【ジョジョ】エルメェスの復讐論が結構好きなんだけど分かる人いる?

  • 183
1: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:51:37
復讐は何も産まないけど無理矢理忘れて生活するなんて人生はまっぴらごめんだ
6: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:56:35
復讐関連のセリフで一番好きだ
16: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:10:13
台詞的にあくまで兄貴の持論の域なんだよね
57: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:47:57
別にこれで自分や故人が幸せになれるともどうとも言ってないしな
あくまで納得と決着だし
7: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:59:18
これがまぁ万人の正論なんだろうけど
綺麗事描かないといけない傾向がある少年誌に載ってるのがすげぇ・・・
15: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:08:34
復讐関連のセリフはやっぱりこいつか健二が好きだわ
19: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:15:34
「あたしは」まっぴらだってところがつよい
2: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:52:34
HEYっ!
4: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:54:00
漢の中の漢
5: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 19:54:04
ぶっちゃけ兄貴の場合何の呵責もなくぶちのめして構わない状況が整ってるからな…
43: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:34:20
これも!これもこれも!
10: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:02:59
ジョジョは1部から一貫して復讐に肯定的だよね
8: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:00:09
これのおかげで復讐なんか何も生まない論少なくなった気がする
復讐したらあいつと同じだぞはまだよく見る
14: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:07:34
>>8
別にジョジョは何も関係ないと思うよ…
17: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:10:14
兄貴がぶち込まれたのはつまらない盗みだったけどその真相がこれだったのがいい
23: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:18:38
自分の分が一つも無く全部がグロリアの分なのがめっちゃいい
9: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:00:44
この台詞も兄貴も好きだけどこれを盾にして自分の気に食わないパターンを叩くのは嫌い
30: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:23:19
>>9
ヴァンにしろ鏢にしろ兄貴にしろ復讐するキャラって世捨て人にならざるを得ないからな…
41: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:32:44
>>30
少なくとも肯定的には書いてない気がする
あくまでそういう人もいるってだけの考え方の一つってだけで
18: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:12:19
エルメェスは復讐で何も生まないどころか色々と失いまくってるし
やっぱり良くない
20: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:16:53
>>18
それでも復讐したかったからな
刑務所の中にいる犯人に復讐するためにわざと捕まるって人生ふいにする覚悟だからな
31: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:24:08
ジョジョは基本精神論の話だからそりゃ心にしこりが残ることは肯定されんよね
12: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:05:54
この話あくまで徐倫も脇に徹してるのがいいんだよね
11: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:05:44
覚悟してるならしっかり完遂して欲しいもんな
22: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:17:24
でもスポーツマックスが死んだことは超すっきりできたと思うよ
26: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:20:14
復讐果たして堪らなくなって泣く兄貴がきれいだった
60: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:49:59
自身の復讐を終えてプッチを倒す義理とかないのについてきてくれる兄貴好き
21: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:17:06
スタンドが無くても殺しまではやってただろうけど完全にやられてたろうな
25: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:19:18
スポーツマックスは反省もしてないクズだったからいいけどもし改心してたら兄貴はどうするんだろう
50: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:40:17
兄貴が肯定的に捉えられるのは復讐する理由が自分が前向きに生きていくためってところだよね
復讐さえ出来ればあとはどうなっても良いって輩じゃないから終えても不幸にならないんで素直に応援できる
42: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:33:49
うだうだ文句も言わずに復讐の悪い所も受け入れて保身無しに全力で挑んでるからな…
46: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:36:16
ジョリーンが復讐止めようとしてたわりに復讐したらしたでもう気にしないのがらしい
53: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:43:03
>>46
しちゃったらもうしょうがないかなって…
36: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:28:10
復讐の為に全てを投げ出してるからな…
37: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:30:04
ここをはやくアニメで見てぇ…
55: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:47:01
正規の手段から外れることによる社会的破滅もまた復讐ものの醍醐味さ
59: 名無しのあにまんch 2018/10/27(土) 20:49:05
復讐論はこれとナルトに出てきた
復讐は連鎖するからやめろってばよ!→じゃあお前が復讐されてそこで我慢しろ
が好き

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1. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:03:57 ID:AwMDAyMDQ
エルメェス兄貴ホント好き
多分結婚したら良い嫁になるタイプの人だわ
いや冗談抜きで結婚したい
誰か祝福しろ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:17:39 ID:MxMTgwMTA
>>1
おめでとう!
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:22:45 ID:MxMjc4NTg
>>1
男と結婚するのはちょっと…
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:28:23 ID:E5Mzk4ODY
>>27
馬鹿野郎!エルメェスの兄貴は男じゃねぇ!
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:29:19 ID:AwMDAyMDQ
>>27
お前今エルメェス兄貴のことを「侮辱」したな?
知ってるか?「侮辱」するという行為に対しては殺人も許されるんだぞ??
覚悟はいいか?オレはできてる
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:53:34 ID:YzMTI3NTQ
>>27
1が女の子かもしれない
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:04:53 ID:A1MTg2MTg
ナチュラルに兄貴呼びなのわかってたけど草生える
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:38:47 ID:MxMzEwOTI
>>2
ジョジョ3大兄貴の座は揺るがないから・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:40:30 ID:MxMjc4NTg
>>2
男ではない上に妹という
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:50:25 ID:kwOTA3OTQ
>>47
そういや姉貴ですらないんだなw
0
170. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 10:51:35 ID:g5NzY0NDM
>>87
妹《あにき》
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:07:30 ID:M2NzM5NDA
エルメェス姉貴兄貴ほんとすき
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:07:50 ID:M3NjQ5OTY
めっちゃ好きだけど「これが至高」みたいに出されたり復讐に否定的な展開やキャラの話に雑にこれ持ち出してハイ論破!みたいなのは苦手だ
と思いながら開いたら元スレで出てた
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:24:22 ID:EzNjQzNjg
>>4
わかる。兄貴はしっかりやり切ってその後復讐のせいで悲惨な目にあったわけじゃないからこういう印象なだけで復讐してしまったが為に色々あったらまた違ってきたと思う。
復讐を全肯定する言葉ではないよね
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:43:16 ID:Q3MTk2ODQ
>>4
あくまで持論だからカッコいいんだよな
これを正解みたいな描き方されたら今ほど評価されてなさそう
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 22:14:19 ID:AyMzQwODY
>>4
わかるわ
発言の本質を考えずに支持されてるってだけで正論だと勘違いしてる奴いるよな
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:08:03 ID:EyNjUzOA=
少年誌の建前が現実の本音に叩きのめされるのはスッキリするよな
建前を貫ける奴もかっこいいとは思うけどな
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:20:11 ID:EzNDI1MTA
>>5
漫画違うけど鬼滅の「理不尽に大切な人を殺された人間の怒りは決して消えない。お前を許さない(必ず殺す)」も久々にビビっと来た

