漫画で設定とか文字が多いと読む気なくすよな…

  • 200
1: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:38:17
俺は好きだけどダメな人多いんだねこういう導入
6: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:46:01
好きな作品の設定とかは好きだけど初回からはきつい
28: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:56:30
文字で説明したきゃ小説書け
11: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:50:48
いきなり無説明だとそれはそれで意味がわからない！ってなるしさじ加減ってやつじゃないかな
158: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:22:17
最初に必要なのは世界設定の説明じゃなくて主要キャラをこいつはこう言うやつだってお出しすることだと思うの
65: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:05:09
最初に済ませてくれるならいいよ
次の2話や3話でも説明パートがメリハリなく続くとアウト
35: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:57:43
単行本化した時に巻末とか話の間に数行さらっと書く程度でいいんだよこんなもんは
2: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:43:57
設定愛好者は少数派だからな…
223: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:31:20
>>2
フルメタの短編でアームスレイブの動かし方を一話使って説明したら絶不評でした！ってのを思い出した
俺は面白かったと思うんだけどな…
33: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:57:18
えー…人気ないの？
序盤の面白さってこういうとこだと思ってたのに
4: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:45:19
ちょっと目が滑る
206: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:29:32
一気に全部説明するから目がすべるんだ
話の流れで少しずつ出すんだ
12: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:51:15
まずは主人公の名前と宿敵の名前と目的がなにかぐらいでいいんだよ
10: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:50:32
この程度で文句言ってたら指輪物語読んで発狂するんじゃないか
14: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:51:48
設定は垂れ流すより説明台詞抜きの情景描写でぶっ飛ばすほうが好き
わけのわからない専門用語らしきものと意味深な台詞で
意味はわからないままカッコイイ雰囲気だけ浴びせかけられるのいいよね
20: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:54:18
>>14
作中のキャラ間では通じてるけど読者に一切説明がないのいいよね…
52: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:01:02
設定に関しては声に出して気持ちいいかどうかもあると思う
読みやすい単語だと割とスッと頭に入ることもある
18: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:53:13
呪術とか割としょっぱなから呪霊とか宿儺とか固有名詞ポンポン出てきたけど割とすんなり読めた
単純に自分がそういうの好きなだけかもしれん
でもあれくらいはよくあるレベルな気もするし…文字の羅列と漫画化した場合ではまた違うかも
19: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:54:16
>>18
あれ専門用語はそんなに多くねえからな
現代とか一般的な知識の延長線上で簡単に想像出来るし
22: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:54:38
エルダースクロールシリーズはわりとこんな感じだと思うんだけど人気だよな
32: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:57:06
>>22
いきなり暗殺するところからはじまるとか
いきなり処刑されそうなところからはじまるとか
設定とかなくはじまるパターンの典型やんけ
38: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:58:11
>>22
ビジュアルつくかどうかも大きいと思う
25: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:55:31
昔のSFも割とこんな感じだったような…
プロローグからの固有名詞連発に耐えられるかどうかがフィルターとして機能してた
39: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:58:20
>>25
どの作品を想定していってるかわからないけどこういう内容のない羅列は普通しないよ
3: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:45:16
徐々に明らかにした方が絶対にいい
30: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:56:37
大仰な設定はまあ悪くないんだけど
それをそのまま文字としてぶつける必要はないんだよって事を結構な人は気づかない
話の展開に合わせたり描写の中でちょっとずつ見せて行けばいいんだよ
34: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:57:23
>>30
盛るより削る方が難しいって言ってた小説家がいたの思い出す
36: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:57:55
設定説明するのはいいがまずは人間ドラマがあってそこから読者に徐々に定着させるべきだよね
40: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:58:26
>>36
とりあえずキャラだキャラを立てろ
話はそれからだ
37: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:58:01
本当につまんねえ漫画は設定が多いんじゃなくてだらだら設定を描いてるだけの漫画だよ
54: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:01:35
面白い物語だからこそ設定も話題になるのだ
96: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:13:34
設定は凝れば凝るほど話が面白くなるという謎の信仰から
設定披露大会になりがちになる
231: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:32:47
設定より演出よ
48: 名無しのあにまんch 2019/10/28(月) 23:59:38
ラストファンタジーに比べりゃ全然まともじゃないかこれは
53: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:01:16
掴みはカッコいいアクションから始めて回想とかで解説した方が良いと思う
80: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:09:33
>>53
ファイブスター物語第一話で
連続戦闘時間
なそ
にん
ってのは読者をひきつけるのにはいい餌だったと思う
56: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:01:50
物語に魅力があれば説明なしでぶっこんで来るスタイルは好きよ
58: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:02:27
ゲームでも割とこういうの多いしこの程度なら許容範囲よ
程度によるけどな
60: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:03:11
説明してくれないとイカンようなもんは説明してくれれば助かる
今やってるのだとアズレンのアニメとかほとんど大事なところがふわっふわしたまま進むからふわっふわしてんなくらいの感想しか出ないし
64: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:05:06
描写を読んで推測しながら理解していく過程で頭の中に想像したものが読者が感じるリアリティになる
作者の頭の中にあるものを説明するんじゃだめなんだ
97: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:13:34
説明文で見せるな描写で見せろ
67: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:05:38
小説ならまあアリ
漫画だったら画で説明しながらやれ
69: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:05:47
魔法体系とか普及具合とかは導入に必要だろ！？
95: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:13:32
>>69
ハリーポッターとか読者に向けたメタ的解説ほぼなしで凄いと思う
130: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:18:01
>>95
あれは主人公が魔法に対して理解がない（＝読者とほぼ同じ立ち位置）の学校ものだから普通に物語進めて行くだけで主人公と同じ知識を読者がつけていく形式になってるのがすごい
172: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:24:23
これはありがちだしああそういう奴ねで流せる
凝ったつもりの理解を拒むような独自設定の方が無理
78: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:08:35
固有名詞も完全にカタカナ語にするんじゃなくてある程度意味の通じる感じにルビ振るか一般名詞の組み合わせで作ってればだいぶマシなんだけどね
