【進撃の巨人】アルミン「生き返るべきだったのは僕じゃなかった」←エルヴィンでも無理じゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:28:33
4: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:29:40
正直エルヴィンでもどうしようもなさそうだよ
3: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:29:30
これを当人に言わせるのが最高にサディストだと思う
5: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:30:38
でもエルヴィンなら…って思わせてくれそうだし
6: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:31:04
辛すぎて演技であってほしい
9: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:32:33
たぶんこの後凄い事思いつく前フリなんだと思うけど本当にいい表情を描くな
11: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:34:42
今現在でもやれる事はやってるし…
12: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:35:54
>>11
というかほとんどのキャラが現状の対処で手一杯な中で地均し後の先まで見据えて動いてるのはアルミンとケロッグだけだ
13: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:36:34
エレンもこう言ってくれてるしアルミンはそんなに悲観的にならなくていいよ
19: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:44:07
>>13
この後未来が分かったエレンが言うのがまた…
14: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:38:02
「今まで人類を導いてきた悪魔の代わりに生き返って悪魔的発想でハッピーエンドに導けよ」って言われてこの状況にほっぽり出されたら誰だって弱音吐きたくなるよ
16: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:40:27
巨人継承問題とかガビとの信頼築いてライナーやピークちゃんどうにかしようとか読者でも気が回らなかった人は多かったと思う
17: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:42:05
アルミンの限界が近い
18: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:42:10
こんな悲壮な顔しながら追いかけるのに当のコニーのセリフが馬鹿丸出しで駄目だった
20: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:44:56
アルミンは限界超えてからが本領発揮だから完全に前フリ
22: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:47:54
いつもアルミンが本気出せるようになるまで戦線を維持し続けてるジャンが折れ始めたのでそろそろ頭のいいアルミンの出番だ
23: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:49:06
割と戦闘力も上位だけど本人の性格と合ってないのがネックになってる
だがハマったら…？
24: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:49:44
ファルコを食わせないで取っておく判断はいいけど
この期に及んでライナーたちとの新たな争いの火種がとか言ってんのは馬鹿にしか見えなかった
33: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:51:54
>>24
逆だろ
今この状況しか見えてない大多数と違ってアルミンだけは
この状況が収束した後のライナー達への対応を考慮した動きをしてるんだから
34: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:52:05
>>24
エルディア統治時代の内紛抑えようとしての行動だろうけど何かダメな点あったの…？
35: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:52:15
>>24
と思ったら割と今回でちょっとやべえなと思えてきた
今鎧や女型に急襲されたらまずい
41: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:53:43
>>24
エレンを止める方法も止める理由もないから出来ることやるしかないだろう
73: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:02:52
>>24
読者はライナーダメになってるの知ってるけどアルミンは知らないし
ライナーピークに攻めてこられたら抵抗出来るのほとんどいないからな
27: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:49:53
エルヴィンは地下室の謎さえ解ければっていうだけだからその先はどうだったかはわからんからな…
28: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:50:35
他のまともな大人たちが尽く手をこまねいたまま手遅れになってるのにエルヴィンならどうにかなるってこともないだろ
36: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:52:35
>>28
でも死んじゃった以上エルヴィンが対処できたかは誰にも分からなくなったんだ
29: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:51:03
歩き続けた者にしかわからない
25: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:49:46
どいつもこいつも進退極まってて辛いよう…
早くカタルシスをくれ
37: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:52:47
先月割とカタルシス多めだった反動と言わんばかりの展開よ
43: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:53:50
それでも先の事ちゃんと考えてんだよな
45: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:54:17
下手するとエレンのお口に特攻しかねないぞ…
46: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:54:21
ああ最後の手段は自分を食わせるのか…？
59: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:57:21
>>46
相手の人格を取り込む奴に対して自分から取り込まれにいって精神世界で決着付けるやつチャンピオンで読んだことあるな…
52: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:55:13
エルヴィンは完全に限界来てたからな
兵長しか預かり知らないことだけど
53: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:55:39
ここ一年くらい毎月来月どうすんだこれ…ってなりながら読んでる
54: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:56:26
エルヴィン生きてたところで答え合わせの結果と海の向こうがあんなもんってのでどうしようもなくなってると思う
56: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:56:46
事態が悪化する一途なの酷いよね
こんな漫画描く人酷いと思う
71: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:01:50
ベルトにゲス顔でアニがたくさん拷問されてるよ？とか言ってたけど本当に出来る状況になってたらそれに一番良い顔しなさそうなのアルミンだと思う
72: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:02:02
こいつらエルヴィンを神格化し過ぎでは…
74: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:03:12
>>72
へーちょ以外エルヴィンの本音知らないからね…偉人扱いになるのも無理はない
76: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:03:53
エルヴィンのモチベってグリシャの手記見つけた時点で燃え尽きそうだし…
77: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:03:58
ベルトルトのデバフがきつい
ゲスさが足りないんだよ
60: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 22:57:46
エレンはああ言うけど
別にベルトルト食う前から割と日和った奴だと思う
78: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:04:50
外の世界を知ったエルヴィンは島より外を優先しそう
80: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:05:44
正直な話
ミカサに自分で考えられろ！って言ったところは爽快だった
107: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:21:11
>>80
ちょっと前ならともかくもう考えてどうにかなるもんでもないから悲壮感の方がすごい
88: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:10:23
エルヴィンの遺言を誰よりも全うしてるフロックは絶賛サバイバーズギルト発病中だよ
102: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:19:09
頭ベルトルトのエルヴィンは見たくないからいいんだ…アルミンでいいんだ…
103: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:20:00
別にベルトルトは関係ないって！
106: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:21:06
ベルトルトに対して話し合いを持ちかけたシーンがエレンとアルミンが今すれ違ってるのの伏線だっけ
105: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:20:54
頭ベトベトンじゃなくてアルミンのスペック以上の事起きてモウ耐えれないって感じがする
中盤までは有効なユニットですが終盤だとスキルもスペックも足りないのでベンチですって感じ
69: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 23:01:27
正直同情する
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1. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:46:30 ID:M0Njc3NzA
エルヴィンならエレンを制御しきった上で同じ選択をした
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:54:59 ID:E3MDk0MzY
>>1
燃え尽き症候群になってアニにベタベタ触れてたかもしれんぞ
自分の考えを信じても…信頼に足る仲間の考察を信じても結果は誰にもわからなかった...
