【進撃の巨人】 リヴァイ兵長はなんでジークと心中するような行動したの？

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2: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:23:48
こんな仕掛けにしたら爆発に巻き込まれるでしょアホなの？ってなった

5: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:27:09
へいちょ何か考えがあってこうしたの？
6: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:30:28
>>5
エルヴィンもう居ないし死にたかったのかもしれない
死ぬってことは猿と一緒に死ぬから約束は果たせるはずだし
9: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:31:22
>>5
馬車の御者がいないからこうするしかない
一人でも部下が生き残ってれば手足を刻み続ければ済む話だからこんなことする必要なかった
8: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:10:42
割とマジに心労が限界なんだと思うよ…
9: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:10:42
前も詰めが甘くてダルマにしたジークを車力に奪われてましたよね
20: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:16:12
追いつめた敵を取り逃したり反撃されたりって展開はよくあるけど
進撃の場合敵が一枚上手だったとかで納得いく展開多かったんだけどね
21: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:16:13
これ自爆では
23: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:17:31
どう見ても死んだ
人類最強の男は死んだ
26: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:17:47
本当に大ポカだったので頭に血が上りまくってたんだな
30: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:19:07
腹じゃなくて首にぶっ差しておけば良かった
31: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:19:38
初めて見たけど
上半分読んだ時点で「ん？これ自爆されたら危なくね？」ってなった
案の定でだめだった
32: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:20:06
計画にジークは絶対必要でジーク自身も体力が残ってない
っていう博打出来ない状況のはずだったんですよ
36: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:20:59
回復速度は知れてるし定期的に切断でよかったよね
38: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:22:01
雷槍は完全に私怨でしかないと思う
どうして足切り拷問で満足しなかったんだ…
41: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:24:31
だから体の再生速度はある程度時間経過すれば自分で調整可能だって
縛るにしてもアニみたいな隠し玉持ってたら碌な事にならないし一人でジークを拘束しながら移動するにはこれぐらいしか策はないよ…
44: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:25:16
リヴァイ一人しか生き残ってないから馬車制御しつつ拘束しなきゃならんとか目的がある以上自殺は考えづらいとかもし自殺されても最悪コイツは死ぬとか色々考えるとあの状況では仕方ないとも言える
この人止むを得ず取った策がことごとく裏目に出る…
47: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:26:35
リヴァイの「選択」はほんと後悔を生むな…
50: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:27:59
精神的にガチ凹みしてもう今日は動きたくないって気分だったのかもしれない
51: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:28:28
へーちょ一人で監視と運搬をやらないといけないという点は勿論あるんだけど
それにしても浅慮ではあった
ただ浅慮になっても仕方ない経緯と出来事があった…
54: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:29:12
巻き添え食らったのはともかくジークはあそこで死んでたはずなんだよ
誰が粘土遊びされてジークが復活するなんて想像できるかよ
57: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:30:44
>>54
これでも目的達成だから兵長は間違ってないんだよね
まさか粘土コネコネされるとは
91: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:44:35
待ち合わせの材料での最善を尽くしたんだろうけどどの選択が正しいかなんて誰にも分からん
99: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:48:45
ジークもジークで真っ二つになってやっぱダメかーってなってるので何が正しいとかじゃない
106: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:51:11
少なくともジーク側にとって完全に詰みの状態を作れてる時点で100点ではないにしろ間違ってないんだよ
神視点だからあれこれ言えるわけであって
115: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 09:56:15
リヴァイからすればジークに未知の手段が存在するかもしれないからやっぱ雷槍は刺すよな
131: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:02:00
巨人化してやられて手足を切り落とされた状態から
また巨人化されたとしてどうってことないだろ
136: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:03:43
>>131
合理性云々言うなら自爆の危険性冒してまでやる事じゃないよな
万全でも圧倒してるのに体力落ちて縮んだ巨人とかへーちょなら楽勝だし合理的
137: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:03:47
>>131
もう周りに巨大樹はないんだが
146: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:07:13
>>137
遠距離から戦闘開始した場合は巨人とか巨大樹必要だけど
近接スタートならどうにでもなりそう
159: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:15:02
>>146
変身すると蒸気吹き出すし不利じゃね
140: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:04:50
叫ぶ余裕からなくす必要もあったからな
巨大樹で一度叫んでるけど壁内に戻ってるからどこで有効範囲に入るかわからんし
160: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:15:39
確かによく考えたら雷槍なくても普通に拘束できてたんだよなここ…
178: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:20:05
>>160
普通の拘束ができてもジークの巨人化がいつ再開できるようになるかはへーちょ視点だとわからないから…
足を切っていればってのもあくまで連続使用を防ぐための対処であって切り落とした傷をトリガーに巨人化される可能性もあった
166: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 10:17:57
やはり雷槍ぶっ刺したのは念の為というより鬱憤晴らし…
7: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:30:43
部下ぶっ殺しまくって色々疲れてたのかな
10: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:31:39
>>7
まあそれだけの事はされたと思う…
11: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:31:49
でも部下もみんな死んで捕縛から運搬まで一人でやるしかないし…
12: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:32:40
相手が狂人なのを想定してなかった兵長のミスだね
19: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:34:45
>>12
相打ちになるわけだからそこまでは想定してたんじゃないかな
なんか生き残ったけど
13: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:32:41
殺しちゃいけないけど最悪の場合でも逃げられずに死んでもらわなきゃいけないからな
まだ誰も説明できない現象でなぜかよみがえったけど
15: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:33:33
間違えてはいけない選択をことごとく外す兵長
16: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:34:25
他の選択肢なくない？
18: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:34:41
なんで勘違いしちまったんだ…の所は最高にかっこよかったのに…
20: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:35:58
こうなったとしても少なくともジークは殺せてたはずなわけだからな
なんかおっさんから出てきたけど…
22: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:36:55
最悪ジークは死ぬからむしろこの時点での選択肢としては悪くないよ
