【ドラゴンボール】ビルス様の強さってどれぐらいだと思う？

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19: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:48:26
ビルス様の強さってもう作中TOP20に入れるか怪しいレベル
48: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:04:45
>>19
1位から13位までは大神官天使達が総なめ
実は見習い天使だったメルスがおそらく14位
その下は身勝手悟空ジレンブロリー合体ザマスくらいだからまあギリ19番目くらいには強い
51: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:05:39
>>48
全王二人が同率一位で全王の付き人4人も入るだろうから20位以内はキツそう
53: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:06:20
>>48
ゴジータベジット入るとヤバいな
4: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:29:50
まだ悟空より強いぞ
7: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:36:53
ブロリーが悟空曰く多分ビルスさまより強いぞってレベルなのでまだまだ悟空よりは強いよねこいつ
あくまで悟空の感想なので全力出したらブロリーより強いまである
8: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:37:33
>>7
ブロリー級で「多分」か
なるほど
9: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:38:22
悟空はビルス様の本気を知らんわけだし多分レベルの話にしかならんわな
17: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:47:26
ブロリーのが強い言われてたけどブロリーとやり合ったらビルス勝ちそう
ブロリーはたぶん性格的に身勝手の極意は会得できないだろうし
45: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:00:31
ビルスを負けさせるわけがないし絶対ビルスが勝つわ
72: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:18:04
フリーザみたいに修行してゴールデンビルスになればいい
44: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:59:56
本気出したら実はブロリーより強いですよオチに決まっとる
31: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:52:32
ゴジータ＝身勝手悟空≧ジレン＝ビルス≧ブロリー
こんなイメージある
謎なのが比較対象無さすぎる合体ザマスとベジット
39: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:57:54
>>31
悟空がブロリーはビルス様以上って言ってるのに
93: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:29:15
ビルスがガチモードになったら身勝手悟空ともやり合えるようになるんでしょ
10: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:39:52
本気で戦った事あったっけ
11: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:41:58
>>10
ないね
12: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:44:16
>>10
シャンパとの兄弟喧嘩はそれなりに本気出してたんじゃね？
14: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:46:32
>>12
さすがに桁が違うな
20: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:48:29
>>12
ウイスはビルスの1.5倍の強さらしいけど
こういうのを見てるともっと如何ともし難い差がありそうな感じ
126: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:57:59
>>20
その設定のころのウイスの強さとかもう悟空とっくにこえてるしな
183: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 18:11:04
ビルス、ウイスってドラゴンボール超の第二の主人公たちだよね
どの章でもある程度の存在感を出してるし超の象徴的存在だと思う
13: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:45:28
でもビルス様よりジレンのほうが強いらしいよ
15: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:46:57
>>13
身勝手極悟空＞ジレン＞ビルス様≒ブロリー＞ブルー悟空＆ベジータってだけじゃね？
21: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 14:48:38
>>13
「11宇宙に破壊神より強い奴がいる」とは言われてたが、直接の比較はどうなんだろうね
ビルス様は破壊神の中では強い方との事だが
102: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:34:38
ビルスは鳥山の愛猫モチーフなんで
これからも割を食うことは絶対にない
59: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:08:18
ゲームのオリキャラはもう収拾がつかないので除外するとして現在原作時空でおそらく全王様と大神官様に次いで三番目に強い娘
ビルス様は全王　大神官　天使12人　ベジット　合体ザマス　ジレンに次いで現状高くても18番目かな？
ブロリーや全王のお付き二人や他の破壊神にビルス様より強い奴がいた場合20位漏れもありえる
