【ポケモン】モルフォンとバタフリーは最終進化先を間違えているという都市伝説正しいと思う?

  • 153
1: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:36:23
2: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:38:10
こじつけ過ぎる…
20: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:55:59
下は似てる
上はこじつけすぎる…
3: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:41:30
でもこっちのが進化した時の違和感は少ないと思う
7: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:48:51
下は触角がモロ一緒だもんな…
9: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:50:56
それどころか目も口も手も同じだよ!
13: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:53:52
下は本当に違和感無くて困る
26: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:05:48
この中だとモルフォンだけがデザイン浮いてるんだよね
4: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:43:18
そもそもコンパンが謎生物すぎる
何モチーフだよこいつ
24: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:58:24
>>4
毛虫?
53: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:33:59
コンパンからモルフォンは蛹ないのが昔から気になってたけど
そもそもコンパンが謎の生物すぎる…
150: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 09:05:51
どう見てもコンパンは宇宙生物
128: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:58:11
コンパンとモルフォンには牙があってバタフリーにはないな
8: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:50:48
虫って幼虫と成虫で激烈に変わるの普通だし何もおかしくないだろう
6: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:46:28
最初の森で手に入るポケモンがどっちも毒虫はどうなのよ?で入れ替えた説
なんで大きさ体重まで入れ替わってるのかは知らん
5: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:45:41
キャタピーは目はそこでいいのか
16: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:55:20
キャタピーとトランセルはまんまアゲハチョウなのにどっちもアゲハチョウじゃないんだもん
22: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:57:20
後から普通の芋虫っぽいキャタピー考えて
そっちはそもそもモルフォンと何も関連なかったようにも見える
11: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:52:44
初代のドットこれだからな
65: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:37:29
>>11
モルフォンの翅の模様今と変わってるんだな
14: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:53:52
ドットの色でそれっぽくすんな!
12: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:52:51
コンパンからバタフリーになってもなんの驚きもねえもの
17: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:55:22
羽根の形状もバタフリーがモルフォ蝶モチーフで
モルフォンはアゲハ蝶モチーフ
34: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:17:28
アゲハ蝶モチーフが蛾になるのはおかしいけど
バタフリーもよく見たら蝶なのかコレ
33: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:17:27
モルフォンの方は羽がアゲハっぽくてバタフリーの方はモルフォ蝶っぽいなんて話もあったな
23: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:58:08
虫取り少年が出したゲームなのに肝心の虫間違える?わざとじゃない?みたいな意見を支持する
28: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:09:16
最初はコンパン→バタフリーだったけどバタフリーだけを正式採用して
でもその後やっぱりコンパンも入れようってなってモルフォンが後付けされた
って説がそれっぽい
37: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:22:05
入れ替わったとしてもかなり初期の段階なのは確か
43: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:28:29
コンパンがもっと毒毛虫みたいな見た目なら良かったんだ
44: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:29:35
モルフォンなのに蝶じゃないのか
46: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:30:49
今更ながら初代も結構大雑把な作りなんだな
47: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:31:28
初代は大雑把なところしかない気がする
52: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:33:58
むしろ初代が一番大雑把だろありとあらゆる方向に
4: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:48:09
コンパンはなんでサナギにならねえんだ
9: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:51:23
そもそもコンパンはモチーフなんだこれ…
12: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:54:39
>>9
毛虫かなぁ頭だけにして手足つけたらこんなんな気がする
14: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:56:33
>>9
多分モスラの頭の部分
初代って怪獣元ネタ多いし
47: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 09:28:33
バタフリーこう見ると顔がかなりモスラだな…
10: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:52:00
キャタピー→コクーン→スピアーの分岐進化説とかまで出てきてる
16: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:58:31
コンパンとバタフリーが断然似すぎなんだよな
17: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 08:59:22
コンパンが虫ポケモンって言われてもは?って感じだよな
18: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 09:00:07
大真面目に考察してたブログあったよね
26: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 09:14:29
キャタピーがバタフリーになるのはアゲハチョウの幼虫→成虫みたいで納得いくよ
38: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 09:22:25
コンパンって気味の悪いデザインだよな
40: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 09:22:35
今のモルフォンはデザイン変わってるからな
初期絵とドットだと似てる
49: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:31:54
アゲハチョウのデフォルメとしてキャタピーからバタフリーなんの違和感もないし
コンパンは毛虫をどうにかかわいくした感じだよね
59: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:36:00
>>49
バタフリーはモルフォ蝶の羽根だよ
54: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:34:18
モルフォンはアゲハ蝶モチーフだしな
61: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:36:24
デザインもそうだけど体重の変化も今のより自然になるんだよな
111: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:51:11
相性設定ミスとかのレベルならまぁそこそこ世の中には…
98: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:45:58
デカいケアレスミスが残ったままなのを大雑把というんだけど
お陰で楽しかったからいいんだ
153: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 09:06:25
ポケモンはそういう生き物なんだから現実世界の生物に当てはめてどうこう言っても仕方なくね
初代は生物モチーフ多いから言いたくなる気持ちは分かるが
25: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 07:59:38
キャタピートランセルまでセットで決まったけど
チョウポケモンをどうするかで没になって出てきて無い分も含めてもっと候補があったりしたんじゃないか
それで最終的にバタフライとコンパンを書いたデザイナーが同じだったとかそういうやつでさ
32: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:16:56
下の系統を考えたけど安直な変化だからやめたって感じがする
96: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:45:51
多分最初に発見した学者が間違えたままここまで来てる
118: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:54:35
最初に捕まえた蛹が綺麗な蝶に羽化するって感じにしたかったのかな
モルフォンはなんか蛾っぽく見えるし
41: 名無しのあにまんch 2019/12/01(日) 08:25:07
上はともかく下はまあ顔の要素があまりに酷似してるからこじつけでもない気するな…

