【ハンターハンター】ゴンさんとネテロが戦ったらどっちが勝つと思う？

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336: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:19:24
ゴンさんvsネテロ
どっちが勝つのか
340: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:20:24
>>336
俺はゴンさんだと思う
王。にもゴンさんが勝てればおもしろいのにな
342: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:21:06
>>336
たぶんゴンさん
ゴンさんはピトーを一撃でボロボロにできるけど、ネテロの百式の攻撃は少なくとも一発だけでは効果無かった
358: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:24:30
>>342
でも百式を避けられる気はあんましないし
ピトーにわりとあっさり腕取られてるから防御力は王より遥か下っぽいから
一方的にボコられてどうにもならんんじゃないかなあ
365: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:26:07
>>358
九十九打ち続けたら死にそう
351: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:22:53
>>336
ピトーを一方的にボロきれにするとかネテロが逆立ちしても不可能だよ…
362: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:25:50
>>351
王でも一方的にボコられてたし
王くらいの防御力と軍棋で鍛えた読み筋がないと百式観音攻略できなくね？
432: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:39:59
才能ある人間が１０年間あんなキチガイなことやった果てが百式なんだから
純粋な戦闘力であれ以上の人間出てきたら悲しくなるぜ（ゴンさんみたいな条件付きは除く）
426: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:38:30
ネテロこそある意味でゴンさん的存在だしな
百式観音は理屈じゃない
428: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:38:59
>>426
狂気の具現だもんな
375: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:28:28
ネテロの強さは技量と経験値だしな
王に一手読み負け続けたとはいえそれでも喰らいつけてるのがやばい
413: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:36:22
ネテロはあれで全盛期の半分らしいし
418: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:37:13
>>413
あのじいさん嘘つきだから…
435: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:40:19
全盛期の半分というのは髪切って半袖短パンになる前のネテロのことなんだと思う
実際に王と戦ったネテロはもっと強いんだろう
364: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:26:05
ネテロとゴンさんだと確実にネテロだとおもう
370: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:27:38
>>364
ゴンさんは燃料切れ速そうなんだよな
ネテロがバチバチはじきつづけて近づけなければ終わりそう
366: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:26:42
ゴンさん装甲は薄そうだよな
百式速すぎて対応できないかもしれん
378: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:29:34
てか全盛期ネテロどんだけ強かったのよ
380: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:29:54
>>378
ゴンさんに近い強さはあったのかもしれん
164: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 21:38:42
ゴンさんレベルでも片腕失う相手に勝てる人間なんてネテロぐらいだと思いたい
169: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 21:40:08
>>164
実際ネテロが護衛3人と戦ってどいつなら勝てるんだろうか
一応ネテロの評価じゃ自分より強いとかだったよな
401: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:34:47
ゴンさん超えられると思うよ
パワーというより技量方面で
449: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:43:46