149: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:20:30
とりあえず名詞は分かりやすくするこれ鉄則
フルネームなんてのは設定レベルで存在してればそれでいい
76: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:07:22
ファンタジーのオープニングってこんなもんじゃね
99: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:13:54
話の筋は割とシンプルなはずなんだけどなんでこんなくどくなるんだろう
113: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:03
>>99
魔王の名前とか国王の名前とか戦争の名前とか要らねぇ
105: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:15:13
使わない設定は
作るな
109: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:15:42
>>105
最初っから設定資料集出す訳でもねえのにな…
211: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:29:57
説明されるより物語の端々からなんとなく理解させて納得したほうが覚えやすいし読者が感じる面白さも全然違うのになんでみんな説明したがるんだろう
114: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:10
でも後から温めといた設定出したら皆さん後付けって言って怒るじゃないですか！
134: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:18:19
>>114
面白けりゃなんでもいいからそれは面白くなかったってことだ
121: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:43
>>114
ほかと被ったときパクリじゃー！って言われたら泣けるしな…
122: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:43
>>114
匂わせるんだよ
進撃の巨人みたいに
124: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:17:10
ある程度色々読んでる読者だとあーこういう系ねって早いうちに判断するから
読み飛ばしてもなんとなくわかるようなわかりきった説明は鬱陶しくなりがち
148: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:20:24
緻密な設定を面白い引き込まれる物語で自然に開陳するのは玄人にしかできない
151: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:20:53
話が面白けりゃ後付で設定矛盾しようがどうでもいいからな
よっぽど致命的な矛盾でもない限り
155: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:21:26
沢山ね本当に膨大に色々設定作るのはいいんですよ是非やってください
でもその半分も説明しなくていいから
162: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:22:36
これは目的を書いてるだけマシで
主人公とかかわりのない設定で脱線する奴が非常に多い
プロでも脱線する奴は多い
ラストファンタジーの「異世界あるない」であーだこーだ
いうだけの展開
167: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:23:41
大抵の矛盾は後付けで何とかなる
もしくはこまけえことはいいんだよの精神で許される
168: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:23:43
設定を作り込むのは別にいいけどそれを作品に落とし込む際に説明の羅列にしてはいけない
179: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:25:07
人気さえ出れば設定なんて後からついてくるからなぁ
181: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:25:09
よくできた創作のこっちに向けて説明してこない感じは見ていてすごく心地良い
不自然さのない作中人物同士の会話を通じて世界観を把握できるとワクワク感が違う
184: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:26:01
難しいことなのはわかっているがその辺丁寧に作るのが上手い人ってのは確かにいて
それは読者から称賛されて当然な能力だ
198: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:28:16
>>184
分かりにくいことを分かりやすくするのは本当才能要るよね
193: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:27:31
通販番組みたらよくわかるぞ
よく出る話だがジャパネットの高田社長とか性能の話なんてしないでもそれでいいんだ
195: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:27:41
いいですよね資料集とかに作り込まれた設定が詰め込まれてるけど本編には全く活かされてない作品
219: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:30:58
>>195
やりたかったけど上の人からOK出ませんでした（笑）
みたいに書かれててそれは英断だしできれば俺も一生知りたくなかったみたいな事あるわ
216: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:30:31
設定はあるべきだけどメインに出すものではない
224: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:31:28
>>216
と言うかメインとしてお出ししてきたらもうそれは設定資料集になっちゃうからね…
72: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:06:33
名作でも出だしはちょっと微妙…みたいなのはあるから挽回はできるんだろうけど避けるに越したことはない
217: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:30:38
基礎ってのは目に見えない部分がほとんどだから
207: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:29:38
好きなものとか設定してあるけど
別にそれが生かされることは９割無い
120: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:43
使わない設定を作る事自体はいいと思う
使わないうちから説明しなくていい
117: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:16:28
昔世界を救った七人の英雄がいました
その後世の中は再び乱れましたが彼らもまた帰ってきました
あらすじなんてこれだけで十分なんだよ
260: 名無しのあにまんch 2019/10/29(火) 00:36:51
全部説明するよりちょっとだけ洩らすくらいのほうが考察好きが嬉々として盛り上げてくれるしね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:05:01 ID:c1MTkwNDU
スケットダンスなんかしんないけど面白かったな
0
133. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:30:18 ID:AzODY1NjA
>>1
クソゲーシリーズ好き
空知の弟子って話はマジなのかな
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 05:13:08 ID:E5MjE1MzY
>>133
元アシスタントだね
その関係で空知との対談や銀魂とのコラボ回があったりする
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:06:52 ID:QzODAzODA
義を失ったな
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:13:41 ID:k4NjIyMQ=
>>2
残ってるのは岡だけだ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:01:50 ID:A0MDI5Njc
>>16
既に岡も失ってる…
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:11:37 ID:c0NTgxODA
>>16
岸八は故郷の岡山を捨てて上京してるので岡も失ってる定期
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:21:46 ID:k4ODcyNTM
>>2
銀魂もコナンも面白かった。ただしサム8、テメーは駄目だ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:11:24 ID:I5NDI3NjY
>>22
銀魂は江戸を開国したのはアメリカじゃなくて宇宙人のif世界って理解してれば問題なく読めるし、コナン君は不思議な薬飲まされて小さくなった高校生が元に戻る為に幼馴染の家に転がり込んだ事だけ理解すれば良いからなぁ
作品自体のあらすじがパッと思いつくくらいわかりやすいって大事
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:47:04 ID:g3NTgwODE
>>76
サム8のあらすじを誰か説明してくれよ！
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:42:29 ID:Q2NjcyNjQ
>>107
生　き　恥
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:21:22 ID:U1MzA0OTY
>>107
宇宙がヤバいらしいのでゲーマーが転生して親孝行する
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 02:36:11 ID:M0MDU2OTY
>>107
ドラゴンボール+里見八犬伝て感じ
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 07:59:27 ID:MwOTg2MjQ
>>137
八犬伝要素どこ…ここ…？

