46:12 ID:I5OTA2ODY
今までの政府や海軍絡みって後ろでは悪どいことやってて、ある程度ルフィ達の行動に正当性や大義名分が見てとれたけど、脱獄に至ってからは看守側に正当性やセリフへの共感性があるように捉えられるから、ここら辺で明確に別に義賊ではなく悪党としても活動するんだ、と知らしめる良い機会だったように思う。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:46:28 ID:I5MzQ5NTQ
海賊は結果的善に働くこともあるけど基本悪だし、冒険の素晴らしさや自由の良さもあるけど、その代償やそれに伴う迷惑もきっちり書いてるワンピース
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:47:10 ID:UzNjMwNzA
これで天竜人引き合いに出すのは違うだろ。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:26 ID:czMDYxODI
>>24
天竜人持ち出すやつはあれよ
警察官に取っ捕まった万引き犯が「こんなチャチな犯罪取り締まってないで汚職してる政治家捕まえに行けよ」っていうぐらいズレてる
0
190. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 04:26:35 ID:IyMTk4NjA
>>39
それは、ルフィが天竜人を何とかしろって言った場合だろ？
読者の俺たちは、テレビの向こう側で「万引き犯捕まえるより、汚職政治家捕まえろよ」って言っている奴らだろ？

変にズレたたとえで惑わすなよ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 07:12:15 ID:Q5NDYwNTc
>>190
覚悟決まってるハンニャバルの話題に水差してるのが問題って分からんか？

例えは確かにちょっと違うがずらしてる訳じゃない
凶器を持った強盗を刺し違えても覚悟を決めて鎮圧を試みた警官が賞賛されてる話題に、逆張りで「その命で汚職政治家に特攻すればよかったのに」とか言ってるレベルの「何かケチつけたかった」という捻くれ野郎
まずそいつの仕事の管轄じゃないし、その話題ができるのはここじゃない
0
208. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:03:06 ID:IyMTk4NjA
>>195
わかっていないのはそっちだよ
作中のキャラが天竜人を持ち出したのではなく、読者が持ち出したんだ
それなのに、持ち出した俺たちを万引き犯としてたとえやがった

それに、下の方まで読めばわかるが政治犯や戦争の火種のエースを収監している以上天竜人を持ち出すのは不可欠だ
ハンニャバルの覚悟が立派なのは認めるが、その話題で天竜人を持ち出したやつを万引き犯（犯罪者）にたとえやがったやつは立派じゃない
0
74. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:21:13 ID:U3MDMwNzQ
>>24
政治体制の良し悪しと治安の良し悪しを一緒にしちゃだめよね
0
151. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:47:16 ID:Q1NjYwNTY
>>24
君こそずれてるぞｗ
ワンピはずっと画一的な正義など存在しないって話やから
ルフィを擁護してるとか言ってる人もいるけど論外
実際ルフィも好きやしこのシーンのハンニャバルも好きって人が
一番多いやろ
なぜなら正義はどちらかって視点で読んでないから
何でもかんでも白か黒かで語りたがる人には難しいやろな
0
201. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 09:13:05 ID:cyMjgzMzQ
>>151
君もちょっとズレてない...？
0
210. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:25:01 ID:E2MDIyMzg
>>201
ここまで“ズラし”や
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:47:17 ID:gxODk3ODI
ハンニャバルの云う社会のトップに天竜人たちが鎮座してるのに皆目を背けて見ないフリなのに切り抜きだけ見て「ド正論！ルヒーは人間の屑！」って声上げるのもなんかね
0
48. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:59:20 ID:Y4MzUxNDY
>>25
それは違うぞ。天竜人もクズだがルフィもクズだってだけだ。
0
219. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 16:35:38 ID:EyMjI1MTY
>>48
海賊と天竜人は近いようで微妙に違う。
天竜人のクズ行為止めるには若い女と子供を見せず、膝を付いてやり過ごせば問題は比較的起こらない
海賊の場合は膝を付いても襲われる危険性がある。
麦わら一味みたいに善の行動起こす海賊が稀
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:12:52 ID:kwMjIzOTA
>>25
天竜人云々はワンピ世界の社会制度そのものの問題だから目線がズレてるぞ
ハンニャバルはインペルダウンの副所長であって脱獄寸前の凶悪犯たちを自分の身一つで押し止めてるってのが画像の状況だ
自分の職務を全うしてる警官に向けて上級国民がー貧富の格差がーって喚くのが正論か？
0
156. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:55:19 ID:Q1NjYwNTY
>>115
他の海軍だってまじめにやってるやろ何をいまさらｗ
海賊にやられる正義の味方全員に共感して落ち込んどけよｗ
あとワノ国の国民が自業自得と言ってる奴らもその調子で叱ってやれよ
迫害をしたのなんて一部やねんから天竜人の構造と同じやろ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 02:19:21 ID:E4Nzk5MzU
>>156
日本語で書け
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:47:45 ID:cyMjY0MjQ
このへんからアナーキーな雰囲気強くなってきたよな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:48:03 ID:I0ODYzMzg
天竜人が〜って言ってる人いるけどそれ言った所でルフィ達は海のクズ共だし革命軍以外天竜人にほとんど何も出来てないよね…ってなる
0
220. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 16:38:25 ID:EyMjI1MTY
>>28
革命軍も正義かって言ったら違うよな。
悪政敷いても国家としての形はあるのに、そこの国民扇動して争い引き起こすのが革命軍だしw
0
29. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:48:17 ID:AyNTg5ODI
ルフィ自信、ヒーローは好きだけど自分がなるのは嫌って言ってるしな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:03:32 ID:Y4OTg1NjA
>>29
「ヒーローは肉を分け与える物、俺は肉が食いたい！」みたいな事言ってたね
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:04:54 ID:k5MDE0MjQ
>>51
ルフィの思い描く理想のヒーローってアンパンマンみたいなのかもしれないな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:17:32 ID:Q4MjgwNTI
>>55
尾田も魚人島編のSBSで「理想のヒーローはアンパンマン」と答えてたから、間違いないと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:49:56 ID:Q2NjU0NjY
別に犯罪者の近くに果物おいて、殺して悪魔の実として保管すりゃいいんじゃね　と思っていたが
そっちもそっちで、横流しする奴が出てきたり、保管場所を強奪されるといったデメリットを考えれば牢獄に収監が穏当だな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 02:44:31 ID:kwNDgyNjY
>>32
新しい悪魔の実は死んだ能力者の近くの果実に宿るってのは説の一つであって確定的な設定じゃないぞ