百式観音てオーラ総量が大きいだけで大体ただ殴ってるだけだもんな
超反応はただの基礎能力だし
382: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:30:35
まあ1ダメージを食らわせまくってるだけで勝てるかと言われたら難しそうだ
391: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:33:06
>>382
冨樫そういうの好きそうだよなぁ
393: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:33:25
>>382
あれで一応王にはダメージ蓄積できてたみたいだけどな
377: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:29:05
王とネテロは双方正面からケンカすることにこだわってたからああいう対決だったけど
ゴンさんなら地中を掘り進んでネテロにたどり着くくらいのことはするかも
373: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:28:06
ピトーが戦闘だけなら王に一矢報いられる強さなのかというと初期のイメージと違って全然そんなところは見せられなかったからな
ゴンさんはやっぱりバランスの悪い強さだ
本当にゴンが一から会長の年まで鍛え続ければ届くかもだけど
383: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:31:12
ゴンってこのまま修行すれば30くらいにはあの強さになれたんでしょ？
388: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:32:06
>>383
ずーっと修行しつづければの話でキルアといちゃいちゃしながら冒険してたら無理でしょ
389: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:32:45
>>383
すべてを投げ捨てて研鑽に明け暮れた理想値がアレであって
実際にハンターとして活動しながら鍛錬続けててもあのレベルにはなってないと思う
390: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:32:52
>>383
その才能を全て投げ売って手に入るくらいの力
だった気がする…
399: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:34:35
>>383
あらゆる未来の可能性を総動員で前借りしてああなったってイメージだから
ごくまっとうに生きてたら無理でしょ
303: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:12:11
ゴンさん化は明確に誓約でしょ
356: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:23:47
ゴンさんはある意味
極めたら蟻でも単純な力で圧倒できるんだなと安心した
368: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:26:52
>>356
人の限界を超えた頂点の強さを見せてからの人の弱さを極めた悪意の塊で終わるのが良い
453: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:44:33
むしろ強化系の方が戦闘だと外れに見えてしまう
464: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:46:21
>>453
順当に強くなるけど同格以下としかまともに戦えないって事だもんな
359: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:24:37
ゴンさんは一回だけの登場なのにこんだけ人気あるのはやっぱすごいよな冨樫もゴンさんも
409: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:35:59
ゴンさんは人生のどこかの時点じゃなくて一生分の才能の圧縮した姿だからな
才能だけだから実際は経験等を踏まえれば全盛期はもっと強いかもしれないし努力しなければどこの時点でも一生下回ったままだろうな
479: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 22:48:00
強さにはっきりした基準はないぞって繰り返し言い続けてる作品だからね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:35:28 ID:A0NDU5NjM
ネテロじゃね？
観音で攻撃を続けてれば倒せなくてもゴンが時間切れになりそう
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:18:30 ID:Q0NjMxMzU
>>1
観音は王ですら対応に時間掛かった代物だしなあ
蟻の防御力無しじゃ対人じゃ強過ぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:37:51 ID:QwNjMwMzQ
>>1
ゴンさんって作中で時間制限あるとか言われてなくね？