いやまじめにちょくちょく設定やらあからさまな勾玉とかそれっぽいのはでるっちゃでるけど
おっ、これは八犬伝オマージュだな！って感じるとこ一個もない…
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:20:54 ID:kyMTE1Nzc
>>22
コナンも銀魂も後々複雑になるけど最初だけ見れば至極単純やからな
コナン　怪しい人らに薬飲まされる

銀魂　宇宙人に江戸が開国させられる
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:05:31 ID:M3NDIwODA
>>2
鬼滅の方の義も勇も冨も岡も失われそうなんですが…
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:07:29 ID:AzODQ5NjE
久米田浩二はあれは読む必要がないものと断言してる
漫画としてある以上大事なのは絵で、読者が理解するのは一呼吸以内の文章と判断してるから設定長文は丁寧に書いてあってもある種記号だと判断して読む必要ないと言ってる
0
180. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:31:49 ID:gwNjM4NzI
>>3
スレ内で言われてるめだかボックスもそれだよね。めんどくせー、って感想持てればそれでいい
0
195. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 17:49:06 ID:E2MzMxNTI
>>180
というか、あれは「この女、やべえ」って読者に1コマで分からせる、秀逸な演出だと思う。
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:08:10 ID:Y0NzM0NzU
文字が多くても少なくても結局は意味が伝わらないのが問題じゃないのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:08:16 ID:YzMzEwNDQ
花京院の回想とかはスラスラ読めるんだけどなぁ

何が違うのだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:23:09 ID:kzMTU3MDM
>>5
もはや走馬灯だもん
花京院のキャラは書き尽くしてて、ああこれから死ぬんだと
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:01:06 ID:czODExMDU
>>5
初登場時に「スタンドが見えないと友達が〜」とか回想で説明されても「だから何？」って感じだけど
最終決戦で普段は控え目な花京院が命懸けで戦う理由として説明されるとグッとくる
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:07:31 ID:k1MzQyMjM
>>5
花京院というキャラを読者が理解してたからこそ説明も「ああ、だから〜なのか」みたいな感じでスッと頭に入ってきたんだと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:11:19 ID:kyMTE1Nzc
>>5
荒木先生はこういうのがうまいと思うわ、アバッキオとかフー・ファイターズもスラスラ読める
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:50:18 ID:A2OTE0NTY
>>5
ジョジョはボキャブラリーが豊富だから長文説明が苦じゃない。だがジャイロのアレはダメだ。クセになる
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:08:33 ID:c4Njk5MDA
ハンタの異邦人はまだ読めたけど、ツェリの能力は流石に諦めた。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:19:58 ID:k2NDc1OTc
>>6
ハンタはほんと文章多い、正直減らしてササッと読みたい
王位継承戦編から特に読むのがきつくなった気がする
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:52:05 ID:cxMjYzOTY
>>21
王位継承編は冨樫がサボってるせいで説明コマが9割
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:52:22 ID:A4OTQ2NTQ
>>21
だってもう絵描く気ないじゃん冨樫
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:54:58 ID:I3MjY5MzE
>>6
ハンターハンターのプレデターはああいう“考えすぎるキャラ”の説明な気もする
具現化系は神経質だし、
結局プレデターの人、能力のせいで「操作系は先手必勝」知らなくてあの推論・憶測ぜんぶズレちゃうおまけつきだし
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:15:07 ID:M2MDkzMzE
>>59
スレにあった江迎ちゃんの長セリフと演出意図は同じ、としてもハンタは他のキャラも長文考察しがちであまり機能してないように思う
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:17:51 ID:k2MjkwNTY
>>82
西尾は小説と漫画の媒体差を理解してないからあんな駄文ばっかで埋めるんだろ
絵を見せろ絵を！
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:33:36 ID:gwNjM4NzI
>>143
むしろ小説だと読み飛ばしていい箇所が分かりづらくない？
漫画だと「文字多い娘」という情報が一目で分かる
0
190. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 12:11:33 ID:cyNjg3MzY
>>143
西尾維新は絵が書けないから小説家になったがね。
江迎ちゃんのあれはこいつヤンデレやべー感を表してるし
0
191. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 12:51:05 ID:kwOTA4MTY
>>143
文字という絵を使ってめんどくささを表現しているわけだからな。
安心院さんの１京のスキルみたく「なんかすごい」ってわかれば十分。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 14:43:01 ID:g4MTY4NTE
>>143
シャフトにもこれを聞いてもらいたい。あんな長話してるだけのアニメ見てて疲れるわ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:09:05 ID:E3MjM5ODQ
しっかり読者の心を掴んだ作品になってたら
長ったらしい設定でも嬉々として皆読んでくれるよな
まだ愛してない作品だから長ったらしい設定にうんざりするんだろうな
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:16:26 ID:I5NDI3NjY
>>7
好きな作品の設定はキャラの行動理由とかの裏付けになって付加価値が出るけど、好きじゃない作品の設定はただの設定でしかないからなぁ
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:38:30 ID:I5NDI3NjY
>>7
愛してる作品の設定にはキャラの行動理由の裏付けができたりする付加価値が産まれるけど、愛してない作品の設定はただの設定でしかないもんなぁ
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:40:05 ID:g3NTgwODE
>>7
そりゃあ心掴む段階までいけたら、作品を知りたいって好奇心が付加されてるからな
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 06:09:31 ID:g1Mjg3Njg
>>7
とはいってもハンターハンターの文字羅列はファンでも厳しかったわ・・・
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:08:30 ID:AyMDcyMzI
>>150
だって興味ないキャラが興味ない説明してるんだもの
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:09:13 ID:YzNDIwOA=
BLAME!とか説明ほとんどしないけど普通に面白いよね。小説は読めるけど漫画で長文はキツイな
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:34:56 ID:EyMDcyOTY
>>8
とりあえず俺の絵を見ろってスタンス
いいですよね...
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:09:28 ID:I2NDU3Ng=
コナンのことかーーー！
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:34:34 ID:k1MzQyMjM
>>9
コナンは推理物だし説明ばっかになるのもしょうがない
それにコナンの説明って結構スラスラ頭に入ってくるんだよね
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:24:51 ID:g0MTA3NTI
>>9
コナンは話長いだけで主人公の目的も家族構成も恋人・友人もライバルも不思議アイテムも悪役もどれも途中で脱落した読者でもだいたい説明できそうなくらい全部わかりやすいだろ！
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:29:20 ID:g0MTA3NTI
>>115
ごめん今考えるとこのコメは論点ズレてたわ忘れて
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:11:05 ID:M0NDYxMDA
>>魔法体系とか普及具合とかは導入に必要だろ！？
いんや、別になくてもいい
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:12:25 ID:YzMzEwNDQ
>>10
学園的なとこで〇〇属性〜とか説明されて感覚で使ってた主人公が理論を覚えて無駄を省き強力になるパターンとかは好き
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:25:28 ID:kzMTU3MDM
>>10
ワンピースの１話なんか無駄な説明をバッサリカットしてる
手足が伸びる、カナヅチになる
こんだけシンプル
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:54:14 ID:c4NjgxNDc
>>10
ネギまみたいに魔法体系や細かい設定は単行本の最後で全部乗せてくれるといいな
好きな人は読むし
0
193. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 16:46:32 ID:IyNDE0MDg
>>10
普及具合は絵でみせればいいんだよな
それこそ大正時代のガス灯みたいに
電灯はどうなってるかとか、日常の風景の中に魔法が活用されでる風景や人々の生活描写の中に紛れ込ませればいい
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:11:30 ID:g1Nzc3NDI
設定が多いのが駄目なんじゃないよ
侍なのに生き恥でも死なない不死身サイボーグでバトルがつまらん
侍なのに平気でスナイパーライフルとか
犯罪者やチンピラでも侍なのに妹思いは犬死にガバ判定の武神
後ろでただ祈ってるだけの置き物姫とか
「無駄な設定」ばっかなのがゴミなんだよ