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:30:39 ID:c2NzA1Mzg
>>6
キレが落ちたのは置いとくとして、アルミンがアニにベタベタしてたのとミカサに怒鳴ったのは正直見ててしんどかったなぁ...
特にミカサに怒鳴ったところは(アルミンもしんどいとわかってるけど)キースの回想のところとダブって見えてキツい
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:53:46 ID:AzMTY5NDY
>>48
そもそも言われる程ベタベタしてたかな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:59:30 ID:M1Njg3MzI
>>76
ベタベタしてないよ
読んでないから知らないんだろそいつ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:30:48 ID:ExNjY1MTQ
>>77
作中の一回は未遂だっただけで普段から同じようにしてるっぽいし断定は不能
触ってるか触ってないかは描写されてないな
これがシュレディンガーのアルミン
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:50:34 ID:U1ODU0NDg
>>80
断定できないなら推定無罪でええやんけ
割と頻繁に行ってるっぽいしやってそうではあるけど
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:06:19 ID:IyNjkxMDY
>>1
エレンは誰にも制御できねえよ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:07:05 ID:IyNjkxMDY
>>17
自己レス
間違えたすまん
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:42:50 ID:AzNjI1NzY
>>1
自分的にはエレンから未来視とか作戦とか打ちあけられてイェーガー派のトップに立って、フロック以上に苛烈な行動取ってたんじゃないかって気がするわ
それでハンジや兵長、104期たちや兵団組織そのものと対立して自分で「アルミンを選ぶべきだったな、リヴァイ」とか言って兵長も読者も曇る
諌山先生ならそういうことするっていう信頼感がある・・・
エルヴィンが選ばれてたら、腑抜けになったり能力が落ちたり狂う訳じゃないけど精神的に決定的に何かが変わってたと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:46:30 ID:M2MTY0MzA
立ってるだけで十分に兵器な超大型ってアルミンに合ってるな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:10:02 ID:Q1NTk2NTg
>>2
エルヴィンは世界の真実を知ったら
ずっとそれまで支えてきたモチベが崩れるだろうし無理だったと思うけどな
ただ周りの連中はリヴァイ以外その本心を知らなかったから
アルミンに対して全盛期エルヴィンの影を常に突き付けられ続けてほんと可哀想だわ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 09:21:32 ID:MwOTUyMjQ
>>62
作者によるとちゃんと任務を遂行するって言ってたはずだし、例え真実がわかったからといってそれで終わりにはならないでしょ。
そんな人ならそもそも特攻せずに自分の夢優先で生き残ってるよ。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:47:04 ID:c2NTM0MDg
エルヴィンの代わりにって意識が最大のデバフ要因になってるよね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:59:39 ID:E3MDk0MzY
>>3
アルミンはアルミンで頑張ってはいるんだがやることがいかんせん多すぎてな...
思考のキレは落ちてはいるけど頭冷えた状態だと｢奴隷はどっちだよ...｣とか｢ぶふっ...感動｣とかできるから一旦冷静に組み立てられる余裕が必要なんだよなぁ
シガンシナではジャンがそれをやってくれたが...
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:11:45 ID:c5OTQxNzg
>>3
逆に今までアルミンがなんとかしてきた状況でエルヴィンがいても無理だったってことがあるんだけどな。それに気づいて開き直ったら強いと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:44:20 ID:UyODU5NjQ
>>3
エルヴィンとベルの二重デバフと進撃による環境変更でもうどうしようも無いってところからアルミンが輝くのを見たい
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:48:17 ID:I1MTg4NDI
エルヴィンもエルヴィンでとっくに限界来てたのがね
シガンシナ決戦の時のリヴァイに向けた独白のシーン好き
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:22:58 ID:c5OTQxNzg
>>4
よく言われるけどあのまま生きていても壁外の真実を知った時点で燃え尽きてた可能性が高いよな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:12:13 ID:Q1NTk2NTg
>>39
仮にあの時、責務を放棄して地下室に行って真実を知れたら
ベルトルの放火の炎につつまれた中でも満足して一人で死んでそう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:18:01 ID:I2ODQ2MDg
>>39
よくて燃え尽き、悪けりゃ発狂してへらへらどっかに歩いていってフェードアウトも十分あり得たよな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:53:02 ID:g2NDU1MzY
>>39
作者によると生きてた場合その後もきちんと任務遂行するそうだよ
投げ出すような性格じゃないから
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月09日 10:20:12 ID:czMzA1NDg
>>110
インタで生き残った場合について言及してるの見た事ないんだけどなんの記事だろう
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:53:02 ID:Q3MTczNDA
ベルトルトに侵食されてなければ何とかできただろって思ってる読者も大勢いるからな
無理言うなよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:07:54 ID:M4NTMzODg
>>5
ベルンカステルの侵食があろうがなかろうがアルミンには難しかったと思うよ。
どの選択をとっても結局誰かしら犠牲になるってエグい状況だったし。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:20:57 ID:E3MDk0MzY
>>21
アルミン｢ベルトルト｣というより｢超大型巨人を受け継いだ以後のベルトルト(ぶっちゃけ超大型の蓄積された記憶)｣に影響受けてると思う
ベルトルトは戦士になってから決断力落ちたり自分で動けなくなってるっぽいのがマーレ編みての印象
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:14:32 ID:Q0MTk0NDQ
>>5
そもそもベルンナルドさんとはだいぶ考え違うし
アルミン「話し合おう」
ベ「じゃあ死んでくれるか？これが現実だ」
ベートルッドさんに頭浸食されてたらもっと非情だったろう
