任天堂との訴訟を受けてソシャゲ『白猫プロジェクト』の操作方法が変更に

  • 140

1: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 16:55:21
やっぱり勝てなかったよ…

11: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:03:53
こんな綺麗な「伊達にして帰す」初めて見た
12: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:04:48
終了はしないんだ
13: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:05:06
これで裁判終わり?
35: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:12:20
元々負けるのは既定路線だったしね
7: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:41:21
裁判おこされてから求人掛けてた法律の専門家では駄目だったか…
8: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:41:43
しれっと操作方法変えてるのに抵触してませんは無理があるでしょ…
17: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:45:58
確定みたいなもんだからこそこういう動きが出てるんだろうけど負けたら諸々どうなるのって気になるから早く決着ついてほしい
28: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:53:35
コロプラ頑張れ
不当な判決に対して控訴すればちゃんと判決は変わるってマリカー君も言ってたよ
29: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:54:17
>>28
大丈夫?悪化してない?
31: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:54:41
>>28
オオオ
イイイ
賠償額上がってるわアイツ
32: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 23:55:27
ってかマジで心優しいってか甘い任天堂をここまでガチギレさせるとか頭悪すぎだろここ
57: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 22:17:20
もう特許で儲けようとするのやめよ?
97: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 22:27:06
それこそドラガリとかみたいなスキルボタン形式にでもなるのかと思ったら
「指をスキルアイコンで離したら発動」が「指をスキルアイコンに動かしたら発動」に変わるだけなんだな
いや「だけ」と言うには違うけども
40: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:13:43
ごめんなさいして使用料払うわけにはいかなかったの?
46: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:14:56
>>40
俺らの特許だって強気だったからね…
47: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:14:58
ソースコード丸コピとか僕が考えました!しなきゃ許されただろうに
なんで僕が考えました!したのか
52: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:16:08
コロプラ自体はドラクエウォークで暫く安泰だろうけど他の適当なアプリはやばそう?
56: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:17:29
とりあえず白猫が侵害部分を回避するような仕様にしたって事なのか
敗戦処理感あるけど決着はもうちょい先?
65: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:20:29
自分より圧倒的に体力のある企業相手にやる戦法じゃなくない?
73: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:22:52
なんで僕が考えました!しちゃったの…
82: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:24:20
>>73
特許抑えて儲けようぜって路線で色々抑えたら虎の尾をプレスした
79: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:23:43
割と有情な対応してたのになんで突っぱねちゃったの…
93: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:27:25
任天堂が「チャージ攻撃」とか「相互フォロー」とかの特許持ってたのが驚きだよ
いやそりゃ任天堂なら持っててもおかしくないけどこれまで野放しにしてきたじゃん
これその気になれば国内のソシャゲ全部から金取れるんじゃないの
100: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:28:42
>>93
その気になれば取れるけど
自分たちが抑えて無料で使い放題にしたらみんな喜ぶよね!と宣言してるからまずありえない
105: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:08
>>93
ゲーム業界のそのものの首締めるだけって解ってるからやらないんだろう
106: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:08
>>93
マイクロソフトもアップルもグーグルも大手はみんな持ってるけどやらないんだよ
メリットないから
120: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:30:28
>>106
じゃあなんでコロプラはそれで特許で金しぼりとれるぜー!ってしたの?
128: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:31:36
>>120
分かりきった質問をするな
115: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:56
パテントトロールやろうとしたんだろ
しかも冒認出願の特許で
99: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:28:34
話を聞く限りではこの手の輩は生かしておかない方が世のためになったと思う
126: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:31:09
>>99
コロプラはパテントトロールで金儲けすると公言してたからゲーム業界のガンでしかないよ
まあその発言した当事者はとっくにコロプラから逃げて投資家やってるけども
101: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:28:49
これ一番の被害者は任天堂でも白猫ユーザーでもなく
コロプラの取った特許(本来はフリー)に馬鹿正直に従って以前使用する際にコロプラに金払ったカプコンだと思う
103: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:28:52
素材使用はいいけど素材の二次配布はころころするって感じの姿勢だよね
気が狂って厳しく取り締まり始めたら業界が逝くくらいはヤクザ権限持ってそう
107: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:20
何で勝算もないのにケンカ売っちゃったの
122: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:30:40
>>107
カプコン様が俺たちに金払ったんだぜ!?余裕余裕!!
と舞い上がっちゃった
111: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:44
相互フォローそのままのがワーフリにあるな
まぁサイゲは任天堂とうまくやってるんだろうけど
117: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:30:20
>>111
ワーフリどころかどのソシャゲにもある気が…
141: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:33:35
>>117
というか任天堂は特許大量に持ってるけど
これで金取ったらゲーム業界終わるからやらないってスタンスなだけだし
135: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:32:40
勝ってないけど負けてもないだろ
136: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:33:04
>>135
そりゃ係争中だからね
たぶん負けるけど
138: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:33:14
相互フォローとか任天堂が特許取ってるものを使う分にはいいし訴える気無いんだよ
これは俺が考えたから俺が特許取るぜー!したコロプラが今殺されてる
156: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:35:52
任天堂がガチギレするとマリカーみたいになるからな…
162: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:36:30
たぶん係争終了あたりで中身が完全に入れ替わったコロプラになってそうな気がする
169: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:37:14
和解しておしまい!!とかじゃないのか……
185: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:38:18
>>169
和解案蹴ったから裁判やってるんです!
187: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:38:36
>>169
和解なんてしない!!したのがコロプラだから