あくまで「ピトー絶対駆除するマン」だから、時間制限が条件の念とは違うと思うわ。

「念の使いすぎで能力発動できなくなる」って意味なら、ネテロにも言えることだし。なんなら、零式使ったら、ネテロは燃え尽きるしな。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 07:52:36 ID:A4MDQzNjA
>>1
間違いなくゴンさんだと思うよ

ピトーが王(プフ・ユピー吸収前)に届きうる　相手が僕で良かったって言ってるし

あとあの強さは制約と誓約だから、あの場面だけ切り取れば
全うに強くなったネテロの方が下
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:36:57 ID:A0ODg1ODE
マジでネテロのダメージは1だからなぁ
まあ1で済ませるアリがおかしいんだろうけど
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:53:11 ID:k3Mzg4MzI
>>2
それでもコムギとの軍儀で読み合いを鍛えられてなければ、王でさえその1ダメージの連打から逃れられずに勝てなかったから十分すぎる強さ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:39:49 ID:A5OTg1NTg
ゴンさんだと思う
ゴンさんが倒したのって通常のピトーじゃなく、死後の念で自分の死体を操って戦うピトーだし
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:40:22 ID:E3MjEyNTE
全盛期ならネテロだけどこの時点だとゴンさんじゃないかな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:41:48 ID:AwMzgzMTc
攻撃当てられたらゴンさんの勝ちだろうけど
メルエムですらとんでもない試行回数を稼いでようやく接近出来たからなあ
ゴンさん状態って長期戦無理そうだし百式を耐え続けられる耐久力があると仮定してもひたすら粘られたら相当キツイと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:45:07 ID:A0ODg1ODE
>>5
ゴンさんの耐久次第だよね
アリぐらいあれば先にネテロがバテそうだけど
ゴンさんは攻撃力は最強だろうけど紙耐久っぽいんだよね
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:19:39 ID:Y2MTAzNTE
>>6
ピトーの攻撃で腕捥げてたしなあ
王並みの耐久は絶対ないから
まあネテロが勝ちそう
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:47:00 ID:I1NTIxMjc
>>29
根本的に勘違いしてるがピトーは死後の念で超絶バフ受けてるしゴンさんは不意打ちで攻撃食らってる
強化系が紙耐久とか念能力自体を理解してない
ネテロと勝負するなら普通に堅で耐えるだろうよ
ピトーが王に届き得るって評価してるのにどう考えたらネテロ程度の攻撃に耐えられないと思うんだ
王の攻撃をある程度耐えられないと小細工無しの強化系はそこまで評価されねえよ
観音攻略できるかは分からないがゴンさんの単純な戦闘力過小評価してる奴ら多すぎ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 22:17:06 ID:Q2MDY2MzU
>>48
死後念と言ってもキルアが余裕で反応できる程度の強化具合じゃん
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月05日 04:59:07 ID:M0MzY1MjA
>>54
ユピーが何もできないレベルのカンムルとか、狙撃銃を短い円で捉えたりしてるからキルアの反射速度も大概ヤバいと思う
ツボネに速度負けしてたが
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 04:13:10 ID:U2ODk5MzY
>>5
ゴンさんもあの図体でピトーの脇を通って外に出ても
ピトーは認識できないレベルのスピードあるからな
スピードもやばいぞあれ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:45:10 ID:MzMDA4Nzk
ゴンさんのパーで倒せるだろ
王みたいに接近戦を挑む理由がない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:01:30 ID:YzODQyOTg
>>7
威力がデカいだけの不慣れな放出系攻撃をネテロが食らうとは思えないのだが
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:58:11 ID:MyMDU5MTA
>>7
なんでこういう奴って相手が動かず攻撃を食らってくれる前提で話すんだろうな
サンドバッグか何かと勘違いしてるの？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:49:55 ID:UyMzA1Nzc
攻撃当たればピトーに王に届き得るって評価されてるゴンさんの方が単純な力は上だろうけどネテロの百式観音は王の分析力あってようやく一撃と考えるとどうなんだろうね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:51:14 ID:QyNTgxNDA
覚醒王＞＞王＞全盛期ネテロ＞ゴンさん＞ネテロ＞コムギに出逢えなかった王くらいやろ
ただゴンさんでも王をピンチにさせるけどタイマンで倒せるとは思えない
身体能力のステータスに優れていても、精神面や頭脳面では王に圧倒的に負けると思う。王は人間を含めた真に生物の頂点だからなぁ。だからこそ薔薇はエグい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:52:41 ID:I1NjA5MjM
なんか年収がすごい高いのがネテロ
生涯収入を一時で使い切るのがゴンさんみたいな認識
だからゴンさんのほうが強いと思うわ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:52:48 ID:g4Nzc3NDk
前提条件に主観が混じってしまう以上明確な結論は出せないと思われる
ゴンさんの攻撃が当たるかどうか、会長の攻撃が効くかどうかというようなイメージか？
ゴンさんは会長より先にオーラ切れ起こしそうなのも判断を左右するので、ゴンさんをどう解釈してるかによりそう
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:05:03 ID:YzODQyOTg
>>11
ゴンさんのデーターが少なすぎるからな
ゴンさんがどのくらいで力尽きるかも正確なところがわからないからイメージによるところが大きいし
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:52:53 ID:U3MjQzMzA
青年までと年齢いくつなのか分からんくらいの年月の研鑽だからネテロじゃないかね
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 23:44:18 ID:A0MzQxMjA
>>12
青年まで、じゃなくて
誓約で全てを捨ててずっと強くなるためだけに修行をして辿り着いた全盛期の姿
それがゴンさん
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 00:28:50 ID:c2MDkxODQ
>>60
なんで断言してるのか謎だけど、それもあくまで想像じゃない？