飲み込めとか我慢しろとか外野に言われてたくないわ
殺した奴が幸せそうにのうのうと生きてたりしたら殺すしかないじゃん
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月20日 13:02:11 ID:QwNTQ0MDA
>>69
とある作品で「復讐とは憎い者から全てを奪い、殺してと懇願させることだ」というのと「復讐するためには、まず失敗したらどうしようという不安や恐怖を克服すること。そして絶対に諦めない覚悟を持つこと」という矜持を持ってる奴がいてなるほどと思った。あんまし共感したくはないが
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:42:41 ID:U5NzcyNTQ
>>5
建前なら鋼錬のエドや剣心が好き
甘い言われながらも殺さない覚悟を貫いたエド
罪を背負い、現実を知り1人の限界を知りながら戦い続けた剣心
個人的にこの2人が周りの殺しを責め立てないとこがいい
エドの周りはちゃんと大人しててカッコいい
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:19:37 ID:kzNDQwMA=
>>5
ブリーチの東仙の復讐論?で

ならば正義とはなんだ、愛する友を殺した者を許すことか!?
それは確かに善だろう!美しい事だ、目も当てれぬ程にな
だが善である事が即ち正義なのか、違う
亡き者の無念も晴らさず安寧のうちに生きながらえる事は悪だ。

ってのも好き。
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:50:30 ID:A4ODk4NTA
>>5
復讐は何も産まないってのは事実だよ
少年誌の建前じゃない
そして、持論を口にする兄貴は叩きのめしてるなんて思ってない
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 07:57:39 ID:gxNDk1NQ=
>>132
損得勘定だけで感情論を否定するやつには共感できないのよ
他人事だから言えてるだけにしか見えない
自分が同じ目にあってそれですませれるのかと
本当にやりたい事が本音、本音を抑えてるのが建前よ
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 11:22:24 ID:IxMjA2NjU
>>143
例えば友人が復讐に取り憑かれていて、自分の破滅を引き換えに復讐をしているとして、その友人のみの破滅を止めたくて復讐をやめさせようとするのは感情でしょう?
それは復讐のあとに何も残らないという事実に基づく損得勘定があるから出てくる発言だよね?
それ別に建前じゃないと思うんだけど
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:04:11 ID:gxNDk1NQ=
>>145
だからそれは友人っていう他人目線でしょ
本人の立場になりなよ
自分の身が大事たから復讐なんて微塵も考えないぜって本音なの?
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:07:01 ID:IxMjA2NjU
>>146
?
なんで建前と本音の話で、本人の立場で見るって話になるの?
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:25:50 ID:gxNDk1NQ=
>>147
ごめん
わからない意味がわからない
どうも自分の頭の中の理屈に合わせて人の話を曲解してるっぽいな
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:13:24 ID:IxMjA2NjU
>>143
いや、ごめん
全然違う話だわこれ
感情論と事実は関係のない話だから、あなたの言うことには同意できるけど、復讐が何も産まないのが建前じゃなくて事実だって件は、そもそもあなたが言ってるような話じゃないよ
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 17:49:13 ID:g2ODIyMDA
>>148
結局何が言いたいのか微塵も分からなくてワロタ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:09:42 ID:I1NDQ2NzA
名台詞ってのは大抵「その状況なら間違いなく正しい」であって「別の状況ではまた違う回答がある」よね
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:10:15 ID:g4OTg0MDQ
個人的には、復讐を遂げた後の人生をどう歩むかが大切だと思う
ただ、エルメェス兄貴はその後が……

一巡後で幸せになって欲しいわ
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 23:36:50 ID:g3MTY5ODA
>>7
毒親のもとになった言葉「毒になる親」を作った医者が
「ゆるすかゆるさないかは重要ではありません。ゆるしてどうするか、ゆるさないでどうするかが重要なのです」
って言ってて、なるほどなあと思ったわ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:10:35 ID:YyMTg5NTA
復讐は何も生まないけどスカッとするから好き
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:02:41 ID:I1NjMzMzQ
>>8
何もしなければ大切な人を殺されただけの人が「耐えて我慢して残りの人生哀しんで泣いて死にたくなって苦しみながら生きていけば」良いだけだからな!!

