【ハンターハンター】キルアの念能力『電光石火』『疾風迅雷』って強すぎない？

>>1
その程度の努力を遥かに上回ってしまう拷問を家庭の事情で受け続けてるので

>>1
そういった基本修行は親から既に似たようなことをやらせていたのだ

>>2
連載再開してちゃんと物語が進んだらというあり得ない前提で申し訳ないけど
次の舞台は暗黒大陸であって幽遊白書の魔界編並のインフレがあると思われる
よってキルアが現状の組み合わせで最強になるのは不可能だと思う

>>31
アルカ背負ってもろて……

>>74
ナニカの同族が山ほどいる可能性が…

>>2
暗黒大陸に電気発生する石？かなんかあったよな

>>3
何がヤバイって今の時点で死後念ピトーと限界まで代償払ったゴンの戦いを目で追えてること
というか、ピトーの不意打ちに反応してるしな

ぶっちゃけゴンよりも遥かにポテンシャル高いよ
流石にゾルディックの秘蔵っ子として期待されてるだけはある

>>164
戦ってる所は見てないぞ
ゴンさんが死体に拳を何度も振り下ろしてる所、無防備・無気力に振り向いた所を死後の念によって腕を落とされた所(キルアが助けなければ死んでいた)、腕を杭にして拘束してから意味不明なオーラを練り上げ解き放つ所
ピトーが死んだ時点でゴンさんの目的は達成されてるし、あのまま死後の念によって殺されてもゴンさんとしては構わなかった
怒りや憎悪を爆発させ仇を討った後だからピトーに既に思う所はなく、それどころか死んでも戦うピトーに哀れんですらみせ、とどめを刺した
これを戦ってる所と人によっては言うかもしれんが、少なくとも目で追うことも難しいみたいな戦いはしてない

>>4
充電のために生身で電撃を受けないといけないっての
多分、割と強力な制約として機能しとるよね…本人にとっては生まれたときからの積み重ねで屁でもないけど普通は充電の度に拷問受けてるようなもんだし

>>10
本人が平気ならそこは制約にはならないんじゃないかな

>>49
毎日がゴリラだったはずだからな

>>49
我慢できるってだけで普通に痛みは受けてるってちゃんと本人言ってるからね

>>49
痛みはともかく、充電行為ががっつり制約でしょ
ヒソカで例えりゃガム食った分バンジーガムが使えるみたいなもんだし。

>>158
想像したらシュールで吹いてしまったｗ

>>158
ゴムも食え

>>180
ガムもたいに口の中でくちゃくちゃしてるたけならまあ…

>>5
試合とか勝負、追跡や追い討ちにはくっそ強い。
集団戦闘や戦場、サバイバルや潜入に弱い、てか燃費悪すぎて弱い状況じゃ使えないレベル。

>>37
素の能力が高いし
単に高速移動だけなら空間までいけるほどの燃費

疾風迅雷が特に燃費が悪いのと充電を疎かにしていたのが原因

>>37
丁度イルミの針人間の物量に弱いんだよな、隠れながら針人間けしかけて充電切れを待てばいい
まあキルア側もガン逃げするだけだろうけど

>>5
切れたら充電するまで使えないのはきついけど
現代なら充電方法いくらでもあるから実質ゆるいという
きついようでそうでもない制約で便利に出来るだけ強く狙って考えたものだしね

>>40
ジョジョのレッドホットチリペッパーみたいなイメージ

>>5
暗黒大陸に水に漬けたら発電する石あったからあれ持ってたら止まらんな

>>5
こういう変化系って「電気っぽいオーラ」じゃなくて実際に「電気」に変わってる事になるんだっけ？

まず反応できないけど凝や硬とかで防ぐ事もできるのかな？

>>89
水見式で増えたり味が変わったりする不思議オーラだしどっちでも

>>89
変化はオーラの性質を変えるって初期に書いてあるからその設定のままなら電気っぽいオーラ

>>89
キルアのは電気の性質を持ったオーラにしてる。実際の電気なら具現化か電子操作の操作系になる。

>>5
制約として本物の電気を浴びた分だけ能力使えるぽいしアリ編で3日間戦いながら寝ずに単独行動してた時みたいな長期戦のサバイバルとかになるとキツイかも。

>>7
というかキメラアントの身体能力に合わせて人間キャラの念能力がインフレしちゃった感ある

>>7
兄貴の針人間で物量戦とか無理

>>60
針人間で肉壁つくりつつ、なんなら顔も変形させて隠れながらキルアの消耗待ちができるあたりが厄介だな

>>9
むしろノブナガさんはキルアに対抗できる稀有な存在じゃない？　同じく条件反射で動く見たいだし、リーチがある分ノブナガさんの方が有利かもしれない。まあ、遠距離からでも電撃放てるなら勝ち目なさそうだけど