98: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 15:31:33
ビルスは久しぶりにちょっと修行してみたとか適当な理由つけるだけで
話の必要に応じていくらでもパワーアップさせられるから
強さを真剣に考察するようなキャラではない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:36:03 ID:Q4MTQxMg=
ドラゴンボール世界だからそのレベルってだけで、実際はゴクウと両津以外のジャンプ主人公が纏めて掛かっても指１本で倒せるぐらいは強いよね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:47:40 ID:kyODA0OTg
>>1
両津入れるなら強さ議論をおもんなくさせる原因ナンバーワンのラッキーマンも入れなきゃ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:41:01 ID:UwMDQ5MzE
>>1
とにかく強いってのが売りだったのに
他にも似たようなのが天使含めゴロゴロ出てきて
おまけに全王みたいなつまんないのも出てきて
一気に存在感薄まってるのがね
気付いたらスト2の豪鬼、ぬら孫の土蜘蛛みたいな微妙な立場に
まあ、超を始めるにあたってのファン呼び戻しや新規の獲得に一役買ったから仕事はした
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 15:45:33 ID:k3OTY0OA=
>>42
その分ブルマから対等に見られてたりベジータにそれとなく修行をつけてやってたりで、親近感は増してるんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:40:07 ID:IwNjI5Mzk
宇宙レベルが高いからって戦闘力が高いわけでは無い様だから破壊神の中では上位に入るとは思うが、漫画版だと破壊神達との戦闘で勝ってたっけ？何人か手を抜いてそうではあったが
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:24:18 ID:Q1MzU5NzU
>>2
破壊神数人相手とまともにやり合ってたし
最後まで勝ち残ってたからネズミのやつと並んで破壊神の中でもトップクラスに強いのは間違いない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:40:58 ID:k1NzYxMjg
ビルス様が一番強いのかと思ってたわ
今そんなに強いキャラたくさんおるんかい
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:42:46 ID:IwNzQ0OTU
>>3
正直ビルス様より上作ったのは蛇足もいいとこよな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:52:55 ID:cyNDQwNzE
>>4
寝惚けたり癇癪で破壊しようとするから力ずくで止められるのいないのも困るし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:42:38 ID:UwMDQ5MzE
>>10
その理不尽さが良かった
しかも全王も大して変わらんから
やっぱ全王とかも蛇足だった
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:03:06 ID:A4MDk5MzA
>>4
天使がビルス様より上、は必要だろう
初めの映画のオチでもあるし、「上には上がいる」という悟空のモチベーションに大きくつながってる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:40:00 ID:Q3NTg0MzY
>>4
要らないと思う心も正直ある
Zの界王・界王神みたいに、世界の運営側はあくまで運営するのが本命で別に無敵ではない(強いけど)
だから時々生まれる荒くれ者は悟空達が対処しなきゃ世界がヤバいって構図が
超では全王様と天使達がいるから「結局世界の平和は何とでもなるんだな」ってなった

まぁ基本助けてはくれないから地球の危機、宇宙の危機は依然として存在するとはいえ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:07:15 ID:c4MTg4ODY
>>40
むしろ世界の管理者が登場したことで悟空たちはますます頑張らなきゃならなくなった、が正しい（まぁサイヤ人は理由なんかなくても強くなりたがるけど）
宇宙規模の敵が現れて自分たちでは対処できないとなったら地球ごと、あるいは宇宙ごと消されてしまうということが分かったからね
全宇宙の「平和」は悟空が戦わなくても守られるけど、地球や第七宇宙の「存在」は悟空が守らなければならない
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85. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 16:58:53 ID:I2NDA0NTY
>>40
全王や天使たちが直で手を出したらむしろその宇宙そのものが終わるからいる安心感って大してないんだけどな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:51:24 ID:gyODExNjU
>>4
若い子向けの造形だし
子供は親しみ持ってるからおっさんが苦手なのは仕方ない
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:23:19 ID:MwMDQwNjI
>>4
悲報　ウイス蛇足だった
0
70. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:30:57 ID:QwNDAyMDU
>>68
そもそも超自体が…って言っちゃダメ？
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 15:29:53 ID:MxODMwMTU
>>70
そらダメやろ。お前の好き好みは知らんが。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:01:36 ID:gyODExNjU
>>70
それは君の好みの問題で嫌なら見るなとしかいえない
0
98. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 21:55:30 ID:k2MTY1NjY
>>3
シリーズが出続けるかぎりいくらでもインフレし放題だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:45:15 ID:IwNjg2NTE
全王とか大天使は殴り合いするようなキャラでもないしな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:12:47 ID:U3OTM4MDk
>>5
これは割と大事な設定だよな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:15:00 ID:MyNzc4MjI
>>5
大天使はともかく全王に関してはそれこそ、神としての権能的な意味での強さだしな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:39:23 ID:I0NTM1MzI
>>5
天使は世界を管理するシステムみたいなもんだよね
ブリーチでいう霊王的な
0
96. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 21:32:44 ID:AwMTM0MzU
>>5
全王は『盤面内に居る盤面外の存在』みたいなものだからな。
単純な戦闘力によるランク付けとかに入れちゃいけない存在だと思う。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:45:17 ID:Q5MDQ5Ng=
ゴッドの時点でビルスの6割くらいだぞ？
それより強いブルーの20倍界王拳よりさらに強い
身勝手の極意をパーフェクトにした極を今の悟空は使えるんだけど
てか破壊神より強いジレンを圧倒してる悟空より
修業一切してないビルスの方が強いとか流石にないわ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:01:39 ID:gyODExNjU
>>6
6割設定はZ劇場版の神と神の設定だから超では死に設定
超ではウィスがビルスと悟空達の差は大樹と若木くらい差があると示してる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:06:34 ID:A4MDk5MzA
>>15
「神の気は次元が違うから神の気以外は無効」みたいな設定もなくなって、ただのフレーバーになってる気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:52:36 ID:A5OTAwMDE
>>26
>「神の気は次元が違うから神の気以外は無効」
神の気は同じ性質を持つ者しか感じ取れないって設定はあったけど
そんな気自体にそんな無敵バリアみたいな設定あったか？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:09:29 ID:A4MDk5MzA
>>65
「神の気だからブゥにダメージが通る」「神の気だからどんな攻撃でもダメージを受けない」という描写はされてた
ゴッドの悟空の攻撃が通るようになったのも、気が高まったから、というよりは神の気が使えるから、だったし
ゴッドへの変身が解除された後もダメージ与えられたのは気の性質が変わったから、と説明された
0
102. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 23:36:04 ID:k5NTI1MjU
>>65
神と神ではビルスにはベジットでも通用せずゴッドになるしかないから神の気には神の気でしか対抗できないって感じだった
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:40:41 ID:I0NTM1MzI
>>6
ゴッドが6ってのは流石に古すぎる情報
何年前の人間だ？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:45:52 ID:c3MjU2Mjc
悟空6：ビルス10：ウイス15とか言われていたのも今は昔
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:27:55 ID:IxNTU0OTM
>>7
インフレ激しい世界観で修行したらすぐに倍だ10倍だと上がっていくから整合性保つのは無理よな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:40:10 ID:MwNjIxMw=
>>7
マグニチュード見たいなもんで数値１違えば戦闘力で数十倍とかなら何とか　
それでもジレン倒せた時点でビルス超えてそうだなあ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:59:41 ID:UyNjk4MQ=
>>41
レイド戦で最後場外勝ちしただけできちんとした決着はついてない
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:06:03 ID:U0OTA5MzY
>>77
ビルス「悟空は勝ってはいたんだ！」
身勝手悟空vsジレンは悟空の勝ちだし、ジレンも悟空に向けて次は勝つと言っている
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:09:50 ID:U0OTA5MzY
>>41
アニメでは身勝手を極めた状態の悟空はビルスを超えてるよ
破壊神を超えた者同士の戦いだし
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:50:18 ID:c4MTg4ODY
今まで本気で殺す（壊す）つもりで戦った事がないから何とも言えん
天使≧破壊神くらいしか情報がない（全王は戦うとかいう次元じゃないので除外）
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:41:56 ID:I0NTM1MzI
>>9
しかもアニメと漫画で強さ基準違うから注意な
アニメ版は身勝手でビルス超えた感ある
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月28日 14:37:14 ID:EyMTA3Njg
>>74
感があるってただ願望じゃん
漫画とアニメで強さが違うなんてそんな設定ないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:53:10 ID:Q2MjIyMTQ