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:24:12 ID:E2NjI3NDA
>>33
それ死ぬ前のわずかな時間だしそれを根拠にするのは少々怪しいと思う
｢みんな死んでくれ｣って思った時間(記憶)より腰巾着だった時間(記憶)の方がずっと多いわけだし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 16:56:14 ID:UwNDIzMDA
>>41
腰巾着と思想は関係ないだろ
ベルトルトはライナーとは違って、パラディ島民を同じ人間として殺すつもりではあったようだし
分かり合えると思ってるアルミンとは思想が根本的に違う

消極的だったのも、三人の中で一番初めに罪悪感に押しつぶされて、決断をライナーのなすがままに丸投げする癖がついてたからだろ
対してアルミンは分かり合う希望に縋ってるから戦いに踏み切れてないだけで、全部自分で決断してる

ちゃんと読んでほしい
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 20:44:33 ID:M1NzA2MjI
>>128
横からすまんが
｢誰がッ！人なんか殺したいと！！…思うんだ！！
誰が好きでこんなこと！こんなことをしたいと思うんだよ｣
って思ってた時間の方が遥かに長いぞ
覚悟を決めたのは最後でそれまでライナーと同じく苦しんでたぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 02:49:52 ID:M1MDcyMDA
>>130
いや覚悟の話ではなく、人は話し合えば分かり合えると思いますか？の思想の話で、人を殺すのが嫌で苦しいとかとは関係ない
ベルトルトはその後すぐ「駄目だ、できない(君たちは死ぬことになる)」「誰かが自分の手を血に染めないと」と、ハナから分かり合えない、潰し合うしかないと考えている
ライナーの「もう何が正しいか分からない、ただ使命を果たす」に比べると、思想の基盤がハッキリ固まっていたように思う
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:55:18 ID:AzMTY5NDY
まあ、エルヴィンでも無理だろうな
これまでの実績と権威があるから、もう少し兵団内の抑えは効いただろうけど
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 15:57:46 ID:czMDIzOTA
ミケもリヴァイ班もエルヴィンもリヴァイも全員生還してたら多少は変わるか...？って思ったけど結局は滅ぶか滅すかだもんな...
相手はいわば歴史そのものだし一個人がどうこう出来る次元じゃない...
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:01:49 ID:E1MDQ5Nzg
>>8
お前モテねぇだろ
さりげなく勝手に兵長を殺すなよ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:38:39 ID:QwMjk4MDQ
>>10
モテたことぐらい……ある
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:02:28 ID:g2MTgwNjI
これコニーの
お前だってベルトルト食って蘇っただろって台詞が効いてるなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:07:57 ID:kzMjI0OTI
>>11
あれアルミンの言うことは間違っちゃいないけど言い方と言った状況が悪かったと思う
わざわざ『ライナー』を出しちゃったら｢何で裏切り者のことを考えなきゃならないんだ｣ってなるだろうし、止める人がジャンだったら｢ベを食っておいてどの口が｣とはならないとは思う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:13:04 ID:AzMTY5NDY
>>11
それよりフロックのアルミンじゃなくて団長を選ぶべきだったって台詞の方が効いてそうな気がする
アルミンの事だからあの日からずっと自問し続けてきたんじゃないかな、表に出さなかっただけで
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:23:03 ID:M2OTM5OTU
>>28
フロック自身がそう思うのは自由だが

報告書を読んだ誰もがそう思った
なんでエルヴィンじゃないんだって

これいう必要はまったくなかったよな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:41:50 ID:Q0MTk0NDQ
>>40
いう必要はないが遅かれ早かれこうなるからな
エルヴィンがいないのは誰のせいだよって
絶対アルミンのせいにされるからその現実は消化しないとダメなわけ
何年たってもできてないけどな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:42:25 ID:Y4NjE5NDg
>>40
少なくともフロックにはあったろ。
あそこで誇り高き肉片になった兵士の総意(っぽいもの)を代弁できるのはフロックだけなんだから。少なくともハンジは同意見だったし。
あとから兵舎に出掛けてって因縁つける訳にもいかんしな。

死んだ連中の分まで値踏みする義務がある。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 05:50:00 ID:k1Mjc2NDQ
>>97
そりゃフロックには
なんでエルヴィン団長じゃないんだ
って言う資格はある

だが「報告書を読んだ誰もがそう思った」これアルミンにいう必要あるか？報告書を読んでんだから皆経緯は知ってるんだろ
フロックがそれだけ納得行かないのはわかるがあの時のアルミンに選択肢はなく最終的に選んだのはリヴァイだろう
責めるならリヴァイでは？あの場でアルミンに言う必要なんてないと俺は思うけどな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 09:45:05 ID:E4MjYxODQ
>>116
組織の団長より優先させるべき兵士なんていないだろ
それくらい分かれよ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 11:31:41 ID:UyMTAwMDI
>>116
あのシーン最初アルミンから声かけたんだよ？
それまでフロックは突っかかってないんだよ
良く見てから意見書いてね
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 13:04:45 ID:A4Nzg3MjE
>>122
横からだがその場面読んでみた
「君が...エルヴィン団長を生き返らせようと必死だったのは知ってる」
「そうだ...お前じゃなく団長が相応しいと思った」

これだけで良かっただろって話してんじゃね？
その後の
「でもそれは俺だけじゃない」
からはアルミン自身が一番わかってるだろって
良く読んでから書けとか言いたいことはわかるがキツすぎるわ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 20:16:04 ID:EwMjcxMA=
>>125
一応フロックは兵団の誰もがそう思ったって建前ではそう言ってるが
本音ではエルヴィンもっと苦しめっ！だからな
アルミンが有能かどうかは知らんが味方を消耗品扱いできる悪魔じゃないと巨人には勝てないってフロックは熱弁してる

あと何よりあの時誰もフロックにまともな反論できなかったのが酷い
せめて獣を捕まえる作戦失敗したエルヴィンより
超大型を仕留めたアルミンが継承すべきだ とでも言っておけばな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 10:09:20 ID:A0OTYwNjQ
>>125
まあフロックはアルミンにああいうことを言う意図は全くなかったんじゃないか
それまでは黙ってたし、アルミン側が望んで意見を引き出したっぽいし、言った後は気まずそうな顔してたし