>>9
イルミなら耐えれるやろな。あと針を使って限界を超えて動くとか同じような技使いそうでもある。選挙編でもキルアに読み合いで勝ってたし、まだイルミには少し及ばない気がする。

>>11
ただ力任せに腹殴ったゴンと
殺しで構造知り尽くした首に一発、ブレーキ掛からず行けるキルアじゃ殺傷力に差がある、逆に言えば破壊力なら圧倒的にゴン。

>>11
一応ゴンもその後でグーのパンチだったら倒せなかった蟻をそれより苦手なチョキの剣でぶったぎってるので身体構造による効きやすい攻撃の相性はある
それにラモットも平気そうな顔してたけど帰った後に血を吐きまくって動けなくなってたからちゃんと効いてはいたんだ

>>11
それよく言われるけど蟻は特性として素でクソ硬いから正面からの打撃は効きにくいんだと思うよ
実際ラモットの次に戦ったムカデっぽい奴相手にはチー使って容易く両断したし
キルアは蚊っぽい奴と戦ってたけど間接とかの柔らかい部分狙って切ってたからラモットもそれと同じだろう
シャルナークも狙うなら隙間って針さしてたから狙える技量と能力があるなら強化系じゃなくても倒せるんじゃね

>>12
まぁ能力は血筋的にも教育的にもサラブレッドだし、兄みたいに性格に難がある訳でもなく、かといって殺しを躊躇する様な奴でもないからな
色んな意味で暗殺者向きだし、そうなる様に仕込まれてるから、シルバも「いずれ自分から帰ってくるさ」とか言ったんだろうな

>>14
実際に戦ったら強いのはキルアだろうけど
その状況に持っていかせないのがイルミの強さだろうからな

精神攻撃含む搦手で優しいキルアを追い詰める状況が容易に想像できる

>>39
キルアの能力のネタ割れちゃったからな、分かっていればあの兄貴なら電池切れさせる方法なり大量の針人間で団子にしたりして針刺すなりいくらでも思い付くだろうから

>>39
アルカを連れた逃亡イベントでそのあたりは解決済みでしょ
実力ではもうキルアはイルミを上回っている
必要とあらば殺せる覚悟はあるしそれが可能なほど成長した

>>14
普通に疾風迅雷でボコボコに出来そう

>>14
多分シャルみたいに自分操作によるリミッター解除くらいありそうだから退却するくらいは出来ると思う
キルアの能力の速度上昇の理屈的に強制操作とそんなに差はなさそうなんだよね
電磁加速じゃなく反応強化なんで

>>14
キルアがピトーを評価したときにヒソカや兄貴より薄気味悪いオーラで～というのがあったので、まあスペック勝ちは狙える範囲なんじゃないかな
でも針が刺されば一撃無力化という条件ゆるゆる強能力持ちなので、仕込み針なんかの絡め手が一回でも決まれば低火力の素手のキルアならキツいんじゃないかね
服の裏地にしこんでいた針がチクっとした瞬間にキルアがガクンと膝をつくぐらいの怖さはありそう
あとは一般人に針強化をしてスクラム組まれたら、やっぱり火力しだいでは近づけなくてキツいかな
重力が一定な以上浮いたら落ちるまでほぼ無防備なので、水平方向を塞がれるだけで辛い（というか足場の摩擦もよく考えると足りなさそう）
ヒソカが身体を見ただけで95点つけたの相手を、初手ターンで削り切れるかも怪しい