170: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:37:20
任天堂が持ってるけど自由に使っていいよーってやってた特許を
俺たちの特許だから金払えよってやり始めたコロプラが全面的に悪いし
255: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:47:42
改めて確認したらクロスパテントだらけで
これ一々許諾料取ってたらどこのメーカーも首括るしかねーやみたいな状態なのがゲームメーカーだった
その中でも一番量持ってて一番甘いのが任天堂だった
どれぐらい甘いかというと自分の特許だからこれからは許諾料払えってコロプラ側が他社に督促状送り付けるまで黙ってあげてたぐらい
311: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:52:50
>どれぐらい甘いかというと自分の特許だからこれからは許諾料払えってコロプラ側が他社に督促状送り付ける
何でこんなアホなことしたの…
331: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:54:22
>>311
白猫プロジェクトの利益がゆるやかな右肩下がりで
これからはソシャゲより業界に転がってる技術を漁ってきて
自社特許として申請して許諾料で食ってくわ!って社の方針として打ち出したから
113: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 17:29:48
ゲーム系のこういう細かい特許って大事なんだな…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:33:33 ID:cyOTM3NTY
まだサ終してなかったのか
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:42:34 ID:M1MjYyMzk
>>1
サ終どころか任天堂からCS版が出るのも決まってる
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:46:34 ID:Q4MTIxMzk
>>5
それ中止になったんですよ…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:52:18 ID:M1MjYyMzk
>>8
年末に延期するとは聞いてたけどまじ?情報は追ってたつもりだったんだが見落としてたか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:35:50 ID:E1ODQyMTI
>>11
白紙になっただけで中止とは行ってないぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 17:32:51 ID:Q4MTIxMzk
>>93
全企画見直しと発売日無期限延期だからウマ娘みたいなもんじゃね?ほぼ中止な気が
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:40:25 ID:cwNjcwNTc
コロプラは任天堂の倒しかたを知らなかったんだな
GREEさんに教えてもらえよ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:41:19 ID:A4Mzg4OTQ
>>2
イキリコロプラ大海にて散る
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:54:14 ID:c0MDkwMjE
>>2
マリオカートとポケモン
この『どうあっても失敗しないタイトル』を拝借して失敗すればいい
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:00:11 ID:A0NjI3NDk
>>2
DeNA「俺たちが教えてやろうか?」
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:56:34 ID:g4MTAwNzg
>>74
首輪に繋がれてません?
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:42:15 ID:A3MjM0ODM
狭い業界だと誰かが管理しないと業界そのものが簡単に潰れちゃう可能性もあるのか
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:44:57 ID:MyODEwODU
コナミ「特許はジッサイダイジ」
コナミみたいな事をしたかったんだろうな
なんだかんだ業界最古参で今まで数えきれないゲーム作ってきた所と
コロプラが同じこと出来るわけないのに
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:02:44 ID:I4MDExNjQ
>>6
ミートカーソル(だけが理由じゃないと思うけど)で野球ゲームのシェアかなり占めてるもんな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:42:45 ID:A4ODA1MzE
>>19
ホームベースとか3Dゲームの壁際カメラとかな……
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:09:06 ID:IzMTA5NTM
>>6
コナミも頼むから死んでくれ
お前みたいな企業がいるとゲーム業界の理が狂うのだ
いやまじで
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:28:10 ID:UyNzgyODA
>>6
最近コナミって家庭用ゲーム出してるか?
せいぜいパワプロとウイイレくらいで、IPを持て余してる印象しかない
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:46:05 ID:czMTc0MzU
44億ダメージは流石やね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:05:27 ID:YyMDExMTc
>>7
白猫の協力戦1回の総ダメージより全然低いな
44億ダメージって書くと白猫基準だと余裕余裕ってなる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:47:04 ID:k3OTI3MDc
これじゃコロプラがただの馬鹿で阿呆みたいじゃないですか!
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:52:49 ID:YwMjk3MjM
>>9
なんでそんな褒め称えてるんだ
馬鹿や阿呆に失礼だと思わないのか
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:19:50 ID:Q1OTA5NTA
>>12
ただの馬鹿で阿呆なら任天堂に睨まれた時点で本能的に萎縮して終わるからな
まさかの自分から喧嘩吹っかけに行くあたり馬鹿ですらない何か
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:58:30 ID:cwMzM3NDg
>>9
ただの馬鹿で阿呆なんです…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 14:10:20 ID:I4OTg2MTU
>>9
今流行りの頭無惨様というやつだよ
流行りだからしょうがない
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 14:12:43 ID:czOTIwMjk
>>111
無惨様に失礼だろうが。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:51:17 ID:YxNDk1NzU
紳士協定を踏みにじるとどうなるかと言う好例だな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:56:39 ID:c5MTg0Mjc
コナミ見ればわかるけど独占されるとゲーム業界全体に振り掛かってくるしな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:58:49 ID:c0MDkwMjE
これに関してはもうコロプラを再起不能にするレベルの賠償請求してもいいと思うよ
ユーザーには悪いけどンなことするゲーム会社がそもそも存在しちゃいけないんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:14:58 ID:A2ODk5MDg
>>15
ヤーさんじゃないけど業界に関わる暗黙のルール破りはアカンからな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:26:42 ID:M1NjY0NTg
>>15
見せしめは必要だと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:59:08 ID:I0NjE0NTI
というかこうなるまで止まらなかった事自体に驚きだよ
こんなのが社のトップとか社員が沢山逃げ出してそう
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:17:41 ID:Q3NDI1Njg
>>16
あくまで想像だけど業界に詳しくない外部コンサルが考えそうなことだなと思った。
数値だけを見てイケる!とかなっちゃったんじゃない
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 14:06:07 ID:M0NjE0ODY
>>106
むしろコンサルだとその辺の調べも入れないと駄目なんでないの・・・?
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:18:00 ID:QwMDY0ODA
>>110
コンサルって成功報酬はあるけど失敗時の損害は負わないからね
自分の会社でその後の開発とかまでやってるんじゃない限り適当なことやってるよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:00:32 ID:QwNDA2Njk
そもそもなんで任天堂に喧嘩売るような真似したんだ・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:21:50 ID:kzMjk1Mzg
>>17
特許ゴロとしてゲーム業界に寄生して儲けたかった
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:01:42 ID:c5MTM4MTM
特にハード作ってる任天堂は自社だけじゃなくサードにゲーム作ってもらうことが大事なはずなのでかなり緩かったはず