復讐をすればとりあえずは自分の大切な人を殺した奴はこの先もニヤニヤヘラヘラ笑うこともないし幸せになることはないだけだな

復讐しないかするかの差なんてそれだけだ!!
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:10:54 ID:Q3OTAzMTY
故人が報われないとかでなく、「身内が惨殺されたことを忘れて生きるなんて自分は絶対に納得できない」というあくまで自分の為の復讐なのが潔くて好きよ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:14:05 ID:M2OTA0MDA
>>9
重要なのはそこよね。
良く敵として出てくる復讐者は、大抵死んだものの為にとか人を言い訳に使ってる。
大事なのはあくまで、自分の為というのを自覚することだと思う。
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:32:39 ID:M2MjM3NTY
>>14
復讐だなんだ言うやつは自分を憐れんで過去に浸ってるやつも多いもんな
エルメェスはあくまで現実を見据えてけじめをつけるために復讐するって言ってんだから良いか悪いかは置いといてもそういう連中とは全く別物
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:33:27 ID:Y5ODMyMTA
>>14
「死者のために復讐する」って場合も「ちゃんと供養したと自分が思いたいから」ってのが
根っこにある気はするな
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:28:46 ID:kzODY3MDA
>>9
復讐は何も生まない
でも滅茶苦茶気持ち良い
って地獄のミサワにあったけど、結局それよね
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:33:11 ID:M5OTUyMDY
>>9
エルメェス兄貴自身は、自分の為だ!って言い切ってるんだけど
復讐の瞬間は、これもこれもこれもこれもグロリアの分だ!
って言ってるのがかっこいいと思うわ、自分の為ってのも嘘偽りない本心なんだろうけど
やっぱり一番大きいのはグロリアの名誉の為なんだろうな、ってなる
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:11:50 ID:I0NzgwMTQ
NARUTOの復讐論は「お前が我慢しろ」言われてその後何も言い返せないのがお辛い
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:15:52 ID:M2OTA0MDA
>>10
まあ、ハガレンでもあったけど、何処かで断ち切らないといけないのは間違ってないから……。
ずっとそれをほったらかしにするのは駄目
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:24:00 ID:MwMDg1NTQ
>>16
でも誰もが我慢する側になんてなりたくないし
結局最後に我慢しなきゃならなくなるのは弱い人間
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:07:48 ID:AxNjk3MTg
>>28
我慢しなきゃいけないのは弱い人間というけど、俺は逆で、そこで我慢できる人こそ感情を理性で抑えられてて、人間としての強さを見れる
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:16:25 ID:M3NTcwMDg
>>63
できることなら復讐してやりたいけど力が及ばないってのもよくあるから一概に心の強さというわけではないと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 23:42:12 ID:g3MTY5ODA
>>67
心の強さだけに限らず、復讐したいけどできない人もいれば、復讐できるけどしない人もいるし
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:53:37 ID:IyNDM0OTQ
>>63
それは我慢しなきゃいけない人じゃねえwww
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 10:26:47 ID:U2Mzc2NTA
>>16
進撃だと狩人一族がそうだよね
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:21:51 ID:QzNTg4OA=
>>10
それに対する反論が「我々は既にたくさん我慢してきました」ってのもちょっとズレてる気がする
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:32:28 ID:k4MTc4MTg
>>25
でも木の葉ばっかり我慢してたら一生雲は好き勝手するだろうし、間違ってないと思う
カカシも言ってたけど日向の一件は雲隠れド外道だったし
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:06:48 ID:AyOTQxNzY
>>76
あんまり我慢したら舐められるから難しい問題よね。
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 01:29:04 ID:gxMzQ4NTU
>>10
雷影だっけ
おつらいけどそりゃそうだよなって思った
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:12:42 ID:QzNTQ3MzA
エルメェスは好きだけど、
なんでもかんでも、すぐにこの画像貼って論破しようとする奴は好きじゃないよ。
飽くまでこれは彼女の人生における復讐論なんだ。
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:25:18 ID:AwMDAyMDQ
>>11
そもそも上でも上がってるけどこの復讐論は、故人に報いるためみたいな他人のためじゃなくてあくまで自分の運命に決着を着けるための復讐だからね
決して正しい選択に直結する論ってわけでもない
まあ俺はそういう点も含めてこの復讐論めちゃくちゃ好きだけどね
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:15:36 ID:E5NzgzOTY
>>11
このセリフに共感が生まれるのは、仇がド腐れ外道で、殺された身内に非が無く、なによりもエルメェス自身が「自分の運命に決着をつけるために罪の十字架を背負う覚悟でやってる」からだもんな

別の人物が別の状況で、これと同じセリフを吐いても共感えきるとは限らない
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:20:01 ID:A4OTg4OTI
>>66
名言っていうのは何を言ったかよりも誰がどんな時に言ったかの方が大事だよね
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:13:14 ID:U5NDU0Mzg
復讐を完遂した後に徐倫に対して涙を見せるシーンも好き
「おもいっきりさーあんたのとこで泣きたいんだけれど…そんな時間…余裕なんてないかもしれない」
死闘後の満身創痍に加えて復讐を遂げた満足感とか虚無感とかがないまぜになった感情が伝わってきてこっちまで泣きそうになった
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:13:46 ID:A2ODIxNDQ
これは1年前のスレだけど、最近ヒで復讐の是非が話題になってたからタイムリーに感じる 管理人gj
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:50:29 ID:I0MTMxNDQ
>>13
結局、復讐は外野がうだうだ言うのはナンセンスなんだよね。復讐するのも許すのも本人の問題。

それとは別に昨今の事件は外野から見てて本気で報いがあれって思う。
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:00:08 ID:cyMjE3Nzg
>>54
問題は現代社会じゃ私情による復讐は到底認められないことだがな
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:13:16 ID:MxOTQzMjY
>>58
誰も社会通念の話なんてしてないというか情というか気持ちというか覚悟の話をしているんだと思うよ、
地頭悪そう…
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 22:32:33 ID:AyMzQwODY
>>106
お前の方が54と58の流れが理解出来てない様に感じるが
それに社会通念の意味を理解してないのか使い所間違ってるしあまり人の事言えないと思うよ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:15:03 ID:E0ODgxNzc
復讐は何も生まないのは確かだけど、被害者の心に納得と満足を確実にもたらすのよね。その後目的を失い虚無になるかもしれないが、いつか、必ずまた立ち上がるための足場になる。
童帝や兄貴見てるとホントそう思うわ。全肯定は出来ないけど全否定もまた無理。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:16:08 ID:MyNjk0OTA
最近だとチェンソーマンの金玉蹴り大会が好き
やっぱスカッとするのがええわ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:18:50 ID:E0ODgxNzc
>>17
良いよね、アレは最高過ぎる。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:20:35 ID:Q3OTAzMTY
>>17
あれは「刀マンは不死身なのでいくら玉を蹴ろうが問題ない」「姫野先輩の『easy revenge!』でアキは吹っ切れた」「そもそも天国の姫野先輩は玉蹴り大会を見てゲラゲラ笑ってそう」と色々な意味で問題ないちんこん歌だったからな…
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:37:27 ID:A3NjM1ODA
>>17
easy revenge!