注射薬を扱ったメンバー全員に対して「みんな不信に思ってる」って現実的に責め立ててるんだろ。エレン達を批判できるのって、同じく生き残った立場のフロックぐらいだしね
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:02:40 ID:UzMTc1NTg
コニーの説得はエルヴィンの方が上手くやってくれそう。子供を食わせたら君のお母さんが苦しむ。食わせるなら、君の村をあんな目にあわせたジークだ、とか言って。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:23:22 ID:I2ODQ2MDg
>>12
ジークどこ行ったんだろな？
エレンザウルス出現時取り込まれてる描写無かったし、すぐ足元にいたガビも無事だったからコルト状態な訳でもないだろうし。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:03:00 ID:kzNzQ1MjA
キルヒアイスが生きていたら……に通じるものがあるな
エルヴィンだろうが失敗したかもしれんけど、アルミンの不幸は別に頼んでもないのに勝手に蘇生させられたことだよなw
上官と親友の選択肢で、親友を選んだエレンとリヴァイにも同じ責任はある。アルミンだけが悪い訳じゃない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:12:58 ID:M4NTMzODg
>>13
そう言ってくれる人が作中にいれば救われるんだけどな。
エルヴィンとの選択で選ばれたとか生き残ったからには結果残さないとってプレッシャーになっちゃってるのがマジで不憫。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:17:02 ID:Q2MTE3ODg
>>26
その役割がアニなんじゃないかな
アルミンの本音や苦悩を全部聞いてたのはアニしかいないし
何よりミンはアニから女型戦で生かされた理由の答えをまだ貰えてない、もう既に１回選ばれてんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:03:16 ID:k1MjI1NzA
エルヴィンが生き残ってもフロックの二番煎じになるだけだと思うがなぁ
フロックの役割は必要なものだし
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:32:08 ID:c5OTQxNzg
>>14
ぶっちゃけエルヴィンが生き残ってフロックが死んでても、別の誰かがフロックの役をやって今の状況になっていたと思う
今の進撃世界の状況は一個人の能力でどうにかなる流れじゃない。エレンはそれを無理やり止めようとしたからあんなことになってしまった・・・
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:43:06 ID:M1NjYxNDg
>>49
役が誰かに回るのはエレンにも言えるんじゃないか？
エレンがいなくても流れ次第で誰かが代わりに地ならししてたかもしれない
それはフロックかもしれないし、ザックレーかもしれないし誰にもわからない
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:29:01 ID:I2ODQ2MDg
>>54
壁から出てきた超大型芸術が地平を埋め尽くし地響きとバカ笑いの響く地獄が浮かんだ。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:38:06 ID:E3MDk0MzY
>>69
すべてのユミルの民へ告ぐ
私の名はダリス・ザックレー
始祖の巨人の力を介しすべてのユミルの民へ話しかけている
パラディ島にあるすべての壁の硬質化が解かれ
その中に埋められていたすべての芸術は歩み始めた
壁の芸術はこの島の外にあるすべての地表を踏み鳴らす
そこにある偉そうなやつと偉くないのに偉いやつをこの世から駆逐するまで
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:55:34 ID:kyMjUxMzY
>>74
始祖ユミルを芸術に目覚めさせたのか・・・
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 12:18:29 ID:E0Mjc1MzY
>>74
平和な世界じゃねそれ?
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:35:44 ID:E3Mjc4MDQ
>>14
フロックは役割として必要というより、必要な役割に収まっただけ。「求められる行動をし続けて最終的な結果や責任は別の誰かに任せる」のが順番体質だから、次に順番が来るとしたらハンジとかではなくフロック。
仮にエルヴィンが生き残ってたらそもそもフロックはこんなに活躍してない。本人曰く本来は間違って入ってきた腰抜けなんだから。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:05:28 ID:M4NTMzODg
打開策を組めたか？というよりはエルヴィンなら迷わず悪魔になれたと思うってこともあるんじゃないかな。
というか作中のエルヴィンも悪魔そのものだったしね。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:05:40 ID:E1MTYzNDY
エルヴィンが生きてたらエレン一人で突出することはなかったかもしれないけど
結局全ては想像でしかないからなあ
兵長はエルヴィンの代わりじゃないと言ってたけど、どうしたってアルミン自身がそう考えてしまうのは気の毒だな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:31:41 ID:AzMTY5NDY
>>16
エルヴィンが生きてたらヒストリアの扱いでエレンと対立してそう
エレン達は大事な同期だから継承は避けたいと思ってるけど、エルヴィンからすれば躊躇う理由無いし
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:07:26 ID:c4MjA4Njg
エルヴィンがなよなよしてたらリヴァイが蹴り入れて喝入れて
なんとかしそうなイメージはあるけど
アルミンに喝入れたりするキャラがいないっていうのがまた
こういう思考になってしまうんだろな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:03:49 ID:E1MTYzNDY
>>19
エレン「（最近のアルミンは俺が生き返らせたせいで苦しそう…喝入れてやろう…）」
エレン「お前はベルトルトに脳みそ乗っ取られた。二言目には「話し合おう」とかクソの役にも立たねえ」
アルミン「（）」
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:07:46 ID:c5MTQxMjI
虐められてた頃から話し合いしか言ってないのに頭ベルトルトとか言われてかわいそう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:37:31 ID:E1MTYzNDY
>>20
小鹿隊長に殺されそうになった時、アルミンの話し合いの力に賭けたのはエレン自身だったのにな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:46:34 ID:M4NTMzODg
>>52
子鹿の時は暴れてその場が収まっても全兵団に命狙われてお終いだってすぐにわかったろう。実質的に選択肢が一つだけだった。
そもそもお互いが敵じゃなかったといのもあると思う。
その後のアニやマーレは明確に敵だったから話し合いって言っても状況はだいぶ違うんじゃないかな。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:29:06 ID:E1MTYzNDY
>>55
小鹿隊長の時と同じ「お前は正解に導く力がある」って言うセリフを言って、→
・だからお前に賭ける
・なのにお前は変わっちまった