コロプラとしては任天堂がまだスマホゲームに参戦してない時期だったからいけると思ったんだろうけど、元々枯れた技術と言われてたタッチパネルを使ったDSで一時代を築いた任天堂がなぜその辺の特許を持ってないと、最悪ゲーム機とスマホでは使ってる技術が違います!で誤魔化せると思ってしまったのか…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:02:56 ID:Y2NjAzNDM
任天堂って大手としての義務はちゃんと果たすよね
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 17:53:12 ID:k1NDg2MDg
>>20
コロプラのやり方は確かに確実な金儲けができる、けど確実にゲーム業界にダメージを与えるし会社のイメージも大きく下がる
ゲーム業界ルーキーのコロプラは業界の未来なんて知るか!目先の金儲けしたら後は別の業界に進出したらええんじゃ!っていうスタンスかもしれんけど、そんな事大手は許してくれんよね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:03:20 ID:g4MjM1MDM
コロプラさんポケGOの運営会社と任天堂に位置情報系の特許料払わなくていいんですぅ?
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:05:01 ID:Q3MDM1NDc
冗談抜きに悪質なんでそこで干からびろとしか言えない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:06:23 ID:M5Njc4Njc
ttps://thefilament.jp/dialog/1129/#4

このあたりの記事とか読むと、阿呆がイキってるのが分かるぞ
主に社長の馬場功淳と弁理士の佐竹星爾が諸悪の根源だな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:08:08 ID:c4ODM5NzI
じゃあコロプラには各企業が善意で取ってなかった特許使用料を全て払ってもらうということで
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:08:19 ID:A1NDUwNzc
今更操作方法変更する意味って何?
訴訟取り下げに期待でもしてんのか?
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:23:46 ID:c3OTQwNTM
>>25
ここまでやらかすと、負けた後に特許料支払えと言われかねないから
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:39:44 ID:kyMzQwOTM
>>35
使っていた期間の特許料払えとはならないの?
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:07:20 ID:k5MzQwMjc
>>25
侵害してないようになると白猫の差し止めはできない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:08:26 ID:AyOTE2Nzk
特許技術を使うだけなら「いいゲーム作って業界を盛り上げてね!」って許してくれるのになぁ
起源主張したらそら怒られるわ
こういう自治行為的なものも大手企業の仕事なのかもね
許してたら業界そのものがダメになるし
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:21:50 ID:g0OTA2ODA
>>26
コロプラが起源主張しても、任天堂は内々で収めようとしていた。
裁判になったのは、コロプラが特許料を他社に請求したから。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:14:36 ID:U0MjA1NzY
任天堂側はまだしもユーザー側に対する謝罪の気持ちがまったく伝わってこない文章だ……
お前らがアホやらかしてこんなことになってんだからせめて客には詫び入れろや、お願いしますよりまず先に申し訳ありませんだろうが
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:16:39 ID:c2Mzg2MDk
たまに勘違いされているが任天堂は温情な措置はしない
基本的に著作権侵害、特許侵害は儲かっているところでしかしないからそう見られているだけ
儲かっていないところに訴訟しても入ってくる金は少ないから
寧ろ放置してボチボチ儲けて貰った方が後々訴訟するときに入ってくる金が増えるまである
逆に早い段階で関わってしまうと存在を認知していたにも関わらず放置していたとして後々の裁判で不利になる
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:22:48 ID:k2MjA2NjQ
>>29
任天堂が放置せず事前に何度もコロプラに連絡いれてる事はコロプラですら認めてる事なんですけどね
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:19:22 ID:c2Mzg2MDk
>>34
その最初の和解案がコロプラに出されたのは白猫の最盛期
それまでに数年以上ぷにこんは実装されていたにも関わらず、任天堂は放置していた
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:39:21 ID:Q1ODQ1MjQ
>>64
まだぷにこん特許で金取ろうとしてなかったからな
似たようなインターフェイスは他のゲームでも結構有ったしぷにコン使ってて訴えられてるのが白猫だけだし基本的にただ使ってるだけなら訴えられない
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:53:50 ID:c2Mzg2MDk
>>66
これもまた勘違いされてるがコロプラはぷにコンで儲けようとしたことはない
クロスライセンスが結ばれたのはカプコンとの「マルチプレイ」に関する部分だけ
その話に尾ひれがついてついて出来上がったのがぷにコン儲け話
これに関しては完全に風評被害だね
そもそもぷにコンはインターフェイスに関する特許だから提訴すらされていない
提訴されているのはあくまで白猫というアプリの挙動に対して
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:55:03 ID:MyMDg2MzM
>>84
社長と弁理士が端末の変わり目はブルーオーシャンや特許取って知財でもうけるで!って言うとったからやろ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 14:37:36 ID:c2Mzg2MDk
>>100
似たような表現は確かに目にしたが資料が上手く見つからない…
ただその話は「VRに注力する」「カプコンとのクロスライセンス」「白猫の特許侵害」が重なって1つにまとめられた話だと思えるが?
そもそも特許で稼ぐというのが変な話で、実際には取得した特許を使った技術提供が本意に思える
製品開発、特にソフトウェア分野では理屈を知っているからと言ってそのまま使えるわけではない
多くの不具合や工程見直しを経て、やっと製品が完成する
この不具合等でかかる費用を減らすため、外部からノウハウのある技術者を呼ぶことは珍しくない、というか普通である
この時の話はコロプラは単にこのような技術提供を、特に伸びしろのあるVR分野でやりたかったように見受けられたのだが…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 16:52:07 ID:gyNTY2OTM
>>113
>>23の見てきたわ。
本来特許って開発した第一人者の知的財産を守る為の物なはずなんだけど、コロプラって「特許の狙い目」「宝の山」「チャンス」って表現した辺り特許ゴロを理解した上でやってるだろ。
コロプラの出すVRゲームの微妙さの割に2016年からの特許取得の異様な多さとかも見てみるといいよ。
更に特許の内容もね。既にあるようなもの基礎から作り上げてるような物じゃなくて、既存のものをちょっとアレンジしたようなものが出てくる。
情報を整理すればする程「技術提供」なんてそんな綺麗な物じゃないのは見て取れるからさ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:33:45 ID:c2Mzg2MDk
>>116
ソフトウェアの特許は非常に取りづらいためほぼ必ずと言っていいほどハードウェアと絡める必要がある
ハードウェア毎に操作方法・インターフェイスは異なるのだからそれに合わせて特許は申請できる
だから臆して開発しないという手は無い
という話だと思うが?
特許の数自体は製品開発を行なっていれば何もおかしい数値ではない
あなたも言われているように自身の製品は守らねばならない
そのため1つの製品「コンセプト」に対して複数の特許を申請する必要があるのだ
それにこれは他企業へのアピールにもなる
特許を持っているということは開発経験があるということ
遅れて参入する企業であれば開発経験のある企業に協力依頼できることは非常にありがたいことである

実は製品を作るということ自体は大して難しいことではない
ただそこから、大多数に向けて、不具合を無くし、状況によって工程を引き直すという行為が物凄い足を引っ張ってしまう
だからノウハウのある他所に協力を依頼し上記のようなことを減らしていくのだ

IT業界において特許で稼ぐというのは殆ど不可能である
IT業界の特許というは、開発経験があるという程度に見た方が良い
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:15:06 ID:UxNTIzMzE
>>121
既存技術や他社のソフトウェアにガワ被せたり広告掲載の集積なんかの技術の特許も申請してるから防衛じゃなくマウント取るの目的だろ
開発の権利の防衛目的なら頑なにぶにコンに対する任天堂の警告突っぱねる意味ないし
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:56:22 ID:I2OTU5MzE
>>84
なんで間違いって認められないの?
頭コロプラなの?
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:43:44 ID:Y4NzU2NjY
>>64
世に出たゲーム全部チェックなんて出来ないんだし、スマホゲーなんてそれこそ量が半端無いんだからある程度有名にならないと目に止まらないだろ
それから行動起こしてたらそうなるのも仕方ないだろ