なんかこねこねされて生き返ったけどそれなければ終わりだったし
23: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:36:55
叫び対策で猿轡はすべきだっただろうしやっぱへーちょ疲れてたんだよ
25: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:37:32
紅茶好きや下戸の部下が一人でもいれば…
29: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:38:46
ジークが自殺するなら自分も死ぬ
って事でもうよかったんじゃないのへーちょ的には
実際ジーク本来死ぬはずだったし
33: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:39:13
一応本来ジークは死んでたけど
王家の血継いでる巨人とか何起きるかわからんしもうちょい考えた方が良かった気も
34: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:39:36
本来なら直前まで脚切り刻みまくってたから再生できなくて死ぬしそうしたらエレンとの計画も出来なくなるから自爆しないだろと思ってたら自爆してきたの想定しろは無茶だよな…
36: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:40:47
仕事出来る人にほど想定する事すら無茶な事態でも防げたとか言っちゃうのよくある
40: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:41:37
>>36
これに関しては普通に想定出来なくもないから言われてるんじゃないかな
37: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:41:15
1人で運びながらだとこうするしかないかと思ったけど定期的に止まって手足斬ってればよかった気もする
45: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:42:33
>>37
斬ってたろ！？
53: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:44:30
>>45
雷槍刺さなくてもどうせ身動き取れなかったし斬るだけ充分だったかもって意味で言った
44: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:42:24
>>37
再生は意志の力で抑えたりブーストできるのはへーちょも知ってる
49: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:43:30
>>37
再生具合調整できるし目を離した隙に一気に再生進める可能性もあるからなぁ
とはいえロープで拘束とかは無意味だし…
ジーク抱きかかえて馬に乗って手綱握りながらドスドス腹を刺し続けるのが良かったのかな？
41: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:41:58
リヴァイはまさか〇〇しないはずを何回も外してる気がする
42: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:42:12
いやでも爆発の選択肢敵に与えちゃったのはミスに思える
仕方ない部分もあるけど
48: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:43:30
コレで女型の巨人になった兵長リターンしてきたら耐えられない
63: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:46:52
>>48
ファン層を考えるとやんねえだろうけどちょっと見たいぞ…
でもアッカーマンユミルの記憶操作効かないみたいだし巨人になれるのかね
56: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:45:14
アッカーマンは別に巨人並みの再生力無いんだっけ
58: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:45:46
>>56
普通に怪我引きずってたでしょへーちょ
60: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:45:56
ケニーとか生命力は大して人間そこまで変わらなそうだった
64: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:47:00
一か八かに賭けたというか
このまま力を取られるくらいならって感じだと思ったけど
66: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:47:20
もう書かれてるけどジークを一人で運ぶにはあれが最善だったんじゃない？
76: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:49:27
ｶﾞｽｯ！
ﾊﾞｸﾊﾂｯ！
という伏線
82: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:50:14
一人でジーク生かして運ばなきゃならないんだから巻き添えは覚悟の上だよね
85: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:50:29
そもそも仮に自爆しても巨人化できないくらい消耗してるジークはそのまま死ぬから何の問題もないはずだった
96: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:52:25
こんな露骨にへーちょだけ勢いついてるのに死んでるわけないでしょ
自分から飛んで爆風逃がしてるよ
105: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:53:57
兵長がポカやらかしたみたいに言う人はよく見るけどジークを一人で運搬するより良い方法をあげられる人は見たことがない
106: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:54:28
このまま無事に進んでもハンジを人質にしたイェーガー派に出くわしちゃうし結果オーライ
108: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:55:23
結局クサヴァーさん見ててくれよ！でミラクル起きてなかったら死んでたのが最高にイェーガーだとは思う
109: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:55:27
ジークを運ぶ
巨人化を阻止する
変に動かないようにする
これを一人でやらなきゃいけないのが兵長の辛いところだな
117: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:56:12
いざって時相討ちできるようにってんならその選択肢をジークに与えるべきではなかった気がする
120: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:57:25
というかまあ
全部結果論だよねとしか
126: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:59:04
>>120
そのへん序盤でも散々釘刺してたしね
131: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:00:11
>>120
結果論であのときああすりゃ良かったってアニがリヴァイ班で遊んでたときのエレンがまさにやってたやつだ
122: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:57:50
死んだら台無しになるのに自爆するわけがねえって所なのに結果だけみてアホだの不注意だの言ってもねえ
123: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:58:24
迅速にできる措置の割に手の込んだ装置だと思う
127: 名無しのあにまんch 2019/09/16(月) 23:59:19
出来る限り生かして運びたいけど何処まで巨人の再生力と生命力を信じて良いかギリギリを見極め再生力を温存してるかどうかも把握しながら阻害しつつ一人で運搬しながらそれをこなしなさい
巨人鑑定士一級問題か何か？
132: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:00:22
>>127
出題した奴がクソ
そうなる状況の時点でクソ
で満点回答だ！
133: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:00:35
>>127
それでもアルミンなら…アルミンならなんとかしてくれる…
138: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:01:04
>>133
話し合えばいいと思います
130: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:00:10
実際の最善手だったかはともかく
ここがマヌケに見えるのは仕方なくない？
141: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:01:37
>>130
状況判断をおいといてもクソ煽ってたら自爆特攻で重症はちょっとダサいなって…
150: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:03:33
>>141
敵味方の立場逆なら覚悟決まっててかっこいい！ってなるんだけどまあそうだよね
134: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:00:41
兵長に求める理想が高すぎる
…作中でも似たようなもんだった気がするしいいか
149: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:03:26
>>134
これやったのが兵長じゃなかったらああちょっと予測を誤ったねで済んでただろうしな
兵長だからこそ拗れる
139: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:01:31
単純にこの絵面が面白いのはある
143: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:01:46
>>139
チビのおっさんがよく吹っ飛んでるからな…
146: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:02:41
>>139
ｼｭﾎﾟｰﾝって勢いだもんね