ゲーム > ポケモン記事の種類 > 考察バタフリーポケモンモルフォン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:35:12 ID:QzOTczMg=
なんかで入れ替わるように見えるのはわざとなんじゃないか?みたいな記事見たな。全然中身覚えてないけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:43:45 ID:M2NzY5MTA
>>1
そんな訳ないよな。
普通に考えてそんなはずないのに。
ちょっと頭使えばそんなはずないって分かるだろうに。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:46:51 ID:UyNDc0NTc
>>15
なんでそんなに必死に周りを見下そうとしてるの?
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:03:29 ID:Q3NzAxMjk
>>15
文字数の割に情報量少なくて草
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:06:42 ID:EyODk0NDk
>>15
同じことを3回も繰り返してる...
なるほどこれがトートロジーか(白目
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:12:23 ID:Y0MTAzNDI
>>41
炎妃龍の青き炎を封じ込めた脚用装備。その内には炎妃龍の青き炎が封じられて、炎妃龍の青き炎が封じられている。

こうですか
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:41:15 ID:YxNzI4NDE
>>44
エンプレス小泉構文
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:51:02 ID:kzMTExMQ=
>>61
小泉新次郎は女帝だった…?
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:19:23 ID:Q2NDE1MjE
>>15
なんだその中身のない三段活用
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 19:46:08 ID:YxODg1Mjc
>>15
90年代くらいのJpopにありそう
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:10:42 ID:QyMzM0MDU
>>1
内部データの実装順は
コンパン→しばらくしてからモルフォン→キャタピートランセルバタフリー

ってなってる ここからは説なんだけど
内部データを打ち込んでる時は間違いに気づかずグラフィックだけ入れ替わってしまったんじゃないかって言われてる(バタフリーとモルフォンの番号が7Dと77)
そしてバタフリーとモルフォンが技マシンで覚える技が全く一緒(この2匹だけ唯一)で開発陣が混乱した形跡に見える
バタフリーが毒虫 モルフォンが虫飛行だった可能性もある
2匹の体重を入れ替えたのはグラフィック入れ違いの訂正が出来なかったからか

コンパンのモデルってなんなの?って疑問には
モスラの顔がモデルって説がある
コンパン実装した時はまだ進化システムを考案してなかったんじゃないか だから最初から成体、でも羽は生えてない下級モンスターのような見た目なんじゃないかってやつ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:18:27 ID:Y2Njg0MDE
>>1
それかどうかはわからんが
実際の蝶の写真と比べたりしてる優秀な記事がある
https://ameblo.jp/shun-2525-o/entry-12213715969.html
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:36:09 ID:E2Mjg5OA=
ポケモンの進化って割と進化前の面影なくなルカと多いから
似てるからって進化系とは言えないと思うけど
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:19:34 ID:I2MTI1MTU
>>2
これメタ的な話でコンパンとバタフリーのパーツがほぼ同じな理由探しだから他のポケモンの進化が似てるかどうかって話じゃないんだ

