【鬼滅の刃】風柱さん、弟がいくら鬼殺隊をやめてほしいからといっても目潰しはやりすぎじゃない?

  • 216
1: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:01:35
3: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:06:02
目を潰したら間違いなく戦線から離脱できるからな……
4: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:06:33
>>3
普通ならな…
5: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:07:27
いやでも目を潰すのはやりすぎじゃねえかな…
7: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:08:27
目を潰してたら上弦の壱に柱三人全滅させられていただろうしもっと被害が出ていた
隊員一人の命で大金星だ
18: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:23:00
コイツ目でも潰さないと鬼狩りから抜けさせる事出来なくね…?
手足の1本くらいだと普通に鬼狩り続行するだろコイツ
27: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:31:57
この勢いで目潰ししたら脳に達して死にそう
6: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:07:37
弟の体質なら治るんじゃねえの
兄貴そんなことも知らなかったの…
8: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:11:04
>>6
知ってたらもっと早くに怒りにきてたんじゃないかな……
11: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:14:31
知らなかったとはいえ復活するんだよな
9: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:11:34
眼の見えない柱の弟子の目が潰れたら絶対眼の見えない状態での戦いかた教わるじゃん!
12: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:16:44
>>9
げんやが岩柱にしこの領域に連れてかれちまう!
14: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:18:47
スケスケに自分で気付いて即習得したり痣の発現をコントロールできる岩柱くらい才能無いとあの戦い方無理そう…
37: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:41:52
>>14
考えてみりゃ岩柱って痣出せるけど無惨まで取っておこうとか考えて抑えてたんだな
どうなってんのあの人
16: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:20:10
弟思いだけどお兄ちゃんかなり短慮だよね
21: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:24:27
>>16
そうとも思えるし回りくどすぎる気もする
28: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:32:48
>>16
こうなる前に散々お前なんか知らねぇ帰れ才能ないって言葉では散々言ってるので…
なのに鬼食ってまで戦うならもう戦闘不能に追い込むしかねぇ!
22: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:25:43
母親殺した時にちょっと壊れちゃったからこのお兄ちゃん
17: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:21:31
暴力に訴えるクセは悪いところ
19: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:23:25
>>17
兄弟共に不器用すぎる
げんやも昔暴力で脅そうとしてたし
32: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:39:05
このお兄ちゃんキレやすいし不器用だけど
大事な会議を自己判断で途中退席するような同僚に注意できる常識はあるからな…
61: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 09:08:56
あーあここでアニキがちゃんと目潰してれば死なずにすんだのになー!
63: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 09:11:11
>>61
その場合柱3人全滅してたけどね…
56: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 09:01:18
目を潰さなかったばかりに弟は真っ二つになって亡骸すら残さず塵になっていくんだ…
68: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 09:15:42
あの時目を潰しても鬼食べたら復活しそう
30: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:36:49
根本的に呼吸も使えないし辞めろ辞めろ言っても岩に弟子入りして食らいつくしもう目を潰すくらいしかないじゃん!
33: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:39:51
盲目になったらさらに半天狗との繋がりが
35: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:40:47
>>33
貴様は目が見えるだろう
31: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:38:25
優しく正直にお前には本当危険なことしてほしくないのわかってくれやと話していれば多少は違ったかもしれない
と生涯後悔し続けることだろうまあ数年の命だが…
38: 名無しのあにまんch 2019/10/22(火) 08:42:02
>>31
兄貴の方が危険じゃん!頑張って強くなって助けるよ!ってなるのが玄也だろう

記事の種類 > 考察漫画 > 鬼滅の刃不死川実弥鬼滅の刃

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1. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:07:13 ID:Y0NzY5NzY
本人からしたら目玉潰して戦えなくなってくれた方がマシだったんだよね…
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:31:56 ID:IyMzYyODg
>>1
目を潰されたぐらいで兄貴見捨てるのは玄弥には無理だろうけどな
読み返すと玄弥はとっくに自分の命を勘定に入れてない。目玉ぐらいいくらでもくれてやるだろう
0
205. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:29:30 ID:M4NTkyMjU
>>21
まず目潰し成功したとしても鬼喰いで復活して「認めてもらうんだ」となるだろうし
実弥が本音を話したら尚のこと「俺の兄貴優しい…!尚のこと放っておけねぇ…!」ってなるので絶対鬼殺に留まり戦闘を続ける運命で今回の様な事を避ける事はまず無理だろう
だからこそ弱くても役に立つ能力を身につけて今まで辛い思いをし続けた兄を守りたかったという玄弥のブレない熱い信念と強さが光る
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:10:23 ID:EyOTY2NDA
>>1
目つぶしまですれば、昔の優しかった「兄ちゃん」ではないと考えて、自分から離れていくと思ったんだろう。
実際は風柱の予想を超えるほどに、玄弥の「兄貴を助けたい」気持ちが強かったわけだが
0
71. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:21:14 ID:c0MjYxMjg
>>1
結局のところ、この行動は作中で実弥が「弟には戦士になって欲しくなかった。平穏に生きてほしかった」と目的を明確にしているし、目を奪われかけた側の玄弥がその動機を理解し受け入れた以上はすでに当人の間では解決した話である。
読者間の議論は結局のところ「その目的のために目つぶしは妥当か否か」であり、こればっかりは個々人の人生で育ててきた「ここまではセーフ」「これはアウト」というモラルの問題で、話し合ってもお互い納得はできない気がするんだ。
0
82. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:26:57 ID:c0MjYxMjg
>>71
ちなみに俺個人の意見では、風柱否定派の意見は彼の育った環境やその後の彼自身の心情をあまり重視しないで「ベストの選択肢を選べなかった」「現在の平穏な環境で育ったモラルからの基準でアウト」という理由での否定が多いために賛同しかねるものが多い。
0
183. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 18:26:55 ID:U4MjM2NDg
>>82
その行動に対して炭治郎も反論してますが、どう思われますか?