ワールドトリガーのファンブック読み応えあって面白かったです
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:30:33 ID:QwMzk2OA=
>>11
ワートリはバリバリガチガチの設定重視なのに説明ゼリフがストーリー上適切なタイミングで適切な量しか出て来ないのすごいよね
基本は作劇そのもので画面で説明してくる、ほんとすごい
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:51:37 ID:A2OTE0NTY
>>145
武器の説明が必要無いのと、主人公側も初見が多かったりで上手いと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:11:58 ID:g4MTc5MTg
スレの最後の方にある「資料集に書いてあるけどボツになった設定」で
ハヤテのごとく！のマリアさんがハヤテの姉だった没設定を思い出した
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:12:07 ID:AzMjI2NzU
小説はじめ他媒体での場合とごっちゃにしてる人多いな…

文字オンリーの小説で設定の羅列は確かに全然アリだと思うけど、ビジュアル媒体である「漫画」でそんなつらつら文章で説明書かれてたらゲンナリするのは当たり前
絵で見せようよ…
序盤戦闘中に決めゴマなんかを交えつつテンポ良くやるとか、文を細かく刻んでナレーション形式にするとかしないと
0
189. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:43:06 ID:UxNzI4NjQ
>>13
小説だって、最初から小難しい用語とか設定を垂れ流すのはご法度だぞ。
他の人も書いているが、指輪物語なんか凄く読みづらいし。あれはパイオニアだからこそ許された手法だ。
（前作「ホビットの冒険」から読めば多少はマシになるという点もあるが）
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:13:13 ID:UxMTI3MTM
指輪物語がどうたら言ってる奴はなんで小説の話してるんだ？
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:24:38 ID:I2MzM0NzA
>>15
本編に直接関わらない用語とか歴史とかの説明がいちいち入ることにイライラすんじゃね?的な意味で小説の名前を出したんだろうか
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74. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:09:07 ID:czODExMDU
>>15
てか指輪物語の序盤で発狂するのは仕方ねぇよ
うろ覚えだけど主人公も出てこないうちに植物の群生とか気候の説明が延々と続いてたはず
勧めてきた知人に「序盤は全部飛ばせ」って言われたおかげで全部読めたけど…
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:32:09 ID:g4ODM3NDk
>>74
何かこの家具は親戚の〇〇が～みたいな文章で読みたくなくなった思い出
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:26:09 ID:k2MjkwNTY
>>74
それはあの作品について昔から言われてる部分だな
序盤はとりあえず無視して、本編に入れというのが普通に言われてる読み方
最後まで読むとあの部分も作品の一部として必要なんだけど導入部としては拙いんだよなぁ…
ちなみに設定まみれの『シルマリル』はあの比じゃないからな　設定だけでも面白いがいきなり読んでも多分理解不能
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147. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:40:18 ID:Q0NjY2ODg
>>74
指輪物語はあれ作者が設定厨すぎて架空言語を一から作った作品だからな……
あそこまで執念で設定作り込まれてるとそこに惹かれる人も出てくるだろうが
よくある設定を冒頭からつらつらやられると辛いよな
ましてやビジュアル媒体の漫画で
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:15:13 ID:IzNzg2MTQ
まぁ設定盛りすぎ漫画ネタはギャグマンガの鉄板よね
スレ画のスケダンしかりラストファンタジーしかり
確か斉木にも似たようなのあったな
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159. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:22:04 ID:MwOTg2MjQ
>>17
斉木はクソゲーだったかな