同じ作品内で進化系に見えるぐらい似たようなデザインって作ってる側が気づかないわけないし、スレ内で言ってるような取り違えか意図的かデザイナーが同じ人でこの顔しか描けなかったか、まあ何か理由あるんだろうなって話
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:35:53 ID:Y0NjMyMjI
>>49
スマブラのカービィとプリン
モンハンの亜種希少種等、元のモデルに似かよった奴が別に使われるとかゲームじゃよくあることだしな
言うなら他人の空似よ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:53:04 ID:QzOTU4MTk
>>101
カービィプリンは作品が違う、亜種希少種なんて同じ生物からの派生だろ
なーんにも例示になってなくて草
日本語がお留守すぎる
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:28:50 ID:AzNzY2Mjk
>>101
アクションゲームの似かよった奴らはモーションとか判定とかいろいろ流用できて開発コスト下がるからって理由
151匹のモンスターを集めよう!なコンセプトのRPGでろくに動かないグラの初代ポケモンとはわけが違う
むしろドット絵の粗さや色の少なさを考えると差別化の方が重要だろう
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:03:21 ID:MxODI0MA=
>>2
ファイヤーのにらみつけるがミスってたし技だけでなくポケモン側のミスがあってもおかしくないかと
初代はバグ多数だったり設計雑なとこ多いし
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:36:20 ID:A4NTIzNDY
DNA鑑定しろ、そしたら全てが割れる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:17:28 ID:U3MTQ3ODQ
>>3
DNA鑑定したら両方ともメタモンが親だったよ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:42:14 ID:YxNzI4NDE
>>47
ホラー過ぎる……
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:04:08 ID:E1NzUwNzY
>>47
メタモンいなきゃ生まれない奴すらいるしな…
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:31:13 ID:MwMjEzNDc
>>47
バタフリーの父親とピカチュウの母親は同じメタモンだったし
モルフォンの父親とケンタロスの母親は同じメタモンだったわ…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:49:11 ID:IzMDU1MTU
>>47
地獄みてぇな状況やめろや。やめろや……
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:45:55 ID:AxMDk2NDU
>>3
鑑定の結果、ミュウが出ました
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:54:28 ID:Q3NzAxMjk
>>3
俺の子じゃなかった……
まさかあの時コンパンと歩いてたチャラ男の?
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:37:13 ID:cwMTA3NjU
本スレ128

この子が1.5mもあるの恐ろしすぎる…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:44:48 ID:M0MTcyNjY
>>4
ポケモンって大きさのギャップがあるよな
ニドキングの高さがたった1.4mだったりとか、逆にゴルバットの高さが1.6mとか
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:46:31 ID:U3ODg3MTU
>>18
ズバットの大きさにはマジでビビる
あんなんが洞窟にわんさかいたら恐怖だし、そらR団が好むわと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:49:03 ID:UyNDc0NTc
>>18
タイレーツの高さ3mはビビる
たぶん列の長さのこと言ってるんだろうけどさ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:20:03 ID:IxMzA0Mjk
>>24
あの見た目で旧約聖書のゴリアテぐらいデカいのか…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:22:54 ID:cxMDc0NzQ
>>24
列が3メートルだとしてもでかくないですかね?
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:19:56 ID:A4MzI0NTA
>>51
5台いるから1人頭60センチ
穴から出てきて規則正しく動くパッと見ムカデとか芋虫
やっぱりキモいわこいつ…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:58:33 ID:AyMTAwMTA
>>24
ポケモンの体長って「頭から足までの高さ」と「頭から尻尾までの長さ」の2通りあるから紛らわしいんだよね
アーボックの3.5mとグラードンの3.5mが一緒なわけない
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:14:55 ID:Y1NzM4OTk
>>68
リアルでも身長・体長・体高・全長・翼間長ってあまり区別出来てない事多いし仕方ない
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:09:16 ID:cyMzQ5OTg
>>4キャタピーでも30cmあるしな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 19:43:03 ID:cyNDg1ODk
>>93
正直怪獣系が2mとか3mあってこんなでかさってよりも芋虫とかネズミとか自分たちの常識だと小型の生物が30センチとか40センチクラスの方がビビるよな
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:07:00 ID:c1NTg1MTg
>>4
ドククラゲと秋山澪の身長体重が大体一緒なの思い出した
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:35:14 ID:AzNzY2Mjk
>>103
中野梓≒ハピナスはハピナスが体系の割に軽すぎてびびる
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:49:35 ID:IwODIwNzY
>>4
それよりもコンパン1mのがやばいでしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:37:40 ID:EyNjAzOTU
記事内にもあるけど
コンパン→バタフリーはまるで違和感ないが
トランセル→モルフォンはやっぱこじつけないとちょい厳しい
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:57:27 ID:AxMDk2NDU
>>5
羽の形がアゲハチョウっぽいとか?
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:11:30 ID:M3ODMwMjk
>>32
羽の後ろから伸びる尾状突起はアゲハチョウ科の特徴だね
幼虫の臭角もそうだからキャタピーとモルフォンはどっちもアゲハチョウモチーフにしたデザインしてる
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:00:05 ID:AyMTAwMTA
>>5
一応「モルフォ蝶」っていう美しいことで有名な蝶々がいるからそれが根拠っぽい
まあキャタピーやトランセルのモチーフはどう見てもアゲハ蝶だけど
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:36:42 ID:AwMDcwMDg
>>70
だから初代のモルフォンがどう見ても揚羽蝶のデザインだからトランセルから進化した方が自然だって話だぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:44:39 ID:cwNjc4NzY
>>85
初代のドットだと羽根に模様があってアゲハ蝶っぽさあるよね
アニメしか見たこと無かったからずっと単色の蛾だと思ってたよ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:52:46 ID:E4MTY1ODk
>>5
言うて本スレ11でも指摘されてるが、実は初代モルフォンと現在のモルフォンはデザインは違う
https://imgur.com/ACcukBN
↑の画像を見れば分かるけど初代モルフォンにはアゲハ蝶とかによく見られるような模様があるのに対しピカ版以降では明らかに無かったことにされてる(おまけに顔もだいぶ違う)
自分は序盤虫ポケの最終進化なんだからもっと可愛いデザインにしようってことで入れ替えたんじゃないのかって睨んでる
そうすればカッコいい系のスピアーとの対比にもなるしで座りも良い
まああくまで考察だから話半分で聞いてね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:42:05 ID:g5NjA3Mjc
>>5
昆虫の生態からして不完全変態なのに面影全く残ってないのはおかしいだろ!
他の虫ポケモンでさなぎ経由しないやつはその辺結構似せてるっぽいし、コロトックとかデンチュラとかグソクムシャとか
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:38:11 ID:A3Mjk3NjI
にらみつける「他に直すとこあるんじゃないんですかね?」
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:41:13 ID:YwNTEyNzI
>>6
伝説って?