>>14
正直幼少期からの兄貴には敵わない系の苦手意識があるだけで実際はイルミを軽く上回ってるかと

>>16
キルアにやられたらご褒美です！って奴男女問わず数多いるから実質0

>>19
劇中内でのキルアの人気ってどんなもんだろうな
ゴンはショタ的な意味で結構モテてるみたいだけど

>>57
そもそも女にあまり絡まない上に口も悪いから現時点ではモテないだろうな、猫被りしてる時は露骨に距離置くし

>>100
イケメンだから普通にモテると思う、キルアがそもそもモテようとしてないけど

>>16
ひるみ100%で先制技のびりびりちくちく

>>20
強化要素欠片も無いけどどちらかといえば操作系だよ

>>66
操作系の能力を電気で無理矢理再現してるだけで無茶苦茶効率悪いと思ってる。

>>110
本来自分の言うことを聞かないモノを支配できるのが操作系能力者。
反対に、最も操作系能力が苦手な変化系能力者であっても。初めから自分の思い通りに動かしたい自分（キルア）の体は、比較的簡単に自分の命令をきく。
ネテロの観音とかカストロのダブルとかがイメージ通りに動いたり喋るのは、これと同じ。で、自分の体を動かす方が、ネテロよりもカストロよりも、楽。

キルアの電撃反射拳法はネテロの傀儡の動きと本質的には同じで、あらかじめ仕組んだ動作しかできない。だって情報取得→認知→判断っていう脳の働きをすっ飛ばしているからね。その場で新しいイマジネーションを作れない。
戦況を認識しているキルアの思考と、体術を切り離しているのが反射拳法。新しい技をイメージしても、脳の働きをすっ飛ばして勝手に体が動くのだからして。異常に多い戦闘経験ゆえにストックした過去の体術のパターンの多さ。それゆえに可能な反射拳法。
だから筋道で言えば、キルアは過去にユピー級にでかい敵とスパーリングした経験があるってことになる。そうじゃなかったら、あんな高い打点とリーチ差に噛み合うキルアの体術のパターンがあり得ないから。

>>20
電気の性質を真似た結果的に肉体が強化されてるだけで操作系じゃない？強化系は純粋にオーラで体強化するだけだし

>>21
あれ電光石火だけでの評価だからな
疾風迅雷込みならイルミやヒソカなんて瞬殺だろ

>>34
ヒソカには相性不利でしょ
基本的に念は相性よりも出力勝負なので、速力や筋力で完全に上を取ればもちろん勝てるけど
避けきれないだけの速度を出されてアイコになったらガム粘着からの拘束によって速度を潰される
ガムの盾を広い角度で貼られて、一度でも避け損ねたらキルアの負け
ドッキリテクスチャーや陰や天井に腕を貼り付けた時のような視覚誤認マジックを使われてもアウト

>>21
あくまでも知らなければ…という前提だけどね
逆に知ってれば打つ手はあるともとれる

>>23
あの八つ当たりのシーンってもうポットクリン取れてたっけ

>>24
両者ともヨーイドンで始める場合、目を瞑って絶する前に殺される
目を瞑って絶をした状態開始なら未来情報でしばらくはいけるだろうけど
王子側の攻撃力判らんからなぁ

>>33
変身にかかる時間より絶る時間のが絶の練習次第で速いから。
それはないぞ

>>24
流石に未来読みされるとキツそうだけど見た上で反応できるかどうかにもよるな

>>24
右ストレートでぶっ飛ばして終わりだろ

>>24
ツェリの能力の本質は未来予知＋誤認
だから銃などの攻撃手段がある場合、予備動作の絶でキルアが様子見を選んだらキルアの負け
キルアの疾風迅雷はオーラの前兆を見るけど、誤認が入ってたら見れないからな
今のキルアは防御には自信があってかつ燃費が悪いので、様子見択はわりとしてしまいそう
ただ誤認でしかないから範囲攻撃は食らうので運がだいぶ絡む

>>73
あー、能力とか頭脳とか以前に性格の問題としてキルアが不利な気はするな

>>30
防御に念を振ってるから簡単に抜けない上に
パームを殺したらそれはそれでゴンの精神が終わるから

>>83
いうて殺すつもりだったのでは　今ゴンに合わせなきゃ良いだけだし　

>>30
あんま言われないけど、蟻パームクソ強いよな

>>35
反射速度を上げるのが疾風迅雷で最高速度を上げるのが電光石火ってことよ

>>35
SFや科学をかじってると「電気刺激ってことは結局ATPの分解命令を強くしてるだけやんけ、不思議オーラの方が出力高くね」とか思うよな
電気は筋肉の収縮を制御してるだけで、いくら電気が強くても一定以上の力は出ないのにな
でもそこはノリでスルーしないと楽しめる作品が激減するからな
かまいたちにいちいち突っ込まないのと同じよ

