ナルトって努力型か天才型のどっちなの?

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:07:58
ナルトって努力系なのかな
2: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:09:49
努力家ではあるけど100年に一人レベルの天才
3: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:10:27
血統は後付けみたいなもんだし
4: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:20:52
九尾の所為でチャクラが練りづらい以外は才能の塊だった
5: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:29:13
チャクラ練りづらいのは大蛇丸の封印のせいじゃなかったか
6: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:32:25
天才ではあるんだけど
開花するの必要な努力量が凄く多い
22: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:04:32
>>6
9割がその前に折れるレベルの努力してるよね
7: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:38:44
努力の人だけどそれはどちらかといえば人生の方で
戦闘に関しては元から奇抜な発想駆使する天才より
12: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:40:56
>>7
バカだけど地頭はいいんだよなナルト
少ない手札をやり繰りするのが上手い
23: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:05:53
>>12
手札を増やす性能はないけどな
意外性ナンバーワンてやつだ
9: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:39:50
波風ミナトの才能はほとんど受け継がれなかったみたいだからほぼ母方の才能とど根性で火影になった
36: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:11:21
>>9
大人になったら瞬身の術できる時点で普通にミナトレベルの才能あるでしょ
42: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:12:35
>>36
九尾チャクラと馴染んだ後は本来のセンスが生きてるな
それまでが大分辛い
14: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:44:49
才能とはちょっと違うけどチャクラもめちゃくちゃ多いしな
いや九尾以外のチャクラも多いんだっけ?
18: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:46:31
>>14
尾獣受け入れるにも器がいるからね
20: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:46:33
>>14
うずまき一族なんで常人の100倍くらい内在チャクラある
15: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:45:47
チャクラ量多くて生命力高くて仙術適性も最高クラスだけど
複雑な忍術習得する才は皆無だし体術も超凄いって程でもないから
九尾居なくて親居たら晩成型の普通に優秀な忍程度で終わってたんじゃないかな
16: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:45:59
苦労系
21: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:59:24
九尾と和解するまであのチャクラのせいでコントロール系に常時デバフかかってたからな
25: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:07:23
手札を一つ増やすのにも凄く時間かかる時期が長かったから
手持ちでやり繰りする習慣がついてるんだろう
26: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:07:30
やらなきゃ落ちこぼれとして腐っていくだけなんだから当然だと思う
ナルト以外の落ちこぼれもだいたい必死に努力してる
27: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:07:37
大人になると土遁とかも使うし成長を感じる
29: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:08:16
大蛇丸も言ってたけどあのおぼえの悪さで見捨てない周りも凄い
33: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:09:58
>>29
本人も周囲も辛抱強いよね
30: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:08:39
ナルトは正直あまり努力って印象はないんだよな
作中においてパワーアップの禊として描写はあったけど
アカデミーの頃とか含めたってあまり学業とかへのストイックさがあるタイプではないし
35: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:10:53
>>30
本人明るいだけで作中トップクラスの努力家だよ
31: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:08:50
天才だけど努力もしてる
34: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:10:14
誰かと仲良くするための努力は人一倍やってると思う
37: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:11:52
九尾デバフでチャクラコントロールの初期ハンデがでかいしな
影分身が一番得意ってなったの凄いよね
39: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:12:00
才能はあるけどあの世界の天災ってのは早めに才能を開花させる存在なので
そういう意味じゃナルトは努力家だよ
ってか散々修行して積み重ねて習得してるって描写あったじゃん