今はガスとグラノラの二強時代なんてたって宇宙一の戦士だから
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:24:25 ID:g0MzQxNzU
>>11
神を除くだからビルス以下は決まってなかった？
0
107. 名無しのあにまんch 2022年05月18日 11:42:39 ID:U4NTUyNjI
>>34
ビルスよりも遥か格下として描かれてるからな、グラノラですら天使、破壊神基準で見るならスタート地点にたったレベルでレベル1
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:53:49 ID:ExNTk5NDk
神と神でゴッドの悟空と戦った時が７割くらいの力だったはずなんだけど何故か全然追いつけないな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 11:58:22 ID:k2NDA0NDI
>>12
リップサービス(お遊びの戯れ)での話だろうからね……
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:05:36 ID:A4MDk5MzA
>>13
同じ土俵に立つ＝破壊の力も身勝手の極意も封印する
みたいなハンデ戦でようやく、というレベルだと思う
破壊の力は分け与えた力を少しくらっただけで死にかけてるし
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:06:21 ID:ExNTk5NDk
>>13
ビルスとウイスの2人だけのとこでウイスが「久しぶりに見ましたよビルス様が7割近い力を出しているのは」て感じの発言だったと思うけどリップサービスなのか？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:25:36 ID:MwMDQwNjI
>>25
おじさんちょっと本気出しちゃったよーはっはっは！なレベルの7割とガチはまあ別やろ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:05:02 ID:YzMDM2MA=
>>12
それはあくまでZ版神と神の中での話しで超では設定変わってる
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:14:03 ID:ExNTk5NDk
>>23
あーなるほどね、TV版と映画版は完全に別物ってことなのか
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:57:28 ID:E3MDg5Mzg
>>12
7割は最後の一発だけだよ
鍾乳洞の時点でゴッド7割に対してビルスはまだ半分程度
ゴッドが解除されてスーパーサイヤ人で補ったけど、パワーダウン避けられてない。こんな状態でビルスが7割で戦う必要がない
「どうしてもお前に参ったと言わせたかった」という様に、力の差を見せつける為に最後だけ7割を出した
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:00:09 ID:QxMTAxOTc
悟空が生まれてから何十年もの間ほぼ修行漬けの人生を送っていろいろな敵と戦って経験積んだり、いろいろな人間に師匠になってもらったりしてきたのに、それより遥かに強かったビルス。
そんな何万年何十万年と生きてきたであろうビルスを生まれもった才能だけで上回るブロリー。後付けにしてもちょっと無茶苦茶過ぎるよね。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:03:33 ID:gyODExNjU
>>14
原作の時点で悟空が24才から何億倍も強くなってるので今更今更
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:24:27 ID:QxMTAxOTc
>>20
修行したうえで何億倍も強くなるのは問題ないだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:02:15 ID:I5Mjg1NjQ
身勝手極めた悟空よりは強いよね
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:28:23 ID:A4MDk5MzA
>>16
アニメしか見てないから漫画版だと身勝手の完成でどこまで強くなったのか知らないんだよなぁ
偶に見かける情報は信用できない情報サイトのだし
映画の後アニメは再開しないのかな？
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:02:31 ID:QyODc3ODQ
ドラゴンボールの強さはもう良いよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:18:14 ID:MxNjA2NTQ
>>17
戦闘力だけで言えばもう大したことないノーマルフリーザが未だに絶望感あった敵と語られてる時点でな…
際限なくインフレかましてるから後出しキャラの方が強いに決まってるんだし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:02:42 ID:U3OTM4MDk
他の宇宙の破壊神で強そうなの何人いたから、いつかその辺と共闘してほしいな
黄金聖闘士が強敵と戦うみたいでワクワクする
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:03:53 ID:M3NjQ4NzU
インフレのバーゲンセールだな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:31:02 ID:IxNTU0OTM
>>21
ジンバブエドルは置いてきた
インフレはしたがハッキリ言ってこの戦いにはついていけない
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:31:10 ID:A4MDk5MzA
>>21
超でデフレしてるんだけどね
戦闘力100倍あっても実際の強さは100倍ではなく2倍程度しかなくて、隙を突いたり特殊な技を使えば逆転できる可能性がある
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:04:46 ID:g3ODExMjU
対となる界王神も戦闘力自体は大したことなかったし、