>>80
この考えで行くと。
ヨークシンのマチがキルアの攻撃を筋肉で止めてたけど、今の変化技覚えた状態でマチと対決したらどうなると思う？状況はあの時と同じとして

>>101
電撃スタンがあるから、一人で逃げる事はできるかな。
でも、ゴンを拘束してる念糸を解除させるだけのダメージを与えられるかは微妙。
電気で筋肉への信号伝達は速くなっても、筋力そのものは変わってないから。マチは急所をガードしてるだけであとは仲間が助けてくれる。

>>115
どこまでマニアックなツッコミをしていいかわからないから基本は無視で構わないんだけど
まずスタンと言っても種類があるんですよ
動物の筋肉は縮むしかできないのを表裏二つ組み合わせる事で伸展と屈曲を両立してるわけなんだが
だけど、マチは筋肉で包み込む形でキルアの手刀を止めたでしょ
電気ショックを受けると自然と人間は身体を縮めるようになるので、仮に電気で心臓がバグってても手は抜けないと思うな
電気の力で筋肉の締まりを妨害するためには、逆の背中の側の筋肉にのみ電撃を浴びせてエビ反りにしないと恐らく無理
疾風迅雷並みに細かく放電位置を制御できるならワンチャンあるかって感じ
試しの門を開けられるキルアがマチを担ごうとしない漫画的お約束描写に従っての話だからさらにややこしいけどな

>>101
んー？
>この考えでいうと
の辺りが曖昧な質問だな
とりあえず「電気で筋肉制御ができる（からマチの筋肉にも干渉できたのでは？）」だと思っていいのかな
その結論だけ言うならあんまり結果は変わらないんじゃと言うけど
ややこしい話は置いといてな

>>118
ごめん自分は科学苦手で、キルアは回避すごいけど攻撃力や技量がどこまでかは自分じゃ分からなかった。誰相手だと相性悪いのか、とか。こういう視点で考察できる人に聞いてみたかった。

今回は「どういう攻撃が出来たら打開できたか」知りたかった。もちろんキルアが干渉できるほど技量ある場合なら攻撃が通用したかは一番気になってたので、上手く読んでもらえて助かった。ごめん短くまとまらなかった。

>>80
なんか理解できてなくね？

>>38
分裂したりしとったけど多分ばらけないでそのまま戦った方が良かったと思うんだあいつ
というか戦闘関係の作戦そんなうまく行ってるイメージがない

>>38
プフ本体はキルアの射程外から鱗粉撒いてるだけで勝てる
キルアが倒したのも糞雑魚の分身
呼吸止めて善戦してたモラウが異常すぎる

「鱗粉（毒）効かない体質なんだよね」とか言われたら無理ゲ

>>38
プフの過小評価はにわかの証
プフの分裂に対応できるのなんてキルアの電気とヒソカのゴムくらいでは？
空中への攻撃手段なければ最悪引き分けになるし

>>41
祈りがキルアのプログラムに反応されるかはあまり考えても仕方がないけど
対ネテロ全般を言うなら一応、強化系のオーラには回復能力もあるから電撃当てたらワンパンでキルアが勝つなんて事はなさそう
あとはどんなに速くてもしょせんは地面を蹴って進むキルアでは、
足場のない空中のタイミングで殴られたら避けられないし、
どんなに反射でクッショニングしても受けきれなさそう

>>41
王ですら回避間に合わん速度だし流石に避けられんやろ
オーラの揺らぎもほとんどないっぽいから先読みも無理だし

>>41
死の念強化ピトーの攻撃でゴンの腕持ってかれてたし強化ピトーよりちょっと早い程度と考えると王と同じぐらいの速さじゃないかな　その王が避けられるまで何百とくらい続けることになるのが百式観音だからネテロ勝つと思う　