ってか、それならババアを殺した後もマネマネの力そのものはオロチ陣営が保有してないとおかしいから絶対に違うと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:50:02 ID:AzNzI1MTg
インペルダウンのルフィは悪党だしだからこそマゼランに勝たせなかったのかね
マゼランとの再戦もないだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:00 ID:U2MjI4MzY
天竜人云々と言われるけどだからといって海のクズども野放しにしていいはずないからな…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:07 ID:g0MTQ2NDI
勝って頂点に君臨した奴が偉いんだえ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:17 ID:I1ODM2NjQ
海賊は悪で海軍こそが絶対正義って主張なら天竜人云々も多少刺さる。
けどこれはお前らはクソ！市民の迷惑！って言ってるだけだからそんなん知らんわ死ねって返すぐらいしか反論の余地ない
0
230. 名無しのあにまんch 2020年04月19日 14:35:02 ID:cyOTM4NzI
>>37
それこそお前の大事なものは分かったけど俺の大事なものはお前が奪おうとしているエースだから助ける！！と返すのがお互いの為だよな…それをバカと断じたハンニャバルは納得だが嫌いなタイプだ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:23 ID:Y0MzU4MDI
ぶっちゃけ麦わらの一味ってクロコダイルと変わらないぐらいテロリストしてるからね
(海軍基地襲撃、国家転覆、政府の主要機関壊滅、皇族半殺し、監獄襲撃と囚人脱走の扇動etc)
その分救われてる人も多いが正義側はそんなの知らないし
0
54. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:04:19 ID:Q4ODk2Mzg
>>38
ロジャーの伝説の半分くらいは
大体そんな感じだったんだろうか
0
57. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:05:51 ID:Q4MjgwNTI
>>38
というか、知ってても政府は無視するだろ

クロコダイルの一件にしても政府や海軍が出し抜かれたクロコダイルのアラバスタ乗っ取りを海賊の手柄と公表できないから、スモーカーがクロコダイルを倒した事になったんだし
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:52:45 ID:IxNDQ4MzI
冒険して海賊王になることが信念のアウトローだから、
別に敵を一人で倒す必要はないし
世界一強くなる理由もないし
正義を自称してがんじがらめになる気もないし
何なら正義の海軍から逃げまくってるし
悪も積極的に止めようとは思わない
でもむかつくやつはぶっ飛ばすし仲間を泣かせたら殴り飛ばすし
ラフテルに行きたいから四皇に喧嘩売ったりする

