【ワンピース】ハンニャバルって強いのか弱いのかイマイチ不明だよね

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1: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:13:45
3: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:29:36
ボンちゃんが勝てたのは奇襲のせい?
5: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:31:49
>>3
ボンちゃんが瀕死になったレベル5の環境を
裸で過ごせるらしいから素の実力じゃ恐らくこいつのが上
8: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:33:28
ボンちゃんってアラバスタ時点のサンジと互角程度だから思ったより強くないんだよな…
4: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:29:59
覇気持ちだったりするのだろうか
30: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:50:23
シキが脱獄したときにはもうインペルダウンにいるしキャリア長いよね
9: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:36:15
結構強いんだろうけどマゼランが強すぎてこいつが署長になった時格落ち感凄そう
11: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:36:43
海軍で言うところの中将クラスはあるんじゃないか
中将っつってもブレが大きいが
24: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:46:40
>>11
女には露骨にやる気ない感じだからなんとも
6: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:33:13
そんな強かったのこいつ…
7: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:33:15
ボンちゃんの時は薙刀持ってたっけ?
21: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:45:41
本気だ!なら頼りになるぞ!ってモブの評価が好き
27: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:47:54
>>21
なんだかんだで部下達にも信頼されてるんだなと分かるのが好き
22: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:46:20
血吸込みなら中将クラスはありそう
28: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:48:14
ボンちゃん戦闘能力そのものは厳しいレッスンで身につけたオカマ拳法だけだからなあ
そもそも正面切って戦うキャラじゃない
31: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:50:26
忘れられがちだけどボンクレー>4>3だがねって実力差だから割と2と3では格差はあるんだな
23: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:46:25
ギャグ補正全開のバギーを実力差通りにしばいたのルフィ以外だとこいつくらいだよね
26: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:47:49
>>23
そもそもルフィ戦のバギーはむしろギャグ補正の影響でナミとルフィ相手にして負けたからなぁ
35: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:52:30
タフネスは凄まじい
14: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:38:20
署長交代してインペルダウン立て直した上で維持してるのが凄い
45: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:59:50
新世界のちょっとした名有りがかかれば倒せるけどインペルダウン脱獄犯相手ならそこらへん無視して高性能無限リジェネかかる印象
43: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:59:45
あの足止めは階段をバズーカ部隊で埋めてたのも大きいからなんとも言えない…
50: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 19:02:52
>>43
監獄弾って言葉が作中に出てきたのあれが最後だったかな…
15: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:39:28
強さもだけど1番志が立派だと思う
42: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:58:43
主人公を正論で殴れる数少ない敵キャラ
2: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:26:15
ミスター3とバギー合わせたよりは強い
ルフィよりは弱いがワンパンKOは出来ずかなり粘られる
次期署長は他にいないと目されている
37: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:56:05
ルフィ相手にしたときはルフィ以外にも元七武海2人とイワさんとイナズマがいて
ほぼサンドバッグ同然とは言え足止めできていたんだし中将くらいはあるんじゃないか

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:09:04 ID:UyOTc0MTU
普通にいい人ですこ
来年も良いお年を
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:18:42 ID:YzOTg4MDY
>>1
こたつに入っておかきを食べないか?
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:46:46 ID:AzNDM5MzA
>>8
みかんもど〜ぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 05:30:30 ID:I3NzYwOTg
>>8
せんべいもいいぞ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:32:53 ID:E4NTcwMTM
>>8
あれ、海軍おかきかな?
byセンゴク
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:19:21 ID:MyODI2NTc
>>1
ゲームの中で年越しちゃってお恥ずかしい。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:09:52 ID:I0OTk2ODY
本気を出せば強いしカッコいいキャラ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:11:37 ID:A4ODE5NDU
ハンニバル懐かしい
これが今年最後の記事かなw
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:11:53 ID:E4NjA2MTk
ハンニャバルやマゼランといったインペルダウンの連中は扉絵には出てたけど、本編には再登場するのかな?
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:23:48 ID:I3OTIwMDE
>>4
インペル組大好きだから再登場してほしいけど、
また大脱獄させるような展開だけは絶対やめてほしい
黒ひげの手によってレベル6の囚人大脱獄とかもう不憫でたまらなかったわ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:35:36 ID:g5NDAxODY
>>14
署長である以上しゃーないが七武海が手引きして最悪の世代を招き入れられ、七武海クラスがごろごろ脱獄してきて頼みの綱で解放したシリュウにも裏切られて
自分の許可がなきゃ開けられない正義の門は内政において最凶の悪魔の実持ちのボンちゃんに出し抜かれ、それらを止められなかったから責任とらされるマゼランはつれぇなぁ…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 05:23:19 ID:I1ODM3NDY
>>39
だから本人は自害しようとした。それをセンゴクが止めて副署長への降格で済んだ辺り人望と信用かすごいよねマゼラン。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 07:55:48 ID:IxMzE1MzI
>>52
実際、海軍サイドでは三大将に次ぐ実力だろうからな
相性やジンベエ・クロコダイルが本領を発揮出来る場所ではなかったとはいえ、七武海級複数名を一方的に追い詰められるわけだし
降格はやむなしにしても、失ったら致命的な打撃になりかねない
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:04:25 ID:A4MjExOTA
>>57
何より、マゼラン亡き後ドクドクの実をどこぞの海賊に食べられでもしたら目も当てられない
0
151. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 00:23:21 ID:MwOTI4NDA
>>57
後の四皇を一人で全滅させかけたからな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:34:29 ID:E4NTcwMTM
>>14
マゼランがいたいたしい。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:13:14 ID:I0OTk2ODY
マゼランも「後継者はこいつしかいない」と思ってたのが地味にハンニャバルの凄さ表してるけど
署長やめた途端に副署長に任命された時どんな気持ちだったんだろうな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:36:00 ID:E4NTcwMTM
>>5
仲良く釣りしてるからいいんじゃないの。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:14:13 ID:U3OTMxMzc
単純な戦闘力なら 間違いなく『少し強い程度の雑魚』だけど
信念の強さなら 確実に『作中トップクラス』の人物だよな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:15:57 ID:UwMDAwMzA
>>6
新年の強さ→タフネスだね
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 06:36:11 ID:A1MTIzNTM
>>6
強さは参考になるのが本部大佐のヒナ
ヒナはある程度余裕を持ってボンちゃん捕まえられる。(扉絵連載入れてボンちゃんに2勝)
ハンニャバルは色仕掛けのだまし討ちでボンちゃんに負け
ヒナはギアセカンドの速度に全く反応できず
ハンニャバルもギアセカンドには反応できないが信念によって何発も耐える。