リアルでやらかしたのがサムライ8
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:16:01 ID:YzMzEwNDQ
サム八は設定を半分くらいなくして説明を7割くらい切って固有名詞を漢字かカタカナに統一すべき
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:21:06 ID:I5NDI3NjY
>>18
固有名詞が大体現実では別の意味をすでに持ってる言葉だから理解しづらいのなんのってな
どっちにしろ固有名詞多すぎだけど
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19. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:18:47 ID:QwOTQ4OTU
進撃の巨人は逆に物語に関係ない設定は全く考えてないしな
例えば「カルラはグリシャの素性を知っていたのか」「ベルトルトの家族・戦士志願理由」とか(ソース：サイン会)
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:24:48 ID:k1MzQyMjM
>>19
変に詰め詰めにしたりしたら作品としての自由度が下がるからな
ガビ山先生といい尾田先先生みたいに凝るところは凝って重要じゃない設定は読者の想像に委ねるってやり方がベストだよなあ
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:53:19 ID:A2OTE0NTY
>>19
ライナーの設定は三徹で作ってそう。レポート用紙何十枚かな？
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176. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:59:42 ID:Q2NjcyNjQ
>>175
どちらかと言えばライナーは俺達が無意識のうちに呼吸の仕方を覚えたように考えるまもなく気づいたときにはライナーってキャラがガビ山先生の頭の中に湧いて出てきて完成してそう
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20. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:19:43 ID:U2NDQ2MDc
聞いているのかね！！１１１！
冨樫義博君！！！！１１！！
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:22:07 ID:YxMDAwMDY
本スレ4みたいに読者の目を滑らせる「ために」書いてるのはまた別だろう
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:28:13 ID:I1NTQ1OTY
>>23
吹き出しの形が台詞に全く合ってないところとか読ませる気がない感じして好き
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:24:03 ID:gyMTczNTA
>>34
でも読むとちゃんと内容あるのも好き
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:51:51 ID:k5NjU0OTk
>>23
あれはもうああいう「絵」だよね
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:22:45 ID:AzNjEzMTA
最初から設定ガチガチだと後の展開に矛盾とか起こるだろうから最初は大まかな設定だけでいいと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:24:27 ID:k3NzIyMjk
設定はともかく台詞はセンスのある人なら小説みたいに多くてもけっこう読めたりする
三原順とか洪水のように台詞だらけなのに読めた
これ、もう漫画である必要ないなとは思ったが
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:25:10 ID:Y4OTI2MDc
第一話の冒頭でクソ長説明入れちゃうと誰も読まないから読んでると自然に理解できるようにするのがいいらしい
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:25:25 ID:YyMzAyNzk
設定をワーッと並べられるくらいならまだ付いて行けるけど、それが活かされてないどころか枷になって物語自体が窮屈になってたりすると…うん…
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:26:22 ID:c4Njk5MDA
ファンブックとかでよく明かされる、キャラの趣味とかこだわりとかキャラ同士の相関図みたいなのは好きだな。
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:53:42 ID:E0NTUzNjA
>>32
鬼滅のファンブックは最高だった
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:25:52 ID:AyMDcyMzI
>>123
無惨→童磨「あんまり好きじゃない」すこ
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:29:40 ID:U1MzA0OTY
>>32
ボボボーボ・ボーボ本すこ
0
163. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:37:03 ID:Q4ODYwMTY
>>132
ヘッポコ丸以外みんな天の助に冷たいの草生えた
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:27:26 ID:k1MzQyMjM
けどデスノとかは長文だけど内容がスラスラ入ってくるんだよな
逆にサム8やヒロアカは全く頭に入ってこん
どっちの作者もカッコつけて長ったらしい言い回しにしたり意味のわからん造語ばっか使うせいでホント読みにくい
言い回しの才能ないんだし漫画なんだから読みやすさ重視にして欲しい
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:36:55 ID:c4Njk5MDA
>>33
完全ファンタジー世界のサム8と、現代日本のヒロアカではが違ってくるとはいえ流石にヒロアカの方が分かりやすいわ。
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:50:28 ID:k1MzQyMjM
>>43
まあ流石にサム8の方が読みやすいのはわかる
というかヒロアカは文章がくどいってよりも変な造語が多いのと無理に難しい言葉ばっか使おうとするからすっと入ってこない
インターン編とかは特に酷かった
まあ作者も自覚したのか最近のヒロアカ は凄い読みやすいと思う
立ち読みしてても説明がスラスラ入ってくる
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:58:20 ID:k1MzQyMjM
>>51
間違えた…
ヒロアカの方が読みやすいのは分かる、ね
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:14:57 ID:kyMTE1Nzc
>>43
ヒロアカはざっくり理解できるし、しなくても面白いからいいんやけどサムライエイトは理解しにくいし、つまらん
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:10:18 ID:M3NDIwODA
>>33
とあるミステリー作家が読者の事を考えてあえて読みやすい漢字とか表現を使うことに重きを置いてるって言ってたな
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:38:11 ID:MwOTg2MjQ
>>33
ヒロアカは設定説明云々より会話に現実感を出そうとしたのか助詞助動詞省いたり文法ちょっと歪にしてるのが前はよく目立ってたかな

創作だからこそ会話に淀みなく言い切ったり、きっちりかっちり必要な情報だして伏せておきたい情報は濁したりってやり方ができるけど、リアルだと単語の選びミスったり喋るの止まったりでいろいろごちゃつくもの
だからってリアルな会話を再現しようとすると単に読みづらくなるだけの不要なこだわりだったりする

サムライ8は別に会話に現実感出そうとしてる感じはないけど吃りとか通じない会話するキャラばっかで読みづらさに辟易してしまう
ああいうのはよくない
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:13:46 ID:Q2NjcyNjQ
>>164
B組とのチーム戦のときにオールマイトと仲良いデクを見てエイリアン女が「蜜月〜」って言ったのは理解するのに結構時間かかった
変な言い回し使うとか現実でもあるんだけど読者がパッと見でわからん表現は控えて欲しいな
「あの2人仲良くて良いなあ」ｳﾗﾔﾏｼｨ みたいな文の方がわかりやすくて良いと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:28:19 ID:k1MzQyMjM
先生怒らないから真っ先にサム8が浮かんだ子は出てきなさい
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:51:40 ID:g1NjY2OTg
>>35
真っ先にハンタが思い浮かんだので失礼する。
0
165. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:39:42 ID:MwOTg2MjQ
>>52
おいまてぇ
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:23:40 ID:c4NzYwMzg
>>35
まとめの中で一切サム8の単語を出さなかった優しさ。
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:28:20 ID:kyMzc4OTU
なんだかんだで先生ェの
彼岸島のテンポの良さは
素晴らしいと思う