善かどうかモヤモヤしなくていいから気持ちいいんだよね
0
67. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:15:17 ID:AzMjkzMTQ
>>40
「この世で一番自由な奴が海賊王」だからな
そこに善も悪もありはしない
0
82. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:24:50 ID:kwNjYzNTQ
>>67
ならこの世で最も不自由な奴は元帥ですね...
0
41. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:53:21 ID:M0NzE5Mjg
ルフィは自分が悪党の犯罪者である自覚はあるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:56:21 ID:Y1MTE5NzQ
天竜人が〜つーけど
大抵の人には下町に降りてこないカスより平気で侵略してくるゴミの方が迷惑じゃないっすかね…
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:17:02 ID:MwNDM1MjA
>>43
現実世界でも海に出てもサメよりクラゲの被害のほうが多いしな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:43:06 ID:U3OTE4MjE
>>43
でも、テキーラウルフ作らせてるし、加盟金で国を重税で滅ぼしとるし、海賊よりもずっと被害が大きいんですが…
海軍が守ってるしタチ悪いぞ
あの世界構造どうにかしないと重税で海賊も増えるだけやん
0
221. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 16:42:01 ID:EyMjI1MTY
>>43
天竜人にきちんとした一般常識教えられる教育係か処罰役が居れば変わりそう。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 19:56:27 ID:k4OTk1Nzg
結局は黒ひげやドフラミンゴが言ってる通り
正義だ悪だと議論した所で、最終的には強い奴が得をするようになってる
天竜人や一部の海兵は権力を盾に好き勝手やってるし、海賊は暴力で海にのさばってる
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:29:13 ID:AxMDk5OTQ
>>44
黒ひげは別に一番強かったわけじゃないが一番得してるからな
程のいい詭弁でしかない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:26:07 ID:Y4MDI0MjY
>>44
その41歳が「お前は負けたんだ」っておつるさんに諭されて「アンタには敵わねぇ」と自嘲するあたり、勧善懲悪は無視しても因果応報はきちんと描いてると思う
ルフィいわく「この海で一番自由な奴」であった筈の海賊王ロジャーでさえ、最期は愛した妻子と共に過ごせず宿敵のガープに託して逝くしかなかったからなおさら
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:03:34 ID:AzNzI1MTg
ルフィが嫌いな奴を殴り飛ばして結果として町が、国が救われるという流れがインペルダウンでは出来ないからね
0
53. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:03:59 ID:EzNzM1ODQ
そうそう
この直後に黒ひげに言い負かされてるんよねえ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:02:22 ID:Y4MDI0MjY
>>53
黒ひげは言い負かしてはないよ。力尽くで黙らせただけ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:49:39 ID:AxMDk5OTQ
>>111
そしてマゼランに屈服させられたハンニャバルはそのマゼランに認められた
あの一連の流れのせいでいつまでたっても黒ひげ大物っぽく見られないのは気の毒ではあるがｗ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:05:17 ID:Y1MTE5NzQ
つーかハンニャバルは別に正義だ悪だとか言ってないんだよな
お前ら解き放ったら市民危ないじゃん！このゴミ！
というただの事実
0
59. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:06:38 ID:YxNjQ3MTA
このシーンほんとすき
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:08:45 ID:E4NjMwMDg
ここで解放した連中がフーシャ村を壊滅させるかもとは考えないのな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:49:28 ID:k3ODczMzY
>>60
そんな奴いるか？
モンキー一家と四皇赤髪に喧嘩売りたいのならともかく
0
157. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:07:22 ID:g5NjA3NDA
>>152
現に脱走したシキは東の海滅ぼそうとしたぞ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:39:53 ID:QzNjY3MzI
>>60
ルフィがいちいちそんな事気にする訳ないでしょ
もし襲われたらぶっ飛ばしに行くだけで
0
164. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:46:09 ID:c0NDA2MTA
>>60
エースせえ助ければ何が起ころうが関係ないだろ
起きたら起きたときに考えるだけ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:05:07 ID:kwNjQzMDI
>>60
そんな起こりうるかもしれないけど起こるわけがない未来仮定するだけ無意味だよ。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:10:52 ID:Q5NTQ5MDI
海軍は天竜人に反抗しようと思わないのだろうか
それともそんなことできないほどの何かを持っているのか
0
62. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:11:12 ID:k0MTAyMDY
別にルフィーの行動を正義という気はないけど、世界政府って天竜人以前にロビンの故郷滅ぼすわ人身売買黙認するわ自分達に従わないものは奴隷にするわいろいろやってない？
そもそも世界政府自体が敵対する奴らを全て滅ぼして作られたみたいだし
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:19:31 ID:Q4MjgwNTI
>>62
その通りだが、それは末端のハンニャバルたちにはどうしようもない

独裁国家にも市民を守るために真面目に勤務する警察官はいて、それは上で圧政や戦争をしてる政府と無関係
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:30:04 ID:k0MTAyMDY
>>73
どうしようもないというのは違うと思う
たとえ末端でもサウロみたいに海軍は絶対正義ではないと気付いて何かしらの行動することはできる