大体大佐〜准将くらいが一番収まりいい感じ。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:01:04 ID:QzMjM3MDE
>>6
というか相手が悪かっただけで普通に強い方だろ
多分海列車に乗ってた奴らよりは強いと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 00:20:32 ID:MwOTI4NDA
>>6
信念とは言うけれど海賊よりこいつらのトップの天竜人の方がよっぽどたちわるいからなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:16:27 ID:Q2NjA2ODQ
正直このシーンはどっちが主人公かわからんくなるくらい熱い
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:19:13 ID:c4NDQ2MTY
チョイ役にこのセリフ言わせるのがいい...
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:19:42 ID:cwMTQ0MTY
精神力で弱さをカバーしてる感じかな。熱血でちょっと女に弱い抜けたところがあるの俺は好きだぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:21:12 ID:YyNTczMDE
おかき食べないかマジですき
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:38:06 ID:E4NTcwMTM
>>11
あそこマジでおかき欲しくなる。
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:23:07 ID:Y2NTIxMjg
正論オブ正論でなにも返せないわな
まあこの世界は力こそパワー、もとい正義だから仕方ないのだが
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 01:53:23 ID:c0NTE0MDc
>>12
海賊相手に正論言う方がおかしい
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 07:53:19 ID:IyNzQ5ODY
>>12
海賊以上に悪質で残虐な天竜人を放置してて何言ってんだ
とは思った
ただそれは世界政府のせいなんだけど
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:56:42 ID:M0NTQ0NDE
>>56
色々とそういうのをひっくるめた上での直後の黒ひげの台詞が光るんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:26:17 ID:A4MjExOTA
>>56
警察官に向かって「政治家の汚職ほっといて万引き犯ごとき捕まえてんじゃねーよ」とかいうタイプだろ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 13:25:38 ID:EyODk3Nzk
>>76
「政治家の汚職」どころかワンピ世界の上流階級は市民を自らの意思で奴隷にしてるから全然比較になってないと思うわ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:07:55 ID:c2NDEyODk
>>83
天竜人が邪悪であることと、悪人を閉じ込める監獄の必要性は本質的には何も関わりのないことだし、相手は殺人・破壊工作・国家転覆何でもござれの凶悪犯だらけ
そもそも社会構造の変革は看守の職分を越える行為
まして、自分が絶対に勝てないような連中相手に多勢に無勢でサンドバッグにされてる状態から命乞いどころか啖呵切るハンニャバルを見て「先にすることあるだろ」とか思い付きもしねーわ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 14:56:08 ID:k5NTU5Ng=
>>125
天竜人は邪悪とかそういう問題じゃない
国家の正当性を根本から覆す、法治国家として存在してはいけない存在
「秩序」を名乗る側が存在させてて良い物じゃない
どんなに擁護をしようとしても、ワンピ世界の政府側の正論は自分にとって都合の良い我儘にしからならんよ。天竜人がある限り