??「Gって呼ばれるよりまし」
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:03:48 ID:A3Mjk3NjI
>>10
君は対フェアリーとして需要があっただろう?
にらみつけるさんは2つメガを持つ化け物に阻まれてしまったよ…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:12:40 ID:kzMTExMQ=
>>6
まあ火炎放射や大文字覚えても初代じゃ他の二鳥と比べて格落ち感は否めないよ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:38:32 ID:Y4MTgzNDI
カブルモとチョボマキみたいに通信交換すると進化する予定だった説とかあったな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:44:10 ID:EzMjA3Mjc
>>7
あれはただ抜け殻を被ってるだけだからまだしも
こっちの場合だと肉体自体が完全に変わることになるぞ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:18:46 ID:QxODk3MjE
>>7
それゴローニャとカイリキーの話じゃね?
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:40:28 ID:Q2MTcyNDM
そういやモルフォンこれモスラだわ完全に。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:58:14 ID:AxMDk2NDU
>>8
それはバタフリーじゃないか?
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:32:44 ID:U3ODg3MTU
>>8
キョダイバタフリーという完全にモスラが他に出たから…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:08:29 ID:g4NTczODc
>>8
当時ヒットしたゴジラ映画では、

モスラ 幼虫→サナギ→成虫
バトラ 幼虫→成虫

だったから、バタフリーにはモスラ、モルフォンにはバトラ的なモチーフが入ってるような気がする
お互い、虫なのに光線系使えるのもそれっぽい
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:41:13 ID:A0OTA1MjY
小さい頃は全然気付かなかったな
大きくなってゲンガーとピクシーとか色んな噂知ったくらいだわ
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11. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:41:50 ID:UyNDc0NTc
>コンパンとモルフォンには牙があってバタフリーにはないな
ミーにはバタフリーにも牙があるように見えるが…
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37. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:00:50 ID:U2Mzg0NjI
>>11
むしろ赤緑のモルフォンに牙はないし翅の模様も今と違う
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:41:55 ID:gwODAzNDU
都市伝説だけどコンパンからバタフリーの説得力と初代の色々ガバガバ具合を考えるとかなりあり得る話だと思う
ポケモンコンテンツのキャラの大事さを考えると今更実はうっかり失敗してましたなんて言い出せないから真相は闇の中だけど
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13. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:42:24 ID:Q4NzE2MjE
コンパン→バタフリー以上に安置な見た目の進化なんて初代にいくらでも採用されてるだろ
雑でバグ多いの含めて初代の魅力なのにこれだから全肯定マンは
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92. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:08:25 ID:UyMzAyMzI
>>13
あくまで説なんだからそう決めつけんなよ
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96. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:11:56 ID:EzMzEwNzQ
>>13
ジュゴン「せやせや」
レアコイル「もっと言ってやれ」
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14. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:43:06 ID:U3MzE4MzA
開発時のデータのかなり初期段階から、トランセル→バタフリーになってたから
間違いだったら入れ替えるし、公式がこれでって決めたらそれが公式
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:44:41 ID:gwMzg1MDY
コンパン→バタフリーは全然違和感ないけど序盤虫のキャタピー育ててトランセル通ってモルフォン出てきたら「地味だな!!」ってなる自信ある
モルフォンのデザイン好きだけど
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149. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 16:07:47 ID:UyNTYzNDQ
>>17
既に何人かコメントしてるけど
初代(赤緑青)のモルフォンって翅に模様があるし顔つきも今とちょっと違うんだよ
本来は色鮮やかなチョウ型ポケモンになる予定だったのにグラフィックがバタフリーと入れ替わったせいで
今みたいな地味な体色にされてしまった説が濃厚