それをしていない時点で少なくとも海軍がしていることは黙認しているということ

ハンニャバルが市民のことを思って行動したことは全く否定する気はないけど、ルフィ達のことをゴミと罵倒できる権利があるかどうかは正直疑問に思う
0
104. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:53:50 ID:kyNTE4NDA
>>87
権利？んなもんあるに決まってるじゃん。まさにこの瞬間悪党どもが出て行こうとするのをただ1人立ち塞がる男だぞ
そしてこの悪党どもは一部を除いて世界に迷惑でしかない連中だぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:20:57 ID:UzODIzMjA
>>87
サウロは反抗はしたけど肩書きがない状態のサウロがやれた事なんてあまりにも少なかっただろ
飲み込めないこともあるだろうがそれでも市民のためと思って職務に殉じてる時点で今まさにとんでもない凶事に及んでるルフィを罵倒する権利はあるんじゃない？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:14:56 ID:I2ODY3MjA
「弱者が語る正義は無価値」ってのがあって
敵も軒並みゴリ押してくるからな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:25:55 ID:kxNTk4ODQ
>>66
力無き正義は無力
正義無き力は暴力
0
68. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:15:51 ID:kwNjI2NzY
このハンニャバルが暴力にねじ伏せられるとこまでセットで
ワンピースらしさである
0
69. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:17:22 ID:IyMjQxODY
つくづく海軍はエースの公開処刑なんてしない方が良かったよなーって思う
そのせいで多くの囚人達が解き放たれるわ四皇の均衡が崩れて混沌となるわ全く良いことないじゃん
0
77. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:22:11 ID:Q4MjgwNTI
>>69
多分、黒ひげからエースが海賊王の息子だと教えられて、それで海賊時代に終止符を打つ見せしめにしようと考えたんだろうな

完全に逆効果だったが
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:30:37 ID:U1ODQwNTI
>>69
仮に公開処刑しなかったとしてもエースならインペルダウン行きは確実だっただろうしそのときは戦場が海軍本部からインペルダウンに変わってインペルダウンに白ひげが乗り込んでくるような羽目になるだけな気がする。じゃあそもそもエースを捕らえなければみたいなことになってくるけどそもそもエースを倒したの海軍じゃなくて黒ひげだし…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:36:01 ID:AxMDk5OTQ
>>88
黒ひげは成り上がるために七武海になりたかっただけだしね
七武海撤廃はありだけどタイミングが最悪すぎて海軍追い詰められてるようにしか見えない
0
144. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:24:32 ID:MzMTk2NTY
>>69
そもそも親が海賊王だからと何の罪も無い生まれる前のエースを「見付け次第死刑にする」辺りからもう間違い。どう考えたってアウトローになるのが目に見えてる。誰が正義かや正論かより、この件はそもそも政府が自分たちでまいた種で、只のしっぺ返し。利息が付いて払わされただけ。まぁそのツケが大量脱獄に本部半壊、白髭亡き後の治安の悪化とか、末端の一海兵はたまったもんじゃないけど
0
206. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 10:45:27 ID:gxNDkyNDg
>>144
ワの国の正義マンの代わりを海軍がやってたようなもんだからな
0
70. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:17:30 ID:M5OTQ4Nzg
戦えない全ての人のために戦うヒーロー、ハンニャバル
0
78. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:23:40 ID:c5MjcxMzg
ルフィの人助けだって、ドフィやクロコダイルの表の顔しか知らずに取引先として働いてて職を失ったり迫害された一般人もたくさんいるんだろうな。プラス面だけ見たロメオの逆の、ルフィへの復讐キャラは流石に出さないだろうけど。デュバルが少年誌の限界かな。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:24:23 ID:gyMTE5NTY
この後の黒ひげは正直「人の夢は終わらねぇ！」より好き
0
102. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:53:18 ID:AxODI4NTg
>>79
エースを助ける！っていうルフィに『できねぇとは言わねぇ』って言ったり、
『空島はあったろう？』って言うところとかいいよね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:24:23 ID:A5NDA0NjY
個人的にシリュウはまだ裏切ってないと思うんだよな
ヤミヤミ食べた黒ひげは実は毒でジワジワ殺すと能力が暴走して大変な事になる　みたいな事情を知ってて　信頼されるポジションにまで上り詰めて　至近距離から容易く首を跳ねれる状況を狙ってるような気がするんだよ
黒ひげを任せた（今すぐ潰せとは言ってない）だし
あの強い実ハンターの黒ひげにマゼランが殺されて能力奪われずに済んだのもシリュウがなんとかしてくれたと考えれば納得
0
81. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:24:26 ID:MzODA1NDY
この辺は改めてこの漫画のスタンスを説明するシーンとして描かれてそう。ルフィはヒーローじゃないってのは一貫してサラッと描かれてるんだけど、このシーンまでは読者に伝わりきってなかったと思うんだよね。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:25:42 ID:AxMDk5OTQ
この場面ハンニャバルがでっかく描かれてるように
ハンニャバルが正しいシーンとして見せ場として描かれてるからな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:27:59 ID:EwMjU1NTQ
人々にご安心〜ってとこできちんと丁寧な言葉使いながら使い分けてるの好き