オハラの焦土殲滅って言っちまえば中国の文革みたいなもん。下手すればそれより酷い
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 07:27:31 ID:Q3OTQ3NzI
>>133
より巨大な邪悪があったら程度の軽い悪の存在を取り締まることには意味はないと
内線状態の国には警察なんぞ存在する意味も妥当性もないし、ただの強盗や殺人犯とかも放置しとけって主張か、よくわかった
0
132. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 14:50:13 ID:k5NTU5Ng=
>>76
現実の政治家の汚職と一緒にするな
天竜人は国の法律、正当性を根底から覆すもの
そもそも、政治家の汚職は発覚すれば捕まる。天竜人は堂々と公衆の面前で働いても捕まらない所か正論の元捕まえようとした人が「処刑」される
極端に言えばルフィか天竜人だったらハンニャバルが処刑される。それをおかしいと思わない方がどうかしてる

中国が正論言ったとしてお前が言うな。としかならんだろ。それと同じ事
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 16:13:09 ID:k3NTQwOTM
>>56
たとえ汚物にまみれた街でもゴミの一つ一つを拾う意味はあるって、どこかの陰気な警官が言ってた
0
152. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 02:41:07 ID:MwOTI4NDA
>>56
間違ったことは言ってないけど天竜人が存在する時点でハンニャバルの口上も綺麗事な気がするね
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:23:26 ID:UxNTgyMDI
中将下位か准将ぐらいかな
ロブルッチが当時で中将中位ぐらいの認識
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:26:54 ID:U3NjE4ODA
口上の熱さは認めるしかない
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:28:51 ID:I0Mjg5OTM
ネタ要素強いけどゆがんだ正義が多い政府や海軍の中では珍しくまっとうな正義を持ってる人間だと思う
というかほかの連中がゆがみすぎやねん。特に海軍
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:37:05 ID:I3OTIwMDE
>>16
インペルダウンは政府側で数少ない良心的存在だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:29:08 ID:Y5NDUzNjk
ハンニャバルの理論って立派で、海賊は社会のゴミだけど、その社会がゴミゲスゲロだからやっぱり黒髭の理論が正しいのが悲しい
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:29:43 ID:c0Nzg3NzM
この啖呵は作中で一二を争うカッコ良さだと思う
一見しょうもない小物キャラに見せかけて民草の為なら当然のように命を張る所とか痺れるわ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:52:13 ID:AzNDI3NDA
>>18
マゼランからも次の署長任せられるのお前しかいないってのも、最低限の強さだけでなく正真正銘の正義を背負ってるからだろうな。なんやかんや強さ、人望、信念と、理想の上司に持っててほしいもの、全てを兼ね備えてるわ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:35:31 ID:UwMzc2NTI
散々小物じみたところを見せておきながらあの啖呵は反則でしょ
結局やられちゃったけどマゼランが認めてるのが熱い
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:37:46 ID:E2MjQ5ODg
最初はなんやコイツって思ったけど意外とガッツあるし口上のシーンは熱いし凄く良いキャラしてる。
そりゃマゼランに認められるわ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:38:11 ID:gwNjI0MDQ
最近副署長に気があるサディちゃんの恋の行方やいかに?
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:42:28 ID:k0NTI1NjQ
>>22
あの扉絵で言う副署長は新副署長だからつまりマゼランの方だぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:41:38 ID:Y0NDA3NzQ
世界政府の圧政を受けてる連中からすれば海賊よりもお前らの
せいで夜も眠れねーんだよって話だし
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:42:23 ID:c1MjEzMTU
海賊は義賊じゃなくて一貫して悪役なことを示し直すキャラよな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:43:49 ID:MwNDkxNjQ
例の名言のせいで認知度は抜群に高い
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:53:19 ID:EyMTcyODU
強さは別として本当にかっこいいキャラ。信念の強さが違う。皆さん2019お疲れ様でした。
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 23:59:51 ID:AzNDM5MzA
良い戦いはするよな
それより時間が気になる…
もうすぐシャンブルズされるぞ
新世界でまた会おうぜ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:03:54 ID:U5MjcxMTY
あけおめ、まああの時は黒髭が出てこなければマゼラン署長到着まで粘れたと思う。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:09:37 ID:UwMDAwMzA
>>31
あけおめからのマジコメすこ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:04:32 ID:EwNzc4MTQ
戦闘力重視世界の管理職なんだからそれなりに強いとは思うが…
少なくとも逃げ出した海賊を拿捕するのも職務のうちだし、レベル5以下の海賊単独相手なら脱獄阻止できる程度の戦力はあってもおかしくないんじゃね?相性とかもあるだろうけど。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:12:49 ID:kwNDE2MTQ
>>32
バギーとMr.3を同時に倒してるから割と強いよ

ギア2のルフィには歯が立たなかったが、
PC9のブルーノや覇気を使えるハンコックの妹達でもギア2を使ったルフィに歯が立たなかった
むしろルフィに早々にギア2を使わせてるし、海軍本部大佐くらいの強さはあると思う
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 17:23:11 ID:IyMTA0ODA
>>35
「ハンニャバルが能力者だなんて聞いた事がねぇ」からの
能力無しだけど普通に強い展開すき
三叉槍だけでマギー玉と蝋を迎撃出来るのはまぁ凄いわ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:09:06 ID:kwNDE2MTQ
バギーとMr.3を同時に相手にして勝ってるから割と強い方だ
少なくとも偉大なる海路の前半の楽園の基準なら、かなりの強者