どんな設定が詰め込まれても
すんなり入ってくる
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:36:41 ID:YzMzEwNDQ
>>36
セリフや描写のおかしさがガハハで流される彼岸島はなんだかんだ愛されてるよな……
0
186. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:17:21 ID:g4NjIyMDg
>>36
先生ェのコマ割りはここ要らねェじゃねぇかとはよく言われるけど無いと味が出ないよな
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:29:35 ID:k1MzQyMjM
ハガレンとかいうレジェンド
あんだけ凝った設定してて設定とか理解できなかったこと一度もなかった
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:36:07 ID:gxMTY1MDQ
>>37
確かに
国だか地域の名前も覚えやすかったな
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:50:51 ID:Q2NjcyNjQ
>>40
アメストリスとかイシュヴァール殲滅戦とかスゴイ頭の中に残ってるわ
あの覚えやすさは何なんだろうね
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:41:03 ID:I3NzE0NDM
>>37
そういやなんでハガレンはスラスラ読めるんだろうな？異世界と謎の力とチート兄弟って一見取っつきにくいのにちゃんと少年向けで面白い。
やっぱ錬金術って実際に存在してる固有名詞を主軸に置いたのが貢献してるのかな？
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:39:37 ID:czODExMDU
>>47
錬金術も現実の錬金術とは全然違うから固有名詞のお陰ではないと思うんだよね(それならサム8も同じだし)
錬金術って言葉に「何かを作り出す」と「等価交換」って言うシンプルなルールを付けたのが良いんじゃないかと思う
これだけで作中で披露される魔法的な力がどんな理屈なのか読者が理解出来る
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:44:11 ID:g5ODA1ODU
>>37
マスタング大佐の能力の説明が一般兵の会話のみで完結してて無駄に長ったらしくなってないの好き
フィクションなんだから難しくなりそうだったらあんなんでいいんだよ
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:57:26 ID:k1MzQyMjM
>>49
・酸素を弄って対象へとチリなどで道筋を作り、特別性の手袋を擦ることで火花を起こし対象に触れた瞬間爆発する　ただし能力発動には火花が必要なので雨の日や濡れたりすると無能になる
↑この設定結構小難しいのに小学生の自分でもスッと理解できて凄いわ
多分岸本だと道筋のところで「それはまるで地獄への一本道のように…」みたいな意味わからん比喩とかばっか使って意味わからんくなると思うわ
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:02:45 ID:k2NDc1OTc
>>63
雨が降ったら無能扱いほんと好き
頭に残りやすい
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:36:31 ID:I5NDI3NjY
>>63
多分ゲームとかでおなじみの火は水に弱いってイメージと合致するのと、指パッチンってわかりやすい動作が絡んでるから頭に入りやすいんじゃないかなぁ
言うには易しって奴だから実際にやれるのほんと凄いけど
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104. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:42:49 ID:I0NDk0MzI
>>63
その説明中タバコにライターで火をつけるのもまたわかりやすいんだ
描写→説明→身近な具体例がキレイに並んでる
0
141. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:07:23 ID:Q2NjcyNjQ
>>104
これあるな
ハボックが「対象に当たれば…ボンッだ(ここでライターをつける)」のシーンは印象的でよく覚えてる
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136. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 02:04:25 ID:QxMDQ1NzY
>>63
火を生み出す能力で無く実は気体を生み出す能力なんで、水があるとそこから酸素と水素大量に生み出せて高火力という、それまでのイメージ逆手に取った逆転劇は見事だった
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142. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:14:04 ID:Q2NjcyNjQ
>>37
錬金術、国家錬金術師、賢者の石、人体錬成、真理の扉、ホムンクルス、軍がヤバい、イシュヴァール殲滅戦、国家連成陣、清の国、キメラetc...
みたいな濃い設定が多い中で「〜のとこ理解できんわ」みたいな意見が全くないのがホント凄いよな
あと設定といえばエドの身長が低いのにもちゃんと理由があったの好き
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38. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:30:27 ID:U3NDYyMTY
ハンタとコナンは挿絵多めの小説と化してる
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:36:46 ID:Q5ODUwOTg
異邦人のクソ長考察はこれだけ長々と思考しておいて
リハンが「操作は早い者勝ち」のルール知らないせいでほぼ無駄なのがひどい
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:37:47 ID:g5NDIxNzY
ハガレンはあらゆる漫画基礎の教科書みたいな作品だなあ
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:38:16 ID:AxMTIxNDU
めだかのあれはそういうキャラだからいいさ

ハンタはやる気あんのか
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:39:15 ID:g0OTkyODI
ようはつまらんから目が滑る
ハンタも結局はこれ、今はクソ以下のつまらなさだから読む気がしないだけ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:43:47 ID:ExNTgyNDA
コナン「長い推理はちょっと大変」（アニメ第673話より）
　
本当、お疲れさまです
高山さん
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:47:05 ID:A1Mjg4Mjc
サム8は一話で情報量多すぎた
…20話経ってもまだ盛りますか
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:51:41 ID:kyMzk1NTU
めだかボックスの画像のは「こういう感じのヤバいキャラ」としての見せ方だからちょっと違う気がする
人吉もドン引きするし
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:50:25 ID:IzMTAzNTA
>>53
絵で見せてるけどちゃんと中身書いてるのは凄いよね
安心院さんのスキルしかり
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:53:32 ID:I3NTE1NjY
ぐおおおお
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:27:34 ID:k1MzQyMjM
>>57
アレあんだけ長く書いといて意味全くわからんのホント好き
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:55:38 ID:IwMTYzODY
指輪物語も本編は楽しいパーティから始まってすげー読みやすい
本編入る前の序章は確かにあれだけど、説明と物語を切り離すだけの分別はあった
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198. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:04:52 ID:g3MzA3NDU
>>60
指輪物語できる前はホビットって概念が無かったからなあ
当時の読者に向けて作品世界への没入感を高めるためには必要なステップだったと思う
今読む分には興味なきゃ飛ばして全然問題ないけど
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61. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:55:59 ID:Q5NjQwOTY
サムライ8が真にダメなところは
あれだけ無駄に設定もその説明もダラダラと出してるのに
実際の展開や事象がその設定と矛盾しまくってるところだから・・・
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85. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:16:53 ID:czODExMDU
>>61
あれだけ設定にこだわるなら
なんて言うかパズルのピースがハマってくみたいに設定同士が繋がって完璧な世界観になって欲しいよな
矛盾する設定を並べるだけなら誰でも出来るし…
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167. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:46:28 ID:MwOTg2MjQ
>>61
設定の羅列が好きなだけで設定を「練る」のは別に得意でも好きでもないんだろ
設定を練るのが上手い人は引き算が上手い
設定の羅列ばっかのは足し算しかしない

足し算マンは続編とかつくらせたらダメなタイプ
まずまちがいなく不要な設定や関係、事象を付け足して前作までの良さを粉々にする
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177. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:02:05 ID:QyOTU4MDg
>>167
＞足し算マンは続編とかつくらせたらダメなタイプ

ゆでたまご先生という奇跡
矛盾だらけなのに愛されるのは、彼岸島作者と同じタイプということかな？
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187. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:26:57 ID:g1Mjg2NDA
>>177
アレはストーリー優先で設定は必要に応じて生やしてるタイプで足し算マンとは違うんじゃないかな？
彼岸島なんかは足し算マンの作る設定過多とは真逆で「もう少し設定ちゃんと考えとけよw」ってレベルに無駄な設定は省いてると思うぞ
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62. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:56:19 ID:ExMjY1OA=
境界線上のホライゾンの漫画とかどうなってんだろうな
アニメはなんかよくわからんけど、動きとかすごくて引き込まれた。
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92. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:24:50 ID:I3NzE0NDM
>>62
原作は小説だけど一巻冒頭世界の成り立書かれてたり毎巻設定辞書ページ(巻毎に増えてく)ある完全設定物語だから好きな人はたまらんと思う
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139. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 02:59:13 ID:IyOTY4MzI
>>62
ホライゾンが長いのは単純にキャラが多すぎるのと本来なら描写しない敵サイドをまるで主人公化のように書きまくった結果だ