モルフォンは犠牲になったのだ・・・
開発の設定ミス・・・その犠牲にな・・・
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19. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:45:07 ID:QwMjgzNjA
まぁ初代だとうっかり間違えたがわりと本気でありそうなのがな
金銀のガンテツボールとかもひどいし
なんだよやけどなおしで進化するポケモンって
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57. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:32:52 ID:Y1NTA5Nzk
>>19
鋭いツッコミに草
ラブラブボール使っちゃう♡
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64. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:49:21 ID:QwMjgzNjA
>>57
同じ性別のポケモンがいると捕まえやすくなるボールきたな...
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73. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:07:16 ID:E1NzUwNzY
>>64
実質ホモホモボールorレズレズボールになってるんだったか
他だとムーンボールがやけどなおしで進化するポケモンにしか効果が無いから実質無意味なボールだったりとか
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:35:10 ID:M0OTcxNA=
>>73
ホモホモじゃなくてゲイゲイだろ!
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:45:48 ID:E5NDY4Mzc
オーキド博士の発表にコンパンさんとキャタピーさんサイドが忖度してくれたんだよね…
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 03:54:58 ID:AwOTg4MzQ
>>20
オーキドはさぁ・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:47:09 ID:c1MjM3NDc
ファイヤーのレベル技も「にらみつける」と「かえんほうしゃ」の番号取り違えた疑惑あるし そういうこともありそう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:49:51 ID:k3NzcwMDg
>>23
オーベムの鋼の翼は世代跨いでサイドチェンジと番号間違えた説が濃厚だしありえそう
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79. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:22:52 ID:A4MzI0NTA
>>25
カッコイイよね鋼の翼オーベム…
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 03:57:08 ID:AwOTg4MzQ
>>79
はがねのつばさ→空飛ぶ鋼の物体→UFOだと思ってた
別にそんな事はなかったぜ!
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:51:47 ID:MxOTk0Mzk
今更すぎるがこじつけとかじゃなくグラフィック番号が77と7Dで入れ替わって7Bキャタピー7Cトランセル7Dバタフリーになったのは事実。それが意図的かミスかは分からん。
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27. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:55:09 ID:U3NTkwNjY
金銀みたいに開発データでも流出すれば真相がわかるかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:00:12 ID:MwMjEzNDc
>>27
そういやニドリーナニドクインになると卵産めなくなる原因とか流出データでも判らなかったのかな
ミスなのか意図的なのか知らんけどあれすごい不思議で仕方ないのよね
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111. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:55:21 ID:kyNDY2Njk
>>35
昔何処かで進化した個体は群れを守るため、戦闘に特化する。その過程で生殖能力が失われるっていう文章をみたなー
まあソースが思い出せないんだが・・・
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28. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:57:05 ID:I2MjEwNTY
ドットだとモルフォンはアオスジアゲハに似てるな
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:57:10 ID:cxNTU3NjQ
アゲハチョウモチーフならキャタピーからバタフリーの進化は自然なのだがコンパンとバタフリーが似すぎる