あともう少し玄弥の気持ちに寄りそった意見も聞かせてください
0
201. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 01:33:28 ID:IyNzgxNzU
>>183
炭治郎は嗅覚で感情はわかっても二人の(特に実弥の)背景までは知らないし。
その状況で友人の目玉ほじくられそうになれば兄貴に食って掛かるのは当然でしょ。
仮に実弥の本当の気持ちと行動の動機を知れば、失明させようとしたこと自体は否定するにしても戦場から遠ざけたい気持ちまでは否定しないんじゃない?最終的にどっちの肩を持つかまではわからんが。
0
151. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:26:40 ID:Q2MTA3ODQ
>>1
実身さんのいままでを振り替えれば視力が無くなるくらいならマシなのかも…
0
180. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:44:42 ID:M3NjE5ODQ
>>1
これ玄弥の最期が『ありがとう…世界一優しい俺の兄ちゃん』方向じゃなくて『助けて……俺、まだ死にたくねぇよ兄ちゃん……!』とかだったら風柱的にはどっちの方が後悔するんだろうな
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:08:57 ID:Y3OTQ0NDg
弟は目潰しすら再生しそうだし、本心言って聞かせても逆に助力に燃えそうだし、もうヤンデレ監禁するしかなかったな…でもそんなことしたらお兄ちゃんの心がもっとぶっ壊れる…
救いはないです
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:29:21 ID:I2ODU4NzI
>>2
せめて兄弟の戦闘の才能が逆だったら良かったな。神様って残酷
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:03:02 ID:A0NDczMTI
>>18
その場合こくしぼールート待ったなしかと
0
64. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:15:06 ID:Q4NDYxNDI
>>45
いや稀血なしだと兄ちゃんがまず母親に殺される
0
78. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:25:03 ID:MwMjg0NDg
>>64
体質はそのままの前提でじゃない?
0
104. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:54:23 ID:Y0MDYzMDQ
>>64
先に襲撃を受けたのは玄弥だから母を殺して血の海の中、呆然としているところを帰ってきた兄に見つかり責められる逆展開に。
0
163. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:37:20 ID:Y0OTYzMzY
>>45
風柱がその程度で弟嫌えるなら、読者も風柱ももう少し幸せだったろうね……
風柱ならたとえ才能が無くても弟の為に戦って死んでたと思うよ
0
187. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 19:18:05 ID:UwNTI1OTI
>>163
今回、玄弥がそうだったように、ですね
0
206. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:34:12 ID:Y2NzQxMjU
>>2
どっちかっていうと兄思いが強すぎてヤンデレレベルでついてきてるのは玄弥だからな…
無論大事な兄に幼少期に不本意な罵倒してしまった謝りたいという原動力になってる後悔もあるが
何にせよ鬼殺や鬼がいる時点で幸せは叶わなかったり死んでしまうのは運命なんだこればっかりはどうしようもない
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:09:37 ID:czNTc4MDg
鬼食いの伝承が鬼殺隊にあって
目潰ししても治る
そこまでやれば自分を嫌って諦める
と思ったんじゃないか?
0
125. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:31:44 ID:Y0OTM4MDg
>>3
こくしぼーも300年前だったか?にいたとか言ってたしな…
その時は横一文字で始末できたらしいけど
0
193. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 20:59:55 ID:EzNjg4ODA
>>125
300年前にいた鬼喰いって、それ黒死牟が人間の時なのか鬼になってからなのかが気になる
0
203. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 04:15:19 ID:UwMDE4MDA
>>193
なったのが確か400年前だから剣士狩りで出会ったんだろ…
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:11:19 ID:gxMjA3MzY
まああの目を潰そうとしたシーンがあったから実弥の本気がわかったと云うか狂暴性がより顕著になったと云うか…やっぱりどうかしてたわ!!
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:11:28 ID:Q5MTQ1Mjg
友達だと思った人が鬼殺隊で死んでしまったから、「目が見えなくなるだけでもまだいい」+「自分が嫌われてもいいから弟を離れてほしかった」気持ちがあるのだろう

実際、死んでしまったからそれよりはどっかで生きてほしかったんだと思う
それほどしないと弟は鬼殺隊やめないだろうと思ったのだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:28:40 ID:IwNjEwMjQ
>>5
無残戦での走馬灯の中で目潰しでもしないと弟が止まってくれないとかの1シーン入ればいいと思うよ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:41:33 ID:QxNzM0NDA
>>5
あと、鬼を喰ってるなら鬼になってしまうかもという不安があったんだと思う
実際鬼化が進んで鬼みたいに崩れて消えてしまったし
母親が鬼になって子供たち殺してしまった実弥にしてみたらトラウマスイッチ入るだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:11:52 ID:M4MTQyMDg
我々が生存に一縷の望みをかけた玄弥の体質が、亡骸すら残さず兄の前から消滅させる伏線とは、ワニのデスロールっぷりには恐れ入る。
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:16:45 ID:A0MjY5OTI
>>6
読者の手首はドリルみたいに回転するし、それが収まったと思えば作者直々に噛みついて回転してきて捻り切ってくる漫画とか本当に凄まじいな
0
143. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:05:25 ID:k3NjQzNTI
>>6
ね、善良な鬼はいたでしょう?
0
144. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:09:53 ID:Y0OTM4MDg
>>143
「弟を勝手に鬼にするんじゃねぇ!」
0
178. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:29:45 ID:Y0OTYzMzY
>>143
むごすぎてだめだった
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:12:19 ID:QzODc0MDg
少年漫画の盲目は強キャラフラグだから…目潰し成功してたら玄弥もティンべとローチン使う強キャラになれてたさ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:38:08 ID:M1NzM1MDQ
>>7
刀で真っ二つにされるのは変わらねーな
0
67. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:20:21 ID:Q4NDYxNDI
>>7
そこは師匠的にガンダムハンマーだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:13:35 ID:EzNzU1NTI
目を潰した後に親方様に相談してお世話の人を付けてもらう様にお願いしてそうだよな
0
111. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:03:22 ID:Y0MDYzMDQ
>>8
何なら嫁も用意しそう。目潰し後の人生フォローをしとかないと他に身寄りもないしそれこそ野垂れ死んじゃうよ。
0
168. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:30:41 ID:c2NTU0NDA
>>8
でもお館様は玄弥の事について玄弥自身の意思を尊重するだろうからそれでも兄貴を守りたいって言ったら鬼持ってきて喰わせて治すんだろうな……
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:14:45 ID:YxMDQ1OTI
暴力に訴えるクセは父親の血なのかな、とか思ったらなんか悲しくなった
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:47:33 ID:c0MjYxMjg
>>9
環境の問題だろう。育ちが違えば発想の枠も違う。
この件だけで実弥というキャラクターを決めつけるのは浅慮だと思うよ。
0
216. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 01:49:07 ID:E1NTY4NzQ
>>32
国際的な養子縁組が広まった結果、暴力的な親から生まれた子は善良な養親に育てられた場合でも暴力的な大人に育つという調査結果がありまして…
もちろん育ちで理性の質や強さの差は出るけど緊急時に攻撃的か防御的かあるいは逃避的かはほぼ生まれつき
そもそも緊急時の行動みたいな恐怖に関係する情報は遺伝しやすいし「追いつめられると暴力的」が遺伝の可能性は高いと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:29:24 ID:U4NjM2OTY
>>9
実弥は見た目よりずっと思慮深いし理性的だけど、いざという時に暴力を手段として使うのを躊躇わないってのは育ちが出てる気がするな
実弥が暴力的だとか非道だとかいう意味ではなく、家庭内の環境のせいで暴力への抵抗感が麻痺してる感じ
0
119. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:18:17 ID:gxMjI1NjA
>>84
鬼狩りなんだから暴力に抵抗がないのは前提じゃない?長男だって仕方なく玄やの腕を折ったよ
0
130. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:42:44 ID:U4NjM2OTY
>>119
暴力に訴えるしか解決法がない場面で躊躇いがないのと
解決法が別にあるのに暴力に訴えて物事を解決しようとするのは根本的に別物

あの場面の玄弥はそれぐらいしなきゃ止まらなかったから腕折ったんだよ
0
126. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:35:54 ID:Y0OTM4MDg
>>84
それはある
生育環境が暴力に満ちていればあんな行動も普通になる
だから現実でも虐待はいかんのよ
0
179. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:37:46 ID:YxNTI1MTI
>>84
前コメでも言われていた通り家庭環境と鬼殺隊でのこともあったんだろうなと
でも個人的にはげんやに見せた優しい笑顔を見るたびにもし無惨が来ない母が鬼にならない世界線だったなら口調が荒っぽいだけの優しい兄ちゃんになってたんだろうなとは信じたい
0
207. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:36:34 ID:Y2NzQxMjU
>>9
というより手段を選ばないベストな選択選んだ結果がこれだと思うぞ
「判断が早い」
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:17:53 ID:YyMzU1MjA
鬼殺隊を辞めさせるのが目的で、腕や足を折ったくらいで今更へこたれるわけがない
なら盲目にするくらいしか手がないだろう
玄弥にとっては残酷だけど、他に有効な方法もないし目的が目的だからやりすぎとはまったく思わないな
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:57:57 ID:c5ODA5NDQ
>>11
そもそも死と隣り合わせである鬼狩りに覚悟決めて入った訳だしな
ちょっとの暴力で止めてくれるならそもそも選抜の時点で逃げるだろうし
玄弥じゃなくても鬼殺隊の隊員はこれ位の事をしない諦めないんじゃないかな
0
150. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:23:54 ID:M4NTUwNDA
>>39
サ…サイコロステーキ先輩…
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:19:57 ID:U5NTEwMDg
ここで目を潰しておけば塵になって死ぬこともなかったのになー
ここでちゃんと潰しておけばなー 