0巻でシキと遭遇したけど交戦したのかね？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:29:44 ID:gyODkxMzA
これも好きだけどその後の黒ひげの方が好きだな、世の中結局力よ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:31:54 ID:AxMDk5OTQ
>>86
マゼランに瞬殺されたけどな
要は言の正しさも強さ(を味方にできる)もハンニャバルが上なのよ、結局
0
89. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:31:24 ID:IyMTAxNjg
この面子逃せば間違いなく署長責任で解任なのに立ち向かって行くのはすげぇ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 10:50:01 ID:gxNDkyNDg
>>89
この時はマゼランが他の対処に追われてたから全責任がハンニャバルに行く状況
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:31:30 ID:A2OTI3ODY
別に主人公サイドも正義を追求しているわけでもないからなあ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:36:12 ID:A1NDk0MTA
街に小沢一郎が住み着くのと街に暴走族が居座るのどっちがマシかって話かね？
0
162. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:38:43 ID:MxMjM3MjQ
>>94
小沢は庶民に愛想良かったぞ。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 06:48:42 ID:MyMTAyMTk
>>94
そりゃ、暴走族たろ。
政治家は気にくわなきゃ、選挙で落とせば良い。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 08:23:32 ID:YxNTU3NjM
>>192
暴走族が居座る街のめんどくささを知らないくせによく言えるわ
この国の政治家はクズだらけだがさすがに暴走族以下のクズはいないぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:43:54 ID:gyMTQ1MjI
ONE PIECEのキャラは基本的に一貫性があるからいいよね
だからこそカイドウみたいなやつの違和感も目立つ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:45:12 ID:gyNjMwNA=
ここで出てくるクロコダイルとかBWの連中とか戦争編で株上がったけど元々やってた事マジで酷いからな
アラバスタの人達とかクロコダイル脱獄したなんて話聞かされたらほんと怖くて寝れないと思うぞマジで
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:28:34 ID:UzODIzMjA
>>97
無料だから読み直してるけどボンクレーの所業が洒落になってない
シレッと味方にいていいのかこのオカマ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:13:53 ID:U3MDMwNzQ
>>97
2はLV5.5とはいえインペルダウンに逆戻りだけど
1はクロコダイルに同行してるわ、3は別の七武海(バギー)の腹心に収まるわ
オフィサーエージェント連中が扉絵連載で開店したカフェとかアラバスタ国民に知られたら打ち壊されかねないレベル
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:51:37 ID:g5NzkwMjQ
>>76
ルフィさんのせいで凶悪な犯罪者が大量に解き放たれそうなシーンやしルフィが責められるのは仕方なしやろ。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:51:39 ID:UxNzM4ODA
>ジャンプってDQN主人公多いよね

すぐこういう事書くやつきらい
どうせ他誌のどんな主人公見ても理由つけてDQNだって言う
0
109. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:59:25 ID:AxMDk5OTQ
>>101
ジャンプに限らんとしか
少年漫画の主人公って体制に安易に迎合せず自分ルールを貫く不良気質が多いからな
そして不良=DQNと置き換えやすい
0
223. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 19:04:28 ID:YzNzMzNDE
>>109
真面目・優しい・正義感が強いといった主人公でもヘタレとか偽善者とか独善的とか言い出すから…。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:56:55 ID:kyNTE4NDA
>>76
看守が仕事を全うしてるだけなのに無惨と同じとか言っちゃうのはあまりに馬鹿にしすぎである
0
108. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 20:58:10 ID:U3MDMwNzQ
ハンニャバルのこの台詞で記事が立つたびに天竜人が～世界政府が～って言い出す奴必ず現れるよな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:11:10 ID:Y4MDI0MjY
>>108
天竜人がクズなのは、体制側を糞にしないとアウトローの主人公たちだけがゴミになるという救えない構図を避けるためにそうなっているだけなんだよね
そんな接待用の設定を引き合いに出してまでルフィたちを擁護するのは滑稽でしかない。自分は海のクズでもルフィが好きだ！と言えばそれで済むことよ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年04月19日 14:41:55 ID:cyOTM4NzI
>>114
接待用の設定だとか言い出すのはやめろよ…海軍にも正義があると示すためのTボーン大佐殿やハンニャバルも接待用のクソ野郎になっちまうぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:12:10 ID:g5NjQ4NDg
>>108
主人公は常に正義の味方でないと気が済まんのだろう
悪は叩かれるからな
悪になるのが怖いんだ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 21:00:53 ID:IyMDI0Mzk
>>136
創作は正義の方が叩かれて、悪の方が優しいよ。なんせ前者は少しでも汚れが目立つが、後者は汚れてなんぼだから。質にもよるがね
0
110. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:00:37 ID:YxMTUyMDQ
>>76
いや屑の海賊が圧倒的に多いからこういう話になってるんだろ
白ひげやルフィは良い海賊だよ、と触れ回ったところで悪い海賊は居るんだから捕まえなきゃならんだろう
白ひげやルフィたちは海軍の代わりに海賊捕まえくれるとでも？
0
112. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:09:26 ID:EwNDkzMzQ
これまで「土壇場で裏切りそう」「スタースクリームかよ」みたいな感じだったのがこのシーン1つで一気に株持ち上げた
これまで見せてた分もあってなかなか下がらないぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:09:40 ID:AxMDk5OTQ
>>110
まあなんだかんだハンニャバルはいい感じで出世してる
白ひげ討ち取った赤犬は出世したが、当時嫌ってた人ですら気の毒に思うほどの気苦労が絶えない中間管理職になってると
尾田っちは結構バランス感覚いいと思う
0
116. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:13:26 ID:Y0MjAwMjI
🐊やジンベエなどはどんな気持ちでハンニャバルの話を聞いてたのかな？
0
128. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:35:39 ID:Y4MDI0MjY
>>116
あの連中は割り切って我が道行ってるタイプだから然程気にしてないと思う。口を開いても「そりゃそうだ」としか言いようがないだろうし
むしろ抗弁してるルフィや黒ひげの方が思うところがあるんじゃないかと思う。奴らも「それはそれ！」と開き直ってるから聞く耳は無いが
0
129. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:37:27 ID:AxMDk5OTQ
>>128
ジンベエは白ひげとの抗争に発展しなけりゃこんなことはやってない程度には不本意な状況だろうしなw
0
188. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 04:15:02 ID:IyMTk4NjA
>>116
言っていることが正しいのはわかるけど
そんな正しさで海軍と白髭が戦争したら魚人島にも大きな影響が出る