43: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:12:57
努力はしてるだろう
努力マンって言えるレベルに飛びぬけた努力をしてはいない
46: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:14:14
>>43
一番苦手な影分身が一番得意になったのは
努力したで良いと思いますよ俺は
45: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:13:21
努力系とか天才系とか割とフワッとした言葉だからしゃあない
47: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:14:52
>>45
それぞれの定義付けしてからでないとレスバトルになるだけよね
48: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:14:57
三忍つきっきりの数年間の修行で
ようやく一線に並べるくらいだったよねナルト
49: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:15:00
努力に関してはガイ先生って存在がいるからしゃーない
51: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:15:39
>>49
あれも門を開く天才だし
50: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:15:28
最初から多重影分身修行させておけばよかったのでは…
52: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:16:05
>>50
下忍レベルじゃ死ぬから…
55: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:17:07
>>50
ナルトがチャクラ量すごいから平然と使ってるだけで普通の人がやったら死ぬやつだし…
感覚掴むのには使えるだろうけど積み重ねが必要な修行には意味ないだろうしね
53: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:16:30
まあ画一的なカリキュラムだと絶対に伸びないよねナルト
63: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:21:49
>>53
チャクラ量ゴリ押しが序盤のナルトには合ってるんだけどアカデミーでそれ教えられるやつが…
54: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:16:41
そもそも何の才能もなければ話にならないんだよ
努力してその才能を開花させたでいいじゃん
少しでも才能あったら天才系っていうのいるけど
60: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:19:11
ナルトが遊んでたころから修行してた
サスケが努力系扱いされてるの見たことない
62: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:20:38
>>60
あいつそれこそ途中から外付けばっか求めだした気がするけどどうだっけ…
よく考えるとそうでもないか
68: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:23:12
サスケが本編に出てきた時は天才でうちはの血を継ぐ最後の一人って感じで話が進んだからな
悲しき過去で努力シーンは出たけど本筋では努力シーンろくにないし
72: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:24:24
サスケは努力してるけど当初の目的が自分の努力だけじゃどうしょうもないから…
あのまま普通に修行してもニーサンはちょっと
73: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:24:41
ナルトもセンスや才能はある方なんだけど
分りやすく天才ならカカシやサスケェやニーサンみたいな早熟系だしな
82: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:30:25
作中だと枷無くなったの本当に終盤だからボルトで普通になんでもできるタイプになってて生まれつきのバットステータス凄いなって…
85: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:31:03
仙人旅でメンタル修復してビーさんと出会えたのがでかい
あの人メンタルお化けすぎる…
84: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:30:36
木の葉は大抵のキャラがなんとか一族だから大抵才能あるよね
サクラちゃんとか他里の連中は知らない
90: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:32:58
九尾デバフ外れてからのセンスのあるナルトが
本来のミナト血統なんだろうな
94: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:35:05
>>90
生風一族的なもの聞いたことないし一族由来とかじゃないただの天才ではミナト
110: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:44:06
いきなり取得難易度Aの螺旋丸を覚えろって割と無茶振りだよエ○仙人…
習得に数年かかるって言ってたけど片手螺旋丸を会得したの本当に2年がかりになったよ!
113: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:45:10
>>110
やっぱスゲーわボルト
114: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:45:35
>>110
印覚えるの苦手なナルトにはぴったりだし…
117: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:46:05
片手螺旋丸オビト戦でようやく習得したんだっけ
描写だけで成長示すいいシーンだ
24: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 10:06:02
開花するかまるで分らない状態で
あれだけ努力積めるのは一つの才能だと思う
17: 名無しのあにまんch 2019/12/02(月) 09:46:14
努力+天才系