それに仮にそう(金になるまで待つ)だとしても権利持ってるなら何の問題も無いしな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:09:09 ID:UyMDE3OTE
>>64
色々調べた
白猫のサービス開始は2014年7月
ぷにこん関連の特許は2015年2月~11月に複数公開
任天堂が指摘したのは2016年9月でコロプラ側と1年以上協議しても折り合いが付かずに2017年12月に提訴
これを数年放置とは言わん
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:38:03 ID:kwMjc4NTI
>>29
コロプラにしろ公道カートにしろ何度警告しても止めないから訴訟してるだけだろ
儲けたいだけなら最初につっぱねられた時点で訴えればいい
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:47:31 ID:c5MzUwMTE
>>29
ポケモンのエロ同人訴えたこともあるしね
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:50:15 ID:MyODEwODU
>>107
警察が「こんなん出て来たけど訴えないん?」と
わざわざ確認に来たからな
そこで訴えないと権利放棄に等しいから
せざるをえなかっただけだという
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:20:18 ID:k2MjA2NjQ
>>何でこんなアホなことしたの…
実際に救いようのない屑だから。ゲーム開発上手く行かなくてミルフィーユ()が頓挫したから特許ゴロに転換
それでVRの特許を取りまくって世界中の足引っ張りまくってる。カプコンはそれで大金払う羽目になった。

