【進撃の巨人】 ジークの安楽死計画って一番最悪な解決法だよね

このクソ髭本当に余計な事しかしねぇな
しかも汚ぇし

すごい叩かれてるけど正直完全に悪人だとは思わない

何だよもォオオォオオ
またかよォオオオオォオ

最近のエレンが常人離れした思想してるのと比べると髭眼鏡人間臭くて好き

こいつも仕方なかったってやつだ

両親に愛され友達もいたエレンに対してヒゲは幼少期悲惨だったからなあ 拗れてもしょうがない
仕方なかったってやつだ

生まれて来なけりゃよかった
ってのはわかるけどそれを人種くくりでやろうとするのがクソ
死にたい奴が勝手にしね

ジークはもう誰に殺されるのかぐらいしか語ることない

何かを変えることができるのは何かを捨てることができる者
しかし捨てすぎるとどうなるかってのをジークは身を持って教えてくれてるな

ジークの運の悪い所は、外にでたら差別されるという事実を知っているだけでなく
祖父から「エルディア人のせいでたくさん人が死んだ」と自虐歴史を念入りに聞かされてた所
根は善人で素直だから「エルディア人をこの世から消して世界を救うんだ」という間違えた指名に燃えてしまった

グリシャも根は素直でいいやつだから父親に似たんやろうなぁ。
親子揃って環境に振り回されてやがる。(マイナス1万エレンポイント)

地ならしはエルディアを全滅から救うけど、
記憶や精神操作の類による安寧はエレンはやらないし
その後、内乱が起きるだろうからなぁ
外の世界は地ならしで荒廃して、惑星環境がボロボロになる可能性もあるし、文明の発展が止まるかもしれない

安楽死は人類の存続と発展的には間違ってないと思う

どんな思想を持とうと自由だが、それを他人に押しつけるのは論外
自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪だよ

エルディア人は1900年間他民族を殺し続けてきたのは変えようのない事実だからな。和解なんて無理でしょ

今までパラディ島民にやってきた事も酷いし
スケールが大きすぎる民族総心中も最低最悪レベルに酷いけど
見た目も小汚いおっさんになってて酷いんだけど
エルディア人を取り巻く環境が酷すぎてこんなクソみたいな案でも、現状のまま生きて世界から虐殺される未来よりはいくらかマシなのでは…？
ってなってしまう世界が悪いよー

カルラが生まれてきてくれてありがとうの見本だったから
息子は生まれてきたことを否定してくる敵を全部踏み潰す

現状エルディア人と他の人種との共存なんて望めない。ので気が済むまで殺し合えばいいと思う
その上で正直エルディア人という人種自体爆弾が人の形をして歩いてるだけなので、他の人類とエルディア人のどちらかだけが生き残ることになるなら別に安楽死でエルディア人絶滅しても良かったと思う
エルディア人が生き残り始祖の力で無垢化できなくするのもありだけど、安楽死もありっちゃあり

現状パラディサイドやマーレサイドはもちろんユミルちゃんにさえも嫌われてるどうしようもないヤツ

正直エレンの地ならしで世界中滅ぼすならジーク案支持してしまいそう
ただ絶対内乱は起きるし最終的に老人だらけになった世界は怖いな

ジークは唯一の拠り所となってた人と思想がベストマッチしちゃったのがな…

生まれなければ良かったのにと思ってた時期が作者にもあったんだろう

やりたいやつで勝手にやってろ　が完全に月の眼計画を企ててるオビトで草

ジークの選択は作中でも屈指の「仕方なかったってやつ」でしょ。これ叩いてる人も同じ境遇で育ったら安楽死計画or途中で嫌になって自殺の2択しか無いと思う。そこに進撃っていう新たな選択肢を見出せるのはエレンレベルで自由意志ガン決まりな異常者だけ。