144: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:02:15
勢いの凄さに俺もちょっと笑ったから何も言えない
155: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:04:13
ジークがなぜか死ななかったのが何もかも悪い
162: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:05:08
>>155
やっぱり悪魔の末裔が悪いよなあ…
157: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:04:25
腹に雷槍自体は普通に判断ミスというか兵長がジークへの怒りで目が曇ってた感はある
163: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:05:11
>>157
めっちゃ煽ってたしな…
そしたら本気で自爆されちゃったって流れがちょっとかっこ悪いのはある
160: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:04:51
もうサクッと始末しておけば良かったのでは？
167: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:05:46
>>160
ジークの獣をヒストリアに移し替えないといけないからそれはできない
178: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:07:44
>>160
それやるとヒストリアかその血統がなれるのアルミンの超大型しかないんですよ
無垢にさせるのは論外だし
164: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:05:12
煽りもちょっと面白い
183: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:09:19
というか兵長がジークの足を何度も刻んでる描写があるんだから移送に精一杯だから雷槍は必要だったはちょっと苦しい
やっぱり必要以上にジークを苦しめようとしたのが大きい
192: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:11:09
>>183
大事な部下が巨人にされたなんて…許せないよねぇ…！
186: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:10:15
>>183
あの椅子持って来ときゃよかったのにな
199: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:12:34
>>186
それも爆発するじゃん！
189: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:10:58
ライナーとベルトルトのときも手足落として無力化出来てたしな
何かやべえ隠し玉あるかも知れんから最大限に警戒するために爆弾くくりつけるってのはまぁいいと思うけど
193: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:11:28
兵長だって普通に判断ミスや失敗するのは描写されてるのにな
198: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:11:56
実際この時の兵長は感情的になっていたと思う
203: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:13:35
打算的な相手が自爆選ぶと思わんだろ
232: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:20:21
読んでる時にこれ自爆されない大丈夫？って思ったもん
自爆した
238: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:21:22
自爆ならそれでよしというよりは
自爆でも最悪ジークと自分の死で抑えらえるって感じ
207: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 00:14:23
ジーク本人が死んだらジークの計画全部終わりだしね
実際ユミルさん働いてなかったら終わってたし
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1. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:47:57 ID:I5MjIxOTA
生きてるって
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:53:06 ID:I1NzgyNDY
>>1
みゃく
はか
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:31:15 ID:k0MzU5MDQ
>>5
かゆ・・・うま・・・に通じるモノがある
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:53:06 ID:YxNjE2Mjc
>>1
死んでるよ
見た目以上に内臓がボロボロなんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:32:20 ID:A3ODgyNzQ
>>6俺脈計れますよォ！？（ﾄﾞﾔｧ）爽やかナイスガイの脈も計れるので見せてください。
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:33:31 ID:A3ODgyNzQ
>>6ライナーのついでに脈計らせて♥️
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 16:45:51 ID:kwMTA1NQ=
>>32
俺を…殺してくれ…
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:38:31 ID:QzMTY0MTY
>>1
本来ジークも4んではい終わりだったのに
両方生きてるとわな
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:48:13 ID:Y4MjUyMTA
まあ、承太郎の言葉を借りるなら
「こんなことを見せられて頭に来ねえヤツはいねえッ！」
だよね……
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:16:51 ID:k1Mzk4MTM
>>2
しかもジークさん逃げる際に「ちょっとでかくなっただけの部下を殺したりしないよねェ？」って煽られてるし冷静な判断が出来る理由が無い
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:36:19 ID:k0MzU5MDQ
>>73
読者視点でも本っ当に腹立つもんなあジーク
敵だから攻撃するのは当然としてもあの常に蔑んでるような物言いは育まれた冷笑的人生観と諦観が古代王の悪癖を蘇らせちゃったのかと勘繰りたくなるわ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:52:02 ID:gyMjgxNTg
ォ｢羽川のパンツ！｣
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:53:53 ID:YxNjE2Mjc
>>3
？？？「ライナーのパンツッ！！！！」
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:33:34 ID:k2MDkzNTY
>>9
ガビガビのパンツ！！
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:18:05 ID:k1MzQyMjM
>>33
>>9
>>3
謎の一体感ワロタ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:52:12 ID:YxNjE2Mjc
リヴァイ「こんな遠距離や無垢巨人使ってしか攻撃してこないヘタレ野郎なら死ぬの怖くて強行突破なんかしてこないだろww」
ジーク「見ていてくれよクサヴァーさん！！」
リヴァイ「！？」
こうでしょ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:06:25 ID:czMTY4MDQ
>>4
へーちょは人の気持ちを勝手に分かった気になるヤツだから…
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:49:07 ID:k0MzU5MDQ
>>16
それ以上にジークが何かしらの計画実行を決意して、それが敵地パラディに乗り込んで自分らに拘束される手を使ってまで、ってのでそこまで遂行したい大事な計画があるのにその半ばで死を選ぶ＝計画が台無しになる道を選ぶ可能性は低いと踏んだんじゃないかな
ジーク視点からすればアレ本当にその場の感情で動いたジークらしくないバカな真似だから
死亡確率が非常に高く実際本来なら死んで計画パアだったんだし草葉の陰の草場さんから怒られてたよ
もしかしたら「俺が死んでもエレンがやってくれる」って信じてたのかも知れんけど（それはそれでスゲー哀れだけど）
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:42:07 ID:E1MDk2MDk
>>4
だからそれは神視点だから言えるのであってスレ内にも出てるけど、殺さずに移送するにあたって選択肢はこれ以外無さそう
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:21:03 ID:k1Mzk4MTM
>>4
実際、ジーク死んだら計画が全部破綻する上に巨人の力の全貌がわからない以上下手に動かれないように雷槍ぶっ刺しとくってのは選択肢として正しい
脚切り続けてればってのもあるけどエレンがレベリオでやったように体力さえあれば瞬時に脚の欠損も修復できるから体力が回復したらｶﾞｽﾊﾞｸﾊﾂは抑止力にならなくなる
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:41:00 ID:Y4MjkyMzY
>>4
リヴァイ視点だとジーク勢力とイェーガー派は共闘してるだけで別勢力
ジーク勢力はジークの信奉者の集まりなんでジークが凍んだらゲームオーバー
よって自爆したら終わりだし強いとはいえ一兵士に過ぎない自分と相討ち何て論外の筈だった
が、当のジークはエレンを本物の同士で自分が死んでもヒストリアを無垢にするなりして
作戦続行してくれると思い込んでたと言う誤算……
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 18:12:27 ID:EyMjE0OTg
>>4
ジーク「大事な部下は殺せんだろw」
リヴァイ「自爆する勇気なんてないだろw」