なー
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:24:13 ID:A5MzQxMTI
>>12
盲目で戦えないからと残された玄弥が後日無惨の急襲で鬼殺隊が壊滅したと聞かされるパターン
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:31:00 ID:E0ODcxMDQ
>>14
救いがまるでない…
0
127. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:36:13 ID:MzNDE0ODg
>>14
最悪のパターン過ぎる…
0
135. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:55:19 ID:E0NjkyODA
>>14
万が一無惨撃破に成功してたとしても
一度でも鬼の体質になったのでサラァ…かもしれん
0
65. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:18:19 ID:g4NzU2ODA
>>12
潰されたら炭治郎とねずこに土下座してでもねずこの爪なり血を喰って回復させかねないんだよな…
爆血ラーニングできたら戦力的にはいいだろうけど
0
107. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:57:01 ID:UxMTY0MzI
>>65
実際、風柱の意図がわからん以上は治せる可能性はあるのに目を潰されたままにはしておけんしな。
あの2人なら血やら髪やらで良いなら快く提供してくれたはず
0
148. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:18:52 ID:Q2MDkzOTI
>>107
幼い女の子の髪を食わせてくれと土下座するのか……
0
132. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:48:51 ID:Y0MDYzMDQ
>>12
目潰し阻止した炭治郎と合流した時、摑みかかるのかそんな気力もないのかもうどうでもよくなってるのか、どんな態度になるか気になる。
0
158. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:16:59 ID:Q0NTM2MzI
>>12
本スレでもあったが、その場合柱三人死亡ルートだからな!
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:22:31 ID:U5MjE4NTY
岩柱基準で考えてたんだと思ってる。
凡人は戦闘できなくなるぐらいで、日常生活に不便はないって感じで。
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:26:02 ID:Y5OTI1NjA
サスケもイタチも双方ブラコンだっけどお互いかなり不器用だったな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:28:58 ID:Q5NDY3ODQ
咄嗟の行動にしてはやりすぎだけどぶちギレてたから正常な判断できてなかったのかね
まあ鬼食ってるなんて自己申告されたらなあ、自分が嫌われようが心底どうでもよかっただろうし
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:30:25 ID:E0ODcxMDQ
「初めに俺が止めていればこんな事にはならなった
玄弥を棒で殴って、足と目を潰してでも止めるべきだった
這いずる玄弥を見下ろしてそんな無様で何をしにいくつもりだと笑うべきだったんだ
なのに俺はクソのような常識人でできなかった、そんな事
できなかったんだよう…」
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:34:30 ID:Y0NzY5NzY
>>19
玄弥「兄ちゃん、やっぱり俺のこと嫌いなんだな…あの時俺があんなことを言ったばっかりに…」
炭治郎「でもあの人からは玄弥への嫌悪の匂いは感じなかった、それにお前はお前のやりたいことをすれば良い」
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:08:01 ID:g4NTE2MTY
>>23
実弥「おのれ馬鹿隊員…!!」
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:33:16 ID:A3NTUyNDg
ほう、津村斗貴子を知らない世代か・・・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:39:51 ID:c0MzE5ODQ
>>22
ギャグ時空の目潰しと本気で潰しに来てるのを一緒にしてるのか…?
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:41:14 ID:A3NTUyNDg
>>27
そっちじゃない、「眼球は嫌か?ならば次は四肢を狙う」の方
あれも戦闘部隊を抜けさせるための最終手段だったよ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:37:46 ID:Y4NjA2ODg
>>22
確かエンゼル御前とソードサムライxの戦いが終わった直後だっけ?
0
165. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:53:39 ID:Q2OTgyODE
>>92
それであってる。
鬼滅風に言うなら、「しのぶさんが、鬼に協力していた民間人の兄妹を躊躇なく2人仲良くあの世に送ってやると殺そうとしたので炭次郎が止めに入りました。
そしたら貴方は甘すぎますと言って目を潰そうとしてきました。
咄嗟に避けたら、目は嫌ですか?なら手足をどれか無くせばもう戦えませんねとぶった切りにきました。
なお、炭次郎に対する悪意はありません」
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:34:33 ID:ExNDA4OTY
まぁ、目を潰そうとして、この世で一番優しい兄ちゃんは無理あるよね....不器用では済まないよね
多分目潰し時点で兄弟の過去話考えてなかったんだろうな....
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:48:51 ID:QxNzM0NDA
>>24
あの、目潰しの前に実弥の過去判明してるんですが...
玄弥は読者の知らない昔の優しいお兄ちゃんだった実弥を知ってるんでしょう
おそらく父親の暴力から弟妹たちかばっていたり働いている母親の代わりに家事や育児をやってあげたり
0
83. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:27:08 ID:Q1MTM4NDA
>>33
すいません。めっちゃ恥ずかしい。読み返してきます。
0
97. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:40:39 ID:QxNzM0NDA
>>83
※43と同一人物なのにキャラ変わりすぎ
記憶取り戻した無一郎ばりに変わったな
0
189. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 20:17:28 ID:UyNjY4NjQ
>>97
43の時点で設定考えてなかったんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:59:13 ID:k2MzgyODg
>>24
多分目潰しにはその優しいお兄ちゃんってイメージを覆して嫌われるためってのも有るんだろう

風の玄弥の兄貴に対する思いがここまで強いのは予想外のことかもしれんな
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:35:31 ID:MxNjM1Njg
役 立 た ず の 狂 犬
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:08:08 ID:k4MjYxMTI
>>25
玄弥「取り消せよ……今の言葉……!」
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:42:57 ID:YwNTcwMjQ
そういや玄弥の初登場シーンもだいぶバイオレンスだったな
よくあそこから退場を本気で惜しまれるキャラになったものだ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:07:08 ID:A5MzQ4NjQ
>>30
この漫画基本的に第一印象最悪だからね
0
154. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:33:23 ID:QwMjgxMTI
>>51
厳しく辛い世の中だから、最初から相手に優しく出来るのなんて長男位だろ。
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:45:03 ID:E4MDA5ODA
烏から弟が鬼に殺されて喰われた報告聞くのと恨まれようが生きててくれるのどっちが良いと思ってんだ

盲目ではどうたらも玄弥のやり方で鬼殺続けるより遥かにマシだわ。後は柱特権で陰から援助してやればいいし
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:00:19 ID:ExNDA4OTY
>>31
いくら何でもそれは都合良く解釈しすぎだろ
玄弥のための行動にしたってやる事が極端すぎるわこのアホ柱
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:03:10 ID:E4MDA5ODA
>>43
はぁ?行動原理は普通に玄弥の為だろ