復讐とはちょっと違うけど鬼太郎の幽霊電車も好き
したことに報いをってのだとジゴサタも良い
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:19:45 ID:MyMTYzMDc
死人のために復讐してもどうにもならんし、そんなことしても死人は喜ばないって反論もその通り
でもそれ言い出したら葬式だって結局は生きてる人間の気持ちの問題だし
復讐は滅茶苦茶スッキリするからやるとか、憎い相手に復讐しなけりゃ気がすまないってのも結局その通り
まあそもそも復讐されるようなことする奴が一番悪いよ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:43:27 ID:AwMDAyMDQ
>>20
スレの内容とは少しズレるけど虐めは虐められる奴に原因があるから仕方ないって意見が通るなら、虐められっ子に復讐されても虐めた奴に原因があるんだから文句言えないって話思い出した
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:42:22 ID:k2OTMwNDg
>>20
近年の作品だと
「それで○○が喜ぶと思っているのか!?」という台詞が、
「○○は死んだ!もう何も考えない思わない!!」
で否定されがちなのはちょっと悲しい。

この台詞のポイントは、生前の故人ならそれを喜ばないのは前提に、知りもしない誰かならともかく故人を愛したお前が故人の思いを理念を祈りを踏み荒らすのか、という部分だと思うのだけどなあ。
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:10:57 ID:U5MDM0MDA
>>82

ドラマ相棒スペシャルの確か「バベル」という回で、
復讐しても故人は喜びませんよ、というセリフに対して、
私が喜ぶの、と返すシーンがあった。少し前のトレンドはこういう
主語を変えて切り返すだったのかもね。
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 10:55:43 ID:g5NzY0NDM
>>93
お気に入りのなろうは復讐ものだった、
という反論が出来ちゃう良い時代に
(復讐要素のない話なんて無いし
 なろう以外でもレア
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 01:25:54 ID:gxMzQ4NTU
>>82
言葉が相手の心に届くかどうかは言葉の内容だけじゃ決まんねえからなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:20:37 ID:EyMjcyMTI
まあ許して普通に生きれるならそれで良いだろうけど
許せずまともに人生送れないって話なら
相手の人生奪ってから生きるしか無いわな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:30:35 ID:M2MjM3NTY
>>22
エルメェスは許して生きていける奴を批判してるわけじゃないしな
ただ「自分は」納得できないから復讐するってだけで
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:20:54 ID:g4OTg0MDQ
遊戯王VRAINSの遊作もこの復讐論だったなぁ……懐かしい
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:40:00 ID:AyOTQxNzY
>>23
悪夢に出てくるレベルだとそりゃ復讐しないと日常に戻れないわなって。
遊作は復讐というよりかは何故自分たちはこんな目に合わなければならなかったのか知りたい、知らなくてはならないってのが強かったけど
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:43:39 ID:I0NDAzNDY
>>23
そいつ他人の復讐には否定的だったじゃねーか
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 10:57:27 ID:g5NzY0NDM
>>84
復讐人生が不幸だと実感してるからだな
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:21:08 ID:c5MzEzMDY
存在するだけで腹の立つ奴だから地獄に落としたい

鬼太郎の幽霊電車やチェンソーのeasy revengeみたいなのも好き
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:22:27 ID:MxMjc4NTg
ジョジョラーの十割がエルメェスの復讐論大好きだと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:26:20 ID:M2MjM3NTY
「あたしは」そんな人生まっぴらだ
「あたしは」その覚悟をしてきた

復讐とえば褒められた行為ではないと自覚しながらも主語をぼかさないエルメェス兄貴が兄貴すぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:29:50 ID:k4ODkwNTg
私に殺されるのは大災に遭ったと思え、とか言ってるどっかの臆病者さんに聞かせてやりたい台詞だ
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:20:23 ID:czMjEwOTQ
>>34



0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:32:19 ID:MyMzk5MTA
童帝やエルメェスみたいな考えもその反対に綺麗事言うキャラもストーリーの中でそいつがそういうこと言うのは当たり前だよねって納得出来ればカッコよいよ、雑に復讐OKしたり復讐ダメしたりすると内容どうであれもにょる
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:33:44 ID:E4NzcwODY
復讐無意味論は戦後アメリカの植え付けやろと思う
仇打ちは日本の伝統よ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:39:07 ID:MxMjc4NTg
>>39
仇討ちは江戸時代から出来たニワカ伝統なんだよなぁ
本当の伝統は族滅だよ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:56:19 ID:MyMTYzMDc
>>46
石器時代とか極端な例だけど、少しの争いから一家や部族レベルで殺し合いになって、それもやるなら徹底的に復讐も反抗も許さぬほどにやるもんだった
時代が進んで文明や倫理が発展したり、国や組織の規模がでかくなって和平とか折り合いをつけないと争いをおさめられなくなった
でも個人の感情として納得できないから中には復讐やる人もいる
ましてや法律とかで第三者が裁くようになったらそら理不尽に思う人だって当然出てくる
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:45:46 ID:c0NDI0NDA
>>46
四十七士は大好き
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:33:53 ID:E3NDc4MDA
復讐遂げて泣いてるところまでワンセットで泣けるのにここだけ持ち上げられ過ぎ