それはそうとバタフリーかわええ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:57:15 ID:A3OTU1NTY
ゲームフリークって当時から開発能力ないことで有名だったからバグって治せなかったんだろ
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132. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:01:45 ID:MwOTE1NTY
>>30
結構それ言う人いるけどグラならバタフリーはモルフォ蝶の方が近いんじゃねーの
でモルフォンがアゲハ蝶
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133. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:02:51 ID:MwOTE1NTY
>>132
間違えた>>29あてだわ
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31. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:57:17 ID:g1MDgwOTI
実装順はありそうな説だよな
当時はあれだけ作るのはカツカツだったろうし
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34. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 12:59:30 ID:QyMzM0MDU
トランセル→モルフォンがこじつけは流石に先入観ありすぎ
トランセルが目見開いたらモルフォンの目だし
トランセルの頭の形が3方向に出っ張ってるのもモルフォンの頭部と一致するんだが
トランセル→バタフリーよりよっぽど自然だぞ
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40. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:04:31 ID:QyMzM0MDU
>>34
それにキャタピーの図鑑説明にある頭の触覚から臭い匂いを出すって生態はアゲハチョウの幼虫にしかない
そしてモルフォンの羽の形 下の羽が前側に出てることや羽の模様(初代ドットしかない)は完全にアゲハチョウの特徴なんだよ
気になる人は詳しく解説したブログがあるから調べてみてくれ
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36. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:00:34 ID:Y4MDU3MjE
コンパンとバタフリーは他人の空似が過ぎる
隠し子疑われるレベル
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42. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:07:49 ID:k3ODY2MTg
こういうスレ見るほどわざとそうしたと思えてくる
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46. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:14:39 ID:cxNjQzOTE
とある人が漫画でこの説書いてたけど、スピアー系列なんて全部目の形違うからそんなものじゃないかって結論になってたな。
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52. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:24:59 ID:A1OTc2ODk
全然関係ないけどモンハンの
本来は「斬れ味」で「斬れ味レベル+1」、「匠」で「業物」が発動するはずだったけど逆に設定してしまった(「匠」で「斬れ味レベル+1」)って話を思い出した
MHWだと「匠」で「匠」が発動するようになったけど
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53. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:26:06 ID:Q4MjgwMjA
アゲハチョウも知らずに意見出すポケモンのファンが恐ろしいわ
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54. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:26:13 ID:A5NTY3MDE
前見た説だと、ポケモンが特徴ごちゃ混ぜになるのをやりたかったっていうのがあって
ゴローン→ゴローニャとゴーリキー→カイリキーの通信効果でお互いの特徴が混じってたり、マサキがポケモンと合体してたりでそういう展開を考えてたんじゃないか、というのに納得したな
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59. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:39:30 ID:Y2Njg0MDE
>>54
たしかにゴローニャの顔ゴーリキーっぽいな
腕四つとかマサキの研究とか確かに辻褄あってるかも
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91. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:07:12 ID:E4MTY1ODk
>>54
まあ最近ミュウツーの生みの親がフジ老人だって公式が断言したしラッタ死亡説も肯定してたのを見るに、初代ポケモンってなかなかブラックだからポケモン同士のDNAが混ざって…って発想も有り得なくないんだよな
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97. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:17:43 ID:QyMzM0MDU
>>54
なるほどね
シュバルゴとアギルダーみたいなことやりたかったのかもね
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143. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 02:15:56 ID:g1Mzc2NjA
>>54
ポケモンに「成長」じゃなくて「進化」って言葉が使われてるあたりにもこの説に説得力感じるな
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55. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:27:44 ID:g4NDQ2NDI
初代だとむしろコンパンとバタフリーには牙があってモルフォンには無いという
入れ替わったとしか思えないな
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58. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:35:20 ID:QyMzM0MDU
内部データの実装順は
コンパン→しばらくしてからモルフォン→キャタピートランセルバタフリー

ってなってる ここからは説なんだけど
内部データを打ち込んでる時は間違いに気づかずグラフィックだけ入れ替わってしまったんじゃないかって言われてる(バタフリーとモルフォンの番号が7Dと77)
そしてバタフリーとモルフォンが技マシンで覚える技が全く一緒(この2匹だけ唯一)で開発陣が混乱した形跡に見える
バタフリーが毒虫 モルフォンが虫飛行だった可能性もある
2匹の体重を入れ替えたのはグラフィック入れ違いの訂正が出来なかったからか

コンパンのモデルってなんなの?って疑問には
モスラの顔がモデルって説がある
コンパン実装した時はまだ進化システムを考案してなかったんじゃないか だから最初から成体、でも羽は生えてない下級モンスターのような見た目なんじゃないかってやつ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:41:02 ID:EzOTg4NzQ
コンパンカワヨ
コンパン→バタフリーは正統進化って感じだ
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65. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:49:23 ID:UzMTk5MzI
これが「ズラし」よ
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121. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:39:27 ID:A5MzYyNDM
>>65
トランセル→バタフリーの差異は実際魅力的だ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:51:35 ID:AyMTAwMTA
取り違えミスとかじゃなくて、最初にキャラ作って後で進化先吟味した結果なんじゃないかと思ってる
要するに初期設定の名残