それこそ目潰し未遂回からタイムスリップでもしてきたのか?
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:06:19 ID:c0MjYxMjg
>>43
でも四肢落とすか片目奪って戦力的に無理やり引退にでも送り込まないと、玄弥ずっと戦場に出続けるよね。しかも呼吸が使えない、戦力としてはいまいちな戦士として。
仮に実弥が丁寧にやめろって説得するにしても兄が戦い続ける限り弟もついて回ろうとするだろうし。
よく見る意見だけど、風柱をアホ扱いするからにはもっとましなアイディアあるの?
0
77. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:24:46 ID:Q1MTM4NDA
>>50
うーん....でもやっぱり普通は話し合いからでしょう?
丁寧に話しても云々は、読者の補完に過ぎない訳でさ
確かに補完できる材料もあるけど、原作の実弥の思考と行動がぶっ飛び過ぎだと思うわ。2人の関係の描写も思考開示も足りないように思えて、どうも悲しい兄弟間のすれ違いをやりたいだけに見えてしまう。2人とも好きだけど、2人の関係についてはどうしても納得いかないよ。
0
88. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:33:55 ID:QxNzM0NDA
>>77
わざわざID変えて文体変えて別人のふりしてまで反論したいのか...
時系列は把握できた?
0
196. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 22:23:30 ID:g2MDY2NTY
>>88
批判したいなら意見の中身についても触れてやりなよ
端から見てちょっと卑怯に映るぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:56:01 ID:c0MjYxMjg
>>77
話し合いってのは両者の意見をお互いにわかりやすく伝えあうもので、必ずしも解決に結びつくものじゃないからね。
二人の望みを単純化したら兄は「命を賭してでも鬼を殺し、弟には平穏に生きてもらいたい」
弟は「兄に謝罪し、命を賭してでも力になりたい」で、この時点でもう両立できない。
そして結果論だが二人ともそれぞれの望みを命がけで一貫しているのでどちらかが対話の果てに妥協するというのも考えにくい。この二人、心中をのぞいてみれば非常に想いあっている一方で、実は行動原理は真っ向から対立して一歩も退いてないんだよね。
もう一つ付け加えるなら問題がこじれたら理論的に対話して結論を探すという環境で育ってないであろう二人にそういう理性的な議論を行うこと自体が難易度高そう。
それでも仮に二人が丁寧に対話を続けて行けばどこかで落としどころが見つかったかもしれない可能性はあると思うけど、最終決戦前の状況を考えてもそんな余裕はなさそうだし、どう転んでも救われる結末はないような気がする。
長文書いておいてなんだが二人が幸せになりそうなルートが見つからず考えてるうちに陰鬱になってきた。
0
172. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:56:20 ID:A4NDMwNzI
>>77
>うーん....でもやっぱり普通は話し合いからでしょう?
>丁寧に話しても云々は、読者の補完に過ぎない訳でさ
どちらかというとまず話し合いから云々のほうが自分本位の勝手な思い込みじゃねえかな…
0
186. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 18:57:04 ID:U4MjM2NDg
>>77
>丁寧に話しても云々は、読者の補完に過ぎない訳でさ

ほんとにね

後、両者の信念が対立してどちらも譲らないのなら
『両方がお互いの信念を尊重する』という方向に行かないのかな?