破壊神も破壊の特殊能力がすごいだけで戦闘力は大したことないってことでもいい気がしてきた。
実際あんまり仕事してないし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:07:35 ID:IzNjQ2MzQ
シャンパはただの蹴り一発で星ぶっ壊してたな
この戦いは本当に余裕はなかった
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:12:58 ID:gyMzkzNjQ
ウイス「悟空さんとベジータさんが共に戦えばビルス様ともいい勝負できるのに」
ビルス「余計なこと言うなウイス(怒」

こう言ってたし悟空ベジータ2人まとめて圧倒してたブロリーのが強そう
ゴジータとベジットなら当然ビルス様より強かろう
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:27:06 ID:E2NDcyMTk
>>29
フリーザ時点でそんなこと言っていたのに、
今では身勝手の悟空を見ても、まだまだ余裕そうだし、
後付けでどんどん強さを盛られているから、ビルスの強さはよくわからないのだ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:38:07 ID:MwNjIxMw=
>>29
漫画版は後付けでどんどんビルス強くなってるからその辺はもう気にしたら負け
ブロリー後のモロ編で悟飯やピッコロのリアクション的に兆しでジレン倒した時レベルの悟空の身勝手や力の大会前にちょっとムキになったベジータが次元が違うほど強くなったのをまだまだ扱いで圧倒的に上みたいな空気出してる
グラノラ編で身勝手とは別の新形態ベジータに教えてビルスはそれ使えることになってるし
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:17:36 ID:cxNDk1ODI
全王とかはもう個人の強さじゃなくて
システム的な概念だと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:47:42 ID:Y5NjU5MjY
>>31
全王は能力がアレなだけで、戦闘力は多分無いからね
力の大会の時も強い選手の動きが全然ついていけなかったし
全王に攻撃を当たれば割と簡単に殺せそうだけど、隣にいる大神官を突破出来ない
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:06:18 ID:I2NDA0NTY
>>75
宇宙を滅ぼした際に本人は全くのノーダメージだったのが本人の耐久力かバリアー的なものかそもそも滅ぼす力が攻撃力をもたない滅びの力なのかで割と話が変わってくるよな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 22:15:04 ID:AwMTM0MzU
>>75
実は全王には殺すとか殺されるの概念が無い無敵の存在だったりしてな……。
大神官もそうだけど、付き人も『護衛』とは呼ばれていなかった気がするし。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 22:27:29 ID:E2NDcyMTk
>>100
全王は、どんな攻撃も効かなくて、どんなものでも一瞬で消せるから無敵とかそういう存在なのでは
身もふたもない存在だけど、鳥山明としては、絶対に越えられない天井を作りたかったんじゃないの　
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33. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:23:38 ID:c4MTA2Mw=
ジレンの故郷滅ばした謎の強豪も控えてるぞ
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95. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 20:54:58 ID:k3NTc5NTM
>>33
これよく言われてるけど滅ぼされた当時のジレンって今くらい強かったの？
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105. 名無しのあにまんch 2022年05月18日 09:15:10 ID:AxMzM3NTQ
>>95
今と比べたらめちゃくちゃ弱いけど師匠を見つけて修行して
滅ぼしたやつに再戦したけど負けて師匠がソイツに殺されてる
そこから更に鍛えて今の強さになった。
因みにその師匠はジレンの住む宇宙の破壊神の友達だった
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:41:13 ID:I3MzgwMTM
ブルー界王拳で倒せるんじゃないの？
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:20:29 ID:Q1MzU5NzU
>>43
無理
現状身勝手極めて更に修行した悟空でもビルスに勝てるか微妙だと思うわ
少なくとも我儘ベジータよりもビルスの方が強いだろうし
たぶんまだ悟空の方が弱い
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:44:45 ID:cxODA1NDI
漫画版超では破壊神の強さには際限がないとかになってるぞ
それはそうと天使方面の強化(身勝手)が悟空で、破壊神方面の強化(我儘)はベジータなのは好き
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46. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:44:52 ID:UwNTY3ODM
破壊神の持つ破壊の力は単なる技の一つなのか概念として消すような特別な技なのか
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47. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:49:18 ID:k1ODExMDg
個人的にだけどやっぱりビルス様は悟空達にとって超えられない壁であって欲しい
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:59:05 ID:gyODExNjU
>>47
悟空がちょくちょくビルスになんとかしてくれよーとかいってるの和むんだよな