ルフィもギア2を使ってるし、ボンちゃんも真っ向から戦わずにナミに変身して色仕掛けしてるし
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:35:28 ID:kwNDg0MzI
バギーはバラバラの実の能力者だから薙刀は効果が無いんじゃない?
って儀文を持った人もいたけど薙刀とか槍のような長柄の武器は振り回して棍棒のように殴ったり、石突の部分で突いたりと打撃武器としても使えるから、斬ってきかないと分かれば打撃に切り替えたんじゃないかな
そういう臨機応変もできるんだから決して弱くはないと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 04:09:19 ID:MwNDA5ODg
>>38
血吸は両端に刃があるから石突はないですぞ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年01月04日 15:40:04 ID:M5MTY5MTI
>>49
そもそもバギー捕らえた時の武器は三叉槍や
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:36:56 ID:kwNDg0MzI
>>なんだかんだで部下達にも信頼されてるんだなと分かるのが好き

所長が「持ちこたえろ!」って命令してたシーンがあったけど、これは「お前なら持ちこたえられる!」という信頼のセリフなんだよね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:02:44 ID:kwNDE2MTQ
Tボーン大佐と並んで「政府側の出番は少ないけど良いキャラ」だな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:21:31 ID:E2NDM2NDc
能力を使えない犯罪者集団とはいえ、インペルダウンの罪人を相手にしてるくらいだから強いのは当然だよな
言ってる事も正しいし、真っ当な正義を持ってる素晴らしいキャラ
ただ…普段はなんであんなに卑怯なのかね…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:40:29 ID:I1NTg2NTU
>>43
目的の為にはいかなる手段も正当化されるからね。
大体、「民衆の平和と秩序の為に命を張る」ってのはハンニャバルに限らず作中でルフィにブッ飛ばされてる政府側のモブ達の大半がそうだよ。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:27:49 ID:MzNzM3Nzg
ルヒーさんの俺はエースが大事だ発言には正直言って幻滅しましたよ
囚人大解放する意味をもっと深く考えてほしかったね
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:36:18 ID:kwNDE2MTQ
>>44
言うてもルフィにしたら脱獄させたのジンベエだけだし
他はイワンコフやバギーが勝手にやってる事だし

まあ、それを放置してたのが罪だと言うならそうだが、
そこはルフィ自身が言ってるようにエースの方が大事だったんだろ

そもそもルフィは別に世直しの旅をしてるわけでも人助けが仕事のヒーローでもない
善性はあるが基本的に身内や仲良くなった人を助けてるだけで、それ以外の事には無関心だ

だから必要なら一般人に被害を出してるバギーやキッドと共闘もする
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 04:11:50 ID:MwNDA5ODg
>>44
いや、そもそもルフィはやりたい放題のわがまま自己中野郎だからな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:59:52 ID:kzMDExNw=
ルフィが完全な悪人になった日だったな
白ひげだって海軍は襲ってもインペルダウンの方は襲撃してない
因果応報の報いがいずれありそう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 04:13:00 ID:MwNDA5ODg
>>47
いや、そもそも海賊だから最初から悪なんだが
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 07:58:17 ID:IyNzQ5ODY
>>47
エースが死んだのが報いなんじゃないの
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:43:47 ID:kzMDExNw=
>>58
いや、それは元々の予定通りなだけだし
そもそもエースも海賊なんだからエースには因果応報だ
脱走者による被害者達から襲われる展開とかないかな
今までは海賊なのに感謝されてばかり、ビビとか過去の仲間達もそういう被害を見てどう対応するのか
ルフィの悪事の責任を見たいな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:42:36 ID:E5OTc0MTY
>>63
その展開少年ジャンプで通ると思うか?
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 13:53:28 ID:kzMDExNw=
>>72
少年誌だからこそあるべきでしょ
正義が悪に負けて、主人公だからと罰されず許される
ハンニャバルに人気が出るのはそれだけルフィが胸糞だった訳で
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 12:01:23 ID:kwNDE2MTQ
>>47
>>63
映画のバレットとか脱獄囚に絡まれてるぞ

あとバギーが脱獄させた奴等は直後に七武海になったバギーの下でついて何でも屋みたいな事をしてる
(バギーが七武海でなくなった今後はわからないが)

イワンコフが脱獄させた奴等の中には、そのまま革命軍入りしたのも結構いる

黒ひげはルフィの起こした騒動に便乗したがルフィがいなくてもレベル6の囚人を脱獄させるつもりだった
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 14:00:58 ID:kzMDExNw=
>>80
黒ひげも単体ならマゼランに負けてたしシリュウも解放されてなかった
いずれルフィに追求が及ぶんじゃないかな
黒ひげがマゼランに捕まってたらその後もなかった訳だし
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:41:18 ID:kwNDE2MTQ
>>87
悪が負けたからエースが予定通りに死んだだろう