ジンベイからしたら魚人に対する他人事、白髭と戦争することの意味を悪人の脱獄という型に矮小化させる視野の狭さを感じているだろうね

その上で、今以外なら悪いやつじゃないだろうが、無知な男だって感じだろうか
0
132. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 21:58:29 ID:IyMTE0NzA
この場では暴力が全てだから正論だろうが負ければ終わりなのよね
回想で可哀そうな目に遭ってる人々も準備してなかったり力を持ってないのが悪い
そういう世界観だから一般人も全員覇気使えるくらい鍛えるしかないね
0
148. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:38:51 ID:kyNzgwNjQ
>>132
力が全てってのは、歴史が証明してる唯一無二の正義だから仕方ないね
0
236. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 20:01:12 ID:cxNTM5OTU
>>148
悪党がいう都合のいい言い訳だというのも証明してるね
都合の悪い奴しか使わない言葉だもん
0
141. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:22:38 ID:c4NjQ5MzA
これ見てからワンピースは飛ばすようになった
0
199. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 08:27:47 ID:k4MDQ1NDc
>>141
どうして？
0
143. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:23:46 ID:M1MzM1NDg
ゼット先生がこいつの言葉を聞いたら「正しいが……青い……！」とか思っただろうか……
あの人は海軍が正しいと信じて今まで働いてきたけど、部下二人以外全員殺した海賊を七武海入りさせた海軍に絶望して、海賊になってしまった男だからなぁ……

元々、どこかで海軍の正義に疑問思っていたけど、考えないようにしていたみたいだし……
0
149. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:39:49 ID:AxMDk5OTQ
>>143
結局七武海解散だからね
ゼットさんは正しかったし作者もなんだかんだほら見たことかみたいな展開は作るよね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:33:16 ID:kyNjIzMzg
市民の誰しもが海賊の殲滅を願ってるわけじゃないしね
海賊のおかげで飲食やら造船やら興行が成り立つ市民もいるし、それらとの戦いで傷ついた海兵を癒やしたり武器を提供したりして飯を食ってる市民もいるわけで、誰かが泣けば誰かが笑うのは当然
まあだから海賊による多少の被害は見逃せって話でもないんだけど、結局青キジの言うように答えなんかあるのかよってのが素直な感想よね
0
146. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:36:28 ID:Q1NjYwNTY
ハンニャバルが正義！ってのも違うけどな
規律を完璧に守ってるわけでもないし
その規律を作った政府が正義でもないんだから
そんもんはどこにもないってのが答え
0
165. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:49:01 ID:U3NTcwNDQ
>>146
だから正義云々なんて誰も言ってない定期