と、敵がどうのじゃなくてアルミン自身の資質を踏まえてあの時と同じ思いで言ってるのは間違いないと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:08:32 ID:A3MzA1NjA
生きている間は有能で死んじまった人何て最強だよ。
死人を完全に上回る功績なんて出来ないしあの人ならもっとうまくやれてたが永遠についてまわる。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:09:11 ID:c5OTQxNzg
絶頂期で死んでしまったらそのまま美化されてしまうから仕方ない
岸八も岸影様のまま新作を描かなければ生き恥をさらさずにすんだものを・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:12:59 ID:cwNjA1NjA
嫌だよベルトルトが感染してアニのところに通い詰めになる団長とか
見た目が子供っぽくてかわいいアルミンで何とか中和してた感があるのに
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:38:40 ID:I2Njc2ODA
>>27
比較的気心知れたアルミンじゃなくてエルヴィンだったら、ヒッチも相手が上司だけにからかう事もできず内心ドン引きしてただろうしな…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月12日 15:52:17 ID:Q1ODQzMjA
>>27
わかんないんだけど、なんでベルトルト食べたエルヴィンがアニのところに通うの？
エルヴィンが記憶見たら、普通に敵の情報とそこから推察できること、これからしなければならないことを少なくとも幹部の兵長ハンジと共有するし、
アニと話すとしてもアルミンみたいに親しくもない他人じゃない？
そもそもアルミンのアニ通いって104期、特にエレミカとのコミュ不全も原因じゃないの？
何か答えて、とか言ってたし
エルヴィンなら大人なんだから、酒にでも逃げるでしょ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:13:28 ID:k3MTY1MDI
エルヴィンの恐ろしさは危うい大博打を思いつく度胸と見事にギリギリの勝利を収めてみせたところ
賭けるものすら碌にない現状で本領発揮できたかどうか
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:13:45 ID:g2NDY0OTY
・島内にはまだライナー筆頭に敵兵力残ってる
・敵兵力に解放されたアニ追加
・島内の壁はなくなった
・義勇兵が味方する理由はなくなった
・地ならし中のエレンは島内のフォローする余裕ないっぽい
　（＋始祖パワーで何ができるかはエレン以外知らない）

この状況でライナーにこれ以上戦う口実を与えるべきじゃない、というのはわからなくもない
今って戦況としてはパラディの勝ち確なんだけど、もしも義勇兵含めた地ならしで行き場失う連中が死なば諸共で突っ込んできたら対応厳しいんだよな
だから脈の読める男は真っ先に義勇兵抑えにかかっている、さすがだ…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:13:49 ID:YyOTI1ODI
今じゃ二言目には「話し合おう」だ…ってエレンに言われたけどアルミンは昔っから、それこそアニにもベルトルトにも一言目から「話をしよう」だったんだよな
今じゃエレンが現実とか未来を見てるかわりに仲間を同じ高さの目線で見れなくなってる気がしてならない
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:19:06 ID:gwOTg0OTQ
>>31
敵を駆逐し尽くす意志に欠けた104期目線じゃ世界を滅ぼすなんて大それたことはできないから仕方ない
エレンが必要としたのは味方を踏み台にしてでも生き残るという強固な意志を持ったイェーガー派みたいな仲間だった
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:26:47 ID:A2OTY0NTA
>>31
エレンが人か巨人かって問われて大砲向けられてた時も話し合うとか言ってるからな。
なんならアルミンはやり返したら降参してることと同義だって言う考えだし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:34:49 ID:E3MDk0MzY
>>45
｢それが君のやりたいことか、奴隷はどっちだよ｣はエレンを殴る前に言って欲しかった
ミカサでキレたのはわかるんだけどさ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:24:07 ID:AzMTY5NDY
>>50
遠ざける為に敢えて言ったとは言え、あれに関しちゃエレンが悪い
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 00:41:37 ID:c0OTEzMjc
>>68
結局自分で言ってた『言い返せないから殴る』を自分からやっちゃったからアルミンは少なからずエレンの話に納得してしまってる部分はある
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:35:19 ID:c5OTQxNzg
>>31
マルコもそうだったけど、この漫画って進撃する一方であくまで話し合いをしようとするキャラを書くのを忘れない
ニコロの出られなくても出ようとするんだ発言といい、話し合いは困難だけどそれをあきらめてはだめだって言うメッセージだと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:13:55 ID:kzNzQ1MjA
エルヴィンなら現状を打開できたってよりも、エルヴィンなら調査兵団も一つにまとめてたってのが正解じゃね？
エレンのハンジにどうすればいい？って問いにも、正解じゃなくて大人としての答えを示せたと思うわ
エルヴィンの強みは思考力でも統率力でもなく、常に決断力にあると思える。アルミンは思考力に全ブッパだしな…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 22:12:23 ID:g2NDU1MzY
>>32
どんな状況下でも決断出来るからこそのリーダーだよね
兵団をまとめてピクシスと渡り合いジークの処遇を先延ばしにせずイェーガー派や義勇兵の怪しげな動きを逸早く察知したりエレンの何かしらの思惑に気付いたり…
メッチャ有能やんけwww
有能過ぎて邪魔だから作者に退場させられたんじゃね
兵長が強すぎて怪我で強制的に離脱させられるのと一緒
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:15:02 ID:c1MDM3NDg
ダハハハハッ！アルミンは所詮ベルトルトに脳ミソをやられちまった敗北者じゃけぇ、頭進撃に殴られているのを見たときなんていうか…その…下品なんですが…ブフッ…勃起…致しましてね。
「生き返るべきだったのは僕じゃなかった」と言う辺り外見以上にメンタルがズタズタになってるけど俺でもメンタルケアくらい出来るので見せてください。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:15:12 ID:c5OTQxNzg
そもそもエルディアとマーレ含めた全世界を変えないと今の状況はどうしようもないわけだし、たとえアルミンでもエルヴィンでも美の巨人でも個人の力では無理だと思うわ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:19:30 ID:MwNjA4ODk
もういない人は神格化されるからね
周りから比べられ続けたであろうアルミンは気の毒すぎる
自分の意思で生き返ったわけでもないのに
現実でもプレッシャーがでかいと今まで出来てたことができなくなったりいろんな弊害が出るんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:25:05 ID:Q0MTk0NDQ
まあ超大型巨人戦とか見てもアルミンは若干抜けてるところや考えがまとまるまでの時間は欲しいタイプ