ってお互いに相手を理解してない結果のシーンだからな
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:23:43 ID:M0OTMxOTg
>>96
ジークに大切な形見があるなんて思いもしなかったし、自分たちと同じように命懸けの行動ができる人間だとは思ってなかったんだろうな
あと27話の「俺は今楽しいぞ」にあるように、怒ると嗜虐的になるんだろう
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:53:12 ID:M1MzM2NTc
ヘイチョは詰めが甘いと言われたから確実に死ぬ仕掛けしてから尋問したのに粘度こねこねで復活とかジークはさぁ…
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:53:13 ID:gwODc4NTc
ここは正直リヴァイのやらかし案件だと思ってるけど
ジークをあそこで殺す訳にもいかないし
リヴァイの圧倒的強さを落とさずにその上でジークを逃がす必要があるから
ここの上手い落とし所を描写するのはかなりの難産だったと思う
まあ完璧な人間なんていないし、ブチ切れてたから最善ではない手段を取ってしまったと脳内保管してるから別にいいや…
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:11:40 ID:AzMTI4OTQ
>>8
やらかし案件というよりはガビ山先生による物だと思うな
今のシガンシナ区戦にリヴァイがいたらアギトも鎧も車力もボコボコだっただろうし。
物語的に一旦引く状況を作るには本人が馬鹿して貰わないと、
なんせリヴァイを止められる奴なんて多分ガビ山先生以外おらんからな
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:13:29 ID:M5MzM5NzE
>>8
むしろ、やらかしなのに、リヴァイだからそれを認めたくないってファンが、あれこれフォロー入れまくってる状態
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 01:35:27 ID:EzMjYzNTA
>>8
なおこの件において最善を述べられた者はいない模様
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:54:52 ID:cwNTMwNTU
こんなことしなくても普通に縛って定期的にハム作ってれば済んだよね？
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:01:50 ID:gyMjgxNTg
>>10
雷槍じゃなくてブレード二、三本刺しとけばよかったと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:36:24 ID:A3ODgyNzQ
>>14
その刃をケツにぶちこめばいいんだな？
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:12:17 ID:IxNDAxOTc
>>14
多分これが最適解
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:17:59 ID:g3MzI4MzI
>>14
これ。再生の仕方にもよるけど、手足の切断面から刃物ぶっ刺しておけば、手足生えても体の中に刃物が埋め込まれて、体力回復どころじゃないと思う。どうだろう？
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:53:09 ID:cwMDg5NDk
>>10
ていうか意識落としとけばよかったのでは？
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:22:25 ID:k1Mzk4MTM
>>10
輸送中に体力が回復したら巨人化されるから✖︎
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:56:05 ID:g3MDkxMTA
ジークにはなんとしても成し遂げようとする目的があり、生存欲物凄い高い、かつこれ以上の損傷は死に至ると踏んで、動くと死ぬっていう強力な拘束しつつ、痛め付けられると思ってやったってことでいいよね？
ただジーク助かっちゃったから脈はかられちゃう兵長が凄い間抜けみたいに見えちゃっただけだよね？
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 18:03:34 ID:Y4MjkyMzY
>>11
つーか敵の首領が自爆心中して後をエレンに託すなんて普通思わん
端から見ると何でそんなエレンを盲信してるのかさっぱり分かんないし
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98. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:13:04 ID:AzMTI4OTQ
>>11
多分エルヴィンでも予想つかんやろな
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 11:57:02 ID:E4MDEwMzQ
オオオォォォオオオ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:56:19 ID:YxNjE2Mjc
>>12
分身何体か弱ってて草
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:07:05 ID:gyMjgxNTg
>>12
少し痩せたか？
飯は十分食えたのに...
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:01:30 ID:g2OTgxNTg
フロックとハンジさんが大量発生しそうな記事
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:05:35 ID:g1NDM5MjA
へーちょはイェーガー(弟)の性格を深く理解してたのに
こいつもイェーガー(兄)だというのが抜けてたくさい
頭イェーガーならある意味当然の自爆
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66. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:09:04 ID:AyNDM2MzE
>>15
あんな頭イェーガー何人もいるとか想定できないよ…
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127. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:07:23 ID:c1ODgzNTI
>>15
弟が死に急ぎ野郎だから兄も死に急ぎ野郎っていう考えはなかったのかしらね‥
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:10:22 ID:M2OTgwODM
最初に見た時なんで？って思ったけどやっぱりみんなもそう思ってたんだな
内心ブチギレてて悪手打ったのが個人的に納得できる
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:16:41 ID:kxMjcxMzU
>>17
「お前モテねぇだろ」をそんなに根に持っていたとは・・・
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:46:20 ID:M3MzI0Nw=
>>22
親の仇を前にしても冷静だったのに非モテを指摘されたらブチキレた仮面ライダーもいるからな…
煽りとしては最上級よ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:14:58 ID:I2OTQ4NjY
頭が悪すぎるからでしょ
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34. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:34:55 ID:A3ODgyNzQ
>>18お前モテねぇだろ。勝手に人の気持ちを分かった気になるなよ
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120. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:52:43 ID:k0MzU5MDQ
>>18
君は意地が悪い
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:15:48 ID:I2MjAwODY
そもそも足切り拷問自体が私怨以外にやる必要がない行動だし…
合理的判断ができずに報復を優先してしまうくらいに頭に血が上ってたんだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:33:56 ID:g2MTM1MTE
>>19
リヴァイ自身も言ってるが、巨人化できないように念入りに足ハムして弱らせてたってのはある。
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84. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:52:26 ID:Q0ODI2OTk
>>19
雷槍ぶっさした場所は、エルヴィンの致命傷の場所説見てはえーってなった
もしエルヴィンが生きてたら絶対しなかったであろう行動
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20. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:15:48 ID:IxMzQxNTU
もしジークが死んでたらエレンも他兵士も飛行船に蹂躙されて終わってたんだよな
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:38:31 ID:Y3MzA4MzQ
>>20
ほんとそれ！
謎の巨人のお腹に入れられて復活とかないわ
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121. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:54:05 ID:k0MzU5MDQ
>>20
この漫画はホント禍福は糾える縄の如し過ぎる・・・
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21. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:16:11 ID:c5OTU3ODQ
兵長に限らずチートキャラってうっかり属性持ちだし
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81. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:40:56 ID:cwMjA1MDY
>>21
普通に戦ったら無双しちゃうからな。作中最強キャラを尊厳が傷つかないように負けさせるのって一番難しいと思うわ。特にそのキャラが味方の場合。敵なら主人公が覚醒して倒せばまあ納得いくし。
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23. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:18:15 ID:U4NTI5MjE
このままじゃ食われて移される他ない→やけくそで自爆してガチャに託したろってなるのはジークの立場で考えれば十分予見できる事だし、その一点だけでもわざわざ手段を与えてしまった事についてのやらかし感は強いよ