結局兄貴も虚しくて悲しくて泣いてるのがいい
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:35:26 ID:M0NzQwMDQ
東京バビロンの主人公に言ってやりたいセリフ
復讐は否定するのいいけど関わるなら最後までしっかりやり通せや
嘘ついて無責任に投げ出すなアホ
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 23:44:39 ID:YzMjY1MDA
>>41
犬神の話か?
あれ結局「復讐は何も生まない」「死んだ人はそんなこと望んでない」理論のアンチテーゼだろ
主人公はそういう綺麗事の無責任さに打ちのめされる話だし
あまっちょろい主人公も最終的に復讐の鬼になりきれなかったところがらしいっちゃらしい
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:35:41 ID:MwNTM2Njg
エルメェスも別に復讐を肯定してないのもポイントよね
あくまで自分と相手との関係に必要なものだって言ってるだけだし
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:37:11 ID:MxMjc4NTg
NARUTOの復讐我慢理論って本編だとほぼ使われてないよね
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:40:36 ID:E2NjI1NTA
好きか嫌いかというか
エルメェス姉の事件はひたすら警察がダメで信用ならんから
妹を仇と同じ刑務所に入れちゃうあたりがもうガバガバさを裏付けている
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:46:06 ID:gzOTQ5MzI
聞いてるか無惨様
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:04:15 ID:I1OTA3Nzg
>>51
なんで無惨に聞かせるの?
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:28:18 ID:k2MjYxNTY
>>60
先週、無惨様が、復讐されるのは迷惑だ、筋違いだ、我慢しろ、的な「お前が言うな」節満開でのたまったから。
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:50:52 ID:A2ODY3MDQ
>>74
最近だと飯塚幸三がリアル無惨で草w
無惨様の方がフレンチ食いたさに轢き逃げしないだけまだマシなレベルwww
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:19:50 ID:EyMTk5MzE
>>51
あっちはあっちで最高だったよ
よく偽善者が言う理論が、加害者が発言者になるだけで破綻するゴミだとわかりやすかったからな
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:46:59 ID:AwMDAyMDQ
ジョジョのキャラはみんな他人の同意求めずに自分の信念に従って行動してるから良いよね
ブチャの「1つ分かったようなことを言わせてほしい。俺は正しいと思ったからやったんだ。後悔はしてない」って台詞もあまり挙らないけどめちゃくちゃ好きだわ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:50:15 ID:Y0MTA1NTg
ハンターのクラピカの復讐が中途半端に終わったのは個人で完結されるべき(異論は認める)復讐の道にゴン、キルア、レオリオ等他人が関わって来ちゃったトコだろうね。あくまで復讐に生きるなら団長を捉えたところで殺さなきゃいけなかった。でも仲間の為に出来なかった時点でもう復讐する覚悟が薄れてしまった。何かの作品で「復讐とは過去の清算の為に自己の、他人の全てを犠牲にする道だ。それが出来ないなら復讐などするべきではない」とか聞いた時なるほどと納得した。未来を見る事が出来るうちは復讐はしない方が良いのかもしれない、復讐した後で未来を見る事も出来るだろうから断定は出来ないが。
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 11:00:04 ID:g5NzY0NDM
>>53
相手が屑だと俺にも殴らせろは仕方ないね
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 18:57:28 ID:kyMTMwNDA
ジャイロと滅茶苦茶意見が合いそう

オレは「納得」したいだけだ
「納得」は全てに優先するぜッ!!
でないと「前へ」進めねえッ!
「どこへ」も!「未来へ」の道も!
探す事はできねえッ!!
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:32:40 ID:k2MjYxNTY
>>57
これ、中高生の時は何となくカッコいいなぁ、くらいやったけど、年取るとスゲー分かる。
多少理不尽な事でも自分が納得できれば飲み込める。
納得って大事よ。
0
142. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 07:24:48 ID:I1ODYyNTA
>>77
「王国への叛逆を企てる勢力に靴磨きとして雇われ、その場にいたから」という理由で
国家反逆罪が適用され、処刑される所だったマルコは
ジャイロがSBRで優勝する名誉により恩赦を与えられる……未来は来なかったが
王政廃止により釈放されるも病死してしまう
だがジャイロはその理不尽に命を絶たれる彼を救いたくて足掻いたのだからそれで良い

例え虚しくても、死してそれ以上何も出来なくなる結果を招いても
本人なりに答えを見つけられて「納得」出来るならそれでいいんだよな
そのように納得して、覚悟した上でそう動いたキャラの生き様を
「○○(生き残ったキャラ)の為の踏み台」とか言って侮辱する事こそ
一番恥ずべき行いだと俺は思うね
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:01:52 ID:AwNzk4MzA
悪党がのうのうと生きてるのが気に入らないから復讐する!
ってーのじゃあダメか?
難しいこと考えてたら何も出来ねーだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:05:51 ID:M0NzQwMDQ
>>59
それも一つの答えだよ
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 13:45:38 ID:U3ODY0MzY
>>59
単純だから共感もしやすいしな。

ダイナミックプロのヒーローってこういうイメージ。
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:08:05 ID:YyNjk0MzM
>>59
くらわせてやらねばならん!
しかるべき報いをッ!
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:05:42 ID:kzNzYxNTg
復讐を否定するキャラってナチュラルに上から目線でイラっとするんだよな
お前が考えつくようなこととっくに考えたうえで決意してるんだっての
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:08:37 ID:A0NjM5Mjg
復讐を我慢するナルトの理論も好きだし自分の運命のために復讐を全肯定するポルナレフやエルメェスの理論も好きだしなんなら理論もなくただの執着と癇癪だけで復讐やりとげるサスケも好き
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:15:00 ID:MwMTkxNjg
復讐論なら今再放送やってる91daysみたいなのもええな
最終的に復讐始める前よりも多くのもの失って廃人同然になるけど
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 01:26:42 ID:I4MDkyMjA
>>65
アンジェロは本当に悲しいヤツだよなぁ……
エルメェスは復讐を納得できる人生の1つのターニングポイントとして捉えていたけど、コイツに関してはやられた事がデカすぎて復讐こそが人生のゴールで、それさえ達成出来れば満足な人生と納得しそうだったし……

ホントに91Daysもいい復讐劇してるから見て欲しいわ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:17:50 ID:Y2MjQ3MjA
この台詞自体は名言と思うんだけど
この場にエルメェスに対し「復讐は何も生み出さない」系の説教をしそうなメンバーが一人もいないのに唐突にこんなこと言うのが
「名言を言うために喋ってる」感じというか「作者が言わせてる」感じと言うか「キャラが作中キャラじゃなくて読者に向けて喋ってる」感じというか……
なんか違和感あるんだよねこのシーン
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:23:01 ID:I1OTA3Nzg
>>68
自分を奮い立たせるために言ってるんだよジョジョではよくあること
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80. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:38:53 ID:Q4MDQ3NA=
>>68
復讐とはてめぇ自身で憎い奴をぶっ殺す物
奴はあたしに殺された復讐をするつもりであり、とどめは間違いなく自分自身で行う
そこを狙い相討ちに持ち込むぜ