ジャンに丸投げしてる間考えてた時は機能していた
もともとアルミンは一人じゃ何もできないやつなんだが、この状況エルヴィン並の超人性が求められるからね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:25:34 ID:gzOTk5NjQ
結局アルミンが最近キレがないのは、ずっとこの気持ちを抱えてるからだよね
コゲミンだったために、他ならぬエレンミカサが自分の生をリヴァイに歯向かってまで望んだあの場面を見ていない
しかも、復活後もエレンもミカサもそのことをきちんと伝えずリヴァイが代弁するハメになった
そのためエレンの気持ちを実感できずすれ違い続けたんじゃないかな
個人的にアルミンが本領発揮するにはコゲミンの時のあのやり取りを知ることが必要と思うんだが、それってつまりエレンを食うってことで、今そんな状況じゃないしな
何らかの形で完全覚醒を願いたいところ、もちろんミカサも
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:26:33 ID:EzMjE3NTY
エレンは敵を滅ぼすことを、世界はユミルの民の根絶を願った
でもアルミンはどちらかでもない選択肢を見つけてくれると思う
外の世界に夢を見た心優しい青年だもの
今でも外の世界に夢を見ているはず
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:27:03 ID:I2NDQyNjY
あくまでアルミンは参謀ポジやし、いくら多少功績があっても、割れそうな組織を有無を言わさず統率するには足りんやろうし。組織管理は頭の良し悪しでどうにかなるもんばかりやないから。
エルヴィンでどうにかなったかはわからんけど、壁内分裂してることに関して求められる才能としては、良く言えば統率者、悪く言えば扇動者のエルヴィンだったのかも知れんね。
いずれにしても才能のベクトルが違うから、たまたま今回必要な才能がエルヴィンのものだっただけで、人としての優劣ではないけどな。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:28:58 ID:A2OTY0NTA
本当に悪魔とか言うならヒストリア犠牲にしそうな気もするけどな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:48:16 ID:M4NTMzODg
>>47
何だかんだで守るべき仲間って線引きはキッチリしてるんだよね。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 16:51:08 ID:Q0MTk0NDQ
>>56
もう犠牲になってるしサシャも死んだ
アルミンとミカサ以外は守るべき仲間とも言えなくなってるぞ
その二人も「生きてりゃとりあえずマシだから何言ってもいいや」感出てきてるからね
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:57:13 ID:Y4NjE5NDg
>>57
戦って死ぬのは自由だけど、家畜みたいに飼われ続けるのは拒否したい。
未来を見て未来の奴隷に追い込まれたエレンは、同期に自分が失われた自由を求めてるんだろう。
厳密には命が大事ですらなさそう。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:09:45 ID:Y3Nzc1MDQ
>>47
エレンの行動でその仲間も精神状態めちゃくちゃだよ
サシャは守れず死んだしね
実際守りたいのは誰なんだかわかんなくなってきたわ
どんな理由があろうとミカサへの暴言は許されるものじゃない
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:51:26 ID:U1ODU0NDg
>>61
自分で考えないからってミカサに怒鳴り散らしたアルミンもひどいよな
アルミンとエレンついでに島の悪魔全員は即刻消えるべきだ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 00:48:51 ID:c0OTEzMjc
>>61
そうだよな
いくら切羽詰まった状況とはいえ指示待ちばっかのミカサに当たり散らしたアルミンも酷いヤツだよな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 03:41:31 ID:I3NDM2MjY
>>114
子供の頃から嫌いだったってミカサの全てを否定した発言は確かに暴言。ミカサの存在否定みたいなもん。あの状況で指示待ちされてどなったアルミンの言葉は暴言とは言わないよ。
もちろん怒鳴るのは良くないけどな。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:42:13 ID:gwOTg0OTQ
>>47
ところがドッコイ
そこだけは徹底して犠牲にしてないんだよな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:04:31 ID:M5MDg5MzA
>>87
単純にヒストリアが犠牲になる事を拒否っただけかも知れない
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:03:27 ID:E5NjEzNzA
エルヴィンの指揮能力が高いのは本人の資質の高さ以外に、団長としての経験や兵団全体のノウハウあってのことだからな
だから対巨人戦の中では無類の頼もしさがあったけど、混迷極まる前例なしの状況で最適な手段を考えつくとは限らん
こういうクソみたいな状況で打開策を捻り出すのは壁の中のライナーをノーヒントで探し出したり、知性巨人の前例なしで女型に咄嗟の探りを入れたアルミンの役割
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:07:50 ID:cwNzQxODQ
少年漫画なのに主人公の友人生き返らせてこんなに曇らせる展開描く作者どんな神経してんの・・・？（誉め言葉）
ライナーだけじゃなくて全員に厳しいよね作者・・・
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:15:04 ID:Q1NTk2NTg
>>60
初期にミカサが言ってた「世界は残酷だから」を終始徹底して描いてるよなぁ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:32:52 ID:c5OTQxNzg
>>60
幼女を誘拐して目の前で両親を星ごと爆破して、ドヤ顔で「間に合った」って言うより厳しい世界
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:13:14 ID:cwNzQxODQ
自分はアルミンは生き返ってよかったって思いたいので、エルヴィンよみがえってたら地下室探して彷徨う奇行種になってた説を推してる
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 17:29:05 ID:M5MDg5MzA
良かったか悪かったかは個々の判断に任せるとして
生き返ったのがアルミンであったことに展開上の意味は必ずあるはず
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:17:49 ID:IwNDA3NTY
ギリギリまで追い詰められないとゲスミンは現れないよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 18:52:33 ID:Q4NTc3Mzg
「エルディア人の命も、自分の命とともに責任を放棄し、虐殺に甘んじるべきだったのでしょう。人よりも人類が尊いのなら」
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:00:31 ID:A1MTE4ODI
つってもアルミンとミカサはこっから評価ひっくり返す
なにかをしそうだけどな、何拠りの行動かとか正しいかとかはさっぱりだが