睡眠とかで単独活動するにも限界があるから速やかに人の居る場所に行かなきゃいけなくて枷を欲してたのは分かるんだけどね……
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77. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:27:01 ID:k1Mzk4MTM
>>23
ジークは内心で無意識に他者を見下してる上に「エレンと俺以外に安楽死計画はわからない」とか言ってたから基本的に誰も信用してないぞ
だからそんな赤子ガチャなんて不確かの極みな博打やるわけが無い

自爆したのはワンチャン巨人の再生力で助かるかと思ったんだろう（まぁユミルちゃん来なきゃ普通に死んでたけど）
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24. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:20:58 ID:Y4ODYzNDA
こねこねされて復活したジークも悪運が強いけどあそこでハンジさんに拾われて川を使って逃げのびた兵長も悪運が強い
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65. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:07:08 ID:M2NDQxODA
>>24
殺しちゃ駄目だ　まだ殺しちゃ駄目だ
勿体ないお化けが出てきそうだネットにw
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122. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:56:12 ID:k0MzU5MDQ
>>65
ガビ山先生仕事に戻って下さい
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25. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:21:49 ID:Y1NjIwNjk
ここはアニメで何とか改変して欲しい
ジークの叫びにクラッと来るとかでも良いから
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55. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:38:52 ID:g0ODAyMjQ
>>25
（選択が正しいかどうかは誰にもわからない…）
みたいな独白を爆破直前に流すだけでも大分違うと思う
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78. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:29:54 ID:k1Mzk4MTM
>>25
『選択が正しいかどうか…結果は…誰にも分からなかった』っていう感じの入れるだけでだいぶ名シーンになると思う
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123. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:01:56 ID:k0MzU5MDQ
>>25
靖子にゃんの事だから巨人化モブを殺して無表情に精神えぐられる兵長をこれでもかと描写して兵長も視聴者もゴリゴリに精神削って「まあ兵長キレても仕方ないよね・・・」と納得させる方向性で行くかもしんない
つまり俺たちもただでは済まない可能性が・・・オラわくわくすっぞ
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26. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:23:04 ID:IwNDM0NDg
まぁリバイも人気落ちてたらしいし残当じゃね
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:23:29 ID:YxNjE2Mjc
>>26
ッ！誰が不人気だ…(ｷﾞﾘｯ
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:24:10 ID:k1OTM4MjE
脈測りの名人なのに一度も計らせてもらえないフロック
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:27:42 ID:c2ODQyODQ
そういやジーク腹に入れた巨人はどっから来たんだっけ…
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:16:15 ID:ExMjc2OTM
>>28
ジーク乗っけて走ってた巨人
ジークが引きちぎったりしてたけど、うなじ破壊してなかったから再生した
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:42:55 ID:g0ODAyMjQ
>>49
このコメントで初めて知った…運んでる時はあんなへちょむくれな顔してんのに腹入れるときはなんか慈悲深い顔しとる
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:15:50 ID:g5OTU4Njg
>>57
慈悲深い顔の巨人が
モテねぇ男の
命を救う……。
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:27:58 ID:U2OTIyNTY
あのシーンのへーちょは間抜け過ぎるよな
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:30:49 ID:A3ODgyNzQ
兵長はもう死んでるよ…。雷槍の爆発を直に受けたからね…
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:58:48 ID:YxNjE2Mjc
>>30
俺も脈くらい測れるんで見せてください
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:36:07 ID:gxNDI5ODY
雷槍を体にぶっ刺したのは「苦痛を味わせてから殺してやる」って感じで私怨も含んでると思うけど、もし仮にジークが雷槍で自爆して死んだら、ジークの野望も達成出来ないから自爆なんかするわけないと思ってたんだろう。
冷静になれなかったのは仲間を巨人にされた事による怒りが強すぎて我を忘れてしまったから。　巨人にさせた張本人が、「お前が殺したんだろ？部下たちがかわいそう」とか煽ってきたらキレる。
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37. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:47:00 ID:g4MjgyMTg
＞状況判断をおいといてもクソ煽ってたら自爆特攻で重症はちょっとダサいなって…
まあこれだよね
リヴァイの立場や状況からしたら仕方ないんだけど、
格好悪く見えるのも仕方なかったってやつだ
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39. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 12:53:19 ID:AwNDE2NjU
感情に流されたり予測を誤ったりポカやったりするのが人間
それでいいと思うよ
これでリヴァイもやっと他のキャラと同じ地平に降りてきて「普通の進撃のキャラ」になれた感ある
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:05:17 ID:Y1NjIwNjk
>>39
流石にダサくないか？
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:08:30 ID:AwNDE2NjU
>>43
ダサくて良いんだよ
ダサいところを受け入れてこそ愛
諫山先生だってライナーのダサいところも良いところも含めて全てを愛しているぞ
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124. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:07:58 ID:k0MzU5MDQ
>>45
過ちを許せない程度の愛しか持てない奴はライナー教に入信できないよな
過ちをしゃぶりつくし我が身の血肉とし愉悦に至れる程度の愛で方が出来ないと
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42. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:00:34 ID:UxNzE2Mzk
このチビアッカーマンの一族だからまだ生きてる可能性が本当に存在してるのが怖いところ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:14:55 ID:YxNjE2Mjc
>>42
ーッ！誰がチビだ…(ｷﾞﾘｯ
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 20:01:28 ID:I1OTM2NTU
>>48
若いよね～
ミカサも美魔女になるのかな
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46. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:11:29 ID:k2MDU2MDM
ジークにもやり切らなきゃ行けない信念があると思ったから、万が一にも巻き添え自爆なんて無いだろうと思ったんだろ、所が一か八か巨人の再生力に賭けてきた。
実際ユミルが接触出来なければ、
ジーク死んでたし、兵長巻き添え死させた所でジークの悲願は達成出来なかった訳で、こんなギャンブルするより生きてりゃ何とかチャンス見つけられる機会の方が多かっただろうが、物語的にはチートキャラの兵長には退場してもらわないと、話滅茶苦茶になっちゃうからな
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110. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:19:08 ID:g5OTU4Njg
>>46
ジークはクサヴァーさんとの夢を大事にはしているが
それとは別に死にたいとも強く思っているんだろうね
だから夢が叶わなくなることも考えずに自分の命をなげうつ
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47. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:13:25 ID:QxNTU5MTA
普通に拘束して油断してたら
エレンスプーンみたいに部分巨人で不意打ちとかされたらヤバいし