任天堂の方は騒動の一年以上前から警告受けてたのに無理やりな主張で逃げ続けた。
任天堂からの訴えはどのスマホゲー厶でも見かけない物はないと言える程ありふれた物ばかりで驚いたもんだよ。コロプラだけ絞って訴えられてる辺り本気でこいつら野放しにしちゃいけないってキレてんのがよくわかる。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:35:02 ID:c5MTg0Mjc
>>32
任天堂のゲームあまりやってないけど任天堂が管理してるからこそ今のゲーム業界って成り立ってるんだなぁ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:35:13 ID:c1MjE3NzM
>>32
VR技術の上乗せの様な特許取って業界の成長を妨げているとは聞いたわ
代表が嬉々として特許ゴロ語るんだもの終わってる
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:25:17 ID:QxOTI2MTI
ちなみにスレの106で言われてる企業に
「それうちの特許侵害してるぞ!」ってやると
例えそれで勝訴しても
「ごめんね、こっちがそちらの特許侵害してたよ」って賠償金支払った後に
「そっちもこちらの特許侵害してるから訴えるね…」で数十倍の賠償金分取っていくぞ
それくらい沢山の特許持ってるのでガチのアンタッチャブルだったりする
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:16:54 ID:c5MTM4MTM
>>36
106であがってる企業や任天堂って結局プラットフォーム側だからね
自分のところで自由に開発していいソフト沢山出してもらって手数料なりハードが沢山売れる方が重要なわけだから、締めつける旨味がない
コナミやコロプラはソフトメーカーだから、自分のとこが技術独占できれば権利料で儲けられるから業界云々関係なくゴロをやれるけど、それやられたらプラットフォーム側は旨味ゼロなどころかマイナスにしかならないので叩きつぶす
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 15:34:29 ID:Q1ODQ1MjQ
>>89
ゲームに関わらず大企業だと自社の開発の防衛のための特許たくさん持ってて基本的に他社との特許のライセンスもキチンと取るけど細かいのまで精査して殴り合い始めたらどっちの得にもならない泥仕合しなきゃならんからやらんのもある
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:17:33 ID:I4OTg2MTU
>>89
違うのはコンマイはまだしも自社開発の技術だがコロプラは自社の技術ですらないということだ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:27:10 ID:k5NzQzMDM
コロプラ「慰謝料5000万取るだけで即退散とはとんだ腰抜けの集まりじゃのう任天堂
社長が社長...それも仕方ねェか...!任天堂は所詮...先の時代の
          ”  敗  北  者  ” じゃけェ...!!」
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:41:16 ID:M1NjY0NTg
>>38
据置戦線で20年間敗北に敗北を重ねてきたにも拘わらずほぼ携帯機のみで踏ん張り続けて、ここに来て据え置きと携帯の合わせ技で五分まで持ってきた化け物だぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:47:27 ID:k5NzQzMDM
>>46
機体性能で負けてるのをその他の要素で挽回するの凄E
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:06:23 ID:c4ODA4MTg
>>49
というか ハイスペック機で出来る大容量ゲーム=面白いゲーム って訳じゃないからな
(もちろんハイスペゲームにも面白いやつはたくさんあるんだけど)
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:40:52 ID:A0NDY0Mjc
>>49
そもそもただハイスペックなだけならスマホやパソコンでいいし
独自の遊び方を生み出したSwitchは天才的だよ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:42:41 ID:UwMzc1NDM
>>38
任天堂法務部「おや、桁が二つほど足りませんでしたか?」
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:27:56 ID:E3MTg1MzA
普通に考えたら誰だってわかる
こんな懐も力もデカいやつに勝てっこないってことくらい…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:29:05 ID:U3NjQ0MTg
まじでピラミッドごとアリスギアどっかに移動しないかなあ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:10:03 ID:E2Njc4NDQ
>>40
コロプラは何度殺してもいい、だけどアリスギアだけは助けてくれってオルガのコラ思い出した
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:45:06 ID:EzNzUwMTU
>>40
なんで武装神姫といい、アリスギアといい、topのせいでこんな酷い目に...
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:29:45 ID:U0NDA2MTg
特許って言えばコナミが極悪なんじゃないの
3Dで視界の邪魔になる壁を透過させるような誰でも考える処理も特許抑えて使わせないんやろ?
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:00:56 ID:Q1ODQ1MjQ
>>41
まあコナミが色々抑えたから逆に今任天堂がやられる前に抑えるようになっているとも言える
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:00:11 ID:IwMjI1MjA
>>41
それ明確なソースないし、逆にカプコンかどっかの人が「やってみたけど上手くいかなかったからやめた」みたいなこと書いてたはず。そもそも特許ゴロやるなら金取って使わせるのが普通じゃね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:33:11 ID:k2MjA2NjQ
ちなみにこれ発表したのって新しいガチャ実装の後で実装自体もこの後すぐ
大規模な操作変更になるなら前もって告知できたろとタイミングが最悪すぎて未だに残ってる白猫ユーザーもブチ切れてる。
なんていうか全てがコロプラらしい屑っぷりで笑えてくる案件
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:36:44 ID:A0NTcxMzA
何故僕らが考えたと言ったのか!何故すぐに折れなかったのか!何故だぁ!!!
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:46:31 ID:IxMzI1OTY
>>44
任天堂がどう思おうが特許を持ってるのかどうかはオレが決めることにするよ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:42:36 ID:E3MTg1MzA
>>48
よい、コロプラはまだ真の敵が何かが見えておらん
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:48:34 ID:c1MjU4Mjc