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:00:01 ID:U4MTcxNTg
仙術(ボソッ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:21:03 ID:k4NjY4ODY
>>1
ナルトは努力家だと思うけど、仙術は間違いなく才能で会得した類だよね
それでもチャクラが多い以外これ!って才能のないナルトがようやく自分に向いた術を見つけた感じだから良いんだ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:36:57 ID:YzNTIyNTY
>>15
才能というより主人公補正
自来也でもマスター出来ないものがそんな簡単に会得すなよって感じ
もうあれやるならペイン戦ラストにするくらいでないと
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:37:34 ID:g0NTkyNzQ
>>21
いや適正だろ
ミナトは仙人の才能が無い
エロ仙人とカブトは体が変化してる
ナルトと初代火影は変化無しとか見てる限り
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:51:11 ID:g4NTYyNzQ
>>37
そこは転生者補正もあるのかな。
インドラは仙人の眼と精神エネルギーを受け継いでて
アシュラは仙人の肉体と身体エネルギーを受け継いでるって感じだったし。
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:21:47 ID:g1NDE5NjI
>>39
ナルト好きなんだけどやっぱこの転生者設定はいらんかったかなぁと思うわ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:58:03 ID:c1NDU0NzQ
>>21
九尾がいなかったら蛙爺婆仙人が融合できるから、習得がもうちょい楽だし術自体もより強力な気がする
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:17:39 ID:EzNzAzNzI
>>15
たぶん仙術は完全に適性の世界なんだろう。あんだけ強いのに使う奴ほとんどいないし。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:51:52 ID:EwOTg1Nzg
>>32
仙人モードはまず自然チャクラと対抗できる量が必要だからな
自来也ミナトレベルないと自然チャクラ受け入れられないしそのレベルでもチャクラコントロールないとバランス崩れて死ぬからな
中々ハードル高い
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:31:40 ID:Y5OTkyNTg
>>1
あれどれだけの経験値必要だったか忘れたのか?
あのぶっ壊れチャクラ量で影分身し続けて漸くギリギリでやってただろ
あのレベルまでやりもせずに出来たカブトこそ適性があっただろ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:49:41 ID:gwMzI2NTI
>>54
才能っていうのは「いかに要領を早く掴めるか」+「いかに能力の伸び幅があるか」+「いかに能力を発展させられるか」で見るものだけれどナルトの場合