動けるけど動くわけにはいかない状況を作るにはアレが一番だと思う
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50. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:16:19 ID:Y1NjIwNjk
やっぱ若干苦しい展開だったな
アニメでの改良求む
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51. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:29:16 ID:Q4ODEwMDQ
でも1人やったらこれ以外の方法がないよね
100話らへんのエレンのように再生しないで切られないようにしてから一気に再生して巨人化とかも出来るんやし
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53. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:37:12 ID:Y2OTcxNzQ
人類最強を退場させるにはこれぐらいしかできないよね…
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54. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:37:50 ID:Q3MzYzMDk
ジークは是が非でもエレンに会いたいんだし、自殺はしないと思ったんじゃないの
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56. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:39:19 ID:g3Mjk3OTQ
ｵｵｵｵｵｵｵｵ「羽川のパンツ」
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58. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:44:29 ID:U0NDQyOTI
シガンシナ奪還戦でも獣の他に鎧も取り逃がしたりしてたし、兵長は結構詰めが甘い、詰めというか根は基本的に甘い人。
最悪相討ちでも良かったっていっても、兵長に死ぬつもりがあったようには見えないし、そもそもジークに自爆のつもりがなくてもあれちょっと間違えて身動きしただけでも雷槍外れて爆発しかねないんじゃ。
なので、兵長の詰めの甘さが、兵長の人生史上でもMAXに表れてしまったのがこの場面かなと思ってる。
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80. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:33:27 ID:k1Mzk4MTM
>>58
ライナーの件は流石にライナーの反応速度が凄かっただけ
そんなところまでへーちょ叩きしてたらキリないぞ
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82. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:42:39 ID:Y1NjIwNjk
>>80
これ叩きではないんじゃないか？
やっぱ絵面がマヌケっぽいのが不満が出る原因やろ
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111. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:26:46 ID:M5MzM5NzE
>>58
女型捕獲の失敗も、リヴァイの不用意な煽り言葉きっかけ

ここで急にやらかしたんじゃなくて、肝心な時にやらかすのは何度も描かれてきていた
キャラブレしてない
理想化して見ていたファンが、それを目に映してなかったんだな、としか…
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125. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:10:47 ID:k0MzU5MDQ
>>111
煽ろうが煽るまいがアニにはあれしか道は残されてないので兵長が黙ってたって同じやで
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128. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:23:53 ID:E5NjAwNjQ
>>125
アニは最初は兵団の時間切れを狙ってた
無垢に襲わせるのはリスク高いからね
そうでなかったら捕まった直後に叫んでるよ

てか、あの演出で女型の叫びと兵長の煽りが関係ない訳ないだろ
ご丁寧に太字にまでしているのに
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59. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:47:16 ID:k1Mjk0Njk
仮にジークに自爆する気がなくても舗装もされてない道だしちょっとした振動でピン抜けそうでリスク高すぎなんだよなあ
ちょいちょい停車して四肢削ぐほうが安全確実だったと思う
冷静さを欠いても仕方ない状況とはいえリヴァイが急にアホになりすぎでこの後の展開の都合に合わせて退場させられた感がすごい
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 16:10:08 ID:E4Mjc3NTM
>>59
そんなことでピンが抜けるような危ないもんを立体機動で使える訳あるか。
そんなことすぐに分かるだろ？
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102. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:49:04 ID:M0OTMxOTg
>>59
いうて、女型戦も同じように不必要に煽って叫ばれたじゃん
作者はブレさせてない
ファンが神聖視して悪いとこ無視しているだけ
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60. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:47:50 ID:Q3ODQ5OTM
二人ともモテなそう
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90. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:18:50 ID:IxNDAxOTc
>>60
ジークはモテそうなんだよなあ
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103. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:50:50 ID:gyMzQzMTc
>>90
でも結局二人のやらかしって、互いに相手の事を分かったつもりで実は全然分かってなかったのが原因な訳じゃん？
ジークの理屈で言うならやっぱり二人ともモテねぇんじゃないかな