ていうかいくら90年代とは言えまともな会社がそんな取り違えしてそのまま販売まで行けてたまるか
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:23:27 ID:QzNTk2MDM
>>66
致命的なバグでない限り販売まで行けるけど
そもそも初代にはセレクトバグっていう致命的なバグがある以上その言い分は通用しないよ
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145. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 06:55:23 ID:YzNzk1NzQ
>>66
この前、話題になった赤を遊び尽くす本によるとデバッグが終わった後に、デバッグツールを削除したら容量が空いたから追加で弄ってから販売したとある。
起こるべきしてバグを作り込んでいる。
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67. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:58:26 ID:Q2MDg2NzQ
青虫サナギと育てたにしてはモルフォンだとややキモさを感じてしまったのかもしれない
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:59:06 ID:A0NTc0MjU
デザインした段階ではコンパンとモルフォンはセットでなかったのは多分合っていると思う
バタフリーとコンパンが進化系としてデザインされているかは微妙
デザイナーの癖説も否めない
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72. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:05:01 ID:MzNDc3MTY
どんなに頑張ってもどくがはどくが
チョウチョにはなれないんだよ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:07:37 ID:M4NTI4MDQ
>>72
懐かしいネタだな
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75. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:18:07 ID:A5OTk5MjA
ポケモンは虫採りをはじめとした自然との触れ合いを元に構想されたんやぞ。
そりゃあもうキレイな蝶が生まれてくるとワクワクしてたらギラギラした蛾でビックリした的なやつだよ。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:20:31 ID:Y2Njg0MDE
>>75
図鑑ではどくがポケモンだけど
アゲハチョウもモルフォ蝶も蝶だよ
といっても蛾と蝶の明確な定義の違いなんてないんだけど
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81. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:31:20 ID:E0Mjk5Mjk
初代ポケモンのデザインって
・開発初期or後期
・グラフィッカーが誰か
の2点で決まるから
単にコンパンとモルフォンの開発時期が同時期だったんだろとしか
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:33:37 ID:c0Njk0OTA
モルフォンは初代だとアオスジアゲハのような羽に模様があったのにいつのまにか消されたからな
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84. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:36:18 ID:Y2Njg0MDE
最初の蝶ポケモンにしちゃ地味だから入れ替えたって言われてるけど
初代のドット見ればわかるとおり今のモルフォンにはない模様があるんだよ
もしかしたらモルフォンが「綺麗な蝶」側になってた可能性もあるからその考察はちょっと可哀想
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86. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:38:32 ID:YyNTQzNTc
この噂は真実だと思う
あと、カラカラがガルーラの子供だったって説も真実だと思う
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131. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 20:31:34 ID:Q5ODMwNzY
>>86
カラカラの骨は同時期にデザインされたオメガの方が似ている気がする
ガラガラが後付けなのは確かだが
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:40:48 ID:MyNDE1Mzc
これとは別にユンゲラーとフーディンは最初進化の順番逆だった説を提唱してる
ユンゲラーからフーディンで装飾が地味になって子供の頃違和感を感じてた
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:10:46 ID:A3NzgzNjM
>>87
言うてユンゲラー→ハーディンでスプーンが1本増えてるし髭もだいぶ立派になってるのを見るにそこまで違和感ないと思う
確かに変な星の模様は消えたけど
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104. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:22:34 ID:IyMDgyMzQ
>>95
暗黒皇帝に進化させんなしwww
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89. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 14:53:07 ID:UyODY5MzQ
もし逆だったとしたらアニメ21話がバイバイモルフォンになってしまう・・・
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:22:36 ID:k1NzIwODY
>>89
いや、多分バタフリーのままだぞ
今のモルファンは特徴的にもともとバタフリーって名前だった可能性あるし
逆に今のバタフリーはモルフォ蝶がモチーフだから、もともとモルファンって名前だった可能性も高い
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94. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:10:32 ID:MwOTA4NTM
トランセル9.9kg
モルフォン12.5kg
コンパン30.0kg
バタフリー32.0kg
体重を見れば一目瞭然
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99. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:24:19 ID:A0NTc0MjU
ここら辺の蝶なのか蛾なのかのごちゃごちゃ感が、アゲハントとドクケイルの分岐進化の下地になった気はする
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 01:09:35 ID:M2NjYwOTA
>>99
まとめとコメント一通り読んだらやっぱそこ思うよね
真相や評判がどうあれ後の世代に影響与えたとしたらここの進化形態は無駄じゃなかったんやなって
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100. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 15:28:32 ID:E4MTY1ODk
話逸れるけどコンパンのフォルムってクッソキモいよね
子供の頃大嫌いだったわ
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107. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:46:39 ID:YzMDcyODA
事実はどうであれこの説ホント好き
バタフリーが不気味なデザインのコンパンから進化してたらバタフリーまで気味悪く思えただろうから、コンパンから進化するのが可愛いモルフォンで良かったと思う
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108. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:47:04 ID:IxMzk5OTE
開発が意図して、間違えた説が出るようにしたって可能性もなくはないからなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 16:53:44 ID:k5MDIwNjM
かの有名な死への羽ばたき実験みたいに、
トランセルの羽化前にコンパンの頭を移植したのかもしれない
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153. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 04:04:29 ID:AwOTg4MzQ
>>110
なるほど・・・
だとすれば通信進化が
確実な説になるな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:20:23 ID:U4NjE2NTk
いやコンパンからバタフリーに進化したらキモいだろ
◯→8に伸びとるやん進化の瞬間を想像したらめっちゃキモいで
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:43:19 ID:k0NDQ5ODc
>>115
改めて指摘されると何か草
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116. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:21:55 ID:QxODk3MjE
コンパンって虫というより妖精みたいな見た目してるよな
全く別の虫の分岐進化つけてもなんも言われなさそう
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 17:38:49 ID:E1MzA5MjU
モルフォンって蝶デザインなんだ……ずっと蛾だと思ってたわ
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120. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:09:53 ID:U1MzI0OTg
モルフォン、元はむしエスパータイプ説
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:47:43 ID:c5MTY4MTI
デバッグ完了していらない物削除したら空き出来たから折角だからミュウ入れるか!!!ってデバック完了したんだから弄るなよ!みたいな事する所だからミス説が推されるのも仕方ないね
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 18:54:42 ID:A5MzM0NTM
コンパンのデザイン好きだよ
現実の虫を考えると謎生物になるけど、正に「不思議なモンスター」って感じで