という流れの「復讐とはてめぇ自身で憎い奴をぶっ殺す物」という部分の説明付けに説得力を持たせ徐倫を制止させるために語ってるから別に唐突な感じはしなかったな
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:48:15 ID:M3NjE2NDI
>>68
俺はエルメェスってキャラそのものとスポーツマックス戦自体がこの復讐論を語るためだけに用意されてる感があるからここらへんの話あんまり好きじゃないなー
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:15:35 ID:M0ODE4MTA
>>68
スタンドは精神力なんだから声に出して言う事でスタンドパワー上げてんだろ ハンマー投げで声出したほうが飛ぶのと一緒だ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:20:24 ID:QyMzM5OTQ
そりゃこんな激強精神してればキッスのステータスもほぼ全部Aになりますわ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:22:36 ID:k2MjYxNTY
何かを奪われて、人生において取り返しのつかないマイナスになってるのに、見て見ぬふりして、我慢して、許して生きろ、ってそりゃ無理な話だわ。
奪われた物が大事なものであればあるほど、怨み辛みは募っていく。
それでも許せる、なんてヤツは異常者か聖人様くらいでしょ。
復讐とか、やり返すのがダメ、ってヤツは奪われたこともないか、(無自覚でも)奪う側なんだよ。
復讐の連鎖、なんてそれこそ最初にやった方が復讐されてから我慢すれば良いだけの話。
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:16:34 ID:E4OTcxMjU
>>71
やられた奴だけ永遠に割り食ってろ理論だからやったもん勝ち世界なんだよね

そんなのはゴメンだ
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:26:36 ID:QxMzU2NzA
復讐を止める人達も好きだけどな
ハガレンのウィンリィとか進撃のサシャの親父とか
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:17:37 ID:A4MjA4MTQ
>>73
スカー周りほんと好き
味方になったら無茶苦茶頼りになるというか、いないと最終決戦で詰んでた疑惑ある
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:50:18 ID:U1NDg0OTA
>>96
許すのかと聞かれて行った理不尽は許さない。生きて償えするウィンリィカッコよくてなあ。
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 21:36:11 ID:MzMzM3MDA
>>73
サシャの親父に関しては
我が子を撃ち殺した小さい子供も、その子供の大事な人達を我が子が撃ち殺したから報復したっていう
「戦争が引き金の報復の連鎖」って状況だからな
その連鎖を誰かが止めなきゃいけないって理論も、個人レベルで部外者の言葉ならともかく戦争の話でしかも巻き込まれた当事者だからこそ光ると思う
エルメェス兄貴もサシャの親父の理論もそれぞれの背景考えれば納得出来る言葉だから好き
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:38:26 ID:I0MjA0OTg
受けた恨みを返せぬ者は、受けた恩を返すこともできない
復讐は平和のためにある

若先生の言葉は熱意がある
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 19:53:18 ID:U0MTk1NTI
なんかで「復讐なんてしたら後悔することになる」「でもやらずに後悔するよりもやって後悔する方がいいっていうでしょ?」みたいなやつがあったな
なんだっけ
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:02:19 ID:cwNTIxMDQ
金田一少年の犯人たちもだいたいこんな精神
殺される奴が外道すぎてな
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:00:44 ID:YwNjE0ODQ
>>90
でも仇討ちしても罪の重さに耐えられない犯人がけっこういるよね…さくらの死に際の言葉も真理の一つだと思う
墓場島で復讐を完遂した犯人が自殺して「復讐なんてろくなもんじゃない」って言ってたし、兄貴くらいタフなメンタルじゃない限り復讐する奴の精神がボロボロになるんだろうな
復讐はやめろとか赤の他人が上から目線で知ったふうなことを言うのは確かにムカつくけど、目の前の人間が精神的に壊れていくのをリアルタイムで見るのは自分だったら正直やだ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:07:08 ID:ExMjIxMDA
まあ納得は全てに優先するからな、自分が満足して死ねたらそれでいい、だからジョースター家倒したけど目的の遂行ができなかったプッチは敗北者。
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:12:53 ID:Q1MTc0MDY
ミサワ「復讐はめちゃくちゃスッキリするが悲しみしか産まない」
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 11:05:40 ID:g5NzY0NDM
>>94
うんこしか生産しないからって
ガマンする意味はないんだぜ
切れ痔になる程固まる前に
スッキリしちゃえば良い