・いかに要領を早く掴めるか→クッッッッッソ酷い。ほぼうんこ

・いかに能力の伸び幅があるか→やってる術の規模自体は初期から変わってないかあまり伸びてない(影分身の数、螺旋丸の威力)から人並み

・いかに能力を発展させられるか→ここが抜群に高い。ただ要領が悪いのでここに至るまでのトライ&エラーがえげつない

で、残った才能の「いかに能力を発展させられるか」が血統のおかげかどうかになるとこれはミナトも応用力があったと思われる誉め言葉が卑劣様から出てるからミナトの血のおかげの可能性は高い

総合した私見だがナルトは「才能があるかないかで見ればある。あるが地道なレベル上げ80ぐらいまでやらないと飛び抜けるものではない程度の才能」って感想。そしてレベルが上がるのに必要な経験値の量自体は他の人より何倍か高い
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:25:34 ID:g1ODg5NDQ
>>57
たまねぎ剣士かな?
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:13:41 ID:k4ODA4MDg
>>57
典型的な大器晩成型ですねえ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 09:51:17 ID:Y4MTAzMzI
>>77
典型的とはいったい……???
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:01:39 ID:EwOTg1Nzg
影分身修行なかったら九尾暴走頼りでパッとしなかっただろうな
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 13:02:00 ID:AxNjkzNTY
>>2パッとしない(大蛇丸をフルボッコできる)
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:03:24 ID:M2ODEzODI
ナルトは努力の天才だよ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:15:42 ID:A4NjkyMDA
>>3
ナルトは努力しまくった天才なんやけど、努力した印象がないのは努力パートが短いかつ印象に残る修行法じゃなかったから。
別作品を持ち出して悪いけど、DBとH×Hみたいな世界観に入り込める修行法だったりしたら修行した感もっと出たと思う。
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:04:15 ID:MwNjUzOTY
>>68
DBって亀仙人修行以外カットしまくりでは?
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:05:01 ID:k3Mzg4MDA
努力型しないと使えない能力
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:06:46 ID:UyNDE2Njg
ナルトに努力せずに強くなったキャラいるのっていう
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:09:53 ID:Y3MTc4OTA
>>5
カグヤ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:19:48 ID:Y1NzY5NDg
>>5
柱間とマダラ…と思ったけどあの2人も理想を実現するためにまず力をつけないといけないって努力してるんだったな
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:42:23 ID:Y3NjI3MDg
>>5
忍者連中にはまずいないといっていいんじゃね
術や知識の習得するための努力はどうやっても避けられないものっぽいし
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:28:48 ID:gyODY2NDA
>>5
それこそ大筒木一族で映画で努力して身に付けることの価値を示してるじゃないの
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:38:20 ID:c3OTkzODQ
>>5
しまくった結果、卑劣と呼ばれる方はいるな
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 19:17:17 ID:A4NjkyMDA
>>5
……我愛羅((ボソッ
努力はしたけど社会に認められる努力だった
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:07:48 ID:E3OTAzNjg
両方定期
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:10:36 ID:gzNDY5ODg
秘めた才能はピカイチだけど必死に努力しなきゃ開花しなかった
本人の性格が良いのもあるけど良い師達に巡り会えて段々強くなって行く様は見てて気持ちよかったな。
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:11:11 ID:Y3MTc4OTA
スレの人らがいう天才型ってなんだ?承太郎みたいなやつのこと?
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:04:55 ID:M3NTM5NTg
>>9
承太郎もバトルの才能はあるけど、喧嘩とかで年単位の下積みしてるしなぁ。努力とは言えないが。
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:11:16 ID:E3MDUwMTQ
孫悟空とかゴンキルアみたいに両方じゃない
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:13:18 ID:k1ODk1MDQ
血統よくて九尾もってる奴が努力しまくったらそら強いわな
九尾は最初デバフだったけど
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:14:49 ID:g2ODA0NTI
チャクラ量は天才
術のセンスは並かちょい下って分けて考えた方がいいと思う
性質変化覚える時も、影分身修行であれだけ時間かかってるし(比較対象はサスケが雷の性質変化覚えた期間)
仙術も本来の修行法じゃなくガマ油使った特殊訓練だし

術のセンスの無さをチャクラ量や発想で補ってるから天才にも見えるって感じ
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:37:10 ID:AwNDg5OTI
>>12
ナルトの術の覚えの悪さの大半はチャクラのコントロールをクラマに邪魔されたせいだから、むしろ足を引っ張られた状態で形態・性質変化を体得できたあたりセンスに関しても素のスペックは元々高かったのかもしれない。
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:16:08 ID:I4Nzk4NTA
>>12
チャクラを操る能力に関してのみ超天才だと思う。最終局面では九尾チャクラを忍軍全ての人員に、各人のチャクラの性質に合わせて分配する離れ技をやってのけ、それをクラマが絶賛していた。
しかし理論的に物事を考えるのは超苦手なので新しく術を覚える事が出来ない。オビト戦でも機転で忍軍全員をワープさせて危機を救ったけど、感覚でやったので理論的に説明できず、それを二代目火影にバカ呼ばわりされてたね(笑)
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:20:53 ID:YyOTQyMjg
土遁は科学忍具?の効果じゃなかったか
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:40:20 ID:c3OTkzODQ
>>14
六道の力で9匹全員の系統使えたし、感覚を掴んだと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 17:58:22 ID:M3MDcyMTE
>>14
ボルトの水遁+雷遁の合わせ術を吸収 ってところが科学忍具の効果じゃなかったっけな。まあどっちにしろ戦争編で土流壁レベルなら適性関係なく印さえ知ってれば、誰でも即興で出来るのが分かったからなあ。六道仙術の恩恵で五大性質に目覚めてるのもあるし
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:22:34 ID:kzNTQ1NTY
天才も努力も矛盾しないぞ
天才でもなく努力もしない奴にはそれがわからんからこんなスレを立てるんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:49:47 ID:M4NTI4NzY
>>16
世の中才能!才能なけりゃ努力するだけ無駄!だから俺は努力しない!無駄なことしない俺賢い!
みたい行動原理で生きてる奴ってマジでいるからなー