>>50
ジョネスのレス

>>55
変化系はよくよく見るとだいたい出力がおかしいんだよね
100%のグーを超えるゴンの80%チー、フェイタンの範囲焼却なのに異常な火力、マチの地球を一周できる念糸、ゼノとシルバのバカ火力、等々
その上で言葉上は同じ"変化"の枠だからという理由でドッキリテクスチャーやピアノマッサージ等の精密効果まで可能にしてる
これを見るとハンタの念の系統に拘ってもあまり意味が無いのが分かる

>>90
いうてウボーギンと同じレベルで具現化鍛えればウボーギンと同じようなこと鎖で出来るみたいな話を本人が言ってたし攻撃力は強化系が優れてるってわけじゃないだろ

>>102
>攻撃力は強化系が優れてるってわけじゃないだろ

強化系の話は比較でしかしてないんだけど誤字かな？
その前提で答えるけど、まあそうでもあるし気になる所もあるねって感じ

自分が変化系の出力の話をしたのは、昨日だか一昨日だかのスレで見た「強化系は火力で変化系は補助系でしょ」みたいな風潮を見て見返してみたら違った、という論旨なんだけど

>>126
変化系のやってる事って
オーラの形状変化(ゴンのチー、マチ)
オーラをエネルギーに変化(ゲンスルー、キルア、フェイタン、あとビスケ？)
オーラの性質変化(ヒソカ)
だから火力タイプと補助タイプに分かれるんじゃないかな
オーラぶつける以外の攻撃方法があるから最高火力は高いと思う
流石にフェイタンは制約込みの威力だろうけど

>>90
攻撃と防御の間でオーラの攻防力の相殺が起こった結果、弱い方が傷つく。
ゴンのチーは刃状で薄く、オーラの密度が高い。陰獣の豪猪の毛の先が同時に何本もウヴォーの拳を刺し縫いたのと同じ。拳よりも刃、刃よりも点の方が強い。
ヒソカのトランプやカルトの紙切れも同じ理屈で、この漫画内ではヤバい武器だ。

これについて疑問点を２つ。
１。陰獣の蚯蚓がウヴォーを拳で殴った時に、オーラで守られていたにもかかわらず、ウヴォーの唇が切れて出血した。殴った方の蚯蚓は拳を複雑骨折。これじゃまるで現実と同じなんだが？ オーラの相殺の結果はどこいった？ 自転車とトラックが正面衝突して、自転車はグシャっているが、トラックにも傷がついた…みたいな話だ。これは漫画的におかしい。整合性がない。壊れるならどっちかだけでしょ？
あ。一時的に完全なオーラの相殺の結果、先に蚯蚓の拳が、後からウヴォーの唇が、ゼロオーラ状態を強いられた結果ならば、そうなるね。矛盾はない。自己解決した。

２。百式観音の手は何回も、マジでメルエムを殴っても消し飛んだり砕けたりしない。結果的に一回も、小さな点みたいなメルエムのAOPと衝突して、オーラ量で下回らなかったってことだ。腕は40本くらいあるのに？ オーラを40分割しているのに？ メルエムは段々体表が汚れるほどのダメージが出たのに？
俺たちが鉄の玉を…メルエム型の鉄のフィギュアを思いっきり掌打で殴ったら一発でダメージ出るじゃん？ ウヴォーを殴った蚯蚓の拳みたいに、再具現化するまでは徐々に朽ちていくのが道理なんじゃないの？ っていうか、一発殴って蚯蚓の拳みたいになるのが道理なんじゃないの？
あ。ゴレイヌの賢人が敵との衝突でパワー負けするかしないかはともかく、砕けるかどうかはゴレイヌの気合次第、イマジネーション次第だった。だからそれと同じで、観音の掌打が砕けるかどうかも、ネテロの気合とイマジネーション次第だったのか。オーラ量の相殺は具現化物体には関係ないってこと？ 自己解決した。

>>63
速度と威力に全振りみたいな感じになるから弱くしようが無いというね
周りをインフレさせる事で相対的に下げるしかない

>>63
うえきの法則の電気砂糖変換が地味に強キャラ

>>63
レッドスプライト！(全員雷属性)