作中でもピトーとキルアで解釈が違ってるし、ゴンさん化の正確な正体（効力）はいまだに謎だと思うよ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:56:22 ID:UyMDI2MzE
観音→間→観音の間でメルエムは接近してたし、未来予知染みた直観でゴンさんが超威力だと思われる置きパーで観音の打撃をはじく、もしく粉砕でワンターン無効化したらそのまま試合終了の短期決戦はあると思ってる
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 19:57:53 ID:EzOTEzMjQ
王はその時点で遠距離技が無かったから真正面から突っ込むのを繰り返すしかなかった
ゴンなら百式範囲から逃れてパー撃ったりで対処は可能なんじゃないだろうか
ゼノも厄介とは言ってたが全く攻略のしようがないって感じの言い方でも無かったし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:02:52 ID:YzODQyOTg
>>15
ゴンがもっと放出系に慣れた上でゴンさんに変身してたらわからんが、
あの時点だとネテロに当てられる程にパーの練度が高くないと思うんだよね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:02:11 ID:cwMzU3MDg
ゴンさんはスピードもピトーが反応できないくらいだからなぁ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:05:32 ID:ExMzI2Njc
「主人公の未来の大人の姿」といえば主人公補正で主人公が勝ちそうだが
冨樫は逆張りしたがるタイプだもんな……
作者の気分次第だろう
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:08:31 ID:kyOTExMDE
ピトーを倒せるレベルまでしか成長していないならネテロには勝てないだろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:12:16 ID:YzODQyOTg
>>21
ビトーが手も足も出ずに殺され、死語に強まる念でも倒されてる時点で「ビトーを倒せるレベルまでしか成長してない」じゃないだろ