悟空はフリーザあたりから地球の命運を託された戦士みたいになってて武道家として余裕ない感じだったから目に見える目標のビルスがいてくれるのはありがたいんじゃないかな
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62. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:39:29 ID:A4MDk5MzA
>>51
弱い相手なら兎も角、悟空が倒せない相手をビルス様が相手する場合、星ごと破壊するしかないんだろうなと思う
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97. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 21:43:59 ID:AzMDYwNzQ
>>51
あーたしかに
ベジータとか自分と同等に接する相手はいるけど自分より目上の相手みたいなのいないもんね
実力はともかくとしてそういう相手ってビルス様ウィス除けば亀仙人くらい？
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 12:56:03 ID:U5MDI5NzU
ミュウツーみたいな感じ
概念的最強
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:01:52 ID:YxOTI0ODU
我儘の極意みたいなものをビルスも使えるんだろうし
まだまだいけそう
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:14:53 ID:cyMjg2NTM
そもそも悟空が本気のビルスと戦ったことない時点でね
破壊の力使われたらどうしようも無いかも知れない
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:18:41 ID:Q1MzU5NzU
そもそもジレンがビルスより強いってのが間違ってるわ
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63. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:42:53 ID:A4MDk5MzA
>>55
(何体かいるうちの弱い)破壊神よりも(破壊抜きの戦闘力だけなら)強い
くらいじゃないかな
天使と破壊神の「○○と同じくらい強い」「○○の何割強い」は「それくらい強いと思って戦った方がいい」くらいの当てにならない基準ばかりだ
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:35:31 ID:A3NDk0MDY
なんかマーベルみたいになってきたな
あれはそもそもの強さの指標が違うから、一概には決められないし
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:38:24 ID:g1MDExODk
破壊神は単純な戦闘力だけじゃなくて
問答無用の即死技「破壊」も強さに含めていいんかね
それによっては悟空がいくらパワーアップしても勝てる相手じゃなくなるけど
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64. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:45:08 ID:A1MTcyODg
11宇宙の破壊神見習いみたいにビルスも本来8宇宙の規定種族なの？
それともこいつら元から神なの？
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66. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 13:58:13 ID:U5MjI1MDg
身勝手な俺の方が強いだろ
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71. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:38:49 ID:Q1MzU5NzU
身勝手だけの強さなら
天使>天使見習い>悟空>ビルス
破壊神の力での強さならたぶん
ビルス≒キテラ？>その他破壊神>ベジータ>トッポ>悟空(最低限の破壊が使える)
特に破壊神の力は使いこなすと強さに上限がないらしく
現状ベジータと身勝手悟空はほぼ互角だと考えると
やっぱビルスの方がまだ悟空より強いって考えるのが自然かなあ
アニメ版と漫画版自体設定が色々違うからアニメしか見てない人だと違和感あると思うが
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76. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 14:58:57 ID:IzMDg5NTQ
10年後くらいには悟空が全王超えてそう
それでさらに全王より上の存在が現れるんだろうな
界王神超えて宇宙一だと思ってたところに破壊神が登場してきたしこのインフレはずっと続きそう
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78. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 15:06:23 ID:c4NDY4MTM
悟空はビルスの全力見たことがないし
一般人のチクビマンを未だにヒットより圧倒的に強いと勘違いしているところからして強さ測る正確さについて信憑性がない
ブウのときやダーブラのときも力測り見誤ったし
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79. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 15:21:05 ID:c4NDU3Mjg
ウイス＞＞＞＞＞＞＞＞ベジット＝ゴジータ＞ビルス＞ガス≧グラノラ≧ブロリー＞身勝手悟空＝我儘ベジータ≧モロ(メルス)≧ジレン＞＞＞ゴールデンフリーザ＝トッポ＝ヒット≧合体ザマス＞＞＞＞＞＞アルティメット悟飯≧17号
じゃね？(妄想)
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80. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 15:21:35 ID:Y3NzU3Nzc