実弥って頭良いし、弟の意思も矜持も踏みにじって支配したがるタイプでもないし
互いが守り、互いが生き残る、って肝胆相照らす可能性も、あったと思うんだけどなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:09:43 ID:QxNzM0NDA
>>43
その人※24でも時系列把握せずとんちんかんなこと言ってるし多分原作ちゃんと読んでないからほっとけば?
0
74. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:22:30 ID:QxNzM0NDA
>>56
間違えた
>>46に対してだった
その人のことほっとけば?
0
112. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:03:46 ID:UxMTY0MzI
>>56
原作持ってるなら読めば時系列はわかるはずだからな…
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:50:23 ID:A2NjYxOTI
暴力に訴えるんじゃなく「鬼殺隊辞めないと兄ちゃんお前の事嫌いになるからな!」の方がよかったかな?
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:59:41 ID:U2MzA2MDg
>>34
現状で嫌われてると思い込んでるし、兄に謝りたい・兄の助けになりたいが原動力なわけで
嫌いになると言われたところで今更だし、言外にお前のこと嫌いじゃないと言われてると気付いても、なら今度こそ兄の支えになろうとするから無理ぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:11:40 ID:k1ODAyNTY
>>34
駄目だろうな。今でも想っていると素振りを見せたら、玄弥は問答無用で兄貴を助けるために頑張ってしまう
だから邪険に扱って嫌われようとするのは実弥にとっては大前提
0
208. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:41:48 ID:M4NTkyMjU
>>34
そもそも「お前なんか弟じゃない」までちゃんと言ってるぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:52:31 ID:c0NTIyMjQ
目を潰せてもなんやかんや銃とかに目を生やして帰ってきそう
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:54:03 ID:g5NTM3Mjg
風柱「いや、悲鳴嶋さん見てたら目が見えなくても大して困らないかなってつい…」
0
96. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:40:03 ID:k2Nzc2NjQ
>>36
祭の神が隻眼隻腕で引退したから目潰しすれば辞めると思ったのかな
0
109. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:00:31 ID:M3NDkzMTI
>>36
あの人は、規格外だから。
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37. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:55:10 ID:MyNTI1Mjg
指欠損したときの感想コメントで
もう目潰しできないねぇ…とか言われててワロタ
ワロタ…
当時は…
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:55:56 ID:ExNDA4OTY
DV夫とそいつに依存してる妻みたいな感じでこの二人の関係好きになれんわ.....
悲しい話の為に異常なほど不器用にさせられてる感じもするし....
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:12:07 ID:QwMjI1NDQ
>>38
器用な人間が鬼滅の中にいたかな?
メタ視点の読者と鬼滅の過酷で残酷な世界の住民では考え方も価値観も時代も違うからなぁ。
そもそも鬼狩りなんて身内を鬼に殺された怨み怒りを滾らせた夜叉でなおかつ、覚悟ガンギマりの人一倍優しく不器用な人達でしか構成されてないと思うよ。
ある程度器用な普通の人なら鬼に襲われても事件・事故にあった時のようにひどく傷心はするけど、なんとか日常生活に戻ろうとすると思う。
0
160. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:27:49 ID:Y1Mjc5MzY
>>60
まあ、互いに思いやることはきっと良いことだけど、それが必ずしも思いやっている対象にとって望んだことかというとそうでもない(だから互いに衝突する)し、双方にとって望んだ結果をもたらすという訳でもない。
0
66. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:19:10 ID:Q0MzM5MjA
>>38
ちなみにID可視化されてるの気付いてる?
いくらなんでも噛み付く頻度と論拠の強度が噛み合ってなさすぎてギャグにもならんよ
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69. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:20:38 ID:k1ODAyNTY
>>38
分類するとすればその例えと同じく共依存ではあるだろうが、二人にはそうならざるを得なかった理由がちゃんとある
一緒くたにしてはいけない
0
80. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:25:24 ID:QxNzM0NDA
>>38
さっきから文体変えて何度も風柱叩いてるね
頑張ってるからぜひとも自分がアホ柱に就任してほしい
0
94. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:38:58 ID:Q1MTM4NDA
>>80
怒らせたならすまんな。鬼滅も風柱も大好きだけど、この一連の流れだけは本当に納得いかんのよ。
そこまで頓珍漢なこと言ってるか?
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101. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:45:44 ID:c0MjYxMjg
>>94
一通り両方の陣営の意見を読んでそれでも納得がいかないならもう個人の感性の問題。話し合いじゃ解決しない溝もある。
良い悪いや正しい間違いじゃなくて、お互い理解できない思考の仕方をする人間もいる、で納得するしかない。
理解できない思考の相手を「こいつは理解力がないから」と一方的に見下すのは論外な。そういうやつ肯定派と否定派どっちにもいるぞ。
0
209. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:47:09 ID:Y2NzQxMjU
>>38
原作読んで本誌まで読んできたらそんな感想抱かないだろ
どこ見てたらそんなになるんだよ
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40. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 11:58:23 ID:g2NDE4NDA
草の呼吸でも致命傷は避けられぬ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:02:55 ID:MyMTQ1NzY
親友やお館様も守れず弟まで死なせた男
0
62. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:14:34 ID:AxNzcwMDg
>>44
おいやめろ。やめてやれ。やめてくれ……。なんか色々流れ弾で心が痛くなる
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210. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 06:52:23 ID:Y2NzQxMjU
>>44
お館様→自爆
弟→何したとしてもついてくる 才能は無い
何を努力したとしても運命は避けられねぇんだよ…そしてこの2人は本人の大事な戦略や意思もあるんだ
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47. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:04:25 ID:M0NDA5OTI
果たして冨岡さんがおはぎを渡せる日は来るのか
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48. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:04:51 ID:U5MTg2ODg
そもそも鬼狩りの才能がないのに前線で戦っている(死ぬ可能性が高すぎる)のと鬼を食っている(続けたら鬼になるかもしれない)という二点だけでもさっさと辞めろやってなると思うよ。目潰しに関しては意見割れるのもまあわかるけど、個人的には「わかる」となった。嫌悪してる鬼を弟が食うって嫌だし、下手したら弟自身が人に危害加えるかもしれないから
あとげんやには謝りたい気持ちと同じくらい「兄貴に認められたい」ってのもあったから話し合いしたところであまり意味はなかったような気がする
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:05:12 ID:g4NTE2MTY
これがあるから実弥が玄弥を守りたかったというのが後付けだったのでは…とまではいかずともんー?とはなる
0
85. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:30:37 ID:QxNzM0NDA
>>49
むしろ守りたい以外の理由なんて考えられないだろう
嫌いならほっとけば勝手に戦死するし
それに実弥の過去のことを考えると弟が鬼喰ってるって知ったら冷静に振る舞えないのも当たり前だと思ったけどな
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:08:37 ID:U2MzA2MDg
兄が鬼狩りを続ける限り、玄弥も兄を支えるために戦い続けるだろうからなぁ
この結末は風柱が何をしようとも、避けられるものではなかった
風柱は弟を遠ざけるのでなく、胡蝶姉妹のように心を通わせ、僅かでも穏やかな時を共有するべきだった
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116. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:11:59 ID:ExNTI5ODg
>>54
玄弥を守るだけなら、他の全てを捨てて逃げ出せばなんとかなったかもしれない。
ただ、仲間ができた後の玄弥が従ってくれるとは思えないし、風柱も仲間を見捨てるような真似はしないだろうけど
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:09:28 ID:Q5ODc2ODA
結果はどうあれ鬼滅の兄弟姉妹はもう少しお互い腹を割って話し合うべきと今だと思う。死に際の和解とか辛い耐えられない。
0
58. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:10:42 ID:U1NjA0NDg
カンチョーなら再起不能
0
61. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:14:15 ID:c1MTU3MTI
目潰し成功したら離脱させられるはずなのに
岩柱さんのせいで、ただの攻撃になってる
0
63. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:14:45 ID:M4MjIyMTE
酷いと言ってるやつの大半がそこに至る敬意を無視してるのが笑えるな
0
68. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:20:24 ID:c1MTU3MTI
失っても生活は出来るけど隊士としてはドロップアウトしないといけない部位の最小限が目でしょ
口だと生活が困難だし、耳や鼻、手足だと続けそう
ここまで追いかけてきた弟相手に、兄貴は心を折ることは出来なかった
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70. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:21:14 ID:Y2MjExMzY
隠の必要性を説いて前線を退かせる等、傍に置きながら前線以外で共に戦える方法をもうちょっと考えてみてもよかったと思う。煉獄家も弟は刀の色が変わらず才能無しとして、隠になってるし、同僚に相談という手もあった。
前線以外嫌だというなら、逆に後方支援馬鹿にしてるのかと説教したら良い。
0
86. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:30:50 ID:c0MjYxMjg
>>70
隠は隊全体のフォロー役で特定の一人の助けになるポジションじゃないからなぁ。
玄弥は「鬼を殲滅する」という目的を最優先に鬼殺隊に入ったわけじゃないし。
「兄の助けになる」という目的を第一優先で考えるなら前線隊士にこだわる発想はおかしくないと思う。
0
129. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:38:22 ID:Y0MDYzMDQ
>>86
前線の隊士になっても同じ戦場に立てるわけでもないから結局、玄弥が実弥個人の助けになるのは難しいんだよな。今回の巡り合わせは玄弥にとっては幸運だったのだと。実弥にとっては…まあ…
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89. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:34:50 ID:c3MjkyNDg
>>70
玄弥は鬼殺隊にいたかったんじゃなくて兄ちゃん守りたいだけなので
隠では兄ちゃんの役にはたてても兄ちゃん守れないのでダメなんだ・・・
0
115. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:11:21 ID:k3MTM2OTY
>>70
千寿郎くんが隠ってどこに書いてるの?
読み返したいから教えて
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166. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:55:10 ID:U0NTcyMzI
>>115
どっかの二次創作で見た気がするからそれと間違えてるのでは?
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198. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 23:37:27 ID:A2OTA1OTI
>>115
家に帰って読み返して来ました。

…言ってなかった!

申し訳ありませんでした。自分の勘違いでした。
剣士になるの諦めるというやり取りの後に(8巻)、人の役に立てることをを、そうだと思ってました。ごめんなさい。
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181. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:56:05 ID:Y5MTk4NzI
>>70
隠って実弥の「どこか遠くで家庭をつくって幸せになってほしい」と玄弥の「柱になって兄に認められたいし謝りたい」のどちらも叶わない選択肢じゃないか?それ
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192. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 20:59:07 ID:UwNTI1OTI
>>181
まあ、妥協案だよね。お互い納得しなさそうだけど。
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72. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:21:23 ID:g5MzU5NTI
戦線離脱して欲しいって気持ち以外に弟に懐かれないようひどい兄だと思ってもらうための行動ってのもあるだろうし最期の本音を聞いた後ではただただ切ない
0
73. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:21:59 ID:MzMDgzNjg
1番良さそうなのは他人の振りして玄弥を継子として側に置いて監視すんのが良いかな、悲鳴嶼さんが許さなそうだけど直接守れるし
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75. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:23:14 ID:U4MjEwMjQ
岩柱も言っていたが稀血の問題もあるな。風柱の傍に戦闘能力の低い人間がいても危険だし、鬼食いでも危険
円満に遠ざける方法ない時点で玄弥の心折るか物理に頼る以外に解決策がない
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76. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:24:36 ID:g1MDk5Njg
目潰し未遂のフォローがなかったからなぁ
無限城に突入してからは一転して、玄弥を守ろうとしてたのは状況的に理解はできるんだけどやや唐突に感じたし、もうワンステップ心情を描いてたら印象は多少違った気はする
0
79. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:25:09 ID:gzMTExMjA
風柱は弟の性格を誰よりも知ってるから自分のことを心底嫌わせるしかないと思ってたけど風柱が思ってる以上に弟は兄のことが大切だった
弟を辞めさせる方法があるとしたら風柱も一緒に辞めるしかなかっただろうな
その代わり鬼殺隊は大敗して全滅だろうけど
0
81. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:26:28 ID:MzMDgzNjg
玄弥「炭治郎も読書も大袈裟だな、俺達はただ✊✌️✋してただけなんだけどよぉ」
0
87. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:33:21 ID:I5NDg5OTI
しこの領域ってなんだと思ったけど至高の領域か
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90. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:34:54 ID:g1Njc3MDI
過激だしちょっと短慮では…?とは思うけど兄貴もずっと辞めろ辞めろ言ってるのに聞かないどころか鬼食いとかいうやべーことしてるって知って限界だっただろうし、あの状況で他にどうすれば良かったってなるとマジで無理やり戦線離脱させるくらいしか思いつかねえんだよな 兄貴視点では自分は母親殺して弟置き去りにした極悪人だから玄弥が命投げ出すほど自分慕ってるとか思えないだろうし
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91. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:36:15 ID:Y5NTUxMjA
穏便に正直な気持ちを話せよって人は風柱の体質と戦い方が頭から抜け落ちてない?
ただでさえ狙われやすい稀血の身で自傷しながら戦う「大好きな」兄貴を放置できるかという話
幸か不幸か人殺し発言で仲がこじれてるしあの流れのまま徹底的に嫌われるしかないじゃん
0
93. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:38:26 ID:c5ODUyMzI
目を潰しても鬼を食ったら再生するのかな?
今となっては確認のしようもないけど
0
95. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:39:47 ID:QzMjA0MDA
この作品、兄(姉)の言うことを聞かず弟(妹)が死ぬ展開が目立つな。
有一郎と無一郎
カナエとしのぶ
実弥と玄弥
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120. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:21:59 ID:I5NDg5OTI
>>95
だって従う道理がないからね
上が下に無事でいてほしいのと同様に下も上に生きててほしいもの
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159. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:17:00 ID:k1ODYzNjg
>>95
「兄を想い弟を想い」だからね
兄が生きて欲しいと想うのと同じくらい弟も生きて欲しいと想ってる
0
98. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:42:48 ID:U1OTg2NTY
玄弥になんとかして鬼殺隊をやめさせる選択を考えてみた
その旨を書き記した遺書を残して風柱が自殺する、という結論に至った。謝りたい相手も守りたい相手もいないなら戦う理由ないよね! 鬼に殺されたわけでもないし!
むしろ弟のせいで死んだようなものだから遺志くらい継いで隠居するよね!