ああ、やっぱりキレ
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:18:37 ID:QzNjg5OTI
そういえば何で復讐が悪い事なのが常識だったんだろう一昔前は
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:15:20 ID:AyOTQxNzY
>>97
一般的に決着がついてることを掘り返すのは本人の破滅を招くからじゃないかな
ポルナレフみたいに一般的にはどうなってるかわからん復讐はあんま否定されない気がする
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:34:47 ID:I0ODA0NDg
>>97
復讐対象が個人に留まらず拡大する可能性が恐れられてる時代だったからとか?
冷戦時代だとそれこそどっかの国が何かやったらその復讐が巡り巡って直接関係ない国にまで復讐の核が落ちるかもしれないって危惧が現実にあったわけでしょ
後は色々起きたテロ事件とかもまあ復讐の拡大みたいな面もあるからそれを悪いって主張するのが流行ったとか?
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:05:15 ID:k5NTU0Njg
>>97
単なる群れの都合だね
延々続く争いを生む事になる
人を殺してはいけませんってのと同じ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:29:10 ID:EyNjUzOA=
>>97
冷静に先の事考えたら、憂さが晴れるだけで大概悪い結果しかないんじゃないかなぁ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 20:19:43 ID:E3ODg4NjI
Jガイル戦での
花京院とポルナレフのやり取りも好き
復讐を止めるどころかとことん協力する花京院素敵
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:01:13 ID:QyMjQwMzY
暴力の独占が近代法治国家の条件だと思うけど、漫画内ならまだしもそんな議論があるってどこに生きてるの?
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:04:54 ID:EyNjUzOA=
規模が小さいけど実体験で
小学校の頃ふざけて小突かれて殴り返して喧嘩ってよくあったけど
小突かれても笑って流す友人を見て、こいつすげえなって人生で初めて人を尊敬した事を覚えてる
殴りあって後々までいがみ合うより、皆で笑える流れに持ってける奴のが遥かに先を見通せてて凄いなと、価値観を一気に変えさせられたわ
あの時自分は大人の階段を登った気がしたよ
脱童貞ってやつかな。以来俺の刀が振るわれたことはない
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:17:22 ID:g3OTQ4Ng=
復讐劇といえばガンソード好き
櫻井の「サンクションズチャージ … ヴォルケイン」
すこすこのすこ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 21:50:11 ID:YyODYzNTA
言ってることは地獄のミサワの「復讐はめちゃくちゃスッキリするが憎しみしか産まないんだ」と同じレベルなのにかっこいい兄貴
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 22:01:51 ID:A5NTk0MTg
もちろんこのシーン好きなんだけど
6部アニメ化したらTwitterでこの場面のスクショ盾にして適当なラノベの主人公叩きまくる地獄みたいなオレオレ復讐論拡散してそう
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 22:53:34 ID:A2MzM4NjY
北斗の拳とかは復讐どころか「悪党は絶対殺すべきだ」ってスタイルを最後まで貫くし誰も否定しない
改心した奴もちょっとマシな殺し方してやるぐらいで絶対生かさない
それがいいんだけど
0
176. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:19:24 ID:YyNjk0MzM
>>115
むしろ殺さないと被害が拡大してるしな。
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:18:30 ID:IxMzc3ODI
ぶっちゃけエルメェスの兄貴の理論が通じるのは復讐心で暴走してないヒトじゃないだろうか
周りが完全に見えなくなってる復讐鬼はその先がなかったり実害を撒き散らしたりしてるパターンもあるし、復讐をやめてもなんだかんだ落とし前はキッチリつけさせてるような気も
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:25:48 ID:QxMTI0NjA
>>117
なんか理論だと思ってる人が多いけど、あくまで持論でそれを誰かに強いたり諭すために口にするような話じゃないと思うよ
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:27:46 ID:IxMzc3ODI
>>120
兄貴本人はそうなんだが、理論としてしょっちゅう扱われとるからなー
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:42:22 ID:A4ODk4NTA
>>121
持論ってのは自分で自覚して言うから意味があるわけで、他人に言われてどうこうとか、客観的な理屈してどうこうってのとは違うと思うのです
なので、仰る通りに、適用できないパターンはすごく多いと思います
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:11:43 ID:k0MjM4NQ=
>>117
金田一とかも復讐犯は心根が優しくてターゲットが表向き真人間だけど本性クズでしたってパターンばかりだからな
落とし前どころか自殺紛いの覚悟ガン決まりキャラばかりよ復讐キャラって
闇堕ち展開とかもそうだけど
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:23:44 ID:UzOTczNzg
殺しも復讐もしないことを貫こうとしたヴァッシュ・ザ・スタンピードは格好良かった(殺しちゃったけど)
復讐に全てを捧げて死んだ鏢も恰好良かった
結局、信念を貫く姿が恰好良いんだろうなぁ
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123. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 23:54:24 ID:E0MTk2Mzg
ここで復讐を賛同している人に聞きたいけど現実で復讐事件が起きたらどっち側につくのさ?
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124. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:08:22 ID:U1MTk0MzU
>>123
復讐の度合いによるけど身内を殺された復讐とかだったら「まぁ最初に殺した奴が悪いわな」ってなる
まぁ創作とは切り離して考えるからこれはあんまり関係ないけど
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127. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:17:21 ID:E0OTU1MjU
>>123
馬鹿な質問過ぎて草も生えんぞ
ケースバイケースに決まってるだろとしか
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128. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:41:32 ID:Y5ODAwNjA
>>127
ケースバイケースなのはわかっているけど例えば例の元院長が殺されたとしてどんなリアクションするのかなって
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130. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:46:51 ID:A4ODk4NTA
>>128
例の元院長が誰かは知らないけど
自分と親しくない人が死んで、その人が悪いことをしていて復讐で殺されたのならば
自業自得だなぁと思うだろうし
だからって復讐で殺人を行う人間は情状酌量の余地なく十分な刑を受けるべきで同情なんてしねーってのが普通じゃない?
つまりどっちの味方もしないでしょう
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133. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 00:58:46 ID:U1NDg0OTA
>>130
これに同意かな。某上級国民を例に上げると復讐されればざまあだが、行った犯人も情状酌量の余地無く裁かれるべきだ。自己満足と法を天秤にかけ、自己満足を選ぶのならその代償を払え。
・・・まあアレだ所詮対岸の火事、自分に関係ないから当事者にならんとホントの気持ちなんかわからんわ。無関係な身からすると復讐する側もされる側も身近にいると怖いからまとめて消えてくれとしか。
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134. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 01:18:07 ID:gxMzQ4NTU
これ正しい正しくないの話じゃないから正論って単語が出てくる時点でズレてるよね
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138. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 02:29:43 ID:Y5MjU2MTA
復讐心は悲しみの連鎖を生むだけですよ、ヴァンさん
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139. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 03:32:55 ID:E3MTA0MDA
復習は社会の秩序を乱すから駄目
でもそれでもやるのが復習者キャラだと思う
第三者キャラが復習しても良いよと言うのは違うと思うし、許される場合と許されない場合ができて不公平だから余計に不満が出るし混乱が生まれる
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140. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 05:15:19 ID:E1NzE0MzU
これをギャグに落とし込んだのがチェンソーマンの玉蹴り大会
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141. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 06:47:08 ID:U1MDY4NDU
この復讐論が好き、っていうのはおかしいよね
これは単にエルメェス兄貴がカッコいいというだけの案件であって、復讐だから素晴らしいこと言えてるとかではない
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149. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:16:58 ID:IxMjA2NjU
>>141
そういう持論を持って行動するって宣言であって、だから復讐が間違ってるという意見は正しくないなんて一言も言ってないのにね