刑務所から極悪犯が逃げ出そうとするのを職員が止めているだけで、
汚職政治家が〜、政府が〜とか今関係ある？　って上で散々言われてるのに
0
166. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:59:33 ID:k3ODczMzY
>>165
民衆の味方の革命軍は逃がしてやろうぜ
民衆から支持されモテモテのハンニャバルさんが爆誕するから
0
167. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:10:04 ID:Q5MjAzMzE
>>165
ゴミが綺麗事ぬかすなというが
じゃあそっちは綺麗事ぬかしていい、ゴミじゃない潔癖な存在なのかってことだろ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:09:31 ID:kwNjQzMDI
>>167
今この状況に限ればゴミはルフィで綺麗なのはハンニャバルだよ。未来も過去も関係ない。
0
233. 名無しのあにまんch 2020年04月19日 14:48:22 ID:cyOTM4NzI
>>178
いいや過去や未来は関係大アリじゃねぇか？
ゴミが綺麗事吐かすなと言うと言うことはそのゴミが過去にした蛮行あるいは悪行を批判しつつ黙れと言っているのでは？ならばハンニャバルの過去も関係ないと言うのは卑劣だろう
0
155. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 22:54:56 ID:k3ODczMzY
海賊は悪（ただし白ひげ海賊団は除く）でいいじゃん
0
158. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 23:08:27 ID:g1Mzg5MjA
天上金を払えている国にとっては正論
天上金を払えない国にとっては、海賊は嫌いだがお前らが言うな
天上金を払えないが海賊に守られている国にとっては、世間知らずのクソ野郎

ハンニャバルの評価は立場によって変わるんだから、統一見解は不可能だと思う。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:16:09 ID:c3MTk4MDI
>>158
別にここに閉じ込められている奴らが守っている訳じゃないし、むしろ逃げ出したら何処も関係なく襲うだろ

ヤクザに守られているからといってマフィアに襲われないとは限らないから、
ここにいる奴らは全世界共通で逃げ出されると害しかない奴らばかりだぞ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:03:37 ID:E3OTc5ODg
>>168
一時的とはいえ閉じ込められていたジンベエやエースは守る側の人間やぞ
民衆の味方革命軍だっている
0
172. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:55:03 ID:U1ODk1MjY
>>158
作中だと統一見解を出すのは不可能だね
現代日本人なら余程でないとハンニャバル支持一択だけど
0
173. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:58:27 ID:I4MTQ4OTQ
>>158
いや、海賊に守られてるやつは海賊の脅威から守って貰ってるんだから、基本的に海賊がゴミなのは理解してるだろ
もともと脅威の海賊そのものがいなけりゃ守って貰う必要もないんだから
天上金払えない国としても極悪人を監禁しておけるのはメリットあるし、
そもそも海軍ならともかく看守のハンニャバルなら言う権利はある
0
186. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 03:33:23 ID:IyMTk4NjA
>>173
確かにWCIの住民からしたら、へー良いこと言うね程度の認識だろう
でも、仮にビッグマム傘下の海賊が捕まっていたら（傘下が一人も捕まっていない海賊団は想定できない）アホぬかす前に早く解放しろってなる
さらに白髭に守られているところなら、幹部のエースを解放してくれないと俺たちが夜も眠れないわ、ボケってなるだろうね

言う権利は認めるけど、言葉の重みが立場によって変わる
0
169. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:18:49 ID:M3NTcyMDY
漫画読んだだけのやつが力無き正義はとか語ってるのちょっとウケるんだよな
0
171. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 00:43:10 ID:MxODQ3NzE
>>169
ここにいる人が全員生まれてから漫画を読んだこと以外なんも経験がないと思っているのか？
頭の中香川県で出来てるのかよ
今まで生きてきて学生生活や職場やニュースで何か感じた事があるからこういう台詞が理解できるんだよ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 23:29:20 ID:UyMjA4MDA
>>171
お前今香川県のことなんつった？
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229. 名無しのあにまんch 2020年03月23日 21:07:41 ID:IyMDI0Mzk
>>169
分かる分かる。似た経験を当事者として直接経験した訳でもないのに酒場で変な義憤に燃えてる酔っ払いみたいだよね。これが余りにも酷くなるとホーディみたいになんのかね？
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175. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:03:10 ID:cxMTA5MDI
例えば、いつか来るかもしれない災害と近所に出没した凶悪犯
どっちの方が不安に思うよ？
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179. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:26:13 ID:g2MzI3ODE
>>107
暗殺、大量虐殺を行う犯罪組織の一員が仕事を全うしてるだけって擁護できるならどんな悪党でも擁護できるわ
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180. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:26:37 ID:E3OTc5ODg
>>113
白ひげを討ち取ったのは黒ひげ
赤犬は瀕死の白ひげにボコられてただけ
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181. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 01:31:49 ID:E3OTc5ODg
非加盟国の盟主で強くて人格者の白ひげと天竜人を改心させた実績を持つオトヒメ王妃
この二人以外世界政府も海軍も海賊も揃ってゴミ
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184. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 02:30:58 ID:YwMDUyOTg
尊厳破壊してる尾田と倫理蹂躙してるウソップを野放しにしてるし今更だなぁ…
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187. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 04:09:20 ID:M3ODcwODk
このシーンで天竜人ガーって反論をしていいのは革命軍だけだよ
ルフィたちは本当にただ暴れてるだけの無法者じゃんか