まあそれはそれとして風柱、鬼は憎いし鬼殺隊と御屋形様は守りたいし無理だけどね……
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99. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:44:13 ID:UyODAxMjg
実弥は玄弥に生きていて欲しかったし玄弥は兄ちゃんに生きてて欲しかった
そして玄弥が壱戦にいなきゃ黒死牟が倒せずにそのまま鬼殺隊は全滅してた
難しい話だよなあ
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100. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:44:29 ID:E5MzE1MjA
玄弥が参戦していなければ上弦の壱には勝てず無惨は完全生命体になり玄弥の元に鬼を行かせないという誓いは守れない
詰みである
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102. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:46:18 ID:M1Mjk2NjQ
とことん拒絶して拒絶して嫌いになってほしかったのに弟が鬼を喰ってるなんて言われたらそりゃあ強硬手段にも出るだろうと思ってしまうな。ただでさえ身内が鬼と関わることに深いトラウマがある人なんだし。
結果論だけならあの兄弟はお互い腹を割って話し合って少ない時間をせめて共有するべきだった、それはわかる。でも鼓屋敷編を見たら稀血というだけであれだけの脅威がこぞって寄ってくるんだから大切なものをそばに置いて守るなんて発想は絶対に出てこなかっただろうし、どうしたらよかったんだろうな…
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103. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:49:46 ID:c1ODQ2MDg
お前が平穏に生きてる事が俺の一番の助けなんだ、だから鬼殺隊を止めてくれぇ…
と言えたらまだ分からなかったかもしれない
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204. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 05:05:10 ID:k5NTg4NTA
>>103
玄弥は実弥さんの本心聞いても「兄ちゃんだけが危険な目にあってほしくない」「傷ついてほしくない」「俺も兄ちゃんを守りたい」って余計やめなくなる定期
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105. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:54:48 ID:E1MDA2ODg
読者目線と言うなら大好きなにいちゃんに目潰しされた玄弥が切り替えて幸せを手に入れるなんて出来るわけないと言う事も分かると思うけどなぁ
柱合会議の話題で竈門兄妹を害虫と入れ込むキチ兄扱いする輩もそうだけど風柱関連の話題って風は常に正しい、間違えないって論調が強すぎてたまに引く
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118. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:15:35 ID:cyNzQ0ODA
>>105
風が弟が大事だったことはわかるけど、目潰しそのものは短慮だし暴力的だし庇える理由はないわ
やり方は間違ってない、理由もあるんだからしょうがないって言ってる信者怖としか思えん
あの時代で目潰されて盲目になった上に破格の給料がもらえる隊もやめたら幸せどころかまともに寝食できる生活でいられるかも微妙だし…
もしそうなったら風が引き取って一生面倒見てたのかもしれないけどそれは妄想で確定じゃないし、せめてやり方間違ってるのはわかってるけどやるしかねえ的な心情が本編でかかれていたら兄弟愛だなあと素直に思えたかな
0
121. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:22:01 ID:gxMjI1NjA
>>118
本編では塵になって寝食を心配する必要もなくなりました!
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138. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:59:24 ID:MxOTQxNjA
>>118
いつか実弥視点の回想でもあるかなあ?
ねず子刺したことも目潰し未遂も実弥が何を考えていたか描いてくれたらスッキリするかも
でもあんまり詳しく説明しちゃうと想像の余地を奪うしこうして読者がアレコレ議論することもなかったろうし
あえて曖昧にしておいたほうが読者が色々想像だきるしこのままでいいような...うーん
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140. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:01:44 ID:M1Mjk2NjQ
>>105
あれが正しかったとは言ってないんじゃないか?これまでの経緯や本人の精神状態、弟に対する願いなんかを鑑みるとあそこまでしたことにも納得がいくっていうだけで 結局何が正しかったかなんて本人が一番わかってないだろう ただ本人なりにできたことを必死にしてきただけでその手段をああいう形でしか選択できなかった人なんだと思う
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188. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 19:20:25 ID:U4MjM2NDg
>>140
気持ちは分かっても、正しいかどうかは別だものね
そこを『どうしようもなかった』と表現すると、『いや他の方法あったんじゃない?』って反論の余地になる

玄弥も男
兄ちゃんと一緒に家族を守りたい、と決意してた子でもある

無一郎を称えて送った悲鳴嶼さんのように、その死を看取る道筋はあったと思うよ
0
108. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 12:59:02 ID:cyODI5NDQ
悲鳴嶼さんとか目見えなくても特に支障ないし
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110. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:00:36 ID:gxOTk1NTI
目潰しで玄弥を辞めさせることに成功した上で生き甲斐なくして廃人になった玄弥を風柱に見せてみたい
0
153. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:30:42 ID:ExNTI5ODg
>>110
仮にそうなったとしても生きててくれれば文句も言わず介護してたと思うよ…
もっと良い選択は無かったのかと思って後悔はするだろうけど、生きてさえいれば幸せを掴むチャンスはあるんだし。
いろいろあったけど、兄ちゃんの弟で幸せだったとかそういうんじゃなくて
0
113. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:04:57 ID:cwNDQ2NTY
今の展開みると目潰してでも戦いから外した方がよかったんじゃ、と思わなくもない
でもそうすると多分黒死牟戦で全滅してたよね……
0
122. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:24:32 ID:Y0MjkzNjA
>>113
わかる
「辞めさせてた方が…でも勝てなかったし和解も無理だったろうな」となる
0
170. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:47:49 ID:c3MjkyNDg
>>122
玄弥が除隊してた場合和解できないまま兄死亡
上弦壱が倒せないと無惨と合流されて鬼殺隊も全滅するかもしれん
それはそれで弟にとって地獄よな
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114. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:09:43 ID:ExMzQ2ODg
まぁ鬼殺隊に入れたくないとなると生後~母親鬼化までの間家族全員に対して冷たくして嫌われておかんと無理やろな