いわゆる正論を否定する言葉だから格好良いみたいに思ってる人もいるのかもしれないけど、そこが格好良さの理由じゃないと思うんだ
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151. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:50:27 ID:gxNDk1NQ=
別に現実で復讐することに賛同してるって人はいないと思うがね
他人を否定して悦に浸ってるみたいなの気持ち悪いよ
正論とはどうのみたいの、国語の学習サイトじゃないんだから一々いらんわ
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178. 名無しのあにまんch 2019年11月18日 16:37:24 ID:Q4MjA5MDY
>>151
正論とは~って言われてしまうのは、エルメェスをカッコいいと感じる「復讐とは直接関係無い見る側の感情論」からスタートするのがエルメェスの復讐の下りだからだよ
だからエルメェスを持ち出して復讐論を語ろうとすると必然的におかしくなる、国語の学習サイトみたいなとかの問題ではなく、「狂った前提」を設定すれば自分に都合の良い結論に好きなだけたどり着けるのを皆分かってるから気にするんだ、悦にひたってるのなんて殆どいない
その意味でエルメェスは強すぎる
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152. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 12:57:28 ID:UxODY3ODA
ペケって4コマ漫画であった
悲しみは何も生まないが怒りからは大概のもんは生まれるが好き
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153. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 16:00:12 ID:UyNjgyNTA
復習がダメならやりほうだいできるけどね 加害者がね止まらないよ
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155. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 20:32:29 ID:EwNjU2MTU
半年前のアンビリバボーでやってたんだが
妻子を飛行機事故で失った男が事故の原因となった管制官を殺した後「復讐は何も生まない(だから管制官の家族は泣き寝入りしてね)」と言ったのは絶許だった
しかも出所後そいつは大臣になって若い女と再婚していたんだぞ
あれで自分は復讐完全否定派になった
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161. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 00:20:09 ID:ExNzk2MDA
>>155
ロシアは「やられたら例えどれ程の犠牲が出ようとも絶対にやり返せ」が国是だからしゃーない
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182. 名無しのあにまんch 2019年11月20日 13:52:18 ID:QwNTQ0MDA
>>155
その言葉って、復讐したあと真実を知ったから出てきたんだろ。何にも罰を受けずのうのうと普通に暮らしてるという誤った情報に踊らされ、復讐したあと実はその管制官が精神を病んでいて療養していたことを知り自分の復讐が無意味なものだったと分かった。
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160. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 00:07:23 ID:c3NzM4OTI
名言って清濁あわせて飲み下したやつが限界のはてにたどり着き吐き出したのがいいんだよね
ただ単に悪を見てみぬふりする正義感の名言や
悪に染まりすぎて倫理観がないイカレた名言は意味がない 悪人からも正義感からも見て正しいのが名言
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162. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 03:17:14 ID:UxMjk3ODA
>>160
正しさと定義すると(定義しなくてもだけど)その状況限定じゃなくて全ての状況で正しいと誤認するバカが多い…
自分の価値観だけど意味が無いのはその言葉の中にその人の人生もその人が見た事実も何もこもっていない類だと思う
まぁ正義漢のもイカレた奴のも名言って呼ばれるのはその個人の価値観が出てくるだけ意味はあるんと自分は思う
まぁ意味の定義から個人個人で変わってくるんだからまとめのレスにあるように一つの状況での復讐論で全部の復讐に答えだすなんて不可能だよね
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167. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 19:45:27 ID:UwMzM3Mg=
>>162
周りが誤認してると勝手に誤認してるひねくれ者のが多いように見える
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163. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 05:07:36 ID:UyODEyNjA
徐倫「いくらでも協力するから最優先であいつ倒すぞ」
エルメェス「いいやあたしがやる」
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165. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 16:13:07 ID:cyMjM5ODg
何も産まないけど、マイナスを消すくらいにはなる
それをするかしないかが人それぞれってだけ
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166. 名無しのあにまんch 2019年11月16日 16:16:00 ID:E3MTA4NzY
何で見たか忘れたけど、『復讐なんてしたらそいつと同じレベルになるぞ』みたいなセリフに『身内を喪った時点で俺はマイナスなんだから「同じレベル」になる為に復讐してるんだ』みたいなこと言ってるたのがなんかすき
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168. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 02:35:50 ID:I1Nzg0NDM
マンキンの復讐論も別ベクトルだけど好き
リゼルグがチョコラブを見殺しにしようとしてたのも好き
全てが終わってチョコラブがちゃんと刑務所に入ったのも好き
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169. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 10:50:45 ID:g5NzY0NDM
復讐は被害者で受け身だし後ろ向きだから良くない

いつだって前向きに気に入らない奴を殴りに行こう

(当人にも区別はつかない)
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177. 名無しのあにまんch 2019年11月18日 15:47:53 ID:MyNTg3ODQ
フワッとした綺麗事や建前で復讐そのものを否定していた作品が多い中で信念をもってバッサリ切り捨てたうえで完遂してるから好き
綺麗事や建前や復讐そのものを否定する事が間違いとは言わないけど
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179. 名無しのあにまんch 2019年11月18日 17:02:06 ID:AxNzM2Mjg
復讐者に子供や面倒見なきゃいけない親や恋人いない
犯人が反省もしてない悪党で法でちゃんと裁かれてない
復讐のために人を殺していいと思ってる
いろんな要因絡んでるからそれを無視して復讐の名言みたいに言われると困惑するわ
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180. 名無しのあにまんch 2019年11月19日 22:33:49 ID:A4MzIyNzE
関係ないけど、エルメェスに対してのアンチ全然いないよね
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183. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 02:17:28 ID:QxOTM0ODU
わかる
わかるけど、「復讐の是非なんて知ったこっちゃねーぜ!」って論を「わかる」「わからない」って言うのはマヌケな気がする
だから「わかる」って言ってる俺らは何もわかってないと思う
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