そして黒ひげ自身はいずれルフィに倒される

ルフィ自身には罰とか責任の意識は無いが、メタ的に見れば、そういう事じゃないのか?
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 16:44:36 ID:M1NDM2Mzg
>>98
ルフィも謝りながら殴ってなかったっけ
ルフィが脱獄囚の責任をとらないで済ませるのは流石に少年漫画としてダメだと思うよ
自由人だからとしても一般人の恨みを買わないのはご都合が過ぎる
エースも黒ひげも言い訳にならんよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 17:31:30 ID:kwNDE2MTQ
>>101
謝ってない、謝ってない

ルフィからしたらハンニャバルはエース救出を妨げる障害でしかないし
なによりルフィは自分が正しいともエースが正しいともハンニャバルが正しいとも言ってない

ついでに言うなら、ルフィは元から助けた国や村の人たちからは英雄扱いされてるが、
それ以外の人間にとっては世界を揺るがす大悪党で大犯罪者だ
エニエスロビ-を破壊したのもルフィって事になってる

ハンニャバルが言ってるのはそういう事だろ
単に画面に映るのがルフィに救われた人たちが空わかりにくいだけで、
それ以外の人たちからしたら、ルフィは海賊王の息子の義兄弟にしてエニエスロビーとインペルダウンを襲撃し頂上戦争で暴れた極悪人だよ

だから懸賞金が跳ね上がっていくんじゃないか
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 18:03:45 ID:kzMDExNw=
>>105
そうか
なおさら少年漫画的には放置して許されるとこじゃないね
今までの話と違って一般人は被害受けてるだけで誰も救われてもないのよね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 19:11:28 ID:c0Nzg1OTM
>>109
ハンニャバルを正義と盲目的になるのも違うでしょ
見方変えれば天竜人の圧政に間接的に加担してる政府の犬の一匹だし
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 20:02:42 ID:kzMDExNw=
>>111
それは犯罪者集団を世に解き放ったことと関係ないでしょ
見方の問題じゃないよ
ルフィは自分の目的の為に悪行をやっただけ
悪者じゃないと思って解き放ったなんてあり得ないでしょ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:06:56 ID:kwNDE2MTQ
>>112
ルフィが解き放ったのジンベエだけじゃん

ルフィを悪者扱いしたい荒しだったのか
真面目に議論して損した
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 21:23:58 ID:YzNjIwODQ
>>109
結果的にこの戦いもエースが死んだことで無駄になって黒ひげが強化されただけって言うのがルフィに対して与えられた罰だろうし、解き放った囚人は黒ひげとの戦いの時に倒すっていう形で責任を取る形になるだろう