あれはゴンが自分の未来の可能性と引き換えに持てる潜在能力を限界以上まで引き出した姿と解釈すべきだと思う

キルアも「何年･･･いや、何十年分の･･･」と言ってる
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:10:08 ID:QzOTA3MjA
ゴンさんはただ強いだけで百式観音を破る術がないんだしネテロに勝てる要素ないじゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:11:35 ID:E4MTk4MjY
ゴンさんの腕欠損は死後ブースト乗ったテレプシコーラ憑依ピトーだし不意打ちなのもあるからな
強化系だし百式何発か耐えられるだけの耐久はあると思ってる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:13:23 ID:YxNjcwMzE
ゴンさんって大人になってピークに達したゴン≒ジン
だと思ったけどな。
少なくとも現在全盛期のジンとそう変わるもんじゃないだろ。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:16:25 ID:IzMzUxOTU
ゴンさん パワーに目がいきがちだけどピトーに全く反応されずに屋外に出たりスピードもすごいんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:17:23 ID:czMzI5OTc
ゴンさんじゃ百式の前に手も足も出ないだろ。ダメージも1じゃ済まないだろうし。ただネテロより明らかに強い王に対して、ゴンさんの拳はその防御を貫きうるとも思っている。まぁ強さは簡単な不等号で表し切れるものじゃないし、たとえあったとしてもそれだけで勝敗が決まるわけではないから…
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 06:24:48 ID:AzNTk4MTA
>>27
これ。
近距離パワー型の殴り合いならゴンさんは王を凌駕しうるだろう。
しかし王を千手以上寄せ付けなかった百式観音とは相性が悪い。
百式を正面から攻略するには、作中最高峰の行動速度、耐久力、思考力（戦闘状態での読みの速さとその精度）が不可欠の条件だった。
スピードに関しては議論の余地があるが（それでもネテロの合掌動作や観音の動きの「視え方」を比較するかぎり王は少なくともピトーより段違いに速い）、耐久力と思考力はぶっちぎりで作中最高だったのが王。
ゴンさんの耐久力と思考力はその基準を満たしていない。
王が「あの動作だけが余の稼働速度を遥かに上回る」と感じたネテロの合掌を、ゴンさんがさらに遥かに上回るというのなら話は別だが、テレプシコーラに腕を取られたり神速状態のキルアが介入できたりしたのを見るかぎり、そうではないと思う。
よほど異様な戦法を見つけないかぎり、ゴンさんがネテロを突破するのは困難。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:24:36 ID:k0MjM2MDQ
何故かゴンが最初からゴンさんの2次創作思い出したわ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:32:40 ID:E4MDgzMjk
>>30
あれ原作が暗黒大陸編の途中で止まってるからしばらく更新無いだろうなと思ってたら今年の1月に更新されてて驚いたわ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:32:36 ID:QyNDE0MDk
>>33
なにそれみたい
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49. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:52:41 ID:E3MjEyNTE
>>44
強くてハンターハンターでググれば出てくるよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:26:31 ID:c2NzUyNjQ
相性的に王>ネテロ>ゴンさん>王みたいな三すくみになりそうな気がする
王といえど２発でピトーをズタボロにしたゴンさんの攻撃が直撃したら無事じゃ済まないだろう
スピードもテレプシコーラを悠々かわす化け物だし
ネテロはゴンさん寄せ付けずに倒しきれそう
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:27:21 ID:U5NzMwMzQ
王はネテロを殺さず詰ますって縛りがあったから観音ごと吹き飛ばしていいとかだったらあんなに時間かからないんじゃないか？
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:40:51 ID:g5NzQwNzQ
結構忘れられがちだけどメルエムが百式観音突破できたのは軍儀のおかげともう一つ地下の柱を攻撃に利用出来たからなんだよな
あれなかったらメルエムですら百式観音の隙をつけなかったしそれ考慮するとゴンさんでも百式は突破できないでしょ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 22:14:22 ID:k3MTIzNjI
>>35
最後は繰り出される掌を読み切って回避したから柱関係ないやろ
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62. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 00:25:57 ID:k3NTk0NTY
>>53
仮に柱がない平地で戦ったら正面から攻めるしかなくて無意識に嫌ってる百式の型に気づけなかったろ
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36. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:44:04 ID:Y2NDM1MDk
そんな単純なカードパワーで勝敗が決まる世界じゃない
王を基準にするにしてもあの時の王は飛車角落ちで本気が出せない
観音は王が攻略を手間取るスピードと言ってもゴンさんはピトーが全く反応できないスピード。どちらもスピードがすごいという情報が出ているがどちらのほうが速いかは完全にイメージでしかない
てか双方の情報が少なすぎて前提条件が全てイメージでしかない
結論実際に戦ってみないと分からない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:45:00 ID:E5ODkwMzk
百式観音ってメルエムですら僅かにダメージ蓄積してるし破るのに数千回かかってるから先読み能力や耐久力が明らかにメルエムより下のゴンさんが持久戦で勝てるはずも無く…
ジャジャ拳やる隙も無さそうだしそもそもあの状態がどのくらい持つか不明だしなー
まぁゴンさんがメルエムよりも速いって言うなら話は変わってくるだろうけど
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:49:13 ID:c5NTc4NTE
ゴンさんって覚醒前のメルエムよりフィジカル強そうなイメージなんだけどな