実際、1対1、2対2のページだけ抜き出しみると恐ろしくページが減る。
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65. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 22:58:32 ID:k2NDc1OTc
長台詞といえば、もやしもんの樹教授
フキダシに入らない量の知識量だけど、内容に興味のある側としては本筋とは別で読みたい
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66. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:00:50 ID:kwOTEzMTM
スレのめだかボックスの将来設計(一方的)は最悪読まなくても文章量だけで異常者だって分かるからセーフだ
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70. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:03:22 ID:g4ODc3MDg
民明書房ってすげーな
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71. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:04:04 ID:EzODA5MzA
読ませる気のない、目を滑らせるための演出まで混同してるのは違うような
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168. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:48:27 ID:MwOTg2MjQ
>>71
でんじゃらすじーさんですらやってる典型的なコメディ技法
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72. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:06:05 ID:k1MzQyMjM
コナンの凄いところは説明詰めどころかあんなにポエムが詰まってるのに凄い読みやすいところだわ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:11:35 ID:c0NzY3NDU
めだかボックスのは言われてるキャラとは少し違うベクトルで、何を言ってるんだこいつ？という理解が追い付かない感覚を体感できる
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:12:55 ID:Y3MDU5ODE
面白くない、興味ない段階で
ズラズラ設定並べられても理解する気どころか
読む気すら起きねえよ
逆に面白い作品の設定はネット漁ったり設定集買ったり能動的に読もうとする
読者に最低限のルールだけ提示してそこからキャラとストーリーを魅力的に見せつつ設定は随時出していくべき
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:13:15 ID:kyMTE1Nzc
ハンタは絵を書きたくないからわざと字だらけにしてると思うわ
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83. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:15:09 ID:YwNDI3MTE
設定書いてる側は面白いと思ってるんだろうし
設定理解したら読者も面白くなるって思うんだろうけど
面白くないことが大多数
ラストファンタジーはこの事について面白おかしく描いてたけど
編集の言ってたことが真実だと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:20:21 ID:Y3MDU5ODE
ハンタは脇役が頭脳戦してるように見せかけてるけど
その戦い方が「能力自体を罠みたいなものにして条件合致したら勝ち」みたいなバカな戦い方にしてるから説明がイチイチ長くなる
そして滑稽なのは本当に頭脳に自信のあるやつは能力自体は汎用性のあるものにしておいてその「使い方」で戦うってこと
その最たるキャラが実際はともかく設定的にはヒソカ
いま長文連発してるモブは能力ではめようとしてる時点で頭脳に自信がないくせに頭脳戦ごっこだけはしたがる三下ぞろい
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:21:48 ID:g4MTAxOTI
本人の技量＋説明過多は飽きられる→なろうテンプレ拡大であるので、面白さ云々はともかくなろうテンプレ自体はまぁいいかなって
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:31:46 ID:Y3MDU5ODE
>>89
なろうはもう基本設定わかってるのでいきなり異世界行っててくれていいわ
最初にトラックに跳ねられるくだりと神様としゃべるくだり入れられるとそこで投げてしまう
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146. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:35:04 ID:k2MjkwNTY
>>95
ライドンキングでOK？
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111. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:58:41 ID:UzMTkyODE
>>89
なろうは元が投稿小説だからな
素人小説の説明なんて誰も読まんからそれらがテンプレで省略されるのは当然の流れ
プロの漫画とはまた違う世界のお話
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166. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:44:15 ID:Q4ODYwMTY
>>89
実際、異世界転生・転移は記事130の言うように主人公と読者でその世界に対する目線や認識が合致するという点では扱いやすい設定なんだろうな
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98. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:33:16 ID:M3MzAxNA=
血界戦線みたいな、もはや1話毎に新用語出すのがお決まりの流れみたいな漫画は先生のびのび描いてんだろうなーと思う
勿論それを1話に纏めきるスキルが要るけど
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105. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:44:24 ID:U0ODcwNzg
バスタード！のうんちくコーナー好きだった
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106. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:45:14 ID:g3NTgwODE
そりゃみんなナーロッパ使うわ
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109. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:54:22 ID:g3NTgwODE
荒木先生の変な例えの説明好き
スタンドはまず絵面で異常みせてから説明だからなんかわかった気になる、その時点でわからんやつはいつまでたってもよくわからん
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162. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:33:35 ID:AyMDcyMzI
>>109
冬のナマズの使い勝手の良さ
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169. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:53:23 ID:MwOTg2MjQ
>>109
たしかに
なんかしらヤバいことが起こっているってことを描写やキャラのリアクションで見せてから→能力の実態→能力の説明って順番で見せるのが大半だから理解はできずとも話が混乱したりすることはないな
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110. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 23:54:53 ID:QzNTkzODM
漫画じゃないけどシンフォギアみたいな感じが好き
設定は滅茶苦茶練りに練られまくってるけど、直接説明は控えめで描写重視+公式サイトで設定公開
頭捻って考察したあと答え合わせさせてもらってから次の話へ進むんや
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140. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 03:04:56 ID:IyOTY4MzI
>>110
「言ってること全然わかりませんッ！」「でもやってみますッ！」
大体コレでなんとかなんとかなる。
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112. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:06:58 ID:I1MzIwOTY
一般名詞に変な意味もたせたり意味を複数もたせたりするとさらにやばいことになるよねー
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113. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:14:03 ID:czMjY4NDg
めだかのやつは　善吉、読者共に……うん！ってさせる文章だからなぁww
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114. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:22:24 ID:M4NTEwMDg
英雄の頃の儂か？これは…
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116. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:26:09 ID:A2NDkyMTY
とりあえず最初の掴みぐらいは専門用語（特にカタカナ造語系）は最低限にして一般名詞で説明してほしい
◯◯王が〜とか××戦争が〜とかは後にしてまずできるだけシンプルに筋を伝えてくれるとだいぶ読みやすくなる
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118. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:30:01 ID:c4NzA0NjQ
最初から最後までルール説明がなかったカブトボーグ
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121. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 00:46:36 ID:Q2NjcyNjQ
>>99
>>97
岸本眼鏡ズレてるぞ
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124. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:00:10 ID:A3MjYyNzI
コナンは推理ものだし仕方なくないか？
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125. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:01:40 ID:MxMTYxNjA
アニメだけどシンフォギアシリーズとか
面白いけど設定はほぼ斜め読み気味にしか読まないわ
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128. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:12:07 ID:M2NTE3MTI
多分ここに好きな人はいないとおもうけど
高河ゆんはどの作品も世界観が特殊なんだけどそれを地の文で解説することがほとんどなくて良い