前に自分の才能が解るまで無駄だから努力はしないとか言ってのけた奴も見たことあるし
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:13:45 ID:k2NjQ0ODg
>>26
そいつの人生何かすごい才能あっても見つけれないのでは?
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 00:27:09 ID:Q5ODY1MTQ
>>78
俺もそう思ったけど無駄無駄の一点張りで話にならなかったからなー
どうやって才能を見つけるつもりだったのかも知らん
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:23:09 ID:U3MTEwNTQ
才能のある努力家
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:23:19 ID:Y1NzY5NDg
天才的な素質を持つけど花開くために努力と経験が必要だった
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:26:50 ID:M0MTEyMDI
作者に持ち上げて接待して貰う型
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:07:37 ID:E2MDIyNTY
>>19
ここまでの流れをぶったぎる圧倒的ひねくれ者
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:26:58 ID:QxMjUyOTY
チャクラ量とか発想は天才だけど物覚えが悪かったり先天的にマイナス要素も多いからかなり努力しないと開花しないタイプって感じ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:40:26 ID:k4MjUwOTA
ナルトが才能なくて努力しなかったらあの世界無限月読の完成か大筒木一族に滅ぼされるかの運命しかなかったからな
あの性格に育ってくれたのが一番良いことだよ、ナルトだけの功績ではないけどいなかったら確実に駄目だったやろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:40:48 ID:A2MDk2MzY
才能を先天的な能力、努力を訓練で得た能力とするなら、
現実でも、世界のトップにいる人たちって、飛び抜けた才能を常人には真似できない努力で磨き上げてるよね
当人は努力を努力と思ってないこともあるけど
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:05:21 ID:UyNDE2Njg
>>23
一流のスポーツ選手とか演奏家とか棋士とかみんな才能に恵まれてるけど、同時に吐くほど練習してるような人ばっかりだからね
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:33:00 ID:gwMzcyODI
>>23
人間向き不向きはあれど、成功に至るまでの道筋は努力でしか踏み固められないからねー
無論行き着く先に長短は存在するけれども、やる前から何でもかんでも天才だからとか言ってるのは、怠惰な負け犬の遠吠えでしかない
不満があるならそれを変えるだけの頑張りを見せろってんだ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:46:09 ID:A2MTMyMzI
両親がいない状況下であの成長っぷりは凄いと思う
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27. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:52:35 ID:M4NTI4NzY
いくらチャクラ量が多くてもそれを活かせないと持ち腐れだしな
努力しないと才能も活きないタイプだと思う
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28. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:56:48 ID:M2NDA3Mjg
九尾いなくても仙術で十分五影レベルはあるよな
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29. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 13:58:54 ID:gxODA1NzQ
あの世界頑張って手を伸ばせば才能関係なく強くなれる方法それなりにあるしな
チャクラ少ないのは論外だが
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30. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:04:38 ID:Q3NjQzMTQ
才能は有るけど努力しないと開花しなかっただろう
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33. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:17:53 ID:gwNTY4MDg
なんかもう今の中年オタの思考って「大成した奴は才能があったから」で固まってるから、作中でどんなに登場人物に成功や成長の過程を描いてもソレが見えないんだろうな(自身が若い内に何一つ挑戦せず今の状況に至ってるから、自分の間抜けさと惨めさを際立たせる「努力を経ての成功」を認めたくないっていう自衛本能が働いてるのかもしれんが)…と最近のこの手のやり取り見る度に思わされる。
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60. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:34:15 ID:QxMjUyOTY
>>33
自分の適性や才能を分かってて努力してもその分野自体に需要がなくなったりして挫折したりする人もいるから一概に決めつけることは出来ない
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63. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:07:38 ID:c0MDg3NTg
>>33
現実で才能の分析が進んで、才能や生まれの差は厳然として存在することが周知されてきたのも大きいかな
生物として分析されて、人間には昔よく言われた未知の可能性なんて無いと底が知れてくると
以前のようには努力に期待出来なくなった
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66. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:39:38 ID:Y4MzAyMTY
>>63
されてないぞ
そういうのがあるってのが分かっただけ
それがどれぐらい影響を与えるかはあんまり分かってない
確実に断言できるのはぐだぐだ言い訳して行動にうつさない奴は絶対に成功しないってことだけ
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67. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:44:20 ID:QxMjUyOTY
>>66
結局才能を評価するのは社会だからね
社会に需要がなければ才能扱いされない
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34. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:26:39 ID:k2Njc1NzQ
才能なし×努力でぶっちぎってるのはリーかな
だからこそ手術のくだりは運命の残酷さと師弟愛に泣けたんだが
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36. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:33:05 ID:cwNTk5MjA
NARUTOの主要人物は大体皆当然才能あって最低限努力もしてる。努力しないやつはまともに写りすらしないし、才能足りなきゃ徐々に(あるいは急に)フェードアウトしていく。過分に足りてりゃ死んでも出番あるしな
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38. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:47:46 ID:UwODg3OTA
親父の飛雷神使えるほどのセンスや母親のうずまき一族の赤い髪は継げなかったあたり、遺伝的な才能面ではムラがあるよね
生まれつきのチャクラ量の多さや仙術への適性、影分身修行でぶっ壊れない精神及び肉体的スタミナは才能寄りではある気がする
あと何より先生と師匠に恵まれたのが一番大きいだろうな
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41. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 14:52:44 ID:cxODY4OTg
ナルトは大人になっても苦労してるな
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42. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:01:33 ID:M1OTk3MzY
あくまで個人的なイメージだけど、努力型と天才型には時代の移り変わりがあってナルトの初期連載時期は「努力なんかしなくても才能で周りを圧倒できる(ように見えてる)」のが天才型で、「才能はないけど膨大な努力で努力してないやつを超える」のが努力型な感じがあった。
SNSとかが盛んになって世の天才と呼ばれる人達が普段どれほど練習してるかが可視化されるようになったので今は天才にしろ努力にしろある程度以上の努力はして当然で普通なら超えられない壁をどう越えるかで語られるようになった気がする。
ナルト自体が長期連載や設定の後付けなどがあって昔の天才型努力型のテンプレから外れてきたように見えるけれども。
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43. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:02:43 ID:U5NTAzMjI
ひたむきに努力家だからヒナタとも相性は良かったんだろうな
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44. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:03:38 ID:A1NjM5Mzg
そもそも天才天才言われてるサスケも最初は父に認められる為、事件の後は復讐の為にアホほど修行してるからな
カカシだってそうだし
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45. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:04:02 ID:AzOTczMjY
主人公が少年で大人たちと渡り合うには才能が必要だよな
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46. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:12:32 ID:c2NjY4NjQ
ポケモンの六百族みたいなイメージ
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47. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:14:48 ID:g4NTYyNzQ
言うてあの世界は誰もが最低限の努力をしてるね。
他者と大きく差をつける、化け物クラスになるには移植とか外部の力を取り入れるか、特異能力を持ってる必要はあるけど