そうじゃなくてもメルエムとネテロの戦いってメルエムは手を抜いてる訳じゃないけど試合くらいの感覚で戦ってただろうし本当に殺すつもりならあそこまで勝負もつれなかったんじゃないのか
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:51:19 ID:c5MTUzMDM
もう皆当然のようにあの状態のゴンを「ゴンさん」って呼んでて笑うわ
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40. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:51:53 ID:k1Mjc2MDI
ネテロであってほしい
メルエムとネテロの戦いを見たらなおさら
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41. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 20:58:48 ID:E5ODkwMzk
確かに言われてみりゃゴンさんとメルエムってどっちが速いか分かる描写無いし、ネテロ戦のメルエムは名前聞き出す為に力抑えて戦ってたからな
判断材料が足りないのよね
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42. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:03:07 ID:Y5NzUxODI
王が勝てたのもひとえに先読み能力と耐久力が異常だったからだし
耐久力も先読み能力もそこまでないゴンさんだとまず勝てんやろ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:05:06 ID:U4NTg0ODM
ネテロとメルエムの速さの描写はあるぞ
メルエム自身が百式観音の所作（両の掌を合わせ攻撃の起点にする）はメルエムの可動速度をはるかに上回るっていう分析してる
つまりメルエムがどれだけ殺す気で戦っても本誌みたいにもつれ込むしゴンさんじゃ百式観音の突破は厳しい
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45. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:36:53 ID:A4NDIyMjI
勘違いしてる人が多いけどピトー最初の攻撃でゴンさんの動きは全く見えなかった。ネテロは残像だかかろうじて視認できた。つまりネテロよりゴンさんの方が速いといこだ。なのでスピードパワーが上のゴンさんの方が強い。
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47. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:42:32 ID:g5NzQwNzQ
>>45
それ見えたのは手の平を合わせる攻撃の起点の所作だけだよ
百式観音の攻撃自体は見えるどころか何されたか分かってない
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46. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:37:32 ID:k3MTIzNjI
ピトーがゴンさんを王に届き得たと言ったのは
自分倒した後王相手に同じことやられたら王を倒せるレベルまで成長されるから
その危険がないとわかったから安堵した
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50. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 21:54:11 ID:AwNzExNTY
ピトー何度もぶん殴ったゴンさんの腕がずたぼろだったしネテロには多分勝てないでしょう
仮に王より速くとも百式の零は避けようがないですし
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52. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 22:05:06 ID:I5MzUxNTI
ゴン
ピトーはテレプシコーラで限界を超えて舞えばネテロにも届いたろ
王が一方的に殴られたのは、相手を殺さずに無力化しようとしたため
王手飛車取りいうてたやろ
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55. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 22:21:27 ID:g4MTAxMDY
ネテロかなぁ
なんせキルアのじいちゃんがガキだった頃からジジイだったらしいし、
単純な戦力差程度だったらどうとでも出来そうなくらいの老獪さと経験値をネテロは秘めてると思う
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56. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 23:02:59 ID:A3ODE5NDQ
おいおい、比べるまでもないだろ。
0と推定13㎞だぞ？
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57. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 23:18:04 ID:IxNzM1NTI
ゴンさん化が今すぐピトーだけをぶっ飛ばす以外の何も考えず生まれた発みたいなものだからよくわからん。発作れたのはゴン自身の才能と執念だろうけど
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58. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 23:28:32 ID:kwMjIxODM
ゴンさんとネテロ百式観音のスピード自体は同程度あると思われる。
ソースはゼノがインタビュー？を受けている時にいってた「心滴拳聴」をゴンさんもできたこと（キルアに対して）
ゴンさんが百式観音見切れる可能性も十分ある。もし掻い潜れたら一発koは間違いなし。
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59. 名無しのあにまんch 2020年02月07日 23:37:52 ID:M4MzE3ODk
技量の高さなら圧倒的にネテロだと思うけど
ゴンさんはゴンの時点でゲンスルーにイカれてると言われたほどのぶっ飛んだ攻撃手段をとれるからなぁ
わざと腹を貫かれてから「捕まえた・・・」とかリスク度外視でしてきそう
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61. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 00:24:41 ID:c2MDkxODQ
ゴンさん、王、ネテロの三竦み説はすごく面白いと思う