目の前に天竜人が気に入らないことしてたら斬ったり殴ったりするだろうけど
見えないところで悪さしてることを知っても無視するだろ
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191. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 06:17:26 ID:gyNTY5ODk
当初、自分はギャグキャラとしてハンニャバル良いじゃん！と思ってたら、件のシーンよ…
あれはカッコいいんだけど、こういうカッコいい台詞スモーカーさんとかに言わせてあげたらいいのにとまず思っちゃった

ハンニャバルはアニメでいい意味で、ふざけた声だったからギャップに震えました
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194. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 07:04:39 ID:M2MDY5ODg
>>191
俺もそれ思ったわあの声であの台詞はちょっと吹いちゃうよね
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193. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 07:02:08 ID:MyMTAyMTk
ハンニャバルの言っている事が正義か異論はあるだろうけど、彼なりに職務を全うしようとする姿勢は善悪関係なく尊敬に値すると思う。
まあ、署長を嵌めるためにバギーやMr.3逃がそうとしてたけど。

個人的にはワンピは正義もしくは善対悪じゃなくて、義侠心対外道や鬼畜の類いなんだと思う。
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196. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 07:39:17 ID:Q3MDAxMjQ
でも結局はドフラミンゴの「勝者こそが正義」って理論が最適解なんだよな
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197. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 08:22:56 ID:U5MTUxMDI
>>196
弱肉強食は海賊側の信念だよ
民衆には関係ない
スモーカーがたしぎに教えたり
シキ対センゴク、ガープの問答でもその価値観の違いがわかる
強者側が正義に対応する答えがナミとハチかな
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203. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 09:28:25 ID:g4MDg3NDQ
ジンベエやクロコダイルも含めた作中でも指折りの戦闘力のキャラに囲まれた中で
ルフィが主人公である以上あまり追及されたくない「海賊は悪人」という部分に
真っ向から啖呵を切るこの気持ちよさ

こんな所に閉じ込めておいていい器じゃないよあな
イーストブルーに居たらモーガンもアーロンも全部やっつけてくれそう
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211. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:41:36 ID:U3MzAyODg
>>203
ルフィを悪人だと指摘するのは全く問題ないでしょ。寧ろもっと多くてもいいくらい。
というかあの世界の人間が助けてくれた奴を立場関係なく持ち上げがちなのは、それだけ公的な正義である海軍に不備が多い証拠だしな。
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205. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 10:27:10 ID:YzMjAzOTY
とりあえずお前ら天竜人を皇族と言うのやめろ。(笑)
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209. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:17:34 ID:IyMTk4NjA
>>205
なんか天竜人を矮小化してるよな
各国の皇族・王族の集まりが一番近いのかな

天皇関係だと大戦前だよね、それか作品に時代を近づけるなら徳川家の将軍にはならないけどたてついたら死刑の人たちとか
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212. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 11:47:01 ID:IxNDEyNTA
ワンピは最初から別に勧善懲悪ではないっての
明確だからね
ルフィも別に正義の味方じゃない
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217. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 14:36:45 ID:U4MDM0Mjg
ワンピは「海軍は良いやつ海賊は悪もの」も「海軍は悪もの海賊こそ良いやつ」もどっちもやりたくないんだろう
それでもハンニャバルの言葉は大衆にとっての正義には変わりないし、理想論語ってあっけなく潰される泥臭いところが好きだよ
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222. 名無しのあにまんch 2020年03月19日 17:10:13 ID:QyODI1NTU
民衆にとっての正義は海軍や極一部の海賊
海軍にとっての正義は己
海賊にとっての正義も己
天竜人にとっての正義も己
各々が正しいと思った事を行動してその結果が他者に良くも悪くも影響を出してる世界
ドフラミンゴも言ったように勝った奴が正義のエゴとエゴのぶつかり合い
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232. 名無しのあにまんch 2020年04月19日 14:45:24 ID:cyOTM4NzI
>>110
捕まえちゃいないがルフィがボコしてくれたお陰で捕まえられた実力のある海賊が割といるせいでな…
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234. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 16:16:22 ID:cwNzk1NzA
ワンピの世界は基本”弱肉強食”だからな、正論言ったハンニャバルもあの面子相手なら勝ち目ゼロだし
クロコの「負け犬は正義を語れねぇ」
ドフラの「勝者こそが正義だ」
がそれを物語ってる。
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237. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 20:09:26 ID:cxNTM5OTU
世界がどうの正義はないだの言ってる奴は自分は悪くない！社会が悪いんだ！と言いたいだけの小学生
それをカッコよく言ってるつもりになって恥ずかしい
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