玄弥が鬼殺隊加入段階で加点方式(好感度MAX)の時点で「守りたい」の発想を無くさせてやめさせるなんて無理無理
0
117. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:15:16 ID:E4MTU4NDA
風は稀血体質で鬼を惑わすから弟の鬼喰いは本気で嫌だったと思う。
0
195. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 21:15:47 ID:g0MzIwMzI
>>117
これはあると思う
母親の事があるから弟までも血に狂うかもしれないと考えただけで冷静でいられなかったんじゃないかな
0
123. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:30:15 ID:U5MTYxOTI
弟どうこう考えないでも柱が一般隊士の目潰して再起不能にしました!なんてことになったらアカンだろと思う
しかし目潰しかまそうとした弟に「この世で一番優しい人」なんて言われたときの心情を考えたらね
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211. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 07:10:49 ID:Y2NzQxMjU
>>123
「この世で一番優しい人」は割とそうだと思うよ
実弥は自身が嫌われる様な手段を取っても相手を想うタイプなのは黒死牟戦の過去でもわかってる
(匡近の死もあってか初めてお館様と会った時に「なぜ隊士達は命をかけているのにお前だけ高みの見物なんだ」と噛み付いてるのと「お館様は死んだ全ての隊士達の名を覚えてるのよ」とカナエさんが実弥に言った時に「そんな俺ですら覚え切れていない…」となっていたり)
0
124. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:31:00 ID:g1Njc3MDI
性根優しい炭治郎ですら制裁に骨折りに行くレベルの世界なんだから現代の暴力観で討論しても仕方ない気がする
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136. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:56:09 ID:I5NDg5OTI
>>124
なんかで戦争行かないですむように骨を折ったとかそんな話を聞いたことある
死亡率の高い職場だしまあ目潰しで済むなら御の字と考えても違和感はないかな
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142. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:04:36 ID:MxOTQxNjA
>>136
星新一が徴兵にとられないようわざと片方の目を下にして本を読んでいたら戦争が終わってしまってただ片方だけ目が悪くなっただけだった話をおもいだした...
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128. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:37:10 ID:EyNDg2MjQ
そういやコクシボウに勝てたのって
霞の赫刀と玄弥の血鬼術が全体の9割くらい占めてそうだけど
生き残った二人は最後のあの一瞬過ぎて
赫刀にも血鬼術にも気付いてない可能性あるんだな

特に玄弥の技はあんな木を生やす術とか相手の血鬼術吸いとる効果なんて
柱達は認識できてたか分からんしただ銃撃って範囲攻撃に巻き込まれただけにしか見えてないとかだと
ちょっと不憫だな
0
131. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:44:37 ID:IwNzA3MzY
柱より下の階級はどんどん命を消費されていく
頂点の柱ですら半年顔ぶれが変わらなければ喜ばしいような非公認裏組織特攻隊だからな
鬼に対してでは無く兄への想いで才能ゼロの身内が入隊したら何が何でも除隊させたいのは分かる

突き放しても無理だったのは謝る目的以外にそれだけ以前の兄が優しかったんだろう
0
156. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:40:29 ID:Y0MDYzMDQ
>>131
玄弥としては嫌われる理由が自分にあるから突き放される態度を取られても仕方がないと思ってるしね。鬼殺隊で業績をあげ認められればまた肩を並べる事が許されるかもしれないと危うい手段に手を出す悪循環。腹を割ってそれぞれの抱える事情を全てぶちまければ何か変わったのかどうかも、今となってはわからない結果論で。

自分もトラウマを抱えつつ、この拗れていた兄弟の弟の面倒を見ていた悲鳴嶼さんは聖人。
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133. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:50:38 ID:A1MzEzMjg
この辺りはまああんまり深く考えてはいけない気がする
後々どうこうとか、実はこれもとかそういう伏線でもなんでもなく
長編漫画にありがちなブレの部分だと思う
登場時のしのぶさんが鬼を過剰な拷問にかけようとしてたのと同じ
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137. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:56:22 ID:Y0MjkzNjA
>>133
鬼への拷問はブレと思わなかったな
姉鬼は大量に人食ってるし大嘘ついてたし
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145. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:12:06 ID:MxOTQxNjA
>>133
別にブレてないぞ
玄弥の回想で優しいお兄ちゃんだった実弥と弟を冷たく突き放す実弥は同じ話で書かれているし
昔は優しかったけど事件のあとは弟に鬼殺隊やめろと暴言をはく実弥という描写は何も矛盾してないし
0
146. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:16:05 ID:Y2NzU5MDQ
>>133
むしろキャラとしてはブレてないじゃん
過激で短慮な解決を求めるのは初期から変わらん
正しいか正しくないかといえば正しくないとは思う
でも好きか嫌いかで言えば好きだよ
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134. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 13:51:33 ID:Q0NDE0ODg
痣を出せば25で死ぬと言われた後だからね
自分が鬼を遠ざけていられるのもあと4年しかない。その間に幸せな家庭を築いてほしかったんだろう
幸せな家庭など知らない兄が願う幸せな家庭がテンプレート過ぎて切ないが
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139. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:01:09 ID:Q2NTQ3MzY
暴力に訴える所すごく似てるよなこの兄弟
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141. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:04:06 ID:g1Njc3MDI
兄弟いる身としてはさほど引っかからずに読んでた
実際何もできない(と思ってる)弟が自分追って死と隣り合わせの場所来たりしたらぶん殴ってでも追い返すし、そりゃ正しい行動じゃないけど実力行使に出てもおかしくないとも思う
かと言って玄弥側も我儘とか間違ってるとかじゃないしマジでお互い大切に思ってる故のすれ違いなんだよな
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147. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:18:05 ID:MxOTQxNjA
>>141
やっぱり弟や妹がいるかどうかで理解度が変わるのか?
自分も妹いるからわからんでもないし
さすがに目潰しはしないが羽交い締めにして縛り付けるくらいはするかも...
でも作者は一人っ子なんだよな
キャラになりきって書けるってスゴい
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212. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 07:15:18 ID:Y2NzQxMjU
>>147
今の状況と鬼滅の世界の状況をごっちゃにしちゃいかんだろ前提条件が違うんだから…日常と非日常の緊急回避の状況をごっちゃにする様なもんだぞ
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169. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:44:42 ID:U0NTcyMzI
>>141
兄弟姉妹って実際いると自分の半身みたいなとこあるから意見が対立すると他人に対するより過激に反応しちゃうとことかあるし過剰な暴力に見えるのは仕方ないんじゃないかな?
実際弟妹があの状況になって盲目にしても死ぬまで面倒見れる見通しあるなら自分もやると思うし
そもそも20そこらの兄貴が誰が見ても正しいやり方で諭せるとも思えない
現代なら大学入ってウェイウェイやってる頃でしょ
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149. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:19:03 ID:M5NDI1NzY
柱稽古の大乱闘の時ですら玄弥は実弥を悪く言うなって言ってたしな