というかこの二人相性良いだろ、多分
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126. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:19:53 ID:k0MzU5MDQ
>>90
ああいう本心見せないタイプの男って一番女性が嫌うタイプな気がするが（実際付き合うとして）
生い立ち気の毒だけどライナーと違って母性本能や保護欲的なものを掻き立てられないし・・・
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61. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:49:46 ID:kzMzQzNjk
まあメタ的な事言うとここで兵長を退場させないと話が進まないからでしょう。
どうやってもジークじゃ兵長に勝てないし
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62. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 13:56:56 ID:g5ODUyNzk
頭にきてて私情でやっちゃってるとこもあるけど強い目的ある以上自爆するとか思わないしなぁ
兵長は毎回○○するわけないでそれされて失敗がパターンになっちゃってるな
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63. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:01:56 ID:M2NDQxODA
今はまだ殺しちゃ駄目だという甘さが二度も不覚を取らせた　俺に三度目の失敗はねぇ今すぐ成仏しな髭猿野郎　
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64. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:06:01 ID:U2OTI1NDk
ダサいんはダサいけど、それほどあり得ない行動かねこれ。刃刺したぐらいじゃライナーみたいに巨人化するかもしれないし、仲間と合流出来るまでは、下手に動けば死ぬぞって脅して動きを封じるのはありな気がするけど。むしろ、イェレナ達やイェーガー派とかジークの駒はまだある、兵団上層部は脊髄液飲まされてる、食わせるタイミングで雷槍は外さざるを得ないとか、逃げるチャンスがまだあるかもしれないジークの方が、そんな死ぬリスクを冒すにはまだ早いし、一か八かで自爆するとは思わなかった。
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67. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:21:22 ID:I0MTgwNzQ
自分が開発した武器を長年の同僚が間違った使い方して瀕死のボロボロになっていたところにでくわした挙句なんかジークは生きてるしイェーガー派に囲まれてるし脈測られそうになるしで死にかけの野郎を連れて川に飛び込むしかなかったハンジさんの心境やいかに
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69. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:34:04 ID:Q3MjkzMzU
みんなそうやってリヴァイのこと悪く言うけどさ
あんなのブチ切れて判断力鈍ってもしゃーないと思う

だって「お前モテないだろ」って言われたんだぜ？
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133. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 15:14:10 ID:A5ODQ1NzY
>>69
ぶちギレポイントそこかーい！
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71. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 14:41:00 ID:MwMjExMTM
ヘイチョオオオオ
ヘイチョオオオオオ
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76. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:24:20 ID:MyNjg1Nzg
すぐ馬鹿だの何だの言うけどさ
仲間を巨人にされた上に自分の手で始末した直後に、冷静で合理的な判断ができるかって話
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79. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:32:47 ID:g4Mzc4MjE
結果論で人を間抜け呼ばわりって、どんだけ見苦しいの？
既に記事でも言われてるのにコメント欄にまで出てくるとか、日本語読めないの？
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145. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 12:23:31 ID:cyMDU3MzQ
>>79
だろう運転してて起こした交通事故を結果論とは言わないだろ

｢自爆なんか出来る訳が無い｣というリヴァイの安易な決めつけが招いた必然だよこれは
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150. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 01:43:05 ID:EzMjYzNTA
>>145
自爆してジークが死んでもてもリヴァイは約束果たせるからなぁ……実際はまさかのユミルちゃんこねこねだったけど
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83. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 15:43:48 ID:k1Mzk4MTM
『その時とった選択がどんな結果を招くかは誰にもわからない』って言ったのはへーちょとはいえ本当に選択の結果に恵まれないなぁ
しかも絶対に私怨混じってるのにかなり正しい選択をした（ジークは状況的に絶対に死ねない＋巨人化出来ない以上巨人の力の全てはわからない＋体力無くなったフリして一気に再生して巨人化もあり得る＝ならば下手に行動出来ないように動いたら死ぬ雷槍をブッ刺す）のにこれ
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106. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 20:10:19 ID:U3MDE5ODg
>>83
ライナーの全身に意識...の下りみれば首から上飛ばしてもまだ復活あるかもしれないんだから全身粉々にするよう腹に突き刺しながら運ぶ事を選べた時点で兵長ほぼ完璧な答えをだしてる。後ご都合主義で議論するならなんでジークあの状態で復活してるんだ？って所まず突っ込まなきゃいけないし
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85. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 16:08:09 ID:E2MzMzNzM
マガトさんやっぱり最強だな
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91. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:24:50 ID:IxNDAxOTc
兵長側の最適解が>>14の言うようにジークに刃数本ブッ刺すだったとしたらフロックや人質にされたハンジ達と遭遇→ジークとハンジどっちを取るか迫られる→最悪ハンジ死亡みたいな展開になるんじゃないの？
兵長もハンジも二人ともまだ使い所があるからこうは出来ないんだろう
ジークを渡さずにハンジを取り戻すのは幾らなんでもご都合主義だし
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92. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:27:09 ID:A5MTI3NDY
単純に自爆してくるとは思わなかったんだろ
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93. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 17:35:40 ID:UxMDM2MDM
人の体を切る作業って、割と力いるよね？
いくらアッカーマンとはいえ、精神的にも身体的にも相当疲弊してるだろうし、自分で馬動かしながら何回も切断し直すなんてのは相当な労力なんだよな…
そう考えるとやっぱりへいちょは間違ってはいないと思う
ジークがチート過ぎた
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104. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 19:56:07 ID:Y0NzEwMw=
兵長に判断仰がせると大抵全損すんのほんまひで
そりゃエルヴィンにベタ惚れするよな
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107. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:10:46 ID:A2MDgzMQ=
>>104
でもエルヴィンはクーデターの時リヴァイ班はリヴァイが判断して動く(から任せる)って言ってんだよね
だからそんな脳筋ってわけでもないんだろーけど運も悪いし常に最前線で難しい判断を強いられるしリヴァイの人生ってホント救いがないよね可哀想