>>68
善逸は獪岳戦で限りなく致命傷に近い重傷（愈史郎と合流できなければ多分そのまま死んだ）を負ってたんだから、「ほぼ」空気だったのがむしろよく頑張った方

>>71
疾風迅雷はオーラのゆらぎだからちょっとだけ違うけどね
身勝手は細胞が勝手に反応するからツェリードニヒの能力でも全部無効にするからヤバい

>>85
完全に想像だけど、疾風迅雷のオート反応は相手のオーラの薄い方に向かう感じで設定してるんじゃね？
オーラの多い部位が向かってきたら避けてオーラの薄い部分目掛けて攻撃を叩き込むって感じで
普通ならフェイントに弱そうだけど神速による速度差があればフェイントそのものに攻撃ぶち込めるだろうし

>>86
念なしラモットをジャジャンケンでも倒せなかったのに、ラモットが念ありの時にあっそ、で首取れるレベルでも低いの？

>>86
相手が基本スペック10倍以上のユピーだからそう感じるだけ定期

>>93
念使いでもほとんどの人間は高圧電流への耐性はないと思うぞ
キルアの念能力は思っている以上にすごい

>>103
というかビルが強化系で自由に植物を育てている辺り、無限の可能性を持っていない系統があんまりない

>>111
普通にザザンでマトモな勝負になる程度でそこまでスピード図抜けてないフェイタンは場違いでは？
速さ的には、ネテロ(祈りの所作)がトップで神速キルア(時速240km)＞ヂートゥ(時速200km)、王はネテロ以下の速度だけどキルアヂートゥと比べて速いか遅いか判断材料が無い

>>113
真源流ではこういう風に区別してますっていうだけで、念そのものは修得者のイメージに引っ張られてるからなあ
系統分けは、同じような結果を出すのにどういう過程が向いてるか、くらいの意味合いで見るものじゃないかなと思う

>>120
>ウボーギンと同じレベルで具現化鍛えればウボーギンと同じようなこと鎖で出来るみたいな話を本人が言ってた

これがあるからどういう過程が向いてるかからしてちょっと怪しい
具現化でパワードスーツ作って肉弾戦してもいいみたいな話でしょこれ
一応はビスケが指示した変化修行と放出修行は体形化されてるんだろうけど
水見式とかで知るべきは"言葉"としての系統であって、水の味が変化した所で何かを変質させるべきとか拘ったら成長を阻害するんじゃね？ぐらいに今は思ってる

>>128
何いってるのか全くわからんのだが…
系統の向き不向きは依然として存在するんだから過程の方向性は示されるべきだろう。
苦手分野に走った結果自滅したカストロさんのことを忘れないであげて。

>>152
カストロさんしかおらんけどな

>>166
念を修得できるチャンス自体が少ない中で、自分に向いているかどうかよりも特定の能力を修得したいという願望を優先してしまうのはやはり稀有な例という事では？
カストロは、ダブルは自分には向いてない事はおそらく分かったうえでそれでもヒソカを逆に翻弄したいがために修得した
向いてない能力でも勝てるつもりだったのか、ヒソカを翻弄できる事の方が大事だったのかまでは分からないけど
もし本来得意だった強化系を重視していれば、たとえば手足をもっと鋭い爪牙に変える事が出来ていたかもしれない
もしくは、肉食獣をイメージさせる瞬発力が身に付いたかもしれない
それらでもヒソカを翻弄する事はきっとできたけれど、カストロはヒソカの真似をして「何が起こったか分からない」という形での翻弄に拘って失敗した
才能はあったのに無駄遣いしたとヒソカにも言われてるくらいだから、向いてない系統の能力の修得はやはり大きな損失という事がカストロ一人を見るだけで十分に分かる

>>129
ハンタは頭脳戦やりつつもライブ感重視の漫画だから悩むよなぁ
でも一つだけヒソカを擁護すると、単純な命令＝一般人のゾンビ化みたいなレベルの話じゃないと思うよ
だってそれだと人間が大波みたいに降りかかってきた運動性能が説明つかないから
ザザンやモラウやカルトやイルミを見てもそうだけど、
操作系は対象を精密に操作すると同時に、対象にオーラの分のエネルギーを渡して強化してる描写が多いチート系統だし、
団長の操作人形もオーラで強化されてるんじゃないかな

>>137
なんかライブ感って言葉使いたいだけにみえる

>>129
人形はリミッター外れてるし感情がなく恐怖しないから厄介って言ってたな。あと人形が対戦相手ではなくて人形を使うクロロが対戦相手だからね。人形だけならどうにでも出来たけど人形を駆使しながらクロロが攻めくるからそら厳しやろな。