結局は立場の違いでしかないしな。巨人化っていう現状外し得ない要素がある以上、解決するには、完全に隔離するか一方が滅ぶかってなっちゃってるから。
自分が壁外のモブならジークの計画はありがたいし、壁内のモブならドン引きしつつもエレンの地ならしに感謝だろうしな。

読者、マーレ、エルディア全方面の地雷を踏み抜く髭

エレンがグリシャに「犬に食われた妹のためにも」って言った時「…え？」って言ってたし、自分を愛さなかったと思い込んでた父親とその父親が中心だった復権派を馬鹿にするばかりでその父親だって辛く哀しい目に遭ってきたんだって言うことは想像もしてなかったんだろうな
エレンを記憶の旅に連れ出した時も自分と引き比べてエレンがどんなに愛されてるかって嫌味タラタラだったし
確かにお前は可哀想な育ち方をしたかもしれんがそれ以上に気の毒な境遇の人は世界にいくらでもいるんであって、独りよがりで自己満足的な総安楽死計画なんぞに付き合って死滅させられる筋合いはないってことよ

ジークも色々悲惨だよなあとは思うけどパーフェクトゲーム回読み直したりアニメ見るとやっぱりダメだわ
ダメダメだわ...

グリシャ「マーレのせい」
ジーク「産まれたせい」
ライナー「俺のせい」
エレン「俺のせい」
つまり人類は滅亡する!!!

「許さない 気軽に無垢の巨人を発注して来たコト 私は許さない」

世界が悪いよ世界がー

なるほど、確かに高齢化社会は大変だ
しかしよく勉強しているな……まるで社会科博士だ
遊び呆けていた俺とは面構えが違う

CV：子安武人らしいといえばらしいのか？
合っていると思うけどなぁ……四期が楽しみの一つ

安楽死計画がクサヴァーさんと二人だけで進めててな
良い奴なんだろうけど超独善的で手段選ばないサイコクソ野朗だわ
って思ってたが田舎者上京回で島へのヘイト見るとこれしか無いんじゃないかってなる

この髭さあ知性巨人化直後もバッチリ意識あってマッパで仁王立ちしながら「見ててくれよクサヴァーさん」(眼鏡スチャッ)とか言っててさ
あれ？初めての巨人化後は意識曖昧で記憶もなくしてしまうんじゃなかったけ？ってなったわ
それも王家の力なん？

いまさらだけどグリシャと妹が出会ったのが門兵のおじさんたちみたいな良いマーレ人だったらグリシャもジークもこうはならなかったのだろうか
でもそうなるとエレンは生まれてこなかったわけだけど

>そうか最後のコマは
>ヒストリアとその赤ん坊だったのか……

ヒストリアの後ろ姿めちゃくちゃ逞しくなってるな
母は強しとはこのことか

教えてくださいよハンジさん
他のやり方があったら！！ 教えてくださいよ！！

初代壁の王の時点で不戦の契りなんて中途半端なことせずに壁に閉じこもってから安楽死計画してたら
ここまで残酷な世界にならずに済んだ気がする

生殖器機能を奪ったあと、さらにユミルの民の平均寿命を半分とか4分の１ぐらいすれば老人だらけの国になることは防げるとおもう
若いまま死ねるし、ユミルの民の滅亡も早くできる

物語的にはジークよりエレンの選択の方が好ましいがジークの考え方自体は好きだわ

生まれてきてくれるだけで偉いっていうカルラの考えを知ってるエレンからすればそりゃジークの安楽死計画なんて有り得ないし生きてることすら否定してくる壁外人類は平らに踏みならすよね

ジーク「しゃあああああ ゲームセットォ！！」
エレン「殺シテヤル…」
やっぱり兄弟だなって

エレンとジークという悪魔兄弟

これまでの描写を見る限り、去勢で世界から見逃して貰えるというのも随分と甘い見通しだなと思うがね。今すぐにでも根絶やしにしてやる、くらいのヘイトを向けられてるのに。