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:06:30 ID:k3Mjc4OTY
今更エルヴィンとかどうでもいいよ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:19:52 ID:A2OTY0NTA
エレンがグリシャに父親以外のレイス家を殺させてたけどあの時子供達だけでも生かせておけばもっと色々選択肢あったのにな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:51:32 ID:kzNDQ3Mjg
>>86
ヒストリアが女王になるための妨げになるし、もっと早い段階でエレンさらわれてた可能性あるから邪魔でしかないよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:37:10 ID:kyMjUxMzY
>>86
115話でエレンがジークに話してるけど
レイス家の子供が残ってたら
エレンに巨人が引き継がれていると判明した時点で
その生き残りに食われて、そのまま不戦の契りで
壁内人類全員で心中ルート

だから選択肢を論じる以前に
そもそも世界の真実を知る事も出来ず
壁の外や海にも辿り着けない

エレンはジークに真意を隠していたけど
この部分に関しては、王政編で描かれた動きからして
間違いないだろうし
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:56:05 ID:A2OTY0NTA
>>94
そこ読み落としてたわ
ありがとう
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:53:36 ID:M0MDk0NTY
アルミンが入ってからの団長がやった事ってってエレンを引き入れる→女型確保→鎧からエレン奪還→王政をひっくり返す→マリア奪還で戦績ヤバすぎるからね...
もし団長が生きてたら調査兵団時代がイェーガー派みたいになってそう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:41:37 ID:Q2ODU1NTY
>>90
エルヴィンが「エルディア人全滅させられるくらいなら世界を滅ぼしてやる」
という選択をするってこと？
団長は非情だけどそこまでではない気がする。
なによりエルヴィンの行動は父の仮説の答え合わせが原動力となってるから世界と交流した後はわりと腑抜けになってそうな気もする。
なんせリヴァイとの問答時に「人類を救う事より世界の真実に自分が立ち会うことの方が重要」って言い切ったぐらいだし。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:51:10 ID:Y4NjE5NDg
>>96
エルヴィンが燃え尽きてなければタイバー家にコネ持とうとしたんじゃないかな。
大陸エルディア人とアズマビトには悪いが、マーレに巨人と資源を供給し続ければ、世界中から恨まれても独立は守れたろ。
ヒストリア一族ももちろん犠牲になるが。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:28:45 ID:E3MDk0MzY
>>100
そしてユミルは残業確定
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 22:17:01 ID:g2NDU1MzY
>>100
知略にかけては絶対の信頼感あるよね
駆け引き巧いし
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 19:57:37 ID:Q0NjY1MTY
精神世界の決着ってシャーマンキングかなぁ？
もう全員滅ぼしてライナー・アルミン・ミカサだけ生き返らせよう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:51:07 ID:E3MDk0MzY
>>91
ジャン好きの儂、憤慨
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:27:37 ID:Q2ODU1NTY
エレン「俺には分からないな、未来なんて誰にも分らないはずだ」
↑
そういえばこのセリフの直後に未来視してたのか・・・
この作者伏線仕込むの上手すぎるだろ。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:42:34 ID:kyMjUxMzY
>>93
皮肉だよな
未来は分からないって言った直後に
よりにもよって「あの景色」とやらを
見る事になってしまったんだから
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 20:53:16 ID:Q2ODU1NTY
>>98
分からんのは「あの景色」というのがエレンにとって
「希望的未来」だったのか「絶望的未来」だったのかどっちなんだろう？
ヒストリアの手を通して見た時は明らかに怒りに身を震わせたように見えたけど、ジークに語る時は恍惚の表情を浮かべてたんだんだよな。
両方の未来が見えたってことはありえるのかな。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:10:30 ID:kyMjUxMzY
>>101
怒りを見せたのは
フリーダが自分達は死ぬべきって言った
過去の記憶に対してじゃない？

エレン曰く、親父の記憶を通して
未来の自分の記憶を見たらしいから
多分↓みたいな感じになってる

ヒストリアの手をとったエレン
→レイス家と対した時の「グリシャの過去の記憶」を見た
　→その際にグリシャは「エレンの未来の記憶」を見た(これが所謂「あの景色」でエレンも間接的にこれを見た)
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108. 名無しのあにまんch 2020年01月26日 21:32:02 ID:AzNjI1NzY
>>101
あの表情も絶妙なんだよああ
エレンにとって望ましい未来だったので恍惚としてるようにも見えるし
完全に望ましいものでなくとも仲間たちは先に希望を繋げて、でもそこに自分はいないっていう一抹の寂しさを感じてるようにも見えるし
逆に「なんとか先に繋ぐことは出来るけど、自分に出来たのはそこ（満足いく結果に至らない段階）まで、そっから先もまだ不安だけどもう手出しできない、でも自分はそこで終わってる」という諦観にも取れる
色んな感じに解釈できるんだよ
あとヒストリアへのキスで見た未来とそれが同じものかも不明だし
後で別の機会に見たものかもしれないし
おそらくエレンの見える未来は限定的で、間違っちゃいないが得られる情報に虫食いの多い不完全なもんだと思うし
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117. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 05:51:07 ID:Y0Nzg3MjY
本スレ80
｢自分で考えられろ！｣がジワる…
ぶ…ぶふぉっ！
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118. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 06:37:23 ID:Y0MzY3ODY
エルヴィンが生きててもエレンは自分の本心や見た未来まで話さないと思うわ
記憶の欠片にさえ出て来ない元上司やで
エルヴィンがエレンの考えまで読み込めるエスパーめいた能力があるなら別だけどさ
エレンがエルヴィンそこまで重要視してないやん
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119. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 07:33:47 ID:k2MjUzNjA
>>118
ぶっちゃけリヴァイやハンジほど交流なかったしな
その二人や幼馴染や同期にすら話してないのに、それ以下の交流だったエルヴィンに話すとか自分もあり得ないと思うわ