そのコロプラを助けてるのが、全てのゲームジャンルはドラクエキャラクターで上書きできると思ってるスクエニとかいうヤクザ企業ってのがまたね…
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:34:23 ID:gzMTMyNTA
>>50
元々スクウェアの抜け殻とエニクスのくさったしたいが悪魔合体したようなもんやしヘーキヘーキ。
大親分の下で忘れ形見のモノリスソフトちゃんがスクスク育ってるから安心せい。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:53:04 ID:czOTIwMjk
>>79
モノリスはスクエアに捨てられバンナムに虐められたけど今の場所に来れてホント良かったな。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:57:37 ID:YyMzUzMzU
>>79
任天堂がモノリス買収した時はゴミ拾いだの散々いわれてたっけか
今じゃ任天堂の主力になり始めてるが
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:03:32 ID:MyMDg2MzM
>>85
任天堂が親会社の方針転換で居場所の無くなった実績のあるスタッフまとめて雇い入れるの割とよくあることだからな、ある意味ではゴミ拾い言われても仕方がない
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:53:40 ID:k2MjA2NjQ
>>50
バベルの記事で話題になってたユーザーを嘘つき呼ばわりしたアナデンのPは炎上するちょっと前にスクエニに移ってた事を思い出した
なんていうか集約するんだね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:51:37 ID:k5NzQzMDM
白猫白猫敗北者!!ゴミ山大将敗北者!!!
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:51:52 ID:EwNzIyMjQ
ドラクエウォークで儲けてるから白猫なんてどうでも良いんでない?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:23:04 ID:YzMTI0MTE
>>52
あれコロプラの方にはそんなに利益いってないんすよ...
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:01:18 ID:E4MzY4MDA
任天堂はゲーム業界の発展を考えてるけど、コロプラは搾取できればいいって考えなんだよな
ゲーム好きだからこれはちょっと許せない
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:01:38 ID:czNjA0NTM
任天堂のスタンスってありがてぇなぁ…その有り難さを忘れた奴のおかげで再確認することになってしまったのは残念だが…
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:04:18 ID:AxMzE2NTg
この件といいセルラン操作といい、コロプラってとにかくイメージ悪い
そのせいでドラクエウォークもやる気にならんし
早く運営権他に譲って潰れちまえよ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:09:07 ID:U0MDA3ODM
コロプラは技術力は実際すげえと思うんだが、ほかがダメすぎる
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:54:58 ID:k0NzM0NDg
>>60
変更後の新モーションも慣れたら今までの旧モーションよりやりやすい
運営と調整班がクソゴミすぎるだけでモーション班とSD班は有能なんだよな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:09:37 ID:QxNTc3NzQ
良かったなコロプラ!それまで無名の会社で無名のパクリアプリしか出せない無名会社だったのが、ここまで有名になるなんて(笑)ぶっちゃけ白猫炎上商法で有名になって儲けたんじゃね?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:16:14 ID:UxMTg4MTc
大手企業が善意で自社のものを無償で貸し出してたようなものなのに、それを勝手に自分のとこの商品として売りに出したらガチギレされても仕方ない…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:47:00 ID:Q2NDMyNjA
黒猫のウィズやってます
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:47:36 ID:k1MjYxNzY
ドラクエでもなんか調子に乗ってスクエニ辺りから追い打ち食らって欲しい
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:49:23 ID:g2ODUyMTI
白猫プロジェクトゲーム自体は面白かったから色々言われると悲C。でも運営は擁護できないほどクソだけどな(豹変)
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:02:47 ID:M5ODUyMjQ
本質は同人ゴロと同じだな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:04:42 ID:A2NzIyMjg
アメリカ様「新型コロナ大変やなぁ。特許開放するから使ってええで」
中国「お、サンキューこれ儲かりそうやん。うちで特許申請するわ」
って話を思い出した
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:28:06 ID:c4ODA4MTg
白猫ゲーム内でも「任天堂法務部」とか「任天堂ありがとう」みたいなユーザー名にしてる人が大量にいてダメだった
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:04:38 ID:MzMDI0MDQ
これは白猫が悪質過ぎる
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:07:05 ID:k3OTc0MzU
なんか気持ち悪いな。任天堂様様
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:54:20 ID:gxNzM4NzE
>>87
実際やろうと思ったらいくらでも金取れる特許山ほど持ってるのに他の会社がゲームを出すための金銭的なハードルが上がってしまうからやらないって事がどれだけ有難い事かみんな理解してるからね
有難くないって言うんだったらゲーム会社の代わりに特許料払いな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:12:56 ID:kxNTgxNTQ
任天堂を許すな運動してた人は今も白猫やってるのか
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:27:16 ID:YyNjExMjE
なんで和解案まで蹴ったの……まさかゴリ押しし続けてれば引いてくれるとでも思ってたの?親に駄々こねてゲームねだる子供以下だな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:33:41 ID:A1ODY4NzM
コロプラはどうでも良いけどドラクエウォークとアリスギアだけは何とか生き残ってくれ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:38:21 ID:Y1MzcwNTI
コロプラは無効資料としてこじつけもいいところの例示ばっかりして、ムダに時間稼いだから
ぶっちゃけ裁判官からの心象も最悪だと思う