ジークは壁の外で差別されてきたから壁の外にいるユミルの民を救おうとはするけど
壁の中で平穏に暮らしてきたユミルの民のことは特に気にしてないんだろう

誰が何と言おうと僕はジークが一番好きです（鋼の意思）（いついかなる時代においてもここすきを求めて進み続けた）

頭がマ翼の自称平和主義者

本スレにも書いてあるけど
ジークが100%善意ってのが、恐ろしくも哀しいよな

善意の押し売りおじさん

巨人じゃなくて別の無害な動物に変えることができたなら殺す必要はなくて（まあ一部は人間に狩られるかもしれないけど）最小限の犠牲で済むんだけどな

家系図のどこかにユミルの民(エルディア人)が1人でもいればそれ以降の子孫は全員巨人になれるんだっけ？もしそうなら気づいていないだけで実は巨人になれるやつとかかなり多そうだしそいつらからも生殖能力奪ったら世界中の人口一気に減りそう。

最高の避妊策

一番流れる血は少ないけど手段を選ばなすぎて、反感買いまくってる

特に投擲能力はともかく、(おそらくは出世のために)自分の脊髄液で
任意に無垢巨人量産できることを売りにしたのがダメ

戦士長まで出世せずに始祖奪還作戦の小隊長って名目で
理解者と共にパラディ島行ってればよかったのに

エレンは今生きてる人間を殺す
ジークはこれから生まれてくる人間をいなくする
どっちも最高に自己中

ジークはどんな終わりを迎えても仕方がなかったってやつだ
次々と地雷を踏み抜く様に感動致しましたし、育ちや境遇を思うと興奮して芸術にしてやりたくもある
最高の終わりを迎える為に地雷原を進むのをやめないでほしい

拷問って楽しくやらないと心がやられちゃうらしい
虐殺も似たようなもんなんだろう

ジークはむしろ常識的な人が考えたらこの考えにたどり着くよ、という一例だと思う
人食いモンスターになる連中と理解も共存もしたくない！！！
なんでモンスター扱いされるとわかってるのに繁殖して産むんだよ！！
→生まれてすいません、近いうちに絶滅するようにします（ジーク）
なのほうがエレンみたいなのより理解できるといいうか

イェーガー兄弟も極端だけど立場を変えればどの考えも極端なんだよな
壁外なんかどうでもいい一般パラディ民からしたら可能性がゼロじゃないから和平を目指したい！って考えも極論で壁外なんてさっさと消してくれって考えかも
真の折衷案がない以上世界を変えられるのは自己中しかありえないのかも

いうてエレンの外の世界滅ぼす案よりはまともやろ安楽死計画
計画はともかくジーク自身がアレだから叩かれてるけど

オピバニアに寄生された人間の繁殖を阻止するにはああするしかなかったんだな
人死にの多寡で善悪が決まるというなら
劇中の選択はすでに大きい悪と小さい悪しか残されていない

自己中というかどっちかが動かなけりゃどっちかが滅びる状況だろ？

そこで動かなかった奴等には何も言える資格無いわ

かわいそうと思わなくもないけど、
根っこの動機は自暴自棄な自殺だしな
ごってごてに理論武装しちゃいるが

対話とかできるような整った状況でもなくそれを作り出すこともできない末期の状況だったからなあ
エレンもジークもそれまでの人々の積み重ねであり歴史の上に立っている存在であることから抜け出しようがない
その上でそれぞれが出した結論にもうよいも悪いもつけようがない
行動しないのならもう行動したものの結果に従うしかない世界の状況

マーレですらまだマシなレベルなのに世界を知ってる側からすればそりゃあそうなる
そういうのを無視して責めてもなあ

兄も弟も極端といえば極端なんだが
ぶっちゃけ常識的な域に留まったのがフリッツ王家なんじゃないかなぁ

初代フリッツ王は巨人は利用するものと見て自分たちに奉仕させ、支配秩序を築いた
壁の王は自陣営はひきこもらせて、それ以上については他民族の出方に委ねた
どっちも善人でないかもしれないが、社会を築いてなんとかしようレベルに留まっているから秩序志向ともいえる
イェーガー兄弟はなんというかこう、カオスなんだ属性が