強いて努力型を上げるならサクラ、リー、ガイ、ヒルゼンみたいなタイプじゃないかな。
ナルトは大玉螺旋丸習得から一年もしない内に歴代火影らも認める忍、忍界最強にもなってるから才能の開花具合は数百年単位での逸材だと思う
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50. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 15:48:33 ID:Q3MDU5MjA
ナルトには才能がある部分と才能がない部分があった
前半は長所を生かしきれず短所も目立っていたけど後半は努力の成果で短所の一部を克服したり長所を生かして短所をカバーできるようになった
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51. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 16:02:43 ID:E3MzUyNDQ
平日昼間のまとめサイトで努力や才能について語っても説得力ないわ
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58. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:18:54 ID:c1NDQxMDI
努力型 天才型ってどっちに重きを置かれたキャラ設定かって話でしょ、だから大前提として『才能は努力で開花させるもの』がある
それを踏まえるとカカシとかイタチはいっぱい努力しただろうけどそういう描写は無いから天才型、一方ナルトは挫折と努力を繰り返してるから努力型、結局作者がどっちを見せたいかで変わるね
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59. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:22:43 ID:E2MDY5ODY
バトルセンスは天才的だけど、
人生は努力型って、凄くしっくりくる。
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61. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 17:36:36 ID:g3Njk3MDY
ポケモンで例えると結構レベル上げないと良い技覚えないって感じかな
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64. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 18:10:34 ID:A3NTQxOTA
息子のボルトをみてると忍術の才能という意味ではあまり恵まれてなかったのがよくわかるな。少なくとも万能型の天才ではない
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70. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 21:03:14 ID:UyMjQzMDI
ナルトの努力は持ち前のチャクラ量だよりな感はある。