しのぶさんもカナエさんの死に際の鬼殺隊やめてほしい願いを聞かんかったし弟妹組の覚悟決まりすぎてる
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152. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:28:54 ID:k4NTg2NTY
サイコロステーキ先輩がサイコロステーキになるのが日常茶飯事の世界だしサイコロステーキみたいな死に様になるくらいなら目潰してでも辞めてほしいのは分かる気がする
鬼に勝たないとほぼ確実に酷たらしい死が待ってるんだし
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155. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 14:37:26 ID:A2NDQxMzI
共感は出来ないが世界観・経歴から不死川実弥として納得はできる行為だな
目潰し後に再度言葉での勧告・その場から逃亡を黙認してるから衝動的な行動だったんだろう
むしろ呼吸さえ使えない玄弥が上肆遭遇した後も言葉で拒絶するに留めたのが不思議なくらいの離職率
その上(無惨の)血を介して鬼になった存在を血肉ごと摂取した情報も出て来て、母親のこともあって瞬間的に天秤が極端に傾くのは納得がいく
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157. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:09:46 ID:E4ODY2MjQ
言動はヤバい人だけど、平和に生きてほしい弟が剣士の才能も無いのに鬼を食べてまで戦おうとしていたらさっさと辞めさせたくなったという心理は分からなくもない気がする。
弟が理性を失った鬼なってしまう展開は風柱も望まないだろうし。
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161. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:27:52 ID:UyMzY5NDQ
もし盲目になってたら半天狗が玄弥の目になるから問題ない
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162. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:33:03 ID:g2OTc4MjQ
この兄弟はろくな兄弟じゃないし 今回の塵際でも相当恩情でしょ
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176. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:28:05 ID:U2NzE1MjM
>>162
散り際とかだれうまw
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164. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 15:42:12 ID:I4OTIwMDA
上壱戦の時ようやく本音を吐いた結果、そんな兄ちゃんだからこそ力になりたいと玄弥が思ったように最初からそうしてしまえば弟は自分の為に命を懸けるだろうことが実弥にはわかってたんだろうね。さらに言えば、詳細は知らないが上弦相手に時間稼ぎ出来るような人材を御屋形様は逃がさないだろう事もわかっていたからこその苦肉の策じゃないかな。
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167. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:20:21 ID:A3NDM1NTI
岩は目が見えてなくても大丈夫だから玄弥も大丈夫とか言うのは流石に比較が極論だし風もそうは考えないだろう
目潰しはやはり異常な行動だけどそこまでしてでも死なせたくなかったっていう本当それだけだと思う
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171. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:52:04 ID:Y4MjA3MjA
いろいろ考えや事情はあるけど行う手段がバイオレンスで
その為に誤解されるのもこじれるのも後悔するのも事実だろう
0
173. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 16:56:55 ID:E1NDkxMDQ
この話すると面白いくらい信者が噛み付いてくるよな。自分の頭じゃ考えられずまともな倫理観も持ち合わせてないから作者の言うこと書くことが全て正しいと思い込んでるだろうな
作者が全て正しいなら情けをかける必要が全くなかった沼鬼に首を差し出したときだけ使う干天の慈雨を打ち込もうとしたの根拠込みで答えてみろよ
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197. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 23:02:28 ID:I0NTc1Njg
>>173
沼鬼じゃなくて蜘蛛母の方に干天の慈雨を打ち込んでいるんだけど、ちゃんと原作読んでるの??
蜘蛛母は鬼にされた当初は幼く、情緒がそのまんま鬼になった上、累に無理やり母親ごっこさせられてそれが上手く出来なければ日常的に暴力を受けていた。
勿論人を喰っていたけれど、鬼ゆえに終わらない苦しみから解放されるのを望んでいたから、干天の慈雨を与えたんでしょ。情けをかける必要がないとはとても思えないわ。
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200. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 00:27:26 ID:Y5OTg1NTA
>>197
いや沼鬼戦に何故か干天の慈雨であるはずの伍ノ型とセリフが出て技を打ち込もうとした時に捌ノ型の滝壺に切り替えて技を出したのは原作にちゃんとありますよ。
人に本当に読んでいるのか問う前に原作ちゃんと持ってるなら確かめてからコメントした方がいいですよ。
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214. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 10:25:03 ID:k0MjI5ODA
>>200
ほんとだ伍の型撃とうとしてる炭治郞w
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215. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 17:13:06 ID:Q4NzI3NTA
>>200
これアニメでも何故か修正されてないよな
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174. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:07:33 ID:M4NzMyNjQ
この時目をつぶさなかったばっかりに真っ二つに
0
175. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:08:21 ID:A2MTg4MTY
鬼殺隊をやめろじゃなくて嫌ってないと伝えた上で隠しとか、蝶屋敷のスタッフとか後方支援に回って欲しいって説得したら果たして玄弥は応じたのかな…、つよくはないけどそこまで非戦闘要員でもないから受け入れてはくれないだろうな。
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177. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 17:29:41 ID:cxOTc2MA=
岩柱さんも見えないけど最強だし
目が見えないくらい人生に影響ないだろの精神
0
182. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 18:20:44 ID:kyNjgwNDg
弟が上弦と戦闘したなんて聞かされた心労がようやく薄れてきたかなってあたりで変なこと言うから・・・
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184. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 18:37:29 ID:E5ODk5NTI
あとで生きて幸せになってほしいって言ってたし本人寸止めするつもりだったんじゃないの
長男が思いっきり止めに入ったから助かったみたいに見えたけど
柱なんだからそれくらいできそう
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202. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 04:10:13 ID:g3ODM4MjU
>>184
でもあれ長男が体を押した直後、思いっきり振り抜いてて指がかすった頬が切れてるからな…本気だったとしか思えない
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185. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 18:44:29 ID:EyMTg5MTI
例え盲目でも人として生きてほしかったんでしょ、鬼殺隊に他の鬼食いの前例があるのかは知らんけど鬼みたいに欠損が再生するなんて体にどんな反動があるか不明なんだし結果として弟は鬼として死んで塵になったんだから
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190. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 20:19:52 ID:cyMTAwMzI
いや盲目になるって言ってる人結構いるけどこれって鬼食ってるって判明した直後の出来事でしょ?
再生するの込みで痛い目合わそうと思ったんじゃないか
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194. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 21:04:44 ID:A2NDQxMzI
>>190
兄上でさえ300年前に見たっきりの体質を、風が正確に知っていてあの瞬間に確信・判断したとはとても…
回復前提で痛い目合わせるのが目的なら、精神的にも肉体的にも堪えてなさそうな玄弥を追撃しない理由も分からん
あと鬼喰わずに潰れた眼球回復出来るか不明…むしろ一回は喰わないといけなそうだし、尚更その辺の線引きを風が正確に知っていて判断したと思えん
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191. 名無しのあにまんch 2019年10月24日 20:37:43 ID:cwMDk3NDQ
ここで戦線離脱したら自分の思いをぶちまけるシーンもないだろうし必ずしも生が救いとは限らないんだよ。
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199. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 00:05:27 ID:YzMDA0MDA
この兄弟は揃って真面目なのに不器用が過ぎてたけど、最期はお互いの素直な気持ちが伝わり合って良かったな。
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213. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 10:00:29 ID:U3MjYwMDA
目潰し程度で諦めるなら鬼喰いしてまで兄の背を追わないだろう
世界一優しい兄ちゃんと慕っていたのだから実弥が悪人ぶっても無意味
そこを兄が察してないし、岩かしのぶさん辺りに取り持ってもらってもっと話をすべきだったよ
実弥は心の余裕がなくて不器用なのはよくわかるけど…最強の柱でも兄でも天才剣士でも三人だけでは黒死牟に勝てなかった
最期まで兄の幸せ願っていた玄弥がいじらしい
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