>>139
というか今見てまたビックリしたけど、
よく聞くリミッターがどうこうじゃ説明がつかないぐらいの超強化されてるんだよね
だってヒソカがバンジーガムでようやく届くほどの上の客席ぐらいの高度に、一階の客が足場も無しにジャンプしてきてるんだよ？
こんなの描写間違いじゃないなら操作+強化が入ってるでしょ
よく強化系とか操作系と分類してるのは言葉の絢みたいな話なんでしょこれ

>>141
ウイングさんがやったみたいに念での強制覚醒状態でオーラを無理やり使わされてる状態になってるとかもありそうだね

>>141
君はいちいち面白いなあ。
コルトピが具現化したものは人間の死体であり、生活反応はない。んで、人間の証明をポンと押して、初めて人形になる。この人形にヒソカを捕まえて首をひねって胴体から切り離す努力をさせられるのは、人間の証明の能力者のおかげ。仰る通りオーラのパワーが、操作系にしては大きい。
この点を考察すると。
人間のような自由意志を持っていない人形は、人間よりもはるかに低いパワーで操作できると言える。
でも、さほど強化することはできない。
ジャンプしているんじゃなくて、人垣の背中を駆け上がっているんだよ。よく見てごらん。
踏まれて落っこちている人形と、踏んで駆け上がっている人形は描き分けてあるから。

>>129
同じ土俵で比べるのがおかしい。
キルアは大勢の中の一人に過ぎない。基本的に自分が標的にならない動きをしつつ、戦っている二人のうち一人を不意打ちで倒していった。その繰り返し。
反対に、ヒソカは舞台上の主役。全ての具現化人形がヒソカ一人を壊すために動いていた。
それでもまあ、短い爪のナイフを一振りすれば人間の上半身を切り離せるキルアと、トランプの一片の長さが人間の首の直径に届かないで苦労するヒソカでは、対応力に雲泥の差があったのは事実。

>>129
そもそもハンター試験に来るほどの猛者（）の中にその時点で戦闘的な念能力をある程度以上修めてる奴がどれだけいますかね？
後付けとはいえ少なくともゴンの時じゃおそらくヒソカとイルミだけだったでしょうよ
そしてキルアの再試験の時はキルア以外いなかったんじゃねえの？
結局それくらい念能力の有無には差があるってだけでしょ

>>133
制約が重いからって評価しないのはただの馬鹿では？

>>133
ネテロは制約が重いなんてレベルじゃないけど満場一致で最強格扱いなんだよなぁ

>>133
制約が重い＝弱い理論も意味がわからんが
そもそもキルアの能力って制約たいして重くないやろ

>>140
でも現実にキメラアントなんていないぜ？

>>140
蟻の防御力は甲殻の硬さだけじゃないぞ
ゴンがまさにそのチーで切った蟻と戦ってる時に
昆虫の頑強さと人間の柔軟さ併せ持ってる言うてたろ

>>156
まぁでも流石に冨樫もやりすぎたと思ったのか蟻編終盤では「俺の基本的な攻撃力は蟻パーム以下」と言わせてたし
旅団の格も思うとなんだかんだまだまだ『今では戦闘員ともまともにやりあえる』くらいの感じに落ち着きそうではある…

>>170
単純な攻防力なら強化系+蟻化+最適な発習得の
パームに勝てる奴の方が少ない件

>>173
強化系とは言っても明らかな支援系能力+蟻化前とはいえ殺意100％でマジギレしてもキルアには掠りもしない身体能力だったから…
それを加味してか蟻化後も対物は地面を軽く凹ませるくらいっちゃくらいで対人もキルアをボッコボコにしても特にダメージ残ってなかったりと威力描写もそこそこだったし
何より冨樫自身もバランス調整を図ってキルアに言わせた発言だろうからあくまでもそれくらいと言えばそれくらいなんじゃないかなとは思う…
(蟻パームもキルアの攻撃も普通に強いのは間違いないんだけどね)

>>174
あくまでもキルアの基本的な攻撃力と
殺意むき出しの念蟻パームを比較してだからなぁ

緋の目で強化されたクラピカが自分の打撃と
強制絶のウボォーさんの耐久力と比較したのと逆バージョン

>>159
イヤミか貴様ッッ！