仙術も適正だし、技は血(才能)や状況(九尾)あってのモノばかり
天才のカカシが付いたり、伝説の三忍からなんやかんやありながらも揉まれたのは努力できるどうこう出来るものじゃないし……

主人公補正込みの天才が孤独や里の者の目と言う舞台装置で努力してるような感じやろな
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74. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 22:40:04 ID:UyOTA2MDY
苦手だったのは普通の分身で影分身は巻物盗んですぐ使えてるしチャクラ多すぎて消費少ない術使いにくいだけじゃないのか?
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75. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:07:15 ID:U0NDQzODA
才能を努力でどうにもならないものと定義した場合、ナルトの常人離れしたチャクラ量や仙術への適正、九尾のチャクラに耐えられる頑丈な身体っていうのは才能だからな
天才に分類してもいいんじゃないか?
アカデミーやそこらの担当上忍じゃ引き出せないぐらい特殊だけど
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76. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 23:10:31 ID:k4ODA4MDg
ナルトは不器用で努力家なのは確かだが、そのナルトの才能を引き出して伸ばした自来也先生の育成能力はガチ。
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80. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 03:34:37 ID:c4MjM3MTM
ほんと、イルカ先生を始めとした周囲の大人に恵まれて良かったなって…… ナルトに手を差し伸べる大人が居なかったらあの世界終わってただろ
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81. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 08:47:03 ID:U4Mjg3NDM
ロックリーとかいう努力が実らなかったヤツwww
(´・ω・`)
やっぱ才能ありきの努力なんやなって
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83. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 17:20:18 ID:g0MjA5NTI
努力して成功するとは限らない。
だが、成功した者は皆すべからく努力している。
って言葉を送りたい。
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85. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 18:43:02 ID:M3MDcyMTE
・どっちも夢が火影
・お互い強くなるために日々、修業(努力)をしてる
師匠がいない(恐らく)、並外れた嗅覚の才能を持つ犬塚一族のキバさん
師匠は伝説の三忍の一人、人々から恐れられた九尾の力を体に秘め、大ガマ仙人の予言の子、先祖大筒木アシュラの転生者でもあり、並外れた肉体的スタミナと生命力を持つうずまき一族のナルトさん

犬塚キバの現在
火影の席をナルトに譲った男(自称)。里の警備部隊の隊長、トップブリーダーとしても活躍してる。猫好きのタマキという可愛い彼女を持つ
うずまきナルトの現在
七代目火影。当代最強の火影とも唄われ、忍界最強の男。
妻は名門日向一族のヒナタ、二人の天才児を子に持つ
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86. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 00:14:39 ID:U1MDU5NzY
成長曲線が緩やかだっただけで底なしの才能
影分身経験値でブーストした結果が最終章よ・・・
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 18:13:16 ID:gwOTgyMTY
>>86
緩やかというか指数関数みたいだったんじゃない
コントロールのハンデを克服するまでが長いけど、素のチャクラ量が多いから克服後の成長が凄い
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88. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 20:49:19 ID:U1ODQyMTU
みんながナルトくんを認めてくれてて嬉しいな。
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