ジーク汁ワインは飲んでないのかな
叫んだ時にビリビリ描写あるけど対へいちょービリビリかどうかわからん
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113. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:17:08 ID:g1NDQwMA=
このビビッはホントにモヤモヤする
ただの効果音だったんだろうか
ジークの叫びで体が再生かなんかしないと回収されない
しかし今となってはジークが叫んだってどうにもならない展開になったし
ジークの叫びの範囲まで流れ着いてて既に復活してる兵長が現れることを願うしかない
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114. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:21:53 ID:Q1ODc2MzQ
あれは何がなんでもジークの脱走だけは防ぐ為の処置で、自爆はある程度覚悟してたでしょ
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115. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:59:25 ID:gyMzQzMTc
いまさら何を言っても結果論にしかならないけど、
既に詰み状態のジークに雷槍のスイッチ握らせてたのはやっぱり悪手よなぁ
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116. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:31:58 ID:E2ODAzODQ
>>115
リヴァイとしては腹の内が全く読めないジークに目を離してる間になんか行動されると困るから動いたら死ぬようにあーしたんだろう
結果的にはコレは×だったけど計画の主軸たるジークは絶対に死ねない状況だったから判断としては◎だった
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129. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:27:58 ID:IwMjA5OTI
やっぱ自分で仕掛けた雷槍に吹っ飛ばされるのはダサ過ぎなのが全ての原因
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130. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:59:53 ID:AyMDQwMzI
お互いに相手の覚悟のキメっぷりを理解出来てなかったけど王家補正でギリジークが勝てた感じ
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131. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 13:28:29 ID:MyMDI5NDQ
ジークが謎パワーで生き返ったからとんでもない大ポカに見えるけど最悪でも相討ち、しかも相手は自分の目的を最優先に考えてる氷の打算家に見えるから死ぬ気は無いと見た。
むしろジークが色々諦めて最悪の選択を選んだジークのやらかしシーンだったような(本来の目的が拡大自殺の様なものなのであり得た選択ではあるけど)。
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132. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 15:11:53 ID:IyMjgwOTY
兵長のやらかしをフォローする層は兵長非モテを認めない層とかぶってるのかな
やらかしは仕方なかったと納得させられない作者の問題が大きいけど非モテでないとあの煽りがシュールギャグとして成立しないのに「イヤモテてたはず！」とか言うヤツがいっぱいいたな
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134. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 16:19:43 ID:gzOTI5NjA
>>132
>やらかしは仕方なかったと納得させられない作者の問題

リヴァイは結構「やらかしキャラ」で描かれてきたよ
それを認めないリヴァイファンの問題で、作者の問題じゃない
別に作者を信仰してないけどな
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135. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 16:30:20 ID:IwMjA5OTI
>>134
まあ自分で仕掛けた罠に自分がやられるっていうのが絵的にね……
もう少しだけまともなやり方もあったけど、そうすると退場してくれないし
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137. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 20:09:34 ID:gzOTI5NjA
>>135
話の都合で（退場）、は全キャラそうだからなあ
ファンによるリヴァイの理想化ってのは、例えばこのシーンにつながる直接契機の「監視業務に就いた部下たちにワインを許可した」から部下が巨人化した辺りの感想も
✕判断力がない
○やさしい兵長
他のキャラならもっとツッコまれてきた所を、ツッコみ排除してきた
リヴァイがキャラ変したんじゃなくて、ファンの感想によるガードや改編誘導が厳しいシーンなんだろな、ここ
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136. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 16:43:29 ID:c4OTE0NTY
>>132
ミケの話題の時でもよく見かけるけど、何故か特定のキャラクターを妙に神聖視してて、自分の理想の枠組みに押し込めたがる人が一定数いるのがなぁ
アクロバット擁護も別に良いけど、表面的なカッコ良さだけでなくそういうダメなところもきちんと受け入れて愛してやれよといっつも思う
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138. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:40:41 ID:k0MzU5MDQ
めんどいファンもいるけど、ダサいとか一言でぶった切ろうとしてる層にもアレな人がいる
コメにもある通りどういう読みで動いたか、どういう心理状態だったかを理解する材料は示してある
それを踏まえた上で「でももうちょっとこうして欲しかったわー不満だわー」って感じなら共感者も多かろう
なのに非難する層に目立つのが「ダサい、間抜け」とか侮辱的かつ嘲笑的な言葉を選んでマウント取ろうとする姿勢、あれ何でなん？あれで人に納得して欲しいん？
キャラのダメな所も愛するのは正しいが、侮辱と正論の区別もつかんような意見まで受け入れる義理はない
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144. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 10:37:52 ID:cyMDU3MzQ
>>138
つまり｢オレのご機嫌を損ねないように言葉を選んで慎重にしゃべれよ｣って事だろ？

何様なんだろうなこいつは

あ、｢めんどいファン｣ってやつか笑
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139. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:33:47 ID:A5NzI4ODA
てか初見ではジークを再生したムクノ巨人はジークが操った巨人かと思った。
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140. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:34:22 ID:M1ODgwMjA
神視点って凄いよね。自分その場にいたら今までの行動からして死ぬような自爆するって考えないわ。
しかもそこから復活するって…そこまで予測して行動してないから詰めが甘いって。
みんな進撃の世界にいたら兵長よりも優秀な人間になれそうだな。
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142. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:37:04 ID:c1NDg1OTU
>>140
ジークに対するへいちょの評価と神視点云々は関係ないでしょ
｢こいつが自爆なんかできる訳が無い｣というというそもそもの前提違いが招いた結末なのでやっぱりへいちょの手落ちだよ
ちなみにジークの謎リレイズに関しては誰もへいちょを責めてない
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153. 名無しのあにまんch 2022年04月01日 12:58:23 ID:I3NTk0ODk
>>142
何度でも言われてる事だけどジークが自爆して死ねばそれはそれで最低限の作戦成功
ここで一番避けないといけないのは逃げられる事だから
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141. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:56:19 ID:c1NDg1OTU
あの詰み状態の達磨ジークに出来る事なんて、
あのままドナドナされてヒストリアの歯糞になるのをおとなしく待つか、
自身の生命力にワンチャン賭けて自爆するかの二択だろ
ジークが後者を選ぶのがそんなに想定外か？
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143. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 22:40:33 ID:c0Nzk5MTU
正直もう少しまともでも別におかしくないからだろ
信じられないやらかしだし、ダサいのが原因
まあそうでもしないと退場させられないんだろうけど
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146. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 19:42:40 ID:A3OTA2NjA
アニ、ジーク、ジーク、ジーク

逃げられすぎ
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147. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 21:16:59 ID:QxNDQ1MjA
113話の時点で兵長の選択が間違いだと思ってた人ってどれくらいいるの？
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148. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:07:30 ID:g5MzY5MTc
>>147
自分は間違いだと思わなかったです。
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151. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 01:50:48 ID:cwMjY5MjA
ダメだお互いにリヴァイの心情を分かった気で話してるからこじれてるって事に気付いてないのウケるww非モテ多すぎだろww
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152. 名無しのあにまんch 2019年11月15日 23:22:08 ID:YxMjEzMzA
窮鼠に噛まれた猫なのかそれとも煽り耐性のない非モテなのか
亡き兵長の尊厳がこの論戦にかかっていると言っても過言ではない
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