そこに納得がいかないならもうあなたにワンピースは合わないってだけの話よ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 21:44:45 ID:kzMDExNw=
>>115
勝手に知った風なてい決めつけて語らないでよ
そんなだからオタクって嫌われるのよ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:46:21 ID:YyMzUyMA=
>>117
てか犯罪者集団の冒険物語読んでおいて「罪の責任が〜」とかナンセンスすぎるでしょ。
上でも言われてたけど、感覚がワンピース読むのに向いてないよ。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 04:02:32 ID:MwNDA5ODg
たぶん、インペルダウン職員側の人間でハンニャバルより強いのはマゼランと囚人扱いされてたシリュウくらいだから、実はかなり強いだろ
海軍中将でも上位クラスな実力はある気がする、少なくともモクモクしてるだけの口だけは達者な方よりは強そう
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 09:43:27 ID:AzODc0MjU
>>48
覇気六式が標準装備で二年前ルフィじゃ手も足も出ないのが中将クラスだぞ
スモーカーだって直後の戦争でハンニャバルが吹っ飛んだ銃乱打を受け流してルフィ取り押さえてるし全然別次元
ネットでのネタ扱いを真に受けすぎ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 17:23:55 ID:k0ODUzNjQ
>>67
ふーん、海軍中将ってロブ・ルッチよりはるかに強いんだ、初知りだわ
つか、中将にすら届かない強さとか、ロブ・ルッチ新世界レベルで見たらクソ雑魚じゃんwww
そんな程度なのに、あんなにイキってたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 12:32:20 ID:c5OTIzMg=
>>48
あのシーンだけでやたらとハンニャバル持ち上げてる人多いけど、マゼランに責任押し付けたり、バギーと3見逃そうとしたりしてるし
何より2年前ルフィのギア2にボコられるとか口に見合った鍛練を何一つ積んでなかったからな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 13:32:31 ID:EyODk3Nzk
>>82
持ち上げすぎな人も居るけど
二年前ルフィでも弾く覇気と見聞使えるゴルゴン姉妹は難なく倒せてるからな?
同じ七部海幹部でもヴェルゴやらがいる新世界だと力不足でも前半の海ではすでに敵なしの強者
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 06:52:40 ID:k0NzM2Njg
>>48
さすがにスモーカー馬鹿にしてるやつにエアプ多すぎる スモーカーは当時のルフィ圧倒してるだろ ハンニャバルははるかに格下
0
141. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 17:28:34 ID:k0ODUzNjQ
>>131
インペルダウン当時のルフィなんて圧倒してねーよwww
東の海当時だろそれ、実際アラバスタ時点でルフィの方が強いだろ、仮にもルフィはクロコダイルに勝てたんだから
スモーカーこそ、無駄に持ち上げられ過ぎなキャラの代表格だろ、黙って東の海で雑魚相手にイキってりゃよかったのに
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 06:57:11 ID:gxOTk3MDQ
結構強いんだろ。でも相手ルフィだぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:05:25 ID:c5OTIzMg=
どんな立派な信念も実力が伴ってなきゃ無意味ってのを体現したキャラだったな
インペルダウンは凶悪な犯罪者を閉じ込めると同時に世界政府に都合の悪い政治犯も閉じ込めて天竜人の圧政に加担してるって一面もあるし
残念だけど黒ひげの台詞が正論だと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 09:36:57 ID:AxNTA2OTA
>>59
皮肉なことにハンニャバルとの対峙シーンで
ルフィは黒ひげ側の正論の体現者という立ち位置なんだよな
だからこれ以後ルフィが黒ひげにエースの件含めてどれだけムカつこうが
何も感じなくなったよ
どっちも同類のクズなんだという印象が離れなくなったせいでさ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:21:56 ID:Q5ODA2MjU
>>66
頭かてぇな…
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:57:45 ID:E0MTk3NzU
>>70
そいつもワンピ読むのに向いてない
というか主人公が犯罪者の作品全般向いてない
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 17:39:18 ID:kwNDE2MTQ
>>66
まあ、インペルダウンで殴りかかったシーンを除いて、
ルフィが黒ひげにそこまで強い怒りを向けたシーンは無いがな」
(黒ひげの話題になると不機嫌になるくらい)

ルフィもエースの死の原因になった恨みはあれど、同時に海賊同士の決闘の結果でしかないのも弁えてる
0
149. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 15:23:00 ID:U3NDg5ODQ
>>107
そもそもエースが死んだのは9割エースの自業自得だからな…
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:18:47 ID:czODU0NTI
マゼランって結局どうなったんだっけ?
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:37:04 ID:kxMjYyNDk
>>60
インペルダウンの副署長
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:58:20 ID:E2MDU0NA=
>>62
マゼランが自由に動ける位置のほうが怖いなw
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:04:54 ID:QzMjM3MDE
>>65
どう考えてもそっちの方が適役だよな
ハンニャバルに指示出させてマゼランが現場で動いた方が怖い
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:23:22 ID:Y4MTI3MjI
>>65
でも下痢でトイレこもるから……
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 16:50:53 ID:EyNjM3NzE
>>93
実はもう下痢克服してたりして
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:28:31 ID:A4MDg0OTE
ハンニバルはワンピの中で2番目に好き、1番はウソップ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:43:49 ID:YyMDI0ODQ
ハンニャバルとTボーン大佐ほんま好き
もっと出して
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:41:15 ID:Q1MjcyNTc
インペルダウンでルフィは危険な囚人達を大量に解放させた元凶と勘違いしてる人多くてモヤモヤする。
一応クロコダイルの時だって最初はビビを配慮した上でふざけるな!って反対してたし、囚人解放もバギーや黒ひげが主犯だし…。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:05:00 ID:U1MzYwNjY
>>71
あの世界モルガンズでもないかぎり
基本的に悪事は全部ルフィのせいだよ
無関係じゃないしな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:39:36 ID:Q1MjcyNTc
>>75
まあ確かにルフィがエース救出のためにインペルダウンに侵入したのがきっかけでこうなったようなものだもんな。
でもワンピ世界の人達がそう思うのはともかく読者がルフィが戦犯ルフィが極悪人と言うのはちゃんと読んだか?て言いたくなるんだ…。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 14:07:25 ID:kzMDExNw=
>>77
そもそもエースも犯罪者だし全部ルフィの都合で解放されたメンバーだからな…
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:51:17 ID:kwNDE2MTQ
>>89
いや、解放されたのはメンバーはジンベエを除いたら、バギー、イワンコフ、黒ひげの都合で解放されたんだろ