読者「なんか作中に頭に猫耳が生えてる奴と生えてない奴がいるなぁ」
主人公「こいつミミが無い！『大人』だ！」
読者「そういうことか」
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129. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:17:11 ID:I1MTIwMDA
神坂一さんとか風呂敷の外にも設定作って世界観に広がりを作ってから、見えない部分は蛇足だから全部カットしてるって感じのこと言ってたな
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:25:20 ID:M2NTE3MTI
トンビ歴129年…世界は滅亡の危機にあった！
時の皇帝ヴィヌマシヴァ2世は敵対するベガサロマニグ国のウゲラモシロガヴァ王子に…
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134. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:41:10 ID:c0NzgxNDQ
ラグナクリムゾン2巻の風獄竜さんはまともに読まなくても痛いキャラだって一発でわかる
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 01:56:29 ID:M1NTY5OTI
サム8のパンダラの箱とかマンドラの箱とかの説明はバッサリカットで良かったよな
結局二回説明する羽目になったし
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 02:58:34 ID:k4OTM4ODg
エロRPGにもありがち初っ端世界観説明スクロール
誰も読んでへんよ、興味ないもん
新連載か！ よっしゃ読んだろ！ って気持ちが整ってるなら読むけどさ
まず読者に興味持たせようと思うなら字じゃなくて絵やで
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148. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 04:41:32 ID:k2MjkwNTY
漫画ならまず絵とキャラが最優先だよ
設定は用意しても最初に出すもんじゃ無い
展開してけば変更だってあるだろうに自分を縛るなんて愚行だよ
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 06:33:29 ID:MwOTAwNDg
大量に設定出すなら小説の方が向いてるわな
ただ、特にWebだと序盤に出すのは良くないけど
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152. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 06:42:14 ID:I5MzgxMTI
漫画にせよ小説にせよ世界観や設定に凝った作品自体は好きよ。
ただ、真っ先に長々と説明から入るのやめろと・・・。

シナリオの流れやら描写やらで不自然さが無いようちょっとずつ出していけ。
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153. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 07:19:12 ID:U2MDQzNTI
さすおにがこれで無理だった。延々と設定読まされてる感じ
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154. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 07:56:08 ID:Q1MjI4ODA
こう言うのでよく例で挙げられるハンタだけど
ちゃんと下地しっかり作ってからの展開だからまだ良い
序盤からアレやってしまった例のアレが最悪
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156. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:06:00 ID:AyMDcyMzI
本スレ>>4みたいな長文はキャラの異常性を表す記号としてアリだと思う
読まなくても本筋には影響しないし興味あるやつだけ読めばいいってヤツ
ただし冨樫、テメーはダメだ
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158. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:21:03 ID:AyMDcyMzI
「NARUTOは途中から弟が書きだしたんじゃね？」なんて外人から言われてると聞いて弟の本何気なく読んだけど
開始冒頭から何の説明もなく全裸女性の産卵シーン（比喩無し）をお出しされて「こっちのがよっぽどインパクトあるぞ…」となった
勢いで全巻買っちゃったし導入のインパクトって大事ね
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178. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:15:45 ID:Q2NjcyNjQ
>>158
あれはホント色んな意味でインパクトが凄かったよなw
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161. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:30:39 ID:g3MTUzOTI
久しぶりにサムライ八の記事見た
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170. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 08:56:04 ID:I4MzY2MDg
好きな漫画でも時間かかるからあとでってやっちゃうわ
で熱量下がってくるとそのまま忘れる
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 09:34:03 ID:E2MTEyNjQ
おっ冨樫大先生に対するdisかな？まーた拗ねて再開遠のいたわー
0
179. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:19:52 ID:U4MjM0ODg
西尾維新のやつ、実際に読んだことはないけども、あれはスルー推奨ネタではないの？
オタクの早口とか、愛が重い女とか読み飛ばす前提で作ってる文
0
182. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 10:56:22 ID:YxNDAxNjA
>>179
せやで、女の子に優しくしたら長文レス返ってきてなんだこの子やべぇってなるシーン
「この子頭おかしい」以上の理解は要らん
0
183. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:01:54 ID:I1MDA0ODA
小説だけど、銀英伝の歴史エピソード不人気って聞いてびっくりした。
シリウス戦役とか歴代皇帝の話好きで何度も読み返したのに。
0
194. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 17:19:10 ID:Q2NzI4OTY
>>183
最初の銀河前史がとっつきがたい読み始めの関門になってるから
そのイメージじゃね。
0
184. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:03:12 ID:YzNDMyOTY
読者が見たいのは物語だからな
そして設定は物語の舞台装置で、設定が物語そのもの、ドラマそのものではない Q.E.D
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185. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:08:39 ID:AyMDA3MDQ
「このキャラはエルフです」って言うだけでそれ以上説明しなくても
「ああ若く見えるけど長命で耳がとがってて主に魔法や弓が得意なのね」て
読者がほぼ完璧に察してくれるテンプレファンタジーものとか異世界ものって便利なのよね
そういう説明に尺使わなくて済むし
0
188. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 11:34:14 ID:EwNjExMjA
最初のコマだけどさあ、
レッドとブラックって何？
一通りは読めたけど、これだけはわかんなかった
0
192. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 15:38:03 ID:Y0MzY2MDg
小説ならって意見あるけど
ぶっちゃけ小説でもサムネみたいなクッソ冗長な冒頭なんて論外だと思うの……

ストーリーじゃなくて設定を延々語ってるだけだもの
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196. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 19:40:03 ID:A1MDMyOTY
めだかは安心院さんの技名も含めて文字が絵による演出の一部だし
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197. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 20:50:11 ID:YwNTkyNjQ
ネバラン作者、自分じゃ面白く長文を書けないからってふしぎなちから方面に逃げたのなんていうかさぁ………
0
199. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 23:21:46 ID:g5NTg0NjA
ハンターハンターがだんだんコレになってる
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 14:51:49 ID:g4MTY4NTE
『百合めくる日々』が普段はダイナミックな体勢のギャグも絵で表現するのに血とかが絡むバイオレンスなネタは文字だけで済ますのは上手いと思った。

ドクロちゃんもそれと同じだろうな。

原作はギャグラノベなのにアニメで赤黒い血ばっか出してて見るの気持ち悪くなってすぐリタイアした。

シリアスでもないしアニメでは血は虹やピンク色にしてキラキラエフェクト付けるくらいで良かったと思う
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202. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 23:05:11 ID:Y3ODIwMTU
面白いんだったらいいけど
サムライ８みたいにずっこけるレベルだったら
文字数は最小限でいいんだよなぁ
0
203. 名無しのあにまんch 2022年01月31日 23:06:29 ID:Y3ODIwMTU
刃牙とかブリーチってすげぇ良質な漫画なんだと再確認できるな
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