んで、任天堂の本質的な怒りは特許の無断使用じゃないから
操作方法変えましたで許してくれるかも分からんし
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:44:27 ID:k2MjA5MDY
新しい操作方法も何かしらの特許に抵触してるやろ
サ終まで訴訟してほしいわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:48:35 ID:Y1MzcwNTI
ちなみに任天堂、特許技術として解釈される範囲を自ら狭めるかわりにより具体化する申請してまでこの裁判戦ってるからな
白猫は今までサイレント修正何度もしてるんだけど、そんな小細工では絶対に逃さないという執念を感じる
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:52:31 ID:M3NTEzNTQ
優しくゲーム業界見守ってきた花札屋さん相手に
古参しばいて金取ってソシャゲ天下取りやでーって
拳振り上げたのは、任天堂の庭の池でカエルに成り
かけのオタマジャクシでした。
~~(  ゜_゜)?
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:55:22 ID:M3NTM5MDA
俺たちは任天堂さんに生かされているんだ!Go to DMC! Go to DMC!
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:08:01 ID:YzMTY0NzQ
任天堂がコロプラを訴えた特許って
1.タッチパネルでジョイスティックを操作する
2.タッチパネルを長押し後に離すと敵キャラを攻撃する
3.スマホのスリープ状態から復帰した際に確認画面を表示してからゲームを再開する
4.ユーザー間で相互にフォローして通信する
5.キャラの姿が障害物で隠れた際にシルエットで表示する
の5つだけど、大抵のソシャゲは何かしら引っかかるからなあ

操作方法変更したけどまだ他の特許があるから結局殺されそう
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 13:54:32 ID:k5MzQwMjc
>>105
訂正の内容みる限り大分特許限定されたでしょ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 16:16:11 ID:U1MTM2Mzg
スキルボタンにしてくれや!!
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:47:03 ID:QyNTIzMTM
ID:c2Mzg2MDk
結局自分の出した放置とかその他で明確に都合の悪いコメスルーしてるとこどうなの?
次にコロプラのした事やコロプラのとった特許の内容について触れない辺り都合が悪いって理解した上でスルーしてるよね?
カプコンからVRの件で特許料既に儲けてるのでコロプラが防衛というのも無理があるようにも見受ける。

あとね。前に特許収入って言ってたのどっかで見たと思ったんだがだいぶ前だったせいかソース見れなくなってたけどこれだと思う。
URL受け付けないみたいだからワードでググって調べててみてくれや