そもそも王含めキメラアント勢の強さって、実はパワーとかスピードより、蟻の超耐久力に依存してる部分がかなり大きい気がする

ネテロの百式観音攻略にしたって、チート染みた生来の堅さに任せて試行回数稼いで突破してるわけで、蟻の堅さがなければ一瞬で勝負はついてた話で、百式のスピードやネテロの技量自体は最後まで王を優越してたと思う

だから逆に言うと、その堅さを貫けるだけのパワーと当てるだけのスピードを持った「基本ステで拮抗もしくは凌駕するような敵」が相手だと、王や護衛軍も普通の敵と変わらないんじゃないかな
まさにゴンさんに対するピトーが（実際は超強いのに）弱く見えたのもその理屈だと思う
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64. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 00:59:57 ID:k2MjI0MzI
復活前のメルエムよりゴンさんの方が速そうな気がするので、ゴンさんに一票
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65. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 01:14:05 ID:k4NDA3MjA
次元の違う堅さだったから耐えられただけであんな不意打ち脳揺らされて一撃よね
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66. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 01:45:15 ID:QzNDA3ODQ
ここ低知能の奴しかおらんな

復活王>ゴンさん＝王。>ネテロ>>ピトー
な。
ちなみにネテロは王と戦った時が生涯最強な
生涯最後の覚悟で百式打ってるから覚悟の誓約でめちゃくちゃバフかかってる
ネテロは全盛期の半分だから〜とか言ってるバカって小学生？
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80. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 13:27:51 ID:g1NTEwNTY
>>66
かかってる（脳内妄想）
知的障害者は病院行けよ。どっか放火するんだろどうせ？
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67. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 01:48:35 ID:QzNDA3ODQ
王戦ネテロ>>牙研ぎネテロ>ピトー=全盛期ネテロ>NGL到着ネテロ
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68. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 01:48:36 ID:E2NzI5OTI
ピトーの「ゴンは王に届きえた」発言から王≧ゴンさん
ネテロvs王の戦闘での火力差から王＞＞ネテロ
順当にいけば王≧ゴンさん＞ネテロだろうけど相性の問題もあるからな

硬さの王＞手数と射程のネテロ＞破壊力のゴン＞硬さの王って感じで三竦みの可能性もある
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69. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 01:54:40 ID:Q4ODYxMjg
王があんだけやって2回当てただけだからな
王とゴンさんじゃ耐久力があまりにも違いすぎる
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71. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 04:34:54 ID:c1NDA4MTY
きっちり推測の理由並べた意見はどっちサイドであれおもろいなぁ
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72. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 06:57:20 ID:QxNTU2MTY
ジャン……ケン……って溜めてる間に観音の攻撃千回くらいくらって終わるやろ
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73. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 07:30:35 ID:MyMzQ0ODA
強いのはゴンさん
勝負して勝つのはネテロ
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74. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 08:19:14 ID:MzMDQzNjg
ピトーが「僕を倒せる年齢(レベル)まで」「相手が王じゃなくて自分でよかった」みたいなことを言ってたのが引っかかる
相手を倒せる状態まで自分の能力を引き上げる効果がゴンさん化にあるならゴンさんに勝機はあると思うけど対ピトー用ゴンさんだとネテロの型と読みに負けると思う
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75. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 08:31:36 ID:U5MDczNg=
ゴンさん、ピトーの攻撃でダメージ受ける
メルエム、核爆弾でも即死しない
会長、メルエムでも反応できないしダメージ蓄積する
結構な差があるように見えるけどな
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76. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 10:43:31 ID:g3NzI0OTY
>>75
ピトーは死後の念、それもゴンへの殺意マシマシモード
対してゴンさんは仇討ち完了した賢者状態で不意打ち、しかも隻腕を喜ぶ自罰モード

あの描写で耐久力を語るのはナンセンスすぎる
ゴンさん的には死んでも別にいいや、となってた場面なのに
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77. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 11:01:23 ID:U5MDczNg=
>>76
つまり本気ゴンさんは観音や核爆弾に耐えると？
重要なのは会長の攻撃に耐えれるのかやぞ
スピードは百式以外の情報ないから論外や
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82. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 22:15:52 ID:Y2NDAwODA
>>76
死んでも良いやレベルでようやくピトーをフルボッコだから、ネテロ相手にそんな境地に到達できない限りはゴンさんに勝ち目は針の孔程も無いだろ。
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78. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 11:52:26 ID:c2MDkxODQ
>>75
それはさすがに結論ありきで比較し過ぎやろ

それで言ったらネテロの百式はピトーにダメージを与えられてないし、スピードも残像を追える程度
それに対してゴンさんは死後の超バフピトーを一撃で瀕死にする火力に、移動を認識すらできないスピード