生きること自体が辛く苦しいことなら、生きたくなんかない
でも生からの脱出口は死ぬことしかなく、死ぬのもまた辛く苦しい
生まれてさえこなければ、死ぬこともない

結局、最悪だと言いつつジークよりマシな結末になる提案はろくにされない模様

巨人化するエルディア人とかいう危険人種ｗｗｗ
どう考えても安楽死で消えた方が世のためだろ
従ってジークが正解
クソエルディアは平和を脅かしてることに気づけな
そもそも人間に擬態した巨人とか人間じゃない

マーレを消さないと平和にならない　やつらからエルディア人を奪還して
世界中のユミル民を島に集結させてそれで防衛にすればいい巨人でもただの軍隊でも数いることはそれだけども強力だよ　

ドラゴンボールでピッコロ大魔王が「運がいい奴は43年生きられる」って話を思い出した。巨人が通った後へ逃げる事で生涯逃げ回る事は可能だろうか？　文明とか農業は死ぬから缶詰とか大量に用意して。パラディ島に居さえすれば助かるなら飛行船とかで移住してくる人多いだろうな。難民と食糧を巡って戦争になる。
島内と島外ではエルディア人はどっちが多いんだろう？　島外だったら、ユミルの民も過半数を虐殺する事になる。
安楽死も、島外のユミルの民も去勢されて減っていく。老人ばかりになって知性巨人の器に使えず、兵器開発が進めば、殺処分が早まるのでは？　壁内が安楽死できても壁外ユミルの民は即死させられる。ジークにとって大切なのはレベリオ区の同胞じゃないの？　

ジークは結局は愛されたかっただけの哀れな男だった
エレンがジークに兄ちゃんには俺がいるよと家族愛を込めた説得をしていたらきっとジークも改心したさ

問題はエレンがジークの想像をはるかに超えてイカレててジークよりヤバいことを企んでいたことだが

エレンの行動にオニャンコポンら義勇兵の皆、恩を仇で返されたアズマビト家は怒ってもいいと思う。この裏切者！って。
マーレへの渡航費用出して背広や小遣いあげて屋敷に泊まらせてあげたのに。てかキヨミ様はもう帰国できないだろ。ヒイズル国民によるリンチ不可避。

実際の反出生についてさらっと調べたけど、あれは人間全体に向いてるし今の技術なら医療的安楽死やAIによる介護もあるしな
ジークのは一つの民族に向いてるから、対象が自民族の選民思想というか民族浄化というか？

ケニーも少し厭世的なとこあって、自分を親にはなれないって言ったり無責任と感じた親に腹を立ててる風だったり、妹を子供に酔ってたと表現したりとても「生まれてくるって素晴らしいね！」って思想じゃなかったけど、あくまで個人の人生観で人に押し付ける気はなかったし…

少し前のコメでユミルの民を猫に例えてたけど、猫の去勢と地域猫活動や里親探しやってるような人達が、(たとえ人間のエゴでも)守りたいと思ってる猫たちに逃げたり攻撃してくるからって、石投げて怯えさせて苦しませてコロスとかしないしな
兵長の「当の人命に興味が…」はかなり的を射てるというか、それだけ本当は人殺しが辛かったから逃避的に興味を持たないようにしてたのか、本当は情があった親を売った時に心のどこかが壊れちまってたのか分からんが

そういやこの髭子安かぁ………


邪　悪　の　化　身　デ　ィ　オ　！

ジークはDTはっきりわかんだね

寄生獣
ズートピア
アシュラ
ファンタスティックプラネット
ヴィンランドサガ

コメ欄読んでて思い出した。

俺はジークの考えに賛成だがね

俺も反出生主義に共感を覚えてしまう側だが、「この世界に生まれて来てくれたんだから、この子はもう偉いんです」と言われていたら、人生変わったのかなあ…