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134. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 01:02:57 ID:YxMDMyMzI
>>119
でもエレンは回想に居ないフロックにかなり情報共有してるからな
エルヴィンが生きてて巧く引き込めたならフロックの役は元祖悪魔のエルヴィンがやってたかもね
でも能力だけじゃなくコイツは絶対ゲロったりしないと確信持てなきゃ情報共有なんてしないよな
フロックがエレンにとって信頼に足る同志だった理由の種明かしが楽しみ
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135. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 01:13:55 ID:Y3OTM3Mjg
>>118
エルヴィン死亡時だとあんま関わりなかったから心情的な意味での信頼関係ってのはハンジや兵長ほどなかったんで、多分何かしら思惑持っても話すことはないだろう
でも現時点で同期とは言えとても親しい仲とは言えなかったフロックと組んでる辺り、今のエレンは「使える相手なら心情的な信頼関係は二の次」って考えてるじゃないかと
その意味でならエルヴィンはハンジや兵長、同期達以上に「使える」
ので、どこまで自分の持ってる情報開示するかはさておき、話を持ちかけて手を組んで欲しい、協力して欲しい、ってなってもおかしくは無いかなと思う
エルヴィンならイェレナにも早々尻尾を掴まれる心配も無さそうだし
お互い肝心な所は別の思惑がありつつも組むってのはありそうな気もする
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140. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 04:10:11 ID:MzOTAyMDI
>>135
概ね同意だけど、エルヴィンが相手なら共感や賛同を得るためにエレンが見せないといけない最小限のカードからでもその真意に辿り着かれてしまいそう。
少なくとも｢使いこなせる｣ような男ではない。
逆に利用される可能性の方が高くて無理だよ。
だからフロッってキャラが生まれたんだ
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141. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 04:12:02 ID:MzOTAyMDI
>>140
ごめん、自レスだけどフロックがフロッちゃったよ
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123. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 11:34:07 ID:UyMTAwMDI
｢何で自分が生き残ってしまったんだ｣
そう思ってからのフロックとアルミンの行動が対照的で面白い
生き残った経緯も全然違うけど、フロックはなんで使命に目覚めてしまったんだろうな
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126. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 13:51:22 ID:IwNTQ2OTc
フロックはそれまでに生死について本気で考えたことなかったからじゃないの？
シガンシナ決戦もまさか自分が死ぬなんて思わずに出陣してる
今まで何度も人の生き死にを見て来たアルミンとじゃ考え方が最初から違ったんだよ
ゼロから振り切れた状態なんじゃないかな
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132. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 21:15:28 ID:I5Mzc4NDI
>>126
特攻前後のフロックの気持ちの乱高下が凄いんだよ
軍人を仕事として選んでは居たけど死と直接向き合うこともなく、いきなり特攻隊だぞ？
半端な覚悟で調査兵団に入ってすく特攻隊させられ後悔
→後悔したけど後にも引けなくて死ぬ覚悟決めてみんなと死ぬ気で特攻
→なのに１人生き残ってしまってやり場の覚悟だけ残った
→使命は、生きる目的は、死に場所は凄い複雑な感情でああなったのは納得しかない
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127. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 14:07:54 ID:M4MjY1MjA
昔から話し合おうって言ってたってのも
子鹿さんやベルベル君の時はしっかりと状況打破とか時間稼ぎ、隙を作るって目的もあった上での事で
今はどうしようもないっての分かってるのに現実逃避で話せば分かるって言ってる
マジで頭ベルトル君化してるかは不明だけど
やっぱり違うと思うなぁ
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131. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 20:54:12 ID:A0MTA5NzU
>>127
俺もなんかアルミンに違和感あるよ
確かに巨人たちっていうわかりやすい敵の有無っていう違いはあるし、数年間で人間として普通に変化した結果って言ってしまえばそれまでかも知らんがどうも何か違うような
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133. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 22:21:00 ID:QzMjAxMDE
助かりたい一心で活路を開いていた頃とは違って
今はかつてのクリスタみたくどうやって死んだらほめてもらえるかを考えていやしないだろうか？
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138. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 15:11:51 ID:A4ODI3NTI
エルヴィンならなんとかしてくれてたと言うよりも現状に対する無力感やミカサに対して強く当たってしまったことへの自己嫌悪やろ
スケールが大きすぎるからしょうがないけどアルミンの気持ちは痛いほど分かる
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139. 名無しのあにまんch 2020年01月28日 22:36:38 ID:A4MjU1MzY
エルヴィンが生きてたら
・兵団を上手くまとめ、エルディア側勢力を動かす力がある
・地位も実績もカリスマもあるので思いついたことを実行しやすい
・どう動くにしてもリヴァイが支配下にある＋リヴァイとジークの因縁があまりない
・エルヴィンが日和ってもリヴァイが発破かけて立ち直れそう
・フロックやイェレナに勝手させない
・ハンジが島外の技術を利用した研究に専念できるかもしれない
・アルミンが氏に、104期とリヴァイ達の間に溝ができる
・アルミンが氏んでるためエレンはもっと濁っていた可能性あり
・ヒストリアは利用されまくる可能性あり
・負の連鎖を終わらせるため島外人類ではなくユミルの民滅ぼす√もありえる？
・右手が復活し、一枚絵だけでは時系列が分からなくなる
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142. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 07:46:49 ID:gxNjg1ODg
団長が生きてたらマーレが世界と組む前にマーレと戦争して勝ってマーレをエルディア帝国にしてそう。そしてアズマビトとか他の国と上手いこと交渉して世界とのバランスとりそう。
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