とも表現できる
だからってネテロが弱いとは全く思ってないけど、蟻のフィジカルをぶっちぎってるゴンさんのパワーとスピードを無視し過ぎやろ
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84. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 01:05:57 ID:MxOTIxMzg
>>78
コマ数を意識して読み直せ。百式の方がはえーから
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79. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 12:02:06 ID:c5NDQ0NjQ
ビスケの能力上手いこと使えばゴンさん超えられそうだよな
同じ1日を過ごすとしても睡眠時間スキップできる分修行の時間伸びるし
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81. 名無しのあにまんch 2020年02月08日 14:32:27 ID:g2OTA0MDA
ゴンさんて約５０歳で３７年分成長・修行した結果なんだぜ髪の毛の長さ
中堅のオーラ２万の３７倍でなく１年堅修行で12000オーラしか増えない
ので37年で74万オーラで攻防力は７４０００程度ね　でも肉体が１２歳で強いのでキルと同じ64ﾄﾝあけれるならそれの37倍だから・・・
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83. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 00:58:03 ID:MxOTIxMzg
メルエムが回避不可能でサンドバッグになるしか無かった（ノーダメ）百式観音を避けられる訳が無い。
ゴンさんはピトーに腕取られる程度。オーラ無し状態ではあくまでも人間レベル。
おそらく開幕百式を食らう。その後何も出来ずに死ぬまで殴られ続けミンチにされる。

メルエム対ネテロを読み直せ、たった数十年の人間程度でネテロに届く訳が無い。
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85. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 06:40:37 ID:YyMjEzMDk
ゴンさんの中身はあくまで子供のゴンだから経験が圧倒的に足りない
実際に大人になって戦闘経験積んだゴンならネテロに対して効果的な戦い方選べるかもしれない
ジャジャン拳も使い続けてるかわからんし他に発を作ってるかもしれない
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86. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 12:31:11 ID:Y5NDQ1NjA
>>85
ゴンさんの戦闘スタイルは筋肉と強化オーラでのゴリ押しだもんな
技と頭がない
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87. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 12:46:02 ID:AwNzQzOTI
攻撃力のゴンさん
技のネテロ
耐久力の王。
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90. 名無しのあにまんch 2021年03月05日 14:01:54 ID:M0MzY1MjA
メルエムも素のスピードは護衛軍より速いだろうしな、ピトーがネテロにふっ飛ばされたときはテレプシコーラ使ってても何やってるかわからなかったのに、祈りが攻撃の起点になってることを突き止めるだけの動体視力とスピードがあるんだから
ゴンさんがピトーより速いといっても王より速いかなんてわからん
パワーだけなら無防備の王にジャジャン拳食らわせればワンチャンくらいかな
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92. 名無しのあにまんch 2021年06月02日 14:11:19 ID:M1MDQ4OTA
ネテロに決まってる
ゴンが強いという根拠としてピトーの言葉を引用しているけど、
それはあくまで王を破壊する牙を持っていると言うだけで、その牙が届く技能には疑問符がつく。ピトーには届いたが王に届くレベルかはわからない。なので王を基準とした比較は無意味。ネテロは王を倒せなかったがゴンを破壊するだけの牙も技術も持っている
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93. 名無しのあにまんch 2022年02月09日 22:48:29 ID:kwMzcxNzk
ピトーの「王にも届きうる」は、ピトーが王の実力を十全に知っているかどうかという前提で変わる。
知っているなら、ゴン攻撃力>王耐久の事実だが、知らないならあくまで王>ピトーを根拠にしたゴン攻撃力>ピトー耐久のみを証明しているにすぎない。
つまり、ピトーとしては自分を倒すほどなのだから、もしかしたら王（実力は知らないが）にも届いちゃうのかも？というただの懸念事項。
とはいえ仮に前者だとしても、数十年を武の探求者として生きてきた、念の先駆者とも言えるネテロの戦闘経験&技能に脳筋ゴンが勝てるとは思えない。攻防力移動すら追いついているとは思えない。
描写からみるに一の掌ですらビッグバンインパクト程度の破壊力がある。
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94. 名無しのあにまんch 2022年05月16日 19:44:05 ID:QwODAwNzY
復活前のメルエムの突進はネテロが目で追えて使う掌の型選べる速度で連続突進だと掌の選択を誤れば迎撃が間に合わなくなるくらい
ネテロが掌の型選んで祈りに入るまでにかかる時間よりゴンさんの移動が速いなら観音は無効化されそうだがピトーが見えない速度にはその時間があるのかないのか
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