コンパン→バタフリーが似すぎだし、単純に入れ替わったというよりは、色々紆余曲折あったって気がする
入れ替え、パーツ替え、取り違え等々…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 19:31:32 ID:M4ODA3MjY
体重がモルフォン12.5kgトランセル9.9kgバタフリー32kgコンパン30kg
だってネットで見てからはけっこう信じてるわ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 20:12:23 ID:E5ODE2MjY
体重の増減がおかしかったり内部データの番号や使える技や特性なんか見ても取り違い説濃厚なんだよな
狙ってネタとしてわざと変えたのかもしれんが
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 20:25:26 ID:k1OTY0NzU
コンパンが進化した時子供ながら違和感あったからこの説見たとき凄く納得したわ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 21:27:11 ID:Y0OTYyNzQ
「モルフォンとバタフリーは入れ替わってるんじゃね!」
 →「見た目で判断するとか考えが安直すぎ」
「入れ替わってるのにはなんか深い意味があんじゃね!」
 →「考えすぎ。そんなに考察したいのかよ」

 ・・・どっちの説でも誰かしらが否定してくる。
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137. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:26:23 ID:MxNjczNjE
コンパンのモチーフは仮面ライダーの蜘蛛男
ほんとは無進化の蜘蛛ポケモンだったのを余ったデザインどうしでくっつけた
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 22:44:39 ID:gxODY0NDg
コンパンとバタフリーのデザインが偶然似ただけって事は無いと思ってる
けど、チュートリアルを終えて最初の森で出会うのは
二足歩行のコンパンよりイモムシのビードルとキャタピーの方が嬉しいし
それらがサナギから羽化して現れるならモルフォンよりバタフリーだった方が嬉しい。
「ミスではなく、考えた上で入れ換えました」と言われても俺は納得するかな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 01:37:22 ID:A2NDMxMzg
ミニリュウの行く末はミロカロスであるべき
カイリュー可愛くねーもん
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 02:37:49 ID:I4NDUxMjQ
変態する動物がモデルなんだからまるで違う見た目になっていいんじゃね
現実の幼虫と成虫はソックリか?
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146. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 08:30:05 ID:QzMzMyOTY
見た目からの都市伝説つーか元は解析したら違和感あったからって広まったやつだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 08:33:57 ID:U1ODE4MjI
初代の進化ってビフォーアフターで特徴被らせてるのが殆どだからコンパン→バタフリーはマジだと思う
結局話をややこしくしてるのはモルフォンなんだよ、トランセルとの共通点はおろかそもそもビフォーに該当しそうなのがいないから

1,バタフリーはコンパンの進化後で、モルフォンは無進化ポケモンだった
2,元々トランセルの進化後として予定されていたポケモン(恐らく蝶っぽい)がマスターアップ直前に削除された
3,トランセルの進化後としてしっくり来るのがいないからバタフリーをぶち込んで、空いたコンパンの進化後に蝶繋がりでモルフォンをぶち込んだ

こんなところだと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 11:23:11 ID:U5NTU0ODA
キャタピー、トランセル、モルフォンを担当しているドッターが同じ人なので普通に入れ替わっている
コンパン、バタフリーは別の人のドット絵
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150. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 22:50:01 ID:Y2NjYzMDQ
確定だろ。ライバルの最終ポケモンの技構成からお察し。リメイクすら、サカキの切り札サイホーンにする体たらくだぞ。
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