>一方、特許取得にも力を入れる。VRゲームの操作方法から機器の汚れを防ぐシートまで幅広く、出願件数は100件超に達するという。
>VRゲームや360度映像の配信、ファンドからの投資収益、特許収入――。VRの市場拡大をあらゆるチャネルで内部に取り込む仕掛けを幾重にも張り巡らしている。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:55:11 ID:Y5MzE2MzM
>>122
同じことの繰り返しだけど、理屈としてはわかっているけどそれを大衆に向けて製品化するとなると勝手が全然変わってくる
そのため後から参入する企業は「製品化するまで」のノウハウが欲しいのだ

特定のハードウェア、ソフトウェアを利用した特許があるということはそれらの仕様の熟知、ノウハウを持っているということ
IT業界にいない人は「そんなの調べれば終わりじゃん」と言うが後々になって致命的なエラーが出た場合、その対処(責任転嫁)が重要なのだ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:03:37 ID:Y5MjkyODM
>>124
ノウハウ目的ならそれこそ他社のソフトウェアや既存の技術に対して上っ面だけ被せて権利主張するような特許出願するような意味ないだろ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:14:20 ID:A4MjI5MjY
去年ドラゴンプロジェクトサ終して
今年最果てのバベルサ終して
株価は今月入ってから急落して低空飛行

生き延びる道探して吹っ掛けた結果寿命がガンガン縮む飲食業にあるタイプの落ち方してるなコロプラ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:27:17 ID:Y5MzE2MzM
>>125
実際、この手の特許で権利を主張することは難しい…
しかし特許も取得していないのに「我社にはノウハウがあります」は通じない
ある種のポーズの為でもあるのだ
更に例えば10種の特許を持つ企業と20種の特許を持つ企業を協力会社として選ぶ場合、あなたはどちらを選ぶだろうか?
そういう理由でも特許を取り続けなければならないのだ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:33:59 ID:Y1MDYyMzc
多分上のほうに書いてあるだろうが、使用せずに界隈の混沌化・不当独占を防ぐための特許を企業同士で持ち合っていて無駄な係争を行わないという暗黙の了解があったところにコロプラ側が突っ込んできた形だからな。流石に自業自得。

この先もまだいくつかの侵害に関する話が続く筈だから必要なだけ絞られておくれ。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:37:14 ID:Q2NzU4NjY
>>127
そういう時は基幹技術のライセンスにきっちり金払った上でソフトウェア開発の実績作って提示するもんやで
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:43:50 ID:kyNDExOTI
>>127
なんか勘違いしてると思うんだが特許持っててもそれを使用した商品の開発実績無いと意味が無いで、頭だけ押さえて金を取る奴らが特許ゴロって言われる理由や
逆に他社エンジンに金払って流用や改造して商品作ってもそれはノウハウの実績になる
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:56:51 ID:Y5MzE2MzM
>>130
勿論開発実績が必要なのだがそのわかりやすい例が特許というわけだ
現在、特許を取得するにはハードウェアに対して複雑に絡む必要がある
つまりは机上の空論で取ることは難しいのだ
実際に開発をしなければ特許の原型は出来ないし、実績のない特許はそもそも認証されない可能性が高い

そのような状況の中で特許を取っているというのは信頼性足る十分な実績と言えるだろう
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:09:23 ID:Y5MzE2MzM
>>129
上でも書いているが実際に大切なのは調べたらわかることではなく、万が一致命的なエラーが出た場合の責任転嫁なのだ…
例えば自社で開発したものがアップデート不可という致命的なエラーに直面した場合、この製品を購入した顧客に対して全責任を持つ可能性がある
基幹技術とライセンスを結んでいても一度製品化まで持って行ってしまった以上、基幹技術側はそういう仕様と突っぱねてしまう
勿論、明らかな基幹技術による不具合であればそうはならないが、製品化後に基幹技術仕様によって訂正できない不具合というものが発覚することはある
こういう時のためにワンクッション置いて「なんでそういう仕様だって知らなかったの?」と責任転嫁が出来る存在を置いておくのが常なのだ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:20:48 ID:A5MzkyNTg
ソースコード丸コピでは無いと思うぞ
さすがにスマホとDSではだいぶ実装違うから
丸コピではまともに動かん
まぁそこは問題じゃないんだけど
ゲーム作りってめっちゃ難しいので適当にゲーム会社の特許からパクれば作れると思われちゃうのは
流石に全国のエンジニアが気の毒
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:34:12 ID:IzMTc0NDA
N天堂「ガキが…舐めてると潰すぞ」
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141. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 21:21:43 ID:k0MzQ0ODA
正直端から見てるぶんには最高の喜劇だわ
白猫やってる奴にとっちゃ気が気じゃないだろうが
ほんと面白い
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142. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 01:54:46 ID:M0OTg2NTQ
「チャージ攻撃が敵を追尾しない」
「チャージ攻撃は敵をロックオンだけして攻撃しなくなる」
「チャージ行動をすると、次の通常攻撃を追尾攻撃(元のチャージ攻撃)に置き換える」


極力操作感を変えずに「敵を追尾するチャージ攻撃」をなかったことにする新仕様は割と頑張ってると思う
それで勝訴出来るかはおいといて
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