イワンコフがあのタイミングで動いたのはルフィが原因だからそれはルフィのせいとしても

バギーが解放した奴らは七武海バギーの手下になった何でも屋をやってたし
(七武海制度がなくなった今後の事は知らないけど)
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 16:54:32 ID:M1NDM2Mzg
>>99
いや、ルフィが助かるからクロコとかも一緒に解放したんでしょ
ルフィだって元々助ける気無かったし、悪くなかったで済ませるやつこそ読者として異常だと思うよ
エース救出に何でも利用したって話な訳で、ルフィがそれだけ必死だったって心情があるんだから悪いことしてないはあり得ないよ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 17:34:08 ID:kwNDE2MTQ
>>103
クロコダイルはイワンコフが解放いたからルフィのせいに含んだつもりだけど?
しかも、この二年間、クロコダイルが何をしてたか、映画のスタンピードを除いて、まだ描写されてないぞ

つーか、ルフィが全く悪くない、なんて言ってる人は少なくともこのスレにはいないと思うんだが、
少し話を広げすぎなんじゃないか?
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 17:56:18 ID:kzMDExNw=
>>106
ルフィが極悪人なのは話読んでない!とか言ってる話がもとなので
ルフィは紛れもなく作中トップクラスの大罪やってるよね
自分の都合で回りの迷惑省みず
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 18:12:11 ID:kwNDE2MTQ
>>108
元はインペルダウンの脱獄騒動の元凶がルフィかどうかって話じゃなかったか?
微妙に論点がズレてた気がするが

そもそも万国の時もそこの国民視点だとルフィは極悪人だからな

その一方でアラバスタや魚人島やドレスローザの国民からしたら間違いなくルフィは英雄

そしてルフィ自身は自分を「無法者」
「・・・あ、普通の奴からしたら海軍は味方か おれたちの方が悪人だ」
「おれはヒーローは好きだけど自分がヒーローになるのは嫌なんだ」、と自分が悪人側だと自覚してる

自分のやりたいようにやった結果、親しい人たちや助けた人たちから慕われ、それ以外の人たちからは恐れられてるってのがルフィの立ち位置だと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 20:06:22 ID:kzMDExNw=
>>110
いやいや、どこの人にとっては監獄襲ったのが悪者じゃなかったの…?
世間体の話じゃなくて、疑い用のないただの悪行でしょ
どこの国も本物の悪人がいて倒して救ってるでしょ
監獄はお
0
142. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 17:34:15 ID:k0ODUzNjQ
>>103
そもそも監獄であるインペルダウンに乗り込んで来た事自体が悪事だからな、ルフィは悪くないって言ってるバカは善悪の判断も出来ない『主人公=正義』と決めつけてる、極めて頭の弱い連中
0
134. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 15:11:46 ID:k5NTU5Ng=
>>75
だからって神視点の読者がルフィに責任押し付けるのは違うがな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 11:43:24 ID:Q1MjcyNTc
モクモクしちょるだけとネタにされてるけどスモーカーもちゃんと一般人に優しくてそれなりに配慮してる正義を持ち合わせてて好き。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 12:04:09 ID:kxMjYyNDk
>>78
俺のズボンがお前のアイス食っちまったな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 14:57:15 ID:I4NjE5NjY
>>81
次はこいつで5段を買うといい
(気さくな冗談だけど顔が怖い、化け物(まだ能力者珍しい地域))
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 12:00:01 ID:EzMDU0ODc
明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願い致します。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 14:02:57 ID:UwMDAwMzA
>>79
ご丁寧な事に正午ピッタリにご挨拶をこのスレを大事にしていただき、ありがとうございます。今年もワンピースをどうぞよろしくお願い致します。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 13:47:49 ID:A1MDgyODI
正しいのはハンニャバル、自分勝手なのはルフィ
その自分勝手な奴の冒険の物語ってだけなんだよなあ

あ、皆さん今年もよろしく
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:02:58 ID:k4OTY5ODM
>>85
聖教新聞とか好きそう
0
143. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 17:41:58 ID:k0ODUzNjQ
>>85
どちらが正しい訳でもない
どちらもそれぞれの立場で矜持を持ってるだけの話

今を平和に生きてる人たちからすれば海賊で、世界政府の施設で暴れ回るルフィは凶悪な大犯罪者
世界政府に虐げられてる人たちからすればハンニャバルは、その世界政府の施設で要職についてる政府の犬

立場が違えば見える世界はまったく別なもの
0
145. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 18:16:36 ID:MwNjk1MQ=
>>143
監獄襲撃にそんな余地ないから皆ルフィが悪人っていってるんだよ
文盲ってレベルじゃないね
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 15:02:06 ID:I4NjE5NjY
(ハンニャ♪ハンニャ♪ハンニャ・デ・ニャバル♪)
ご存知!ハンニャカーニバル!!