神と神は寝起きだったから鍛え直すとどうなんだろ
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83. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 16:22:02 ID:E5OTM3MDA
どうせ、しばらくしたら全王より偉いのが出て来る、今の強さも過去のものになるんだ。
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84. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 16:49:34 ID:IyMjE0OTc
劇場版時空：神と神の時に原作者直々にウィス、ビルス、ゴッド悟空がそれぞれ15、10、6の強さと語られている為力量差は一番小さい。ただし超ブロリーの時点でウィスが軽々と超サイヤ人ブロリーをあしらっていたりフルパワーブロリーでようやく多分ビルスより強いレベルと推測される等この力量差については劇場版においても死に設定と化している
アニメ時空：未来トランクス編開始前の悟空とベジータでもブルーになって完全に力を合わせればビルスとも互角もしくは勝てるかもとウィスが明言。何なら第6宇宙編で悟空がブルー界王拳を初披露した時点であれを僕に使うつもりだったのかと焦り、ジレンの力を見た際にはあんな戦士が存在したのかと本気で驚愕する等体感では最弱のビルス
漫画時空：破壊神最強と明言され、シャンパとの喧嘩では体術だけで星を破壊してみせたり合体ザマス相手にも粘れる完成版ブルーに変身したベジータをワンパンしたり身勝手の極意を完成させた悟空を見てもまるで動じず、身勝手悟空すらその特性上攻めあぐねる暴走モロを見てもさっさと片付けるかと言ってのける等今尚実力の底を見せていない
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86. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 16:59:12 ID:A4NjE3OTg
話の都合でどんどん後付けアップデートされていくから
漫画版は考えるだけ無駄かなって
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92. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 17:13:08 ID:UxNTQwMDc
我が儘の極意が出たことによって、今の悟空とベジータよりは上と見ていいだろうな

二人ともまだ使えるようになっただけだし
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93. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 18:18:06 ID:IyNjkzNjY
破壊を使うか使わないかで評価がかなり変わるからなかなか難しいな
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94. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 20:39:21 ID:UzNDYwOTI
>>93
そもそも破壊の権能アリだと勝負にならないのでは？
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99. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 21:59:41 ID:Y0OTEwMDY
>>94
破壊って権限ってよりかは瞬間移動みたいな技術だからな
だからベジータも修行で使えるし悟空も一応破壊は使える
作中見る限りでは格上には破壊が通用しないことも多いから
破壊が使えるだけで問答無用に強いってわけでは無い
単純にビルスが破壊を使いこなしてるだけだよ
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103. 名無しのあにまんch 2022年05月18日 00:23:00 ID:QzMjQzMzY
全王さえいなきゃこういう議論もまあ楽しめたんだけどな
ザマス編見てからクッソどうでも良くなったもうた
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104. 名無しのあにまんch 2022年05月18日 04:51:07 ID:IxNzc2MzY
破壊神の中では最強のイメージ
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106. 名無しのあにまんch 2022年05月18日 11:38:18 ID:IzNTc5MzI
ブロリーガージレンガーとか一体いつの時代で止まってんだよ、漫画版見てないニワカは話にならん
破壊神に戦闘力に上限はない無限なんだよ

全王＞＞越えられない壁＞＞大神官＞＞＞＞天使＞＞破壊神＞＞神業を極めし者＞＞狂戦士ガス＞覚醒グラノラ、身勝手悟空、我儘ベジータ＞＞＞＞身勝手モロ(地球融合＆天使コピー)＞＞神業を扱える新米＞＞ブロリー、ジレン

天使、破壊神が神業レベル100なら悟空やベジータ達4人はレベル1
天使曰く身勝手極を自由に使えるようになった悟空ですらスタート地点にようやく立った程度
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108. 名無しのあにまんch 2022年05月22日 00:20:34 ID:YyNTQ4OTY
まぁ、もうこういうこと言うと年寄りだなって思われるけど、悟空やベジータは最強であってほしいんだよな。
いつまでも越えられない壁として君臨するのはあんまり好きじゃない。
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109. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 20:00:17 ID:MzNzM1MjA
>>108
悟空達が最強だったことなんてないぞ
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 02:55:23 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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