ルフィバギー主犯脱走の後に黒ひげシリュウ&大量のレベル6脱走なんだよな
マゼランもハンニャもよく生き残ったわ
多分そのお陰でボンちゃんは逃げられたんだろうけど
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 20:55:39 ID:IxMjk2MTI
好きなシーンの記事でここのハンニャバルあげたからまとめられてて嬉しいわ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 21:40:36 ID:g0MzUwMDg
勝つんじゃ無くて止めるって考えたら恐らく最強格、故に監獄での活躍が適切って感じ
めっちゃボコボコになるけど逃がさない、逃げられたとしてもアッサリは逃がさないって感じ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:08:27 ID:kwNDE2MTQ
>>113
日本語が通じない可哀想な人だったのか
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:11:33 ID:kwNDE2MTQ
>>113
荒しの本性が出てて草
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:49:16 ID:kzMDExNw=
俺が言ったのはハンニャバル善人ルフィ悪人って皆言ってる話にその後があるかもねってだけなんだが
ワンピ偏愛家に絡まれるとこんななるんだな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 22:51:59 ID:kwNDE2MTQ
>>122
そんなの最初からわかりきってるし、みんなそう言ってたのに一人で暴れた挙句に被害者面

典型的な荒しのやり口
最期の捨て台詞で自らそれを暴露してるのが笑えるが
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:06:07 ID:kzMDExNw=
>>123
そうやってずっとこっちを悪人に仕立て上げるつもりなのか
分かりきってることを言ってるだけなのに、ずっと何かを否定されて絡まれる
何を否定してるのかさっぱり分からん挙句、唐突に暴れた認定、被害者ヅラ認定、典型的な荒らし認定
やばいやつすぎひん?
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:14:39 ID:kwNDE2MTQ
>>124
あのシーンに限ればハンニャバルは正義でルフィは悪
そんなのみんなわかってるし、コメントでも書かれてる

ただルフィが解放したのはジンベエだけなのに
まるでルフィだけが大監獄の囚人解放の元凶のような扱いをひたすら繰り返し暴れた

そもそもルフィは助けた人間や仲間にとっては英雄でもそれ以外の人間にとっては極悪人だと言われても納得せずに、ひたすら暴れた

そもそもルフィ偏愛家ならまだしもワンピ偏愛家とか言ってる時点でワンピースのアンチだと自ら暴露してる

新年早々、ほぼ一日張り付いて荒し活動
ワンピースのアンチのヤバさがわかるな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:19:28 ID:kzMDExNw=
>>126
あのさ、お前が気に食わないのをワンピアンチだとか、お前はワンピのなんなの?

皆言ってること言ってるだけなんだろ?ルフィ悪者だろ?
ジンベエだけ?お前がそう思うのは勝手だが・・・
ルフィだけが元凶?少なくともルフィこそが元凶だとは思うが
だから監獄開放して誰が助かったの?ハンニャバルの言ってることおかしい?
 
日本語通じないから偏愛家って言われてんだよ?
ちょっとでも自分のワンピ観に沿わないと全部かみつくつもり?
他の人から見たらただの糞なんだが?
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:21:16 ID:kzMDExNw=
>>121
でもルフィは略奪とか基本やってないからね
戦ってるの基本極悪人だし、そもそも少年ジャンプだからね?
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 00:05:49 ID:YxODUzNA=
向いてないとか何とか言ってる奴は多分ネットに向いてねえぞ
人の意見が受け入れられないならもう人に関わるなよ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 15:25:59 ID:k5NTU5Ng=
ルフィが天竜人だったらその時点でハンニャバル側が処刑されるような世界が真っ当な訳もなく
そんな歪な環境で言う正論は正論には成り得ない
ただの自分勝手な都合の良い戯言でしかない
世界政府も中身は規模が一番デカイだけの海賊。
文明があるようで、その実、中身は弱肉強食の野生その物な古代未満の非文明的な世界なのがワンピ世界だよ
黒ひげが直後に言ってるだろ。正義だ悪だとそんなもんこの世のどこにも答えはないって
元から自分勝手な奴らが殴り合ってるだけだ
こっちの感性で悪だ正義だ言うのが既におかしい
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 16:18:28 ID:YxODUzNA=
相変わらず何言ってるのかわからない
ワンピ世界的にも現実的にも囚人解放は極悪です
ワンピ読んでて倫理観失ったの?
ルフィが自由人だろうが天龍人だろうが一緒のこと

捕らわれてたのが皆Dの一族で天龍人と戦う切り札になるみたいなどんでん返しはあるかもね
捕らえる側も解放する側も誰もそんなつもりないし、あまりに都合のいい話に見えそうだが
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 21:29:36 ID:k0NzM2Njg
当時のルフィにボコられるとか立場考えたら普通に弱いだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 17:18:39 ID:k0ODUzNjQ
>>121
難癖つけたいだけの荒らしに正論ぶつけても仕方ないよw
0
144. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 18:13:15 ID:MwNjk1MQ=
>>139
いよっ難癖大魔王
すぐ人の威を借りようとするテンプレみたいなクズだね君
0
147. 名無しのあにまんch 2020年01月04日 23:15:55 ID:M3NDg4MzI
こういう、怪力が自慢ででかい武器振り回すだけのキャラでも
それなりに能力者と戦えるレベルなのがワンピの絶妙なパワーバランス
0
148. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 15:01:17 ID:U3NDg5ODQ
ワンピースで